В Библиотеке Darkfate была великолепного качества статья Riff'а о фаерболлах. И о тех, которыми стреляют элементали, а также те, которые являются частью ловушки.
Но что насчет фиолетовых магических снарядов, которые также вылетают из стены при активации ловушки, а также являются частью организма красных пауков, которые ими стреляют? :suspect:
Было бы слишком легкомысленно все списать на одну только магию в широком смысле, поскольку на этом форуме находят ответ на любые вопросы и способны объяснить каждое явление, вплоть до появления зомби и эманации элементных кристаллов. :laff:
Надеюсь, мы сможем разрешить и этот вопрос. :agree:
Там марганец окисляется при горении.
То есть красные пауки как драконы что ли?
Нет, у драконов цезий.
То есть устройство тела этого паука подразумевает наличие специальных желез, некоторые из которых вырабатывают паутину, вылетающую через ротовое отверстие, а другие - специальную воспламеняющуюся субстанцию фиолетового цвета? Получается, что в мире Thief существуют и технологии, которые способны стрелять той же смесью и со свойствами фаерболла.
Или, может, это вообще не является чем-то горючим, а относится к разряду чего-то элементного, энергетического?
Судя по звуку попадания в зад Гарретта, в этих зарядах электричество. Проводки в мире нет, есть накопительные башни, каким-то образом они заряжаются. Эта информация засекречена, возможно, чтобы технологией не завладел Блэкбрук.
Пауки также заряжаются/аккумулируют энергию. Затем плюются наэлектризованной паутиной. Получается что-то типа медуз - а что мешает эволюции совместить жгучесть щупалец медузы с плевком верблюда?
В ловушках за стенами установлены маленькие генераторы с рожками, как на фонарях, которые также заряжаются из атмосферы.
Выходит, в ловушках тоже наэлектризованная паутина, или нечто иное? И, если честно, очень тяжело воспринимается, как красные пауки заряжаются от чего бы то ни было. Да и фиолетовый цвет сгустков тоже напрягает...
А ведь у этой штуки есть имя или название в файлах игры? Быть может, у звука выстрела этой субстанцией? Может, так получится охарактеризовать.
Название этой штуки в файлах игры - magic missile.
Но при этом звук (и восклик Гарретта от боли) от удара считается как от разряда электричества.
Так что тоже склоняюсь к гипотезе Soul_Tear.
Я тоже склоняюсь к его теории, но все-таки пытаюсь рассмотреть все возможные варианты. Выходит, что у пауков имеются сотовидные пластины, как у скатов, электричество в которых вырабатывается путем сокращения? В таком случае, им не нужно заряжаться от станций. :idea:
Интересно узнать, как эту "технологию" переняли для использования в качестве ловушек. :tonguewink:
Или все-таки это может быть каким-то магическим электрическим зарядом? :angry:
Что эти пауки, что дом Константина - сугубо магические. Они такие как раз чтобы подчеркнуть своё отличие от всего виденного в этом мире ранее - обычных пауков и обычных особняков. Так что теории - это хорошо, но в данном случае, думаю, задумка была именно в магии.
Вероятно, это так - магические энергетические снаряды. Причем эти пауки - часть армии Трикстера, "околомагические", необычные существа, а значит и способности у них вполне могут быть магическими. :yes:
Но тогда сложнее объяснить такие же снаряды в ловушках. :confused:
Aerion
Такие ловушки есть только в магическом доме Константина.
Force в Бонхарде ещё такие же есть ловушки. На звук поджопника не помню как там, но внешне те же фиолетовые.
Вообще может же быть электричество чистой магией. Есть магия огня, те же священники её кастуют, а есть электрическая магия в ловушках и в пауках. В некоторых играх электричество/молнию в отдельную ветку выделяют, как отдельную стихию, поэтому почему бы и нет.
