UT vs CS

[ndk]

Попса - это, тогда уж, Counter-Strike...

Если ты не умеешь хорошо обращаться со слоном, то это не значит, что CS - попса. :P Это идеальная площадка для реализации всяких тактических хитростей. Собственно мышку покупал в первую очередь под CS...

[dSpair]

ND - в том же UT или Quake в миллионы раз больше тактики...

[ndk]

[off]

ND - в том же UT или Quake в миллионы раз больше тактики...

Мало ты играл в CS...[/off]

[Wild]

Сюда же.. (создайте новую тему, типа что лучше CS или UT)
Если нравится именно тактика, попробуйте Deus Ex MP... Игра не без недостатков, трудно к ним привыкнуть - но потом, жутко захватывает!!!
А какая в UT. гхм.. тактика? Кто лучше умеет стрелать, носясь по арене как бешенный - тот и 95% победит.. В CS не особо лучше, но всё же... там хоть можно за угол гранату кинуть... )

[dima]

В CS не особо лучше, но всё же... там хоть можно за угол гранату кинуть...

Ты не прав, имхо, там можно очень много, особенно когда играеш групой людей. Вы можете договариваться о тактике, бежать на пролом, посылать людей с определенным оружием прикрывать или наоборот, разведать обстановку........

[ndk]

Ты не прав, имхо, там можно очень много, особенно когда играеш групой людей.

Точно, dima! Если играть в CS по Кваверски, то ничего хорошего из этого не получится. Вон, когда в универе своим отделом (2-4 чела против толпы фрагов в другой аудитории) играем, то рвём всех, т.к. мы не ломимся тупо мочить, а каждый раунд придумываем какой-нибудь новый изврат и противники просто исходят на говно. :D Вон, казалось бы de_dust и de_dust2 изучены от и до, но тем не менее удаётся каждый раз применить что-то новое. Вчера разговаривал со знакомым из своего отдела, вчера было побоище и вчетвером они вынесли превосходящую по количеству толпу на cs_militia! Мораль: только мудрый кемпер, играющий в команде, в состоянии выжить в CS.
Насчёт UT ничего плохого сказать не могу. Хоть и не большой поклоник UT, но играл с удовольствием как в UT, так и в UT2003.
Не нравятся мне темы типа "Что-то VS Чего-то", вон, сходите на www.doom3.ru, сидят там челы, "большие поклоники" Doom и между собой на говно исходят на тему "D3 vs HL2". Глупо, т.к. можно играть с удовольствием и в то и в другое.

[Wild]

Ха.. тогда почему "спрятавшихся кемперов" выкидывают из игры к концу тайма? Типа, один кемпер - слабак, а команда кемперов - сила?
Вот в DX MP - действительно взаимодействие.. пример - один взламывает шкафчик с гранатой, а другой, тихо стоя за спиной, эту самую гранату успевает схватить первым В этот момент слышится звук пролетающей ракеты...... и всё, конфликт решён..
Или ещё.. Открываешь дверь - видишь гранату на стене - бежишь к ней, чтобы успеть её снять, а за спиной была ещё одна, на которую внимания не обратил...
Или один Trapper заминировал таким образом целое здание.. а потом один за другим попадаются ничего не подозревающие участники.. (которые лезут во всякие "тёмные" проходы)
И самое интересное - что при гибели в DX MP теряются все умения... поэтому ты вынужден заранее просчитывать ходы отступления, чтобы биоэнергия не закончилась в самый неподходящий момент..
Убежал, забрался в тёмный угол и рад тому, что - всё ещё жив... И тут слышишь неподалёку скрип открывающейся двери!!!

[ndk]

Ха.. тогда почему "спрятавшихся кемперов" выкидывают из игры к концу тайма?

В смысле kick'ают? Глупо, ведь это особеность игры и кемпер - это привычный обитатель CS.

Типа, один кемпер - слабак, а команда кемперов - сила?

Это одна из тактик, причём прелесть в том, что на любую тактику можно найти противоядие. Как в "Камень, ножницы, бумага".
Я вообще не понимаю о чём спор? На вкус и цвет товарищей нет. Но просьба судить о CS только тогда, когда знаешь чем отличается "заравнивание" от "раша", и различаешь "утку" от "мухи". А то судить об игре поиграв несколько минут совсем некорректно. Ведь не зря столько лет CS - номер один в multiplayer'е, не смотря на безнадёжно отсталую графику и физику, ведь это мод к Half-Life.

