Какого.###@@$$.. третьего Вора решили делать на Анрыле?.
Посмотрите на Юпитер Движок. Чистый Вор. И выглядывание из-за углов и динамическое освещение, и скрытность в темноте, выкручивание лампочек, оглушение охранников, шаренье по полкам, ящикам, меч, спрей для скрытия тел, перетаскивание трупов и спящих. Оглушенные просыпаются через некоторое время и бегут звать охрану. А шутки с банановой кожурой и медвежьими капканами? Пошарив по карманам оглушенного можно обезоружить его(ее), и не возьмется из ниоткуда бесконечный запас дротиков, а беззащитный чел будет где-нить прятаться. Вскрытие замков (как положено отмычками(аналог третьего вора)), декодировка замка, дешифровка надписей. А какие текстуры и модели. Вах-Вах-Вах...
Кто не гамился крайне рекомендую, причем начиная с первой части. И Юмор (с большой буквы) и стиль и сюжет, а уж катание на снегоходах и мотоциклах никого не оставит безразличыми. Фактически полностью интерактивный мир.
(Добавление от 1:32 - 5 Июня, 2003.)
Короче готовое решение для третьего Вора. Убрать современное оружие оставить катану и дротики ну и всякое такое. Заменить главную героиню на Гаррета и изменить текстуры. И всё, суперигра Вор3 в кармане.
АГА!
Второй НОЛФ у меня не пошел: видетели ваша видеокарта не поддерживает Трансфер энд Лайтинг... Круто?
Хммм в теории согласен! особенно если учесть что движок Нольф2 АБСОЛЮТНО бесплатен ...
Нет действительно сказать нечего ...
"Второй НОЛФ у меня не пошел: видетели ваша видеокарта не поддерживает Трансфер энд Лайтинг... Круто?"
Нормально ... Абгрейд сделай ...
Господи, T&L?
За тридцать вечноубитых енотов можно прикарманить в AGP слот GF2MX400 64 метра, и гамиться.
Вот только за проц не ручаюсь. На селеронах класса 500 Mhz очень некомфортабельно.
Уже поздно, у меня Radeon 9000 Pro...
Хехе игрушка не плоха НО! она КАЧЕСТВЕННО ОПОПСЕЛА!
в угоду разным Ублю*ам её сократили в размере и упростили геймплэй ... однако сохранили Юмор (как я угорал над проблемами солдат на Российской воен. базе) отличный дезайн уровней и потрясающюю атмосферу ...
однако для меня Эталоном был и остаётся первый нольф
Полностью поддерживаю Вороба, хотя НОЛФ 2 интересен с точки зрения движка и неиссякаемого юмора в стиле шпионских фильмов..
Просто с Unreal они уже хорошо знакомы (вспомним DX), прочувствовали технологию, (которая всего лишь инструмент)... Это самое главное.. чувствовать возможности... (и недостатки)
если движок NOLF2 бесплатен, оптимизирован под соотв. геймплей, И(!) если Thief 3 выйдет неудачным (будет очень жалко), то можно подумать о коммерческой идее "Russian Thief". НО только, если этот движок лучше в плане звука и есть возможность детально проработать AI. Да, есть ли редактор, как он по сравнению с дромед?
Коммерческий Russian Thief. Можешь забыть об этом.
Eidos все-еще держит права. И никто тебе не даст бабло зарабатывать на этом.
Мы видем, какие проекты выходят из-под рук любителей (тот же Thievery). Для этого нужно нанимать проффесионалов.
Мы видем, какие проекты выходят из-под рук любителей (тот же Thievery). Для этого нужно нанимать проффесионалов.
Отличная игра ! я по инту играл СУпер !!! а дезайн ... УУУ
Идея Thievery - можно сказать прекрасна.. Жаль, что её реализация не достаточно качественна, но, главное, чтобы их проект развивался, и, с опытом, у них будет получаться лучше и лучше.... Потому что талант у них есть. (это заметно) Чего только стоит идея Крыс! :))))
(Добавление от 22:39 - 12 Авг., 2003.)
А зачем обязательно нам делать "Russian Thief"? Неужели, при таком серьёзном подходе, нельзя нанять профессионального сценариста для создания оригинальной, фентезийно-средневековой истории.. (С Коммерческим названием) Но вообще, если опыта нет, лучше потренироваться на Модах... Да хоть на том же Thivery... (сделать его прекраснее) Возмите пример хотя бы с Arx Fatalis.. (или как его там) Они пошли верным путём..
(Отредактировал(а) Wild - 22:40 - 12 Авг., 2003)
(Добавление от 22:47 - 12 Авг., 2003.)
И ещё. Движок не может быть "удачным" или "неудачным".. Это всего лишь инструмент в создании мира... Тем более Unreal Engine. Поверьте, они знали, на что шли... (покупая лицензию U2)
Анрыл это заведомо Мёртвый движок !
вот он появился и, что лицезия на него 600 000 баксов сделали на нём пару УБОГИХ игр, именно убогих !!! разве, что сиплитер селл был комерчески удачен ...а остальное убожество
Devastation Postal 2 Unreal II калл !!!
+ скоро выйдут Doom 3 Half-life 2 и всё эра Анрыл закончилась не один норм. чел. не будет лицензировать это убожество когда есть ТАКИЕ конкуренты ...
Thievery ??? а что вас не устраивает в нём ??? отлиный дезайн уровней, стиль, атмосфера Класс правда меч убогий ну да ладно
Коммерческий Russian Thief :lol: :lol: :lol:
давай с начала фан миссию сделаем, а то уже как метить стали
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
2Vorob:
А причем тут FM-ка, которую я делаю? И кто тебе сказал, что я вообще имею отношение к разработке hi-end- игр? Если уж закрыть глаза на твои любимые смайлики, то надо сказать, что российские программисты, тем более влюбленные в свое дело (имхо на форуме есть программеры, я вообще-то врач, к.м.н.) могут делать очень хорошие вещи.
А если поставить это на коммерческие рельсы (название неважно, ведь все мы покупали Игру в первый раз, не зная, что наc ждет :). Важно именно вот что:
1) движок бесплатный, 2) как сказал UL - оптимален для Thief, 3) нас много, есть опыт, и не обязательно разработки (даже у меня).
Любой из нас будет лучше сценариста, ведь сценаристу надо высасывать из пальца идеи для вещи, от которой ему ни тепло, ни холодно, и деталей которой он не знает.. То же можно сказать и о дизайнерах.
Или ты думаешь, что игры делают боги?
! Единственное, что необходимо - понятно что, -=деньги=-, точнее - продюсер. И вот это вопрос для тех, кого эта идея всерьез заинтересовала.
зыж Кстати, компания Microsoft, как и компания Apple (и + до ***), создавались тусовками энтузиастов-раздолбаев.
зыж Кстати, компания Microsoft, как и компания Apple (и + до ***), создавались тусовками энтузиастов-раздолбаев.
У тебя есть деньги и желание дать что-то ??? зачем нам Russian Thief ??? Я сильно сомниваюсь что мы когда нибуть что-то сделаем ...
вон если фанаты УТ и Халфы русские так ничего и не родили то уж мы то подавно .... Денег много надо нанимать продюссеров сценаристов ...
