Проблема на ровном месте. Вчера запустил Life of the party на своей старой, годами проверенной системе и обнаружил, что вместо тумана там - набор полупрозрачных белых прямоугольников, возникающих и исчезающих при повороте головы.
Вопрос: может ли быть это вызвано драйверами DirectX 9.0c? Других причин не вижу. Видеокарта виновата вряд ли, так как я не менял ни ее, ни драйверы с тех пор, как все было в порядке с туманом. На всякий случай - Matrox G400.
Проверь туман в миссии с маяком. Потому что в Life... он у меня был только до первого поперечного здания, потом пропадал начисто.
Кто-нибудь знает почему в Unwelcome Guest вообще ни разу не было тумана даже если в опциях включён?
Цитироватьпочему в Unwelcome Guest вообще ни разу не было тумана даже если в опциях включён?
Видюха настроена? У меня он там отображается лучше чем в Life...
Force Так в том то и дело что всё настроено как надо. В Life-е, миссии с маяком и особняком Гервасиуса туман отлично видно. А в Unwelcome Guest почему-то не отображается.
Winter Cat, глюк миссии? В лайфе - так точно глюк миссии... А в госте - не знаю, не должно..
Так в чём же может быть что туман в Thief 2 видно, а в деме нет. Там что тумана по-разному устроены?
не знаю... может проблема с комнатными брашами... а может и по-разному.
За туман ATI отвечают три параметра
TableFog,
WFog,
ZFog,
кажется.
TableFog и WFog должны быть отключены, ZFog - включен. Я мог ошибиться, но вроде так, проверь в факе у Риффа и Яры на сайте (или в оригинальном). Скачай ATI Tray Tools и там сможешь настроить три этих параметра. Тогда уже можно будет говорить наверняка что у тебя не сбиты настройки драйверов.
Force
Tablefog как раз включён должен быть.
DJ Riff, а всё остальное отключено?
Здесь по туману четко и просто написано: http://darkfate.ru/forum/topic.cgi?forum=2&topic=179&start=0
clearing, точно, спасибо :).
Цитироватьможет проблема с комнатными брашами...
Force Точно не в них дело, а то у тебя бы тоже не было тумана. У меня стоит Radlinker. WFog - выключен, а TableFog и Zfog - включены. В LoTP отлично видно туман и во всех FM-ках где он есть тоже, значит настройки правильные. А в деме ну никак не хочет. Пришли мне плиз несколько скринов по почте с туманом, очень хотелось бы увидеть как оно смотрится. Кстати попробуй вместо ATI Tray Tools установить Radlinker и поставить те же настройки чот и у меня, а потом сравнить Thief 2 и его дему.
Winter Cat, ок, если время найду, то займусь...
Force Пришли плиз мне скрины.
Я тут сварганил утилитку-фикс для тумана в Thief 2 на Радеонах. Называется ATIFog.exe и лежит в папке Exchange на FTP DJ Riff'а. Всё, что она делает - определяет, есть ли в компьютере Радеон и вносит в реестр три "туманных" ключа. Кто-нибудь пробовал ею воспользоваться?
MoroseTroll С туманом Thief 2 особо проблем нету, мне например он показывается с помощью Radlinker и тех трёх ключей. А вот в Thief 2 Demo ну никак не показывается почему-то. А у тебя показывается? Если не лень разберись пожалуйста в чём там дело.
[Исправлено: Winter Cat, 23 сен. 2007 13:47]
Winter Cat: Попробую.
MoroseTroll
Попробовал. На экране ничего не происходит и в реестре ничего не меняется. Ты бы хоть лог какой вёл, чтоб понятно было, где прога спотыкается. У меня ATi Rage 128, но ключи реестра те же.
[Исправлено: DJ Riff, 23 сен. 2007 14:08]
DJ Riff: Не, утилитка тестировалась только на Radeon-ах. Насчёт Rage 128 покумекаю и поправлю. Лог простейший - если Radeon найден, то выводится имя его ключа из реестра, куда вносятся три "туманных" ключа.
MoroseTroll, да, пусть будет система оповещения... А то вслепую догадываться (или не догадываться) не очень приятно. Выводи сообщения об ошибке или об успехе. типа:
Карта ATI: найдена - Radeon 9500.
Ключи реестра: добавлены.
или
Карта ATI: НЕ найдена.
Добавление ключей реестра не требуется.