[off]Почему меня все это и много другое интересует? Очень люблю чувство, когда способен описать и рассказать про моменты и детали, которые были не досказаны разработчиками. Как минимум заинтересованность у аудитории это вызывает. А как работает то, это, другое? Познавательно. :yes:[/off]
Цитата: Aerion от 01 июня 2020 13:33:28
И, если честно, очень тяжело воспринимается, как красные пауки заряжаются от чего бы то ни было.
Они не заряжаются в привычном понимании, у пауков метаболизм такой. Они как медузы или скаты. Электричество в мире генерируется магическим путем. У пауков анатомия это делает. Электрическая технология мира может как раз и опираться на пауков, на их способность проводимости тока. А может быть еще проще: паукам отрезают ножки и прикручивают к фонарям - ноги заряжаются током из атмосферы, и лампочка горит. Теорема доказана :joke:
Пауки красные, заряд близкий к этому цвету, пурпурный, видимо, в теле паука много какого-то вещества, того же марганца. Что касается названия в редакторе, скорее всего, там от балды написали, не было времени историю мира придумывать.
Цитата: Force от 02 июня 2020 11:24:23
обычных пауков
Обычные пауки, которые размером с собак и кровью? :)
А меня всегда забавляло как они блок делают лапами, когда их мечом хрясь-хрясь. И звук ещё лязгающий такой, словно меч с мечом столкнулся или лапки у них как металлические пруты ;D Тупо механика боя там такая же, как и с людьми. Момент просто не проработан.
А кровь у пауков бывает.
Самое главное это не погрязать в теориях. Потому что додуматься можно до такого, что ... Многие вещи просто либо упрощены, либо вовсе не продуманы до конца, оставляя нас пребывать в догадках. Догадки это тоже здорово. Но сильно углубляться не стоит.
А то у нас уже был такой товарищ Борис3000, который всерьёз развил теорию того, что боевые роботы (и вообще роботы) питаются атомной энергией. Даже ту текстуру-размазню топки и то анализировал. Что там у него было? Полоний, кажись? ;D
Maxim
Всё лучше, чем считать ангелов на острие иголки или животных на ковчеге.
BurrickЦитироватьБонхарде ещё такие же есть ловушки.
А разве не огненные? Там и звук огненного залпа.
ЦитироватьЕсть магия огня, те же священники её кастуют
Они, кстати, кастуют молоточки, окруженные свечением, огненные они или нет - не понятно, разве что по цвету можно предположить...
Aerion[off]Ты бы лучше свою энергию пустил в более полезное русло - сценарии писать, например. Это, по крайней мере, тебе самому потом пригодиться может. А переводить мало кому нужную википедию по вору - такое себе занятие. У неё нет будущего, как и у оригинального вора. Даже если сделают годный ремейк, у него будет своя вселенная. Лучше вкладываться в идеи, которые будут иметь отклик у публики и шанс вырасти во что-то серьезное, это замотивирует развиваться и пробовать себя в более серьезных и сложных вещах.[/off]
Цитата: Force от 02 июня 2020 14:31:42
А разве не огненные? Там и звук огненного залпа.
Не, и фиолетовые там тоже есть.
Так что же мы решили? Магический электрический снаряд, или же нечто техническое?
ЦитироватьА разве не огненные? Там и звук огненного залпа.
Это когда сердце Мистика (или что там ещё у Мистика было?) воруешь, там есть огненные ловушки. А так есть фиолетовые ещё: https://youtu.be/Bav9XX8Qq8Q?list=PLO-qCGNX8q6FL7f-MPpeOxnBN01uDp9N7&t=2886 и ещё в одном закутке.
ЦитироватьОни, кстати, кастуют молоточки, окруженные свечением, огненные они или нет - не понятно, разве что по цвету можно предположить...
А по звуку урона они огненные? Давно не получала от них ;D
Aerion, я за магию в данном случае. Как священники и маги что-то там умеют кастовать, так и паук.