Пока интересует только техническая сторона - насколько трудоемок этот процесс?
Идеи и дизайн всегда есть. Про сценаристов я уже сказал.
Продюсер - это основная проблема, если бы у меня были деньги, которые я мог бы вложить в проект, то проблемы бы не было.
Еще вариант - необязательно нам быть центром этого проекта, можно заинтересовать наших разработчиков, и заработать на этом.
Еще можно сделать легальную локализацию thief3 нашими силами и даже получить за это деньги.
Вот, решил, наконец, вмешаться.
1. ISA выбрали Unreal Engine, потому что он действительно и объективно лучший. По поводу выступления вороба о концэ эры Unreal - тупость (ИМХО). Эта эра "умирает" уже с выхода первого Unreal и до сих пор не собирается умирать по настоящему.
2. NOLF2 - я сам в него не играл, но много читал. Возможно, это действительно хорошая игра, но я все-таки предпочитаю серьезные продукты.
3. Russian Thief - как сказал вовоб: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
если никому не интересно - возвращаемся к нашим баранам, т.е. NOLF2.
Цитироватьесли никому не интересно...
Это не то чтобы неинтересно, но просто лично я не верю в возможность создания такого проекта. Еще много лет назад на доисторических русских Воровских форумах я слышал о таких идеях... и что? Где они сейчас?.. Уж если русских фан-миссий в Сети раз и обсчелся, то уж о проектах... Кроме того, "переходить на другие движки", на мой взгляд, просто вершина маразма. Вон, творцы CoSaS или Thief 2x ваяют на оригинальном Dark Engine, и что: посмотрите на шоты - они просто великолепны! Они работают, и работают отлично, не траят вермя на поиски движков, чем хотите заниматься вы.
Ой, Дэсп. Я тебя умоляю, не смеши мои тапочки. Ты что воспринял это серьёзно. Твои аргументы абсолютны и никто их не оспаривает. Но... помечтать можно, хотя изначально я выразил просто сожаление.
>Любой из нас будет лучше сценариста, ведь сценаристу надо высасывать из пальца идеи для вещи, от которой ему ни тепло, ни холодно, и деталей которой он не знает.. То же можно сказать и о дизайнерах.
Или ты думаешь, что игры делают боги?
што? По мне хоть 600 000 баксов (или хотя бы половину) нада не на какой-то движок тратить, а ИМЕННО независимому от игр специалисту, кто может построить хорошую, оригинальную основу коммерческого проекта..... Что можем придумать мы?? Только то, что уже придумал кто-то другой!
(Добавление от 23:12 - 13 Авг., 2003.)
о концэ эры Unreal - тупость (ИМХО).
Нет, не "тупость"... конец эры Unreal пришёл с кончиной 3Dfx. Теперь это "просто какой-то движок", когда как раньше - это была целая платформа.
Незнаю конец эры анрыл это факт ! Вот десп верно сказал ! она началась после первого анрыла и УТ
всё остальное попса да и только !
единтсвенное что можно похвалить, так это UT 2003 НО! его делили теже кто делал УТ 1 а вон гляньте кто делал аддон для первого анрыла ??? и что эти же люди сделали с анрыл 2
"Нет, не "тупость"... конец эры Unreal пришёл с кончиной 3Dfx. Теперь это "просто какой-то движок", когда как раньше - это была целая платформа. "
несогласен ! на моём жифорсе игра нечють не отличается от того что было в воё время на вуде просто в пропертисах нужно выставлять некоторые параметры (Спасибо деспу)
Цитироватьконец эры Unreal пришёл с кончиной 3Dfx
Что ты имеешь в виду? Эра Unreal как игры или как движка? Unreal как игра бессмертна, как бессмертна классика, а движок и в Glide, и в D3D выглядит почти одинаково, разница лишь в качестве текстур. А сегодня в последних версиях UEngine сравнивать просто не с чем, потому что Glide, как ты правильно подметил, умер. Если так рассуждать, то со смертью 3dfx умерло целое поколение движков - Quake 1 Engine, HL Engine, тот же Dark Engine, который писался скорее под Glide, нежели под D3D...
" со смертью 3dfx умерло целое поколение движков - Quake 1 Engine, HL Engine, тот же Dark Engine, который писался скорее под Glide, нежели под D3D... "
Ты сам прочитал что ты написал ??
Квака 1 это вообще досовская игра ! она пойдёт и на 1 меговой карте и на GF FX
Халфа сделана на движке Кваки 2 а Квака 2 в свою очередь на D3D
И я сильно сомниваюсь что Thief писался под Glide покрайне мере доказательств нет !
Так, что десп думай перед тем как писать !
Ну нет.. тогда уж: вообще никто не умирал.. просто изменились приоритеты. Вот и всё. Вот и кончилась эра Unreal...... :(((( Даже DXIW не похож на то, что было на Unreal Engine!!! (при Glide)
Теперь subj продолжит, судя по всему HL2, Сталкер..
Нет, ну вы офигели что ли? Кваку (извечный OpenGl движок обозвать D3D)
Халфа основана на движке Кваки (который имел возможность только OpenGl запуска) а в Халве есть вохможность запустиь вообще в любом из режимов. В том числе и таких раритетных как Metal (для карточек от S3 - Savage), и Glide (эмулятора OpenGl от 3DFX)
Glide до сих пор существует. Это эмулятор. Например для всех Радеонов можно скачать эмулятор Glide и "насладиться" убогим изображением которое давала 3dfx (оправка убогий для сегодняшнего дня). Это всего лишь попытка 3DFX выбраться из ямы в которую её уделали полноценные ускорители. Попытка запустить Кваку на 3DFX картах. И все. Вор имел официальную наклейку на коробке 3DFX. Это означает, что 100% совместимо с этими картами, и используются максимальные возможности ее. Так что Дэсп и Гость, не морочьте голову, одумайтесь в своих мыслях и пишите истину.
(Отредактировал(а) UL - 12:02 - 14 Авг., 2003)
ЦитироватьКвака 1 это вообще досовская игра ! она пойдёт и на 1 меговой карте и на GF FX
Халфа сделана на движке Кваки 2 а Квака 2 в свою очередь на D3D
HL сделана на базе Q1, вернее версией между Q1 и Q2. Ни одно творение Id Software не изпользует D3D!
ЦитироватьИ я сильно сомниваюсь что Thief писался под Glide покрайне мере доказательств нет !
Так, что десп думай перед тем как писать !
Что такое Glide? Это по сути сильно упрощённые OpenGL, мораль - особых заточек под 3dfx не было.
Цитироватьбыло на Unreal Engine!!! (при Glide)
ЧУУУУШЬ! Вы знаете как изначально был задумал и позиционировался Unreal? Как первая игрушка, в полной мере используящая MMX! Причём здесь 3dfx?! Не был заточен Unreal под 3dfx!
ЦитироватьНет, ну вы офигели что ли? Кваку (извечный OpenGl движок обозвать D3D)
Во-во, правильно UL, ударим по безграмотности бездорожьем!!! :lol:
ЦитироватьКваку (извечный OpenGl движок обозвать D3D)
Халфа основана на движке Кваки (который имел возможность только OpenGl запуска) а в Халве есть вохможность запустиь вообще в любом из режимов.