Ну и поиск карты надо профиксить, узнать по каким принципам правильно её определять. Для этого с Риффом всё обсудите, ибо у него уникальная карта :yes:.
А так - молодец, спасибо, что взялся, глядишь, наконец-то решится ещё одна проблема, а русскоязычные тафферы станут поставщиками мирового фикса тумана в Thief. :up:
Force: Попробую сегодня вечером доделать.
Прошу прощения, что долго отсутствовал. Утилитку поправил, протокол своих действий она теперь ведёт и даже спрашивает разрешения на внесение исправлений в реестр. Проверял её работу на Radeon X600, что стоит на одной из машин на работе - туман появляется.
С Rage 128 ещё на разобрался, поэтому просьба к DJ Riff-у, чтобы он выслал по почте (см. инфо) соответствующие ветки реестра.
Вопросы, замечания, пожелания? Может, сделать GUI-версию?
MoroseTroll А как там дела с туманом в Unwelcome Guest?
Winter Cat: Ещё не смотрел, но на закачку поставил :). Такой вопрос: а в Thief 2 Demo туман вообще когда-нибудь у кого-нибудь был?
MoroseTroll
У меня на NVidia туман был.
Ветки реестра отправил на почту.
MoroseTroll Там в видеоопциях есть туман, да и на вступительном скрине его хорошо видно, а в игре никак и это притом что полном Thief 2 видно.
Добавлено позже
DJ Riff А сейчас туман в деме у тебя есть? Если есть выложи плиз несколько скринов.
[Исправлено: Winter Cat, 30 сен. 2007 22:16]
MoroseTroll, а где можно взять новую версию? А то что-то в обменнике я её не нашел... Может стер кто?
Force Или ты выложи скрины, у тебя ж вроде есть туман. Пожалуйста.
Force: Дык, там она и лежит, у Риффа. Файл ATIFog.exe, размером 19 КБ, папка Exchange. Прежняя версия была размером 17 КБ.
Winter Cat: Скачал я Thief 2 Demo. Запускал и на Radeon, и на GeForce. Как я ни выёживался, так и не заставил работать туман в T2D на Radeon:no:...
Winter Cat, да я в инете только с работы. А тут - не дома. Тут даже видео - GF а не Radeon. Могу тут посмотреть, конечно, как работает, но не обещаю...
MoroseTroll, а можно ещё getch() какой-нить с сообщением "Press ANY key to exit..."? А то мигает окошко и не видно ничего.
Force: Конечно. Я вот думаю, может, GUI-версию сделать?
MoroseTroll, если желание есть, можно и GUI. Но тогда она будет проситься вырасти в глобальный твик тумана (для всех типов видюх), а потом в глобальный твик Thief... Потому как не солидно будет смотреться Gui прога с одной кнопкой безо всяких параметров :).
У кого-то кроме Форса ещё виден туман в деме? Если да то выложите пожалуйста скрины.
Я дома забываю посмотреть уже какой день, а сейчас я на работе.
Force: А почему нет :)? Легко могу добавить исправление "глюка многопроцессорности" (т.е. заменить "imagecfg -u -a 0x1"), и тогда кнопочек уже будет две. А ещё могу сделать отвязку от CD, и кнопочек уже будет три. Кроме шуток.
MoroseTroll, ну, если не в напряг, то можно. Надо составить только список исправлений. Но уже, наверное в другой теме, когда наработки появятся - надо создать.
Скрины.
У меня в деме на Radeon-е 9800 XT нет тумана.
И при этом есть в полной версии?
Да.
Свежак-с. Теоретически должно работать и с Rage 128. Запрос на изменение реестра отключил за ненадобностью.
MoroseTroll, пара стилистических замечаний, если позволишь:
"Total video cards" заменить на "Video card registry entries".
"Press any key to continue..." заменить на "Press any key to exit...".
Круто, мегареспект! Как поправишь надписи, выложим на сайте :).
Force: Исправил.
DJ Riff: Ну как, работает с Rage 128?
MoroseTroll, ой, прости, исправь ещё, пожалуйста, слово fixed на modified - так будет правильнее. Спасибо.
Force Ну так ты выложишь скрины? Похоже только у тебя виден туман в деме. Пожалуйста.
Force: Исправил.
Winter Cat: Вот тебе туман на моём GeForce 6100 (драйвер 162.18, WinXP) в T2D: http://slil.ru/24957409 , http://slil.ru/24957419 .