[dSpair]

А какая в UT. гхм.. тактика?

По аналогии - мало ты играл в UT.
Господа, поверьте мне, я более года почти профессионально занимался UT и q3 и знаю, о чем говорю. Описывать тактическую глубину Quake/UT человеку, который не знаком с ней, практически невозможно. Особенно это касается Quake 3, самой глубокой тактически игры.
Профессиональный игрок в ку3 должен знать карту, это первое. Знание карты - это не только знакть, куда ведет тот коридор. Это расположение ВСЕХ аптечек, армора и т.п., вплоть до знания того, СКОЛЬКО точно пунктов брони подберет враг, если возьмет все аптечки в комнате "А". Если ты знаешь это, ты узнаешь, как легче завалить проивника, каким оружием то сделать и какую тактику выбрать. Если враг "отожран", то лучше не попадаться ему на глаза и попытаться отоожраться самому. Если враг слаб, то его нужно добивать. Зороший противник всегда знает об этом, поэтому он никогда не позволит этого сделать, предпримет ответный ход. Дуэль в Quake 3 - это шахматы в реальном времени, это потрясающая тактическая глубина.
Например, вы слышите, что противник подобрал две аптечки. Если вы хорошо знаете карту, то поймете, что две аптечки рядом лежат только в опредленном месте, значит, вы знаете, где сейчас находится противник. Вы также знаете, как можно его достичь или перехватить, или, наоборот, убежать от него. Вы также знаете, что через 7 секунд респаунится мега-здоровье (правильные игроки всегда отсчитывают время респауна основных рулезов на карте, это базис). Следовательно, если противник умный, вы знаете, что он побежит именно к здоровью. Если противник почти убит, то вы его можете подловить у здоровья и завалить его. Но скорее всего такой игрок, будь он опытен, не побежит к здоровью, так как знает, что его там ждете вы. Он побежит к броне. И ничего вам не мешает подловить его у брони, и т.д. Чувствуете?
Ключевая вещь в дуэли - это всегда знать, где находится противник, какой он степени отожранности и что собирается делать, при этом не выдавая себя. Поверьте, это могут делать только первоклассные игроки. Те, кого называют "отцами", особенно американские, выигрывают не за счет стрельбы, а за счет тактики и мысли. Я лично знал многих отличных игроков, которые стреляли раза в два хуже меня, но выигрывали исключительно из-за умной игры.

[ndk]

Глупые споры. Чего доказываем друг другу? То, что что-то лучше чего-то? Все упомянутые здесь игры востребованы общественостью и лично мне симпатичны.Без знаний и умений не получится успешно поиграть ни в одну из игр. Это же и так ясно, смысл доказывать?И вообще, всех рулит!
(Сообщение отредактировал ND 12 янв. 2004 8:56)

[Force]

Да, кстати, HL на движке первого Q . Никакие возражения не принимаются, либо принимаются как изначально не верные! Так как это действительно так.
U бъет своим движком Q, так как движок у него реально круче и фиксовее (если сравнивать одно поколение). Но не нравится он многим из-за футуристичности пушек (именно поэтому многие просто фанатеют от CS).
И, на последок, первый Q - это классический DeathMatch без всяких наворотов. Чистейший просто.

[dSpair]

Да, кстати, HL на движке первого Q . Никакие возражения не принимаются, либо принимаются как изначально не верные!  Так как это действительно так.

А, может, все-таки q2?

[ndk]

А, может, все-таки q2?

Если точнее, то Valve лицензировала движок на уровне развития где-то между Q1 и Q2, скажем так уровень Hexen 2.

[Force]

А, может, все-таки q2?

Нет, слишком много отличий, которые "чувствуются". Самый ярчайший пример - поворот головой при смерти. И угол обзора и наклон головы абсолютно идентичны. Нет характерного для q2 цепляния за стены. Наклоны камеры при повреждениях идентичны q1. Так же как и в q1 очки здоровья (если повреждения постоянны) отсчитываются через какой-то промежуток времени (как бы вспышками боли), а не постоянно, как в q2. Да и как это не парадоксально, но движения Head Crab'а очень похожи на движения Fiend'а (демона), он даже умирает в такой же позе . Ну, ещё есть много подобных "говорящих" мелочей.

[ndk]

Да и как это не парадоксально, но движения Head Crab'а очень похожи на движения Fiend'а (демона), он даже умирает в такой же позе .

Блин, а ведь точно! Ха-ха, Head Crab - это Fiend, страдающий дистрофией!