Совершенно верно.
Кваку можно запустить в DOS, ну и что? Thief 1 тоже запускается в Software Rendering, ну и что? Во времена первого Quake движки почти не писались под D3D, так как он тогда только фактически рождался.
HL-движок (aka Q2-движок) также, я считаю, лучше оптимизирован под Glide и OpenGL. Вообще, ВСЕ движки от id пишутся прежде всего под OpenGl из-за предпочтений Кармака. Что они сделают с Doom 3, понятия не имею.
Thief под Glide и OpenGl гораздо меньше глючит, чем под D3D. Например, у меня в D3D есть глюки под водой и баги со звездами на небе. При игре на древней Voodoo у меня такого никогда не было. К тому же, разработка движка началась еще в эпоху Terra Nova (ранний 1996), какой там тогда D3D?
ЦитироватьТак, что десп думай перед тем как писать !
Обязательно приму к сведению.
ЦитироватьЧто они сделают с Doom 3, понятия не имею.
Он официально заявил, что как они [Id Software] не использовали D3D, так и не собираются. Кратко суть его слов: D3D - отстой, OpenGL - forever. :D
(Добавление от 18:57 - 14 Авг., 2003.)ЦитироватьThief под Glide и OpenGl
Thief под OpenGL?! Где? Когда? Хочу! :lol:
ЦитироватьThief под Glide и OpenGl
Thief под OpenGL?! Где? Когда? Хочу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
По моему, все эти глюки - это из за d3d драйверов видюхи, а не из поддержки Glide... но вообще, было бы очень приколько увидеть Thief под Open Gl....
Но ведь был же такой проект, GvT. О нем чего-то вообще известно очень мало. И делался он если не ошибаюсь на Халфовском движке, который понимает в том числе и OpenGL.
я что такого в opengl? Он разве сейчас актуален (с выходом D3D 9)? Все теперь делается на D3D
Цитироватья что такого в opengl? Он разве сейчас актуален (с выходом D3D 9)? Все теперь делается на D3D
Даю справку. Я вообще не понимаю, откуда некоторые берут инфу про смерть OpenGL. Некоторые воспринимают OpenGL как нечто устаревшее. Я вообще не понимаю природу этого. Это всё равно что сказать, мол простое мороженное лучше крем-брюле, т.е. ерунда. Простой факт: Id Software не собираются использовать DirectX не только в Doom3, но и вообще никогда и нигде. Запомните, это не OpenGL, а DirectX бедный родственник. Вон, идёт разработка, если уже не успели закончить, OpenGL 1.5.
ЦитироватьId Software не собираются использовать DirectX не только в Doom3, но и вообще никогда и нигде
И правильно делают...
ЦитироватьГде? Когда?...
А что такого плохого в Thief под OpenGl? По-вашему, я на своей старой Вуде в Thief под D3D играл? :D
ЦитироватьА что такого плохого в Thief под OpenGl? По-вашему, я на своей старой Вуде в Thief под D3D играл?
Ессно, а в чем же еще!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Цитироватья что такого в opengl? Он разве сейчас актуален (с выходом D3D 9)? Все теперь делается на D3D
Ни фига себе!!!!!!
Это формат проффесионалов, которые до недавнего времени в сторону Direct даже не смотрели. Назовите мне хоть один профессиональный редактор 3D, который использует Direct (Animation Master я не беру в расчет, да он и безбожно тормозит в этом режиме, поэтому сразу же надо скачивать было патч, позволяющий работать в OpenGl)
(Отредактировал(а) UL - 22:59 - 16 Авг., 2003)
Проблемы ID software, последовательно сделавшей Quake2 хуже Q1, а Q3 - хуже Q2. :D :D :D.
денег больше у микрософт, ВСЕ возможности opengl будут реализованы в X, со временем.
Помнится, когда-то была OS/2 Warp. Где она теперь?
Кстати, просветите pls человека, далекого от стандартов библиотек 3D-графики, чем 1.5 Gl (всего-то 1.5) лучше Х 9.0 (уже 9)
Наконец-то вступлю и я в дискуссию :)
Действительно, OpenGL является языком проффесионалов и проффесиональных приложений.
Написание игры/приложения под D3D ГОРАЗДО легче, чем под OpenGL.
А зачем все усложнять, спросят некоторые?
А то шо D3D кроме как на Microsoft Windows не запустишь.
Заметьте, что все портированные на Linux/MacOS игры написаны исключительно на OpenGL.
Возьмите Quake, Return to the Castle of Wolfteshein или как его правильно там...
OpenGL мультиплатформен и постоянно разивавается.
Другое дело, что его микромягкие постоянно стараються удавить, выпуская каждый год по новой версии DirectX
Вот и считайте - DX9 и OpenGL 1.5
Кстати, где-то я слышал про OpenGL 2.0...
Однако для карточек на базе Radeon - OpenGL не слишком дружелюбен.
Читал, что nVidia поступила хитро, наняв в качесвте разработчиков своих драйверов авторов спецификации OpenGL.
Вот теперь видно, дрова nVidia лучше отлажены, чем ATI...
(Добавление от 16:36 - 18 Авг., 2003.)
А движок Lithlech (Nolf) не сильно претендует на реалестичный. Как-то не сильно.
Хотя я могу ошибаться.
DonSleza4e, спасибо.
Наверное gl круче для профессионалов, но в чем он круче на рынке Hi-end игр? Doom3 - неплохо, но этого мало. Как это реализовано в играх, которые имхо не используют и не должны использовать чисто профессиональных особенностей API OpenGl?
Микрософт хоть и монстр, но играет по правилам рынка. Поэтому я уверен что Х не хуже gl, но там, куда он ориентирован (а что еще геймеру нужно?)
(Добавление от 17:07 - 18 Авг., 2003.)
да, а каков процент hi-end игр, запускаемых вами не из windows-среды?
Я не кричу о том, что играю только в OpenGL.
Мне честно говоря абсолютно наплевать - OpenGL или DirectX
Я просто написал о них и о их различиях.
Мне лишь бы игра бегала лучше и быстрее и качественне.
Никогда не любил не этот "аппендикс": DirectX (ещё с Windows 3.1)... но это.. стандарт... :(
OpenGl рулит и без всяких там шейдеров! Достаточно вспомнить Homeworld под Open Gl и сравнить с D3D. Или хоть тот же Unreal.Ver224. В D3d - изображение, освещение далеко не такое контрастное и естественное... Да ещё и тормозит неслабо... - sux! :(
ЦитироватьQuote: from DonSleza4e on 18:06 - 18 Авг., 2003
Мне честно говоря абсолютно наплевать - OpenGL или DirectX
...
Мне лишь бы игра бегала лучше и быстрее и качественне.
Абс. согласен
OpenGl2 поддерживают полноценные карты класса GF4 и выше и Радеон9500 и выше...
А Radeon 9000Pro?
По идее, они из одной серии, и должны тоже тянуть?
Вот вы говорите движок Lithtech круто. По мне так это полный отстой, ещё с первых версий (помните Blood 2?) Сейчас - да, он немного "выздоровел", но всёже, вы посмотрите на этот БЕДНЫЙ мир NOLF 2! Он же абсолютно неинтерактивен! Всё что можно - так это ударить по фонарику или по вывеске, ни витрину не разбить, ни в дверь какую-нибудь не войти - ничего!