[Исправлено: MoroseTroll, 9 окт. 2007 19:50]
MoroseTroll Не скачивается. Скорость уж очень низкая на этом хреновом slil.ru и в какой-то момент прерывается. Залей лучше на imageshack.us пожалуйста.
Добавлено позже
А всетаки какая там ситуация с этим туманом, у тебя сначала был только в T2, а потом появился и в T2D? Что ты конкретно сделал?
MoroseTroll, зачем такие большие файлы выкладывать около 600 кБ? Уменьшил до 30 кБ и чуток "осветлил":
(http://img116.imageshack.us/img116/3895/fogt2d1ww3.th.jpg) (http://img116.imageshack.us/my.php?image=fogt2d1ww3.jpg) (http://img253.imageshack.us/img253/2590/fogt2d2dz5.th.jpg) (http://img253.imageshack.us/my.php?image=fogt2d2dz5.jpg)
MoroseTroll, проверил Thief 2 на Radeon 1950 Pro. Все OK!
[off]Программа нашла 5 видеокарт и модифицировала 2 из них... буду искать, где спрятались еще 4, о которых я не знаю.[/off]
Winter Cat: В общем так. На GeForce 6100 никаких фокусов я не делал для того, чтобы туман в T2D появился. Он просто там был. А вот с Radeon-ом, увы, T2D не "подружился", в смысле тумана, как я ни выёживался :(. Надо будет попробовать какие-нибудь старые версии драйвера...
Clearing: Дык, хотел наоборот, чтобы ни один пиксел не был потерян в оригинальной картинке.
Zontik: На самом деле это всего лишь записи в реестре, а не видеокарты. Я уже поправил эти сообщения по просьбе Force.
[off]5 - 2 = 4:suspect:?[/off]
[Исправлено: MoroseTroll, 10 окт. 2007 11:11]
ЦитироватьИсправил.
Всё, спасибо большое! :yes:
ЦитироватьДык, хотел наоборот, чтобы ни один пиксел не был потерян в оригинальной картинке.
Для этого есть отличный формат сжатия без потерь (даже вебом поддерживается) - PNG.
[off]Force: Ага, именно в PNG я и слил на slil.ru :biggrin:[/off]
MoroseTroll
А, ясно.
http://darkfate.ru/index.cgi?show=files/patches/thief2/ati_fog.7z
Та-даааам! :cheesy: Круто!
[off]MoroseTroll,
5-1=4.
У меня ОДНА видеокарта. Из четырех оставшихся одна тоже оказалась ATI, и еще 3, видимо, GeForce...[/off]
[off]Zontik: В том списке (HARDWARE\DEVICEMAP\VIDEO), по-моему, всегда есть обычная VGA, и ещё пара-тройка каких-то устройств (заглушек?) не совсем понятного назначения. Честно говоря, я ими не сильно интересовался :).[/off]
Сэры! Такой момент: а есть среди почтенных тафферов те, что используют Win95/98/ME/2000 в связке с видеокартой ATI? Теоретически утилитка должна работать и там, но хотелось бы всё-таки быть уверенным до конца.
Спасибо за скрины. Но ведь и в T2 на Radeon тоже не показывается по умолчанию туман, а видеотвиком это можно исправить. Только не понятно почему не исправляет для T2D... Что ж получается, в T2 и T2D туманы по-разному устроены в плане кода? Может кто-то взломает EXE-шники, сравнит, выяснит в чём отличия, какие условия работы тумана...
[off]
ЦитироватьДля этого есть отличный формат сжатия без потерь (даже вебом поддерживается) - PNG.
PNG отличный формат, но по сжатию нифига не лучше jpg. Глянь например http://catmanofiowa.com/ThiefII/FiveTigers/butterflyshots.html
Нафига такой большой объем скринов в png? Я их на наш сайт переложил в jpg, можешь сравнить.
MoroseTroll слил на 600 кБ. Его можно уменьшить в два раза с таким же качеством.[/off]
Цитироватьте, что используют Win95/98/ME/2000 в связке с видеокартой ATI?
У меня Win2000. постараюсь сегодня прийти домой в более-менее вменяемом состоянии...
ЦитироватьЕго можно уменьшить в два раза с таким же качеством.