[off]
Цитироватьбоевые роботы (и вообще роботы) питаются атомной энергией
И тушить их тогда стрелами со свинцовыми стержнями. Да разобрались же уже, что там каменный уголь, на крайняк ненавистные дрова :lmao:[/off]
Цитата: Burrick от 02 июня 2020 15:40:44
[off]Цитироватьбоевые роботы (и вообще роботы) питаются атомной энергией
И тушить их тогда стрелами со свинцовыми стержнями. Да разобрались же уже, что там каменный уголь, на крайняк ненавистные дрова :lmao:[/off]
Хм, а я больше склонялся к наличию там огненных стрел. Все-таки топка не такая большая, хватало бы угля для питания такой махины? Да и наличие огненных стрел в котле объясняет, почему тот, раскаленный и раскочегаренный, так легко тушится.
ЦитироватьА так есть фиолетовые ещё: https://youtu.be/Bav9XX8Qq8Q?list=PLO-qCGNX8q6FL7f-MPpeOxnBN01uDp9N7&t=2886 и ещё в одном закутке.
Точно. Ну, значит,
Остапа дизайнера понесло... Эту логику уже ничем не понять.
Если это магия, а склепы созданы людьми, то почему тогда жители не используют магию в быту? Это как в мультфильме
Вперед, всё забыли?
Если это техника... то точно такой же вопрос... И отсутствие объяснения этому в игре дает понять о банальном отсутствии проработки данного нюанса.
Это просто аркадно-приключенческий момент в игре, только и всего. Если авторы не заморачивались над проработкой, то зачем нам над этим голову ломать? И уж тем более копья споров.
В принципе, можно предположить, что эта технология/магия забыта, либо ей не нашлось применения. Вон, если даже Бонхард (где он, в Дэйпорте или Истпорте?) обнесли стеной из-за мертвяков.
Часто ли в нашей повседневной жизни мы встречаем устройства, которые похожи на ловушки в древних гробницах?
Aerion
Ну, как же? Люди обносят стеной целые районы, потому что не могут победить мертвяков. При этом такие заряды легко и непринужденно останавливают натиск любых мертвяков в любых количествах, потому что могут стрелять... вечно? У Города помимо мертвяков ещё была куча вооруженных конфликтов с другими городами - Блэкбрук, Сайрик. Так что по поводу отсутствия применения - это точно не про них.
Забыли?
Больше похоже на правду, но учитывая количество таких ловушек, возникает ощущение, что технологию/заклятие знали многие, следовательно "потерять рецепт" становится сложнее. Хотя, можно списать и на это.
Aerion, а огненные кристаллы тушатся? Мне они казались такими...кристаллами, с магмой/огнём внутри, не разобьёшь - не затушишь. А угля не надо много - 140 гр хватит, чтоб раскочегарить котёл, а дальше как пойдёт, чтобы поддерживать кипение в котле (расчёты на всякий случай:
Спойлер
https://yandex.ru/q/question/hw.science/opredelit_skolko_nuzhno_vziat_uglia_20efa431/?utm_source=yandex&utm_medium=wizard&answer_id=c40eb242-deef-443b-b1bf-69b853bbd988
)
ЦитироватьЕсли это магия, а склепы созданы людьми, то почему тогда жители не используют магию в быту?
Там склепы богатых и успешных. Возможно, при строительстве пригласили магов, которые сделали эти ловушки. Там ещё были и другие хитрости же - статуи с датчиком движения, свет в форме молота (тоже эти энерго-заряды, кстати), ловушка с огненными стрелами с реакцией на вес. В быту дороговато такие ловушки ставить. Или тогда магов было больше, сотрудничали охотнее, а сейчас в башне сидят, знания берегут.
Цитироватьпотому что могут стрелять... вечно?
Они же неспешно стреляют, заряд долго летит, зомбаки вряд ли, хаунты отпрыгнут. Очередью из одной дырки вроде нигде не вылетает. Возможно (и тут Остапа понесло), после скольки-то выстрелов разряжается и ей требуется настояться, подзарядиться из воздуха. Иначе бы эта технология использовалась - и роботов вместо бомб снабдить, и вместо лука со стрелами - пистолет с бесконечным зарядом. Но эта штука только в каких-то магических ловушках и у пауков, массовое производство нерентабельно.
Ну-у-у... Звучит довольно разумно. Можно, конечно, приписать эту технологию к разряду затратных, дорогостоящих и неудобных... Хотя занести в разряд утраченных куда легче, но точный ответ нам никогда не узнать, можно только догадываться :D
[off]Ну всё... попёрли теории ;D Можно будет стряхивать пыль с "Полония". [/off]
[off]Я, кстати, создал еще тему про пещеры под Оперой. Интересует их происхождение, события, связанные с ними (кроме помещения туда талисмана) и прочее. Только вот что-то не хотят туда писать... :suspect:[/off]
Не очень понимаю, в чем смысл данного обсуждения. По-моему, люди просто прикалываются. Мы же не задачку решаем из учебника, где в конце есть ответ. Истина не просто никому не известна - ее вообще нет. Или от того, что тут решат, выдуманный мир как-то поменяется?
Хотя как способ поддержания диалога по теме - годится.
Как минимум здесь будут перечислены самые вероятные версии, если новички-тафферы заинтересуются какими-то глубинными аспектами лора. Мне лично было интересно узнавать из похожих обсуждений версии происхождения элементных кристаллов, про появление зомби, хаунтов и призраков, про устройство шара разведки и прочего. Когда фанаты пытаются раскрыть, дописать недосказанность - это всегда любопытно третьим лицам, разве нет?
Aerion
Не всегда, но бывает. Я, вот даже не читал и мне не особо интересно. Просто многие вещи принял как данность. Как и эти фиолетовые ловушки. Я считаю, это упущение разрабов и не буду за них доделывать их работу - никто не оценит. Но если бы пришлось самому разрабатывать концепцию мира, тогда да, продумывал бы подобные моменты. А поскольку "этот мир создан не нами" (с), не вижу особого смысла его прорабатывать. Лучше заточить свой ;). Я тебе об этом уже писал.
ЦитироватьCоздавший мир не обязан его объяснять.
Цитата: Zontik от 03 июня 2020 14:34:24
ЦитироватьCоздавший мир не обязан его объяснять.
Даже самому себе? Тогда у меня для этого создавшего плохие новости... :biggrin:
...что твое мнение с ним не совпадает? О да, это ужасная новость.
Мое, кстати, тоже. Я считаю, что себе - обязан. Так же как и дать остальным все необходимые ключи к самостоятельному поиску решения.
Но чего стоят наши мнения?
Force Нам неизвестно что и как обсуждали ребята из Лукинг Гласс на своих собраниях. А ты говоришь так, будто они вообще от балды что-то прилепили.
Maxim
Я говорю, основываясь на этом фрагменте: https://youtu.be/Bav9XX8Qq8Q?list=PLO-qCGNX8q6FL7f-MPpeOxnBN01uDp9N7&t=2886
Чел так и говорит, что строили явно не для того, чтобы люди сюда ходили. Но мы-то знаем, что строили так потому что пакман/марио/соник... платформеры, короче. Именно поэтому я написал про Остапа, именно об этом говорит отсутствие туалетов у Баффорда и ещё миллион мелочей, которые были отданы на откуп дизайнерам, но были просто упущены, потому что всего не охватить. Даже гении упускают мелочи. Мы просто люди. И никаких претензий по этому поводу нет, я просто говорю о том, что не стоит ломать голову там, где её явно не стал ломать дизайнер, лепя платформы и балки для Лары Крофт Гаррета, летающие в воздухе кнопки и т.п.
Соглашусь тут с Бурриком, просто технологии дороговаты в повседневном применении. Про египетские пирамиды ведь никто не вопрошает: зачем та сложно, и почему не могли так в быту?