Тот кто придумал слух о том, что эпоха Unreal подходит к концу, по моему просто идиот. Тыкните меня РОЖЕЙ в то место, где движок UNREAL "сдает"! ГДЕ? Графика - я бы не сказал, что бедная; скорость - да всё просто летает, физика - высший класс; интерактивность (та же физика) - максимальна; полигональность - ну уж явно не хуже современных игрух. К тому же эти рулезные модели (тряпичные куклы). А освещение, которое ION STORM встроило в Thief 3?
Только полные ДЕБИЛЫ могут утверждать о закате этого движка. Да, у него появились конкуренты типа HL2 или Doom3, НО... Но их движки не прожили СТОЛЬКО. У них просто не было времени профиксить те баги, которые давно решены в Unreal, да эти движки - достойные конкуренты, но они же ещё не до конца оптимизированы! Возьмем Doom 3. Стоит ли он ТАКИХ тормозов? Я думаю нет... HL 2? Мне трудно судить о его скорости, я его в действии не видел, но одно скажу точно - это действительно крутой движок, но он слишком молод.
Что же касается Unreal 2 - не путайте движок и игру. Возможности движка СОВСЕМ не зависят от интересности! скорее наоборот. Я считаю, что развивать технологию Unreal можно до бесконечности (ну почти)... Главное дать движок МАСТЕРАМ, ПРОФЕССИОНАЛАМ!
А то, что сейчас модно опускать движок Unreal - так это полное ДЕРЬМО! Я плюю этим людям в лицо и бросаю в них камни.
Да вы только посмотрите, сколько видеорежимов он поддерживает! Какие ШИРОЧЕННЕЙШИЕ возможности предоставляет для настройки (ещё с 98 года!).
Заметьте! Это пожалуй самый долгоживущий движок в игровой индустрии! Ни одна игра его ещё не пережила!
Я, чесно говоря, счастлив, что Thief 3 разрабатывается именно на этом движке. Посудите сами, он УЖЕ разрабатывается, а если бы мы ждали, пока выйдет тот же HL (Doom 3 мне не вселяет доверия), чтобы T3 создавался на его движке, мы бы поседели и обзавелись бы внуками! ИМХО, сейчас всё идет идельно! Лучшего и желать нельзя!
Короче, Unreal Warfare рулит по полной!
ЦитироватьКстати, просветите pls человека, далекого от стандартов библиотек 3D-графики, чем 1.5 Gl (всего-то 1.5) лучше Х 9.0 (уже 9)
Знаешь, GRUB до сих пор официально из alpha не вылез... Насчёт лучше...OpenGL логичнее.
ЦитироватьНаверное gl круче для профессионалов, но в чем он круче на рынке Hi-end игр? Doom3 - неплохо, но этого мало.
_Вся_ линейка Id Software с Quake на QpenGL. Все игры с крутыми спецэффектами я подчёркиваю _крутыми_, т.е. оригинальные, чтобы у всех челюсти отвисали, а не как у всех, т.е. хорошо обсосаное,, используют OpenGL.
ЦитироватьКак это реализовано в играх, которые имхо не используют и не должны использовать чисто профессиональных особенностей API OpenGl?
Неправильно применёно "для профессионалов". Это крутой API, для программистов, которые хотят использовать возможности по максимуму, т.е. реализовать любой спецэффект с любой тонкой настройкой. DX более высокоуровневый и сложнее сделать всякие тонкости.
Вообще, правда о движках:
1. D3 - как ни странно, но это развитие Trinity, т.е. уши растут Q3.
2. U2 - дальнейшее развитие U1, т.е. не новый движок, а эволюция старого.
3. HL2 - Дальнейшее развитие HL1, плюс сторонии движки физики и света.
Это как язык программирования.
C++ - OpenGL, а
Delphi,VB - DirectX
Да, на VB и Delphi легко программировать, но с ними обычно можно создавать тех рамках, которые определиди разработчики VB и Delphi. (не будем говорить о том, что в Delphi можно писать на Object Pasal)
А C++ - язык проффесионалов. Не зря же на нем игры пишут. С помощью него сделано все.
Но за то и сложность выше крыши :)
Я имею ввиду то, что создание чего-то кругого, а не Hello World
off -
{имХо не сложность, а синтаксис, к которому надо привыкнуть :)
}
а Asm тогда что? :D.
Вручную рисовать все элементы :)
Assembler - это программирование с нуля.
Раз тема про движки.
Вице-президент Epic Games Марк Рейн (Mark Rein) заявил в интервью C&VG на Games Convention 2005 в Лейпциге, что его компания уже работает над новой графической технологий. "Люди даже не догадываются, что мы уже два года работаем над Unreal Engine 4. Конечно, там нет сплоченной команды, всего лишь один человек и вы можете догадаться кто это (вероятнее всего, это Тим Свини (Tim Sweeney)), - отмечает Рейн. – Unreal 4 полностю революционен и является отображением того какими буду игры в будущем". Остается дожидаться официальной премьеры новой технологии на GDC 2006.
ЦитироватьUnreal 4 полностю революционен
Системные требования, наверно, тоже революционны :biggrin:
Да наверняка, с глубочайшей заточкой под всякие физические платы, без которых он просто не сможет жить... Как-то устал я слушать про полностью революционные движки... Тот же UE3 по отношению к устаревающему Doom3 Engine не такой уж и продвинутый. Пара новых фишек, и наверняка снова эта тупейшая портальная технология... Хотя хз... Не щупал, сказать точно не могу... Мне кажется, пора бы уже делать мегареалистичный и мегареволюционный AI... Внешне игры уже слишком хороши, чтобы париться по этому поводу. Мониторы уже просто не позволят выглядеть им ещё лучше. Вся революционность легко достижима, но просто тупо упирается в железо, которое слишком слабо для всего этого... Хотите крутой AI? Делайте крутые процы!
Сомневающиеся пусть запускают Doom 3, вырубают всю графику, ставят низшее разрешение, а потом запускают уровень "maps/testmaps/test_lotsaimps", и смотрят сколько у них FPS'ов... Я так думаю, не больше 10 ;). И это в основном только один AI. Вот вам и результат.
Марк Рейн рассказал немного о следующей технологии компании "Unreal Engine 4". По словам Рейна, новая технология уже находится в разработке, но не для следующего и даже не следующего за ним поколения компьютеров. "Технологии следующего поколения вместо двух процессоров (как Unreal Engine 3) будут использовать 30 или 40, - отметил Марк Рейн. - Это требует совершенно новых решений, и если мы не вложимся в разработку сейчас, то когда новые машины появятся на рынке, мы просто не будем готовы". Иными словами, "Unreal Engine 3" рассчитан на 2 процессорные машины, в то время, как "Unreal Engine 4" потребует 30 или 40 процессорные системы. CELL 2?
Как бы они себе одно место не надорвали с такой поспешностью... :)
Да, я тоже слышал о таких мощностях... :) Вот только СКОЛЬКО бабаок нужно для покупки машин, способных СЕЙЧАС выжимать такие мощности.