[off]Не с таким же. JPEG — сжатие принципиально с потерей качества. Поэтому весь вопрос в том, для какой цели делается скрин. Если показать внешний вид уровня — предпочтительнее JPG, но если скрин делается для технического анализа, то нужен формат без потерь, и лучший из них для цветного изображения — PNG. Кстати, есть ещё формат lossless JPEG, но это брехня — без потерь там сохраняется только яркостный канал.[/off]
[Исправлено: DJ Riff, 11 окт. 2007 9:45]
Winter Cat: Сдаётся мне, дело не в exe-файлах T2 и T2D, а в слишком уж "хитром" Catalyst-е, который, определив, что запускается T2D, просто "чихает" на пожелания трудящихся (я про три "туманных" ключа), прописанные в реестре. Переименование файла thf2demo.exe в thief2.exe, кстати, не помогает.
Force: Утилитка маленькая получилась, может, нет смысла её выкладывать в формате 7z? Не все ведь знакомы с этим, безусловно, отличным архиватором. Вот Zip или Rar - другое дело, у всех на слуху.
All: Я тут подумал: может, сделать так, чтобы утилитка ещё и cam.cfg правила, выставляя параметр fogging в 1? В принципе, ничего сложного в этом нет.
[Исправлено: MoroseTroll, 11 окт. 2007 17:25]
MoroseTroll Раз уж по-разному воспринимает игры, значит какие-то отличия всё же есть. И если дело действительно в Catalyst-е то может и фикс сделать можно для Radeon-ов.
Winter Cat: А смысл делать такой фикс? Это ж демка всего с одной картой, а не целая игра с пятнадцатью.
Дело не в каталисте. Надо просто погонять глубинные настройки видюхи с помощью расширенных прог. Там же три разных тумана, может какой-то из них и есть нужный нам и в разных взаимодействиях с остальными туманами он может появляться или исчезать.
MoroseTroll А почему бы и нет... Никому такой фикс не помешает. Тем более есть тафферы которым Unwelcome Guest нравится больше чем Life of The Party.
MoroseTroll
Проверил на Win2000, Ati Rage 128. Работает, только параметры у меня получились бинарные, а не текстовые. TableFog и ZFog равны 0x31, Wfog - 0x30, что соответствует местоположению цифр 1 и 0 в кодовой таблице. Моей видеокарте Wfog вообще не нужен — он ею. не поддерживается, а вот другие вполне могут понять величину 0x30 как "ненулевую".
DJ Riff: Поначалу я, было, делал в формате REG_DWORD, но потом посмотрел, как делает ATI Tray Tool, и сделал так же (REG_BINARY) :). Насчёт трактовки 0x30 как "ненулевого": вполне возможно; надо бы, конечно, более конкретно прояснить этот вопрос. Можно даже поинтересоваться у автора ATI Tray Tool (кстати, не смотря на свой ник Ray Adams, это наш соотечественник :)). С другой стороны, если видеодрайвер анализирует только младший бит, то и так сойдёт.
А я всё-таки сделаю вставку/изменение параметра fogging 1 в файле cam.cfg для T2. Думаю, это вполне разумно. Кто как смотрит на это?
Готово. Утилитка теперь изменяет или добавляет параметр fogging 1 в файле cam.cfg, если её запускать из папки, где установлен T2.
Так fogging 1 и у меня в cam.cfg стоит, а тумана все равно не видно.
Winter Cat: Поясняю: я лишь доделал свою утилитку, сделав её, как мне кажется, более удобной для невнимательных/забывчивых/ленивых игроков, не включивших туман в T2. Туман же в T2D - это отдельная песня. Далеко не факт, что моих скромных сил хватит на то, чтобы хакнуть T2D. Если уж на то пошло, я бы предпочёл потратить их на взлом T2 с целью включить 32-битные видеорежимы.
MoroseTroll, ок, ща сменю на сайте...
Свежак-с. Единственное, что прибавилось, это исправление атрибутов exe-файла игры, дабы она хорошо себя "вела" на многоядерных процессорах. Таким образом, эта утилитка спокойно может использоваться ко всем Ворам для исправления указанного глюка.
P.S. Кстати, как называются запускаемые файлы в T3, SS2 & SS2 Demo и есть ли в SS2 туман?
MoroseTroll, не совсем понимаю, о чем ты?
MoroseTroll
Thief Demo = thiefd.exe
Thief2Demo = thf2demo.exe
Thief3 = t3.exe
Shock2 Demo = shock2.exe
Shock2 = shock2.exe + shock2.icd
Насколько мне известно, в SS2 тумана нет, по крайней мере, опции активации в меню там такой, ессно, нет. Наверно, надо DromEd'ом смотреть (он же - ShockEd).
Да что там смотреть, итак понятно что не поддерживает SS2 туман.