Кстати, может быть это будет уже даже не DirectX и не OpenGL, а RayTrace? Ну, то что используется для сверхреалистичного рендеринга в 3DMax и т.п. Имхо, на таких мощностях это уже реально делать в риал тайме... Нет никаких ограничений на сложность картинки (разве что объём памяти). Короче, посмотрим.
У движка Unigine как водится две проблемы: системные требования и то, что за него деньги требуют.
Martiy: Ну, я вообще-то не предлагал команде TDM переход на Unigine, хотя деньги за него требуют смешные (5 тысяч долларов).
MoroseTroll Ну, я вообщето тоже ничего не предлагал, просто выразил свое мнение относительно этого чуда программистской мысли. Межну нами говоря больше 150 баксов за него требовать не стоит. За пять тысяч могли бы его хотя бы оптимизировать нормально.
Цитироватьхотя деньги за него требуют смешные (5 тысяч долларов)
Ну вообще-то от 25 до 40 тыс. долларов. 5 тысяч - это первый взнос.
ЦитироватьНу вообще-то от 25 до 40 тыс. долларов. 5 тысяч - это первый взнос.
Спойлер
Нифига себе!!! Им бы Губозакатывальная машинка третьей степени не помешала бы в хозяйстве с такими запросами :littlecrazy:.
Chuzhoi: Спасибо, что поправил. Проглядел я цену.
Martiy
Это весьма скромная цена для игрового движка. Цена на движки уровня, например, Unreal примерно в 10 раз выше.
ChuzhoiТак они и лучше в 20 раз!
Martiy
Откуда ты знаешь? Из этой микроскопической демки?
ChuzhoiИз игр которые на базе этих движков были созданы.
Martiy
И что же это за игры такие?
...................Thief 3???.......................Правда сильно измененный
Chuzhoi Как тут верно сказал тов. UrUkUs это Thief 3, а также Deus Ex 2, Call of Duty, Prey, Quake 4 и т.д. и т.п.
так и не понял, какая связь между движками Thief 3 и Quake 4
нее насчет квака 4 ты не прав Marty, это усовершенствованый doom 3 engine наскоко я знаю.
UrUkUs так об том и речь! Thief 3 и Deus Ex 2 сделаны на движке Unreal 2, Prey и Quake 4 сделаны на движке Doom 3. Call of Duty и Jedy Knight 2 сделаны на движке Quake 3. Вопрос был в том, чтобы я перечислил название игр, которые были созданы на основе коммерческих движков. Я это сделал.
я, мы так поняли что ты перечислил игры которые сделаны на unreal 2-2.5 engine:confused:
UrUkUs Я повода так думать не давал, следовательно вы (ты) не правильно поняли, ибо речь шла как я уже писал выше о коммерческих движках и играх на них созданных.
Я вообще-то интересовался про игры на базе Unigine, а не Unreal Engine :)
Но, по-моему, оффтопик зашел уже слишком далеко :)
Chuzhoi чувак я вообщето тебе сказал еще в самом начале что в отличии от нормальных движков на базе Unigine никаких игр сделано небыло. Ребята чем вы думаете, что вы так злостно тупите?! Можете не отвечать это риторический вопрос :biggrin:.
Martiy Просто ты сказал что
Цитироватьони и лучше в 20 раз!
Имея ввиду игры сделаные на коммерческих движках, которые стоят дороже в 10 раз чем Unigine. И народу интересно откуда у тебя такая информация. Вот и все. Если эта информация из твоего "словарика", можешь считать вопрос риторическим. :lol:
Flora ах, да если кто-то тут вдруг оказался заперт в танке, то это было IMHO.
Martiy, IMHO - аббревиатура хорошая, при высказывании своих вкусов (и даже при этом хотелось бы понять мотивы приветшие к таким высказываниям), но если на нее делать слишком сильный упор в заявлениях, типа "дважды два равно пять, IMHO", то доверие к таким заявлениям и вообще к мнению заявителя будет сильно подорвано, он перейдет в категорию фриков и будет общаться сам с собой или с другими фриками... ;)
Что касается движков, их цен и их характеристик, то тут, кроме собственного вкуса есть и количественные параметры, которые вполне допускают сравнительный анализ.
Flora как я уже говорил выше, я сужу по количеству и качеству готовых игр созданных на базе того или иного движка. Если со мной кто-то не согласен в моих суждениях, то флаги им в руки и вперед в борьбе за будущий урожай.
Цитироватья сужу по количеству и качеству готовых игр созданных на базе того или иного движка.
Martiy, ты назвал 5 хороших (на твой взгляд) игр на коммерческих движках и не назвал ни одной на некоммерческих движках (ноль). С точки зрения логики 5 больше нуля в бесконечное число раз. Ты же называл цифру
Цитироватьлучше в 20 раз!
, вот и хотелось бы узнать откуда ты ее взял.
Качественное сравнение так и быть опустим. Твое IMHO перебьет любой рейтинг, любые сравнения по числу проданых копий и мнение любого эксперта... :lol:
[Исправлено: Flora, 23 янв. 2009 11:09]
Да мне честно говоря насрать. Я выразил свое мнение и мне просто положить на то если кто-то с ним не согласен.
Дело не в том, согласен кто-то с твоим мнением или нет, а в том, насколько твое мнение интересно и готов ли ты его отстаивать. Потому что в противном случае, написание мнения в форуме и на заборе ничем не отличаются. :lol:
Flora Учитывая что этот спор ни к чему не приведет, мне просто лениво обьяснять здесь что и почему, а потому намного проще ответить коротко и грубо.
Добавлено позже
ЗЫ если мнение истинно то не имеет значения, где именно оно написано, над входом в концлагерь или в учебнике по истории.
Братие и сестрие! Прошу прощения за то, что невольно начал обсуждение игровых движков в непрофильной теме! Тема движков, спору нет, интересная.
Martiy: Если я правильно тебя понял, ты не в восторге от производительности демок Unigine, верно? Если не секрет, на какой конфигурации компьютера ты проводил тесты, и каковы их результаты?
Я предлагаю последнюю страницу перенести еще в какую-нибудь ветку :joke:
Есть желающие скачать всю трилогию NOLF совершенно легально и даром? Тогда вам сюда (http://nolfrevival.tk/).
Ссылка взята из этой (https://www.rockpapershotgun.com/2017/07/05/no-one-will-sell-no-one-lives-forever-so-lets-download-it/) статьи на Rocket Paper Shotgun. Её автор, Джон Уокер, ни коим образом не поощряет пиратство, но, раз уж всем правообладателям этой изумительной серии плевать на неё с высокой колокольни, то никто не осудит вас за её скачивание.
MoroseTroll
Спасибо!
А помнится, в сети валялись то ли исходники движка второго нольфа, то ли его СДК. К ним никто так и не притронулся?
Не за что :).
Валялись, и я их даже скачал, но сам пока не притрагивался - насчёт других не знаю.
Вопрос - чем хороша серия? Не раз слышал, но увиденный геймплей как-то не зацепил.
Просто улётная стилизация под 60-е, замечательная музыка, красивая героиня (особенно во второй части). Серия не пытается быть серьёзной, а изображаемые там персонажи и события показаны столь картинно-комично, что поневоле прощаешь её и "плохих рюсских" и те немногие недостатки, что есть в ней. Плюс, эти игры делала Monolith, чьё имя широко известно в узких кругах: Blood 1&2, Shogo: MAD, AvP 2, Tron 2.0, FEAR 1&2, Condemned 1&2.
MoroseTroll, понятно, благодарю. Спорные достоинства, но буду иметь в виду на всякий случай.
Спорные? А какие тогда не спорные?
Я не люблю ни атмосферу 60-х - не существовал еще в то время, ни плохих русских в играх, пусть и смешных. Я вполне смогу прожить без таких персонажей, как Сергей Михайлов из TR 5, Владимир "Владимирович" и Дмитрий "Анатольевич" из TR 2013, Андрей Кобин из "SC":CoCo и SC:Blacklist и Хуан Иванович Лебедев.
[off]
ЦитироватьЯ не люблю ни атмосферу 60-х - не существовал еще в то время
Странные мысли начали лезть в голову после этой фразы. На какие там годы пришлись эльфы с хоббитами?[/off]
Xionus: Поверьте, "плохие рюсские" в серии NOLF - это высококлассный стёб над Голливудом (как, впрочем, и вся серия), а не попытка как-то задеть настоящих русских. Кроме "плохих рюсских", там есть ещё "плохие немцы", "плохие итальянцы", "безумные французы", "хитрые индусы", "тупорылые американцы", "сволочные англичане" и бог знает, кто-то ещё.
Насчёт 60-х: я и 70-е с трудом помню ;D. Но это не значит, что изображённая где-то определённая эпоха не может вызывать у нас тёплых чувств, хоть мы и не застали оригинал, с которого её списывали. Серия NOLF - это целое явление в играх, а оценки игроков в районе 87-88 баллов из 100 о чём-то, да должны говорить.
[off]Zontik, ты встал на голову или просто перепутал шестерку с девяткой? ;)[/off]
MoroseTroll, ну так я ж и не говорю категорично, что серия - что-то там на такую-то букву. Старые игры, как уже подчеркивал, намного наполненнее и гораздо добрее к игроку. Потому и взял NOLF на заметку.
Цитата: MoroseTroll от 19 октября 2018 15:40:51
Xionus: Поверьте, "плохие рюсские" в серии NOLF - это высококлассный стёб над Голливудом
Мне оч нравятся надписи "АБВГДЕЁЖЗ" на электрошкафах.
Еще серия этих игр мне понравилась тем, что очень там много разных декораций: Сибирь, Марокко, ФРГ (или ГРД?), Англия, и пр., так и не очень очевидные - спойлерить не буду. Можно перемещаться на транспорте (во второй NOLF только в одном месте, насколько я помню :joke:). Про юмор и жесткие пародии промолчу, это надо видеть и слышать. :lol:
BenDer: Что есть, то есть - на протяжении серии, игрок, вместе с ГГ, посетит очень много самых разных мест, причём пару раз даже побывает
Спойлер
за пределами Земли
. И да, в обеих тогдашних Германиях (ФРГ и ГДР) он побывает тоже :).
[off]
Цитироватьты встал на голову
нет, я ни на чью голову не вставал. Просто удивило, что атмосфера 60-х тебе неинтересна,
потому что ты ее не застал, а атмосфера гоблинов, орков и эльфов интересна, поскольку ты уже не один десяток, наверное, игр прошел в этой атмосфере. Хотя ее ты, вообще говоря, тоже в реальной жизни застал вряд ли.
В общем, мотивация меня не убедила.
А насчет девятки - вот атмосферу 90-х не перевариваю ни в каком виде. Просто потому, что ее я как раз застал.[/off]
[off]
ZontikЦитироватьА насчет девятки - вот атмосферу 90-х не перевариваю ни в каком виде. Просто потому, что ее я как раз застал.
Вот, кстати, да. Возможно позже это можно будет художественно переиграть, но сейчас нет никакого желания. И по этой причине вторая часть Blood'а вообще ни в какие ворота - это было разочарование. Как и вторая часть квейка, для меня. А в первые части я просто влюблен! Говорят, есть Dusk, но его я еще не щупал.[/off]
Цитата: nemyax от 19 октября 2018 17:01:35Мне оч нравятся надписи "АБВГДЕЁЖЗ" на электрошкафах.
Меня улыбнула в своё время надпись на самолётике, доставившем Кейт в Сибирь, что-то вроде: "КЛМНБЗДЯ" ;D.
[off]
Цитата: Zontik от 22 октября 2018 10:06:22
атмосфера 60-х тебе неинтересна, потому что ты ее не застал
Какие-то ты скоропалительные выводы делаешь в плане "потому что". Я, конечно, не жил ни в Средиземье, ни в Тамриэле, как некоторые фэны, за лапы с орками и троллями не здоровкался и не имел чести созерцать длинные уши красавиц-эльфиек, но мне эта атмосфера действительно намного более интересна, чем 60-е с какой-то там политической сатирой.
ЦитироватьВ общем, мотивация меня не убедила
Ну у тебя же есть любимые и нелюбимые пищевые продукты, в любом случае ты ешь/пьешь что-то более охотно, что-то - менее, а что-то и вообще не употребляешь. Почему такое не может распространяться не только на пищу, но и на игры?
Цитата: Force от 22 октября 2018 10:14:22
[off]Говорят, есть Dusk, но его я еще не щупал.[/off]
Хто-хто? :confused:[/off]
[off]Xionus, вот теперь убедил.
Хотя с моей субъективной точки зрения у 60-х есть одно серьезное преимущество перед эпохой Саурона: они были на самом деле.
Но, с другой стороны, у 90-х такого преимущества нет, вернее, я его не признаю. Да, все верно, это спор о вкусе еды.[/off]
Цитата: Xionus от 22 октября 2018 10:33:36
Цитата: Force от 22 октября 2018 10:14:22
[off]Говорят, есть Dusk, но его я еще не щупал.[/off]
[off]Хто-хто? :confused:[/off]
[off]Неважно (https://store.steampowered.com/app/519860/DUSK/), ты в него всё равно играть не будешь :). А для меня, это, пожалуй, единственный шанс почерпнуть новых ощущений в любимой атмосфере.
Судя по всему, он настолько крут, что за всё время своего существования не получил ни одной скидки. :embarassed:[/off]
А НОЛФ я тоже не смог играть в свое время, не люблю шпионские игры. Monolith для меня закончились на первом Blood'е. С тех пор все их феерические творения успешно пролетают мимо корзины моих интересов. :eeeh:
[off]А эльфы с хоббитами в физическом смысле у мена пришлись как раз на 90-е, вернее, как только поступил в универ (1989), так и понеслось, "Хранителей" в "радужном" издании прочитал уже тогда, как и другую классическую фэнтезятину. Воспоминания об этом чтиве, а также о некоторых веселых выпивках - единственные светлые моменты в моей жизни из 90-х, вспоминаю как дурной сон их вторую половину :nono:[/off]
Цитата: Force от 22 октября 2018 11:02:32А НОЛФ я тоже не смог играть в свое время, не люблю шпионские игры.
Любопытства ради: отторжение наступило сразу, ещё до запуска игры, или где-то в определённом месте?
[off]
Цитата: Force от 22 октября 2018 11:02:32Monolith для меня закончились на первом Blood'е. С тех пор все их феерические творения успешно пролетают мимо корзины моих интересов. :eeeh:
Предвзятость - не самое лучшее качество. Ты пропустил несколько изумительных игр - просто взгляни на пользовательский (не журналистский) рейтинг того, что они выпустили (серия Middle-earth - не в счёт):
1) NOLF 1 = 88/100, NOLF 2 = 87/100.
2) AvP 2 = 87/100 - с момента выхода (2001 г.) и до сих пор (т.е. уже 17 лет!) остаётся лучшей игрой по Чужим и Хищниками, как вместе, так и по отдельности.
3) Tron 2.0 = 84/100 - рейтинг куда выше, чем даже у оригинального фильма 1982-го года, не говоря уж о его продолжении от 2010-го.
4) FEAR 1 = 83/100, FEAR 2 = 78/100.
5) Condemned 1 = 79/100, Condemned 2 = 81/100.
Много ты найдёшь контор, которые на протяжении всего восьми с половиной лет (осень 2000-го ... зима 2009-го) выпустили столько всего вкусного, с точки зрения игроков?[/off]
MoroseTroll, не путай меня с Ксионусом и не делай скоропалительных выводов. Ничего я не пропустил. Я играл почти во всё перечисленное тобой, но есть игры, которые просто сносят крышу, в которые хочется возвращаться, а есть такие, которые потыркался и бросил. На FEAR я возлагал надежды, но оказалось что он дичайше уныл, если ты прошел первый уровень, ты видел всю игру. Да, можно поразвлекаться с ИИ, но и это быстро надоедает... В играх я люблю трехстороннее разнообразие.
ЦитироватьПредвзятость - не самое лучшее качество.
А ты сам не предвзят? Ты сам с упоением прошел все перечисленное тобой, или просто смотришь на рейтинги?
[off]На самом деле, мало какой игре удалось меня зацепить... Почему-то большинство игр - не для меня, поэтому я очень ценю те, которым удалось завоевать мой интерес, которые, так сказать на одной волне... Это немного грустно, но зато я более-менее знаю, чего я хочу от игры :).[/off]
[off]
Цитата: Force от 22 октября 2018 12:11:40Ничего я не пропустил. Я играл почти во всё перечисленное тобой, но есть игры, которые просто сносят крышу, в которые хочется возвращаться, а есть такие, которые потыркался и бросил.
Т.е. из перечисленного мной ни одна тебя не зацепила?
Цитата: Force от 22 октября 2018 12:11:40На FEAR я возлагал надежды, но оказалось что он дичайше уныл, если ты прошел первый уровень, ты видел всю игру.
Не понравились декорации? Бывает.
Цитата: Force от 22 октября 2018 12:11:40Да, можно поразвлекаться с ИИ, но и это быстро надоедает...
Если честно, не представляю, как может надоесть, да ещё и быстро, развлечение с одним из лучших ИИ в играх вообще и уж точно лучшим ИИ того времени ...
Цитата: Force от 22 октября 2018 12:11:40В играх я люблю трехстороннее разнообразие.
Распиши, пожалуйста.
Цитата: Force от 22 октября 2018 12:11:40Ты сам с упоением прошел все перечисленное тобой, или просто смотришь на рейтинги?
Всё, что я перечислил, было пройдено мной по несколько раз. А рейтинги я привёл с одной лишь целью - избежать встречного обвинения в предвзятости: одно дело, когда кто-то один утверждает (в данном случае - я), что игра хороша, и совсем другое, когда об этом свидетельствуют сотни и тысячи других людей.
Цитата: Force от 22 октября 2018 12:11:40но зато я более-менее знаю, чего я хочу от игры :).
Что именно?[/off]
Цитата: MoroseTroll от 22 октября 2018 10:24:55
Цитата: nemyax от 19 октября 2018 17:01:35Мне оч нравятся надписи "АБВГДЕЁЖЗ" на электрошкафах.
Меня улыбнула в своё время надпись на самолётике, доставившем Кейт в Сибирь, что-то вроде: "КЛМНБЗДЯ" ;D.
До "ЁКЛМН" так и не додумались, пиривотчики, ёпрст.
Цитата: MoroseTroll от 22 октября 2018 12:53:17
Цитата: Force от 22 октября 2018 12:11:40В играх я люблю трехстороннее разнообразие.
Распиши, пожалуйста.
- Разнообразие (развитие) сюжета. Ну, тут всё понятно - происходящие события должны увлекать и вызывать интерес, чтобы хотелось узнать, что же там будет дальше!
- Разнообразие декораций. Чтобы обстановка менялась, уровни были бы в разных местах: на заводе, в склепе, в небоскребе, в пустыне, в лесу и т.п.
- Разнообразие геймплея. Чтобы менялся принцип игры по мере продвижения вперед, постепенно вводились новые элементы, будь то возможности, оружие. Или менялось бы поведение игрока - тут ты стреляешь, тут - прячешься, тут - убегаешь, и т.п.
- Ну и четвертым пунктом идет связь всего этого воедино. Отличные примеры это - Half-Life 1/2, Portal 1/2, наша любимейшая трилогия... Сейчас, посмотрев на нолф, я понимаю, что да - она всем этим критериям тоже скорее всего соответствует. Но в свое время, меня не завлекли все эти шпионские штучки, поэтому я не дал ей шанс. Возможно, когда-ниубдь.
Цитата: MoroseTroll от 22 октября 2018 12:53:17
Цитата: Force от 22 октября 2018 12:11:40но зато я более-менее знаю, чего я хочу от игры :).
Что именно?[/off]
А вот всего выше перечисленного! :) Плюсом будет атмосфера одиночества, покинутости, малочисленности разумных NPC, скажем так, отдаленности привычного нам мира. См. первый Unreal, Myst, Obduction, твоя любимая игра, Blood. Ну и далее - надо угадать с атмосферой, тут нет рекомендаций, потому что атмосфера - это совокупность элементов.
Например, мне нравится Dishonored, но я не хочу туда - там слишком много народа. Как и в Thief 2, кстати. Поэтому первый вор для меня более заманчив. А Принцип Талоса - не зашли как-то эти древне-римские руины и антураж. Возможно, там дальше всё иначе, но я уже сбежал. Да и на скринах не видел особой разницы...
Цитата: Boris3000 от 22 октября 2018 13:26:03пиривотчики, ёпрст.
Я специально изучал список актёров, озвучивавших NOLF 2 в оригинале, на английском, и очень удивился, когда выяснил, что одни и те же люди запросто имитировали и шотландский, и индийский, и немецкий, и итальянский, и русский варианты его произношения. Так что, учитывая столь тонкую работу, я пришёл к выводу, что "КМЛНБЗДЯ" и прочая хрень на кириллице - это чистейшей воды стёб над Голливудом ;D.
[off]
Цитата: Force от 22 октября 2018 13:26:33- Разнообразие (развитие) сюжета. Ну, тут всё понятно - происходящие события должны увлекать и вызывать интерес, чтобы хотелось узнать, что же там будет дальше!
Если не секрет, в каких играх Monolith он (сюжет) тебе сильно не понравился, кроме FEAR 1?
Цитата: Force от 22 октября 2018 13:26:33- Разнообразие декораций. Чтобы обстановка менялась, уровни были бы в разных местах: на заводе, в склепе, в небоскребе, в пустыне, в лесу и т.п.
Тот же вопрос, но уже про декорации, минус FEAR 1.
Цитата: Force от 22 октября 2018 13:26:33- Разнообразие геймплея. Чтобы менялся принцип игры по мере продвижения вперед, постепенно вводились новые элементы, будь то возможности, оружие. Или менялось бы поведение игрока - тут ты стреляешь, тут - прячешься, тут - убегаешь, и т.п.
Тот же вопрос, но уже про игровой процесс, минус FEAR 1.
Цитата: Force от 22 октября 2018 13:26:33Сейчас, посмотрев на нолф, я понимаю, что да - она всем этим критериям тоже скорее всего соответствует. Но в свое время, меня не завлекли все эти шпионские штучки, поэтому я не дал ей шанс. Возможно, когда-ниубдь.
Это радует.
Цитата: Force от 22 октября 2018 13:26:33Например, мне нравится Dishonored, но я не хочу туда - там слишком много народа.
Первый или второй?
Цитата: Force от 22 октября 2018 13:26:33А Принцип Талоса - не зашли как-то эти древне-римские руины и антураж. Возможно, там дальше всё иначе, но я уже сбежал. Да и на скринах не видел особой разницы...
В основной игре три мира: античный Рим, средневековье и Египет. В дополнении - всего понемножку и висящие в воздухе острова, как в Unreal 1. Сюжет "пробирает" потихоньку, а "накрывает" уже потом, когда начинаешь понимать, что и как случилось.[/off]
Хорошие требования. Пожалуй, однажды дам этой игрушке шанс меня увлечь.
Zontik: Поздно.
MoroseTroll
Ох... Если честно, ожидал рекомендаций, а не конфронтации. Но это же интернет, детка! да? :nosympathy:
Ты передергиваешь, пытаясь, вступить в конфликт. Я это делать отказываюсь :). Отвечу лишь, что выбранные Монолитом сеттинги последующих игр меня не зацепили, ни анимешный шого с их роботами аки Грендайзер, ни шпионские юмористические приключения Кейт Арчер, ни вечные развалины Condemned, ни вечные офисы FEAR. Всё это отпугнуло меня и я даже не стал тратить на них время. О Троне даже не слышал, только о фильме. А в АВП 2 не было желания играть. В Blood я просто провалился, мгновенно, с первой же минуты. Такое бывает крайне редко. Но случилось в перечисленных мной выше играх. Иногда нужно небольшое усилие, время, чтобы игра показала себя. Но не в случае с остальными играми Монолит.
ЦитироватьА эльфы с хоббитами в физическом смысле у мена пришлись как раз на 90-е, вернее, как только поступил в универ (1989)
Теперь я знаю что ксионусу 46-48 лет примерно. Почти дед.
ЦитироватьПоздно.
Не понял, почему. А как же ссылка на скачивание?
VorobО возрасте можно примерно с таким же успехом судить по наличию бороды. Есть борода - значит, дед.
[off]
Димчо, Вы больше на деда похожи:
Дед - с бородою, Дима наш - тоже. :biggrin:
Можно подумать, сами Вы цветущий вьюнош, каким были 16 лет назад. Дочь через три года уже в школу пойдет :yes: [/off]
[off]Дед - это тот, у кого есть внуки. В 47 не стыдно иметь внуков, если что... Да и вообще, разве может быть стыдно иметь внуков?[/off]
[off]Стыдно быть не дедом, а старпёром. А старпёром, знаитили, можно быть и в 20.[/off]
[off]Force: Я просто пытался понять, чем именно ты руководствуешься, выбирая игры, и пришёл к выводу, что ты, на мой взгляд, излишне требователен к ним. Но это твоё право и твоё время, так что никаких конфликтов :).[/off]
[off]MoroseTroll, ну я описываю идеальную ситуацию. Раньше это не было столь важным для меня, потому и играл во многое "просто так", а сейчас, когда время стало очень дорогим, к тому, на что его тратишь как-то автоматически предъявляются высокие требования, чтобы потраченное время "окупилось".[/off]
[off]Понимаю.[/off]
Цитата: Zontik от 22 октября 2018 15:00:57Не понял, почему. А как же ссылка на скачивание?
Думаю, с некоторыми играми лучше знакомиться вовремя. Причина проста: некоторые приёмы спустя долгое время могут уже не произвести того впечатления, что раньше. Скажем, в серии NOLF можно использовать банан в качестве оружия - удачно бросив его, можно было стоять и ржать в голос над противником, что подскользнулся. Многие же тафферы пропустили серию NOLF, но помнят Thief 3 (вышедший уже после завершения упомянутой серии), где можно было использовать для этих же целей кувшин с маслом. Покажется ли им трюк с бананом чем-то свежим и прикольным сейчас? Маловероятно - причина очевидна.
С другой стороны, в арсенале серии NOLF столько разных прикольных приблуд, что, возможно, часть их всё-таки произведёт впечатление даже сейчас, особенно на игрока, который не играет во всё подряд. Не знаю, попробуй...
ЦитироватьПокажется ли им трюк с бананом чем-то свежим и прикольным сейчас? Маловероятно - причина очевидна.
Это просто школьный юмор. Ровно как и дырка в сортире через который русаки подглядывали за бабами на военной базе. Что-то, конечно, было забавно в игре, как например американский генерал пляшущий вокруг красной кнопки. Но в основном очень глупо и наивно.
Подозреваю, что все или почти приколы в серии NOLF - стёб над чем-то, что уже было, как минимум, в голливудском кино. Кому-то это показалось глупо и наивно? Возможно. Но ведь и сама серия ни капли не пытается быть серьёзной, только притворяясь таковой в отдельных местах, как, например, якобы с
Спойлер
гибелью Бруно от рук Волкова, в Марокко
. Поэтому и отношение к ней на серьёзных щах просто невозможно.
О степени серьезности игры говорит даже ее название.
Тоже верно.
Я с 93 года уже плотненько играла. И тут появляется NOLF, в 2000 году она вышла. Коктейль такой из Джеймса Бонда и Остина Пауэрса. А мне 39, и уже перечитанный Флеминг, и куча фильмов-пародий про всяких агентов... Не знаю, что уж там такого школьного можно усмотреть, а "сортирный юмор" - так он вообще не убиваем, но спорить не буду, это извечная тема про арбузы и хрящики. Но игрушку я тогда прошла на одном дыхании, в полном восторге. А потом и NOLF2 вышла, Джек только сплоховал. Не скажу, что она у меня затёрта до дыр, но пару раз ещё потом играла, с неменьшим удовольствием. И 60-е я помню :) очень достойная атмосфера в NOLF-е воссоздана. И музыкальный ряд тоже.
[off]А современные фильмы-пародии, кстати, ни в какое сравнение не идут с шедеврами Мэла Брукса, Дэвида и Джерри Цукера, Джима Абрахамса. Ну, это понятно. Один Top Secret! (1984) чего стоит.[/off]