Force: Я добавил в свою утилитку функцию, не имеющую никакого отношения к туману. Теперь она ещё делает то же, что и imagecfg.exe -u -a 0x1 <имя_файла.exe>, то бишь "лечит" глюк многоядерности/многопроцессорности. Так, на всякий случай :).
SSiamsky, Winter Cat: Спасибо. Буду знать :). Сейчас поправлю... поправил.
[Исправлено: MoroseTroll, 27 окт. 2007 12:42]
MoroseTroll, ок. Вороти дальше! Будем следить :).
Force: В общем, теперь уже, наверное, моей утилитке лучше сменить название. Кстати, каких бы функций в неё добавить? Никто не подскажет?
MoroseTroll, можешь на GF включать туман ей. Так как по умолчанию он тоже выключен, но тут проще, тут в панель лезешь и включаешь (правда, я всё равно не знаю где :) ). Потом можно фиксить слетающие видео-кодеки, прописывать в Thief 2 строчку о безопасном менеджере текстур... гммм... что там ещё-то было?
:)) Как на 8й серии жифорсин включить туман?
Force: Принял к сведению :).
Vorob: А что, обычный способ из FAQ уже не работает?
MoroseTroll, там всё сменилось уже в этих панелях. Поэтому лучше напрямую в реестр тыкать всё нужное и не париться, поэтому-то тулза и была бы кстати.
Свершилось чудо! На моём Radeon X300 в T2 Demo появился туман! Но тут ещё интересный момент, он появляется вроде бы при тех же условиях что и в T2, но только после того как хотя бы раз был запущен T2.
(http://i143.photobucket.com/albums/r147/WinterCat_2006/t2dfog1.png)
(http://i143.photobucket.com/albums/r147/WinterCat_2006/t2dfog2.png)
(http://i143.photobucket.com/albums/r147/WinterCat_2006/t2dfog3.png)
Winter Cat: Поздравляю :)! Похоже, для тебя это, действительно, очень важно.
MoroseTroll Во всяком случае приятно. :)
Что за..... :angry:
Недавно переустанавили мне винду, поставил catalyst 7.12
Начал играть в FM, в которой туман Shadows of the Past.
Вот так выглядет у меня туман - т.е. нифига вообще не видно:
(http://img71.imageshack.us/img71/4100/dump001um0.th.jpg) (http://img71.imageshack.us/my.php?image=dump001um0.jpg)
Может чё в настройках карты включить выключить?
Без тумана не интересно:
(http://img71.imageshack.us/img71/405/dump000dr2.th.jpg) (http://img71.imageshack.us/my.php?image=dump000dr2.jpg)
Как я понял тебе на работе переустановили, поскльку дома каждый сам себе решает. Какая видюха? Вообще классно что ты на работе можешь играть. Если не секрет что за работа? У тебя для отображения тумана стоит какой-нибудь твик?
Это мне домашний компьютер делали.
Видео Radeon 9800 XT
WinXP, поставил ATI Tray Tools (http://www.guru3d.com/article/atitraytools/189/), и поставил галочки как и было раньше
(http://darkfate.ru/files/clearing/fog_ati.png)
Стоит просто сплошная стена тумана, нифига не видно куда идти.
Во всех миссиях с туманом?
Да. Ща пробовал. Сплошная стена - вообще ничегошеньки не видно, только звуки шагов. И при загрузке миссии в самом начале буквально на долю секунду видна местность миссии, Гарретт "приземляется" в начале и всё. Туманище. И если подойти вплотную к какой-нибудь стене, поводить вверх, вниз, в бок, можно "поймать" кусочек стены, которую видно.
Например, из A Love Story IV:
(http://img182.imageshack.us/img182/8725/dump000hi9.th.jpg) (http://img182.imageshack.us/my.php?image=dump000hi9.jpg)
А если 7.11 поставить?
Так у меня до переустановки винды стояли 7.12 и всё было нормально. Мистика.
Так поставь видеокарту что была до переустановки. Вообще такое делать лучше самому, зачем доверять чужим людям, они ж могут не знать что в первую очередь Thief должен нормально работать.
clearing, драйвера на мат. плату стоят?
Пипец. Мистика.
Заработало..... но для этого я поставил (уже от безысходности) галочки ВЕЗДЕ где есть слово fog:
(http://darkfate.ru/files/clearing/fog_ati_new.png)
Сейчас вот так:
http://darkfate.ru/index.cgi?thumbs=files/fan-missions/Thief2/Dark_Beginnings/screenshots/dump004
А с драйверами ниже 7.11 вот так:
http://darkfate.ru/index.cgi?thumbs=files/fan-missions/Thief2/contests/Small_Stock_Resource/Shadows_of_the_Past/screenshots/dump000
Winter Cat, у меня та карта и осталась. У меня вообще все тоже самое и осталось, только винду переустановили и из-за этого пришлось ставить галочки для тумана везде. Опять это слово...мистика. И делал мне чел у меня дома под моим присмотром из-за плеча.
Какая-нибудь программа слазила обновиться в Интернет - вот и вся мистика. ОС снесли вместе с заплаткой, а где она была - никто теперь не узнает.
Но раз сама плата с туманом работала хотя бы раньше - значит, можно вернуть ее к тому же состоянию. Вопрос времени и терпения. Придется, наверное, подбирать подходящие драйверы.
Clearing, это же вообще надо было, чтобы такое случилось именно с тобой! Сочувствую.
Минутой позже
А... опоздал. Ну тогда поздравляю!
[Исправлено: Zontik, 21 фев. 2008 16:49]
[off]Zontik, странно, ты 24 минуты писал это сообщение? :)[/off]
Force Не приставай к Зонтику!
Force
Скорее, 24 минуты не обновлялся экран. Работа, понимаешь. Ходят тут всякие, отвлекают...
Zontik Ты ж написал 21 фев. 2008 16:48, а обновил [Исправлено: Zontik, 21 фев. 2008 16:49], тоесть 1 минута.
Winter Cat
Он открыл страницу около 16:15, но пост сразу написать ему не дали, поэтому отправил он его уже в 16:48 (не обновляя страницу), и тогда уже увидел, что в теме появился важный апдейт, о чём и высказался в правке.
DJ Riff, ох, остается только порадоваться за твою терпеливость :yes:. Спасибо!
Force
Сказывается опыт работы в техподдержке :cheesy:
Ш. Холмс отдыхает...
Winter Cat, DJ Riff, Force, Zontik а у меня туман работает :sly: :joke:
clearing А демке как? :)
Как будет желание, скачаю заново, установлю, посмотрю на туман и удалю. Пока желания нет. Пока переигрываю FM с туманом.
Удалять не надо, храни как и всё остальное и не только ради тумана, а ради The Unwelcome Guest, которая в чём-то лучше Life of The Party. Демка ценная, полноценная игра с одной миссией.
clearing гхм а сам ты переставлять ос не умеешь?
[off]Умею, но он мне с какими-то патчами ставил, чтобы при обновлении каком-то всякие окошки не вылазили типа не лицензия и т.д. Короче мне это не интересно, поэтому я лучше попрошу спеца, если есть такая возможность.[/off]
Эксперименты с туманом продолжаются:
(http://darkfate.ru/files/fan-missions/Thief2/Hammerite_Imperium/Mission_5/screenshots/thumbnails/dump000.jpg) (http://darkfate.ru/index.cgi?thumbs=files/fan-missions/Thief2/Hammerite_Imperium/Mission_5/screenshots/dump000), (http://darkfate.ru/files/fan-missions/Thief2/Hammerite_Imperium/Mission_5/screenshots/thumbnails/dump004.jpg) (http://darkfate.ru/index.cgi?thumbs=files/fan-missions/Thief2/Hammerite_Imperium/Mission_5/screenshots/dump004)
Зачем такие огромные скрины? Ты что играешь в 1024х768?
ЦитироватьТы что играешь в 1024х768?
:o Конечно.
Перезалил в 800x600.
Эээ а почему не в 1280х****?
Если играть в другом разрешение чем 640х480, то тогда задержка в меню и режим книг, раздражает, приходиться из-за этого играть только 640х480, но даже несмотря на это в 1024х768 смотрится хоть и красиво, но как не так ностальгично, главное не быть разбалованным хорошей графой, мы ж играем Thief не из графы.
ЦитироватьЭээ а почему не в 1280х****?
Ошибся. 1280х1024. Конечно.
Скрины уменьшаю до 1024х768, 800x640 и т.д.
Winter Cat, какая нафиг задержка. Ты что? Серъезно играешь на 640х480?
clearing Ты что притворяешься? Когда заходишь в режим чтения текста не наблюдаешь задержки?
Winter Cat Монитор поменяй. Это из-за того что монитор переводит из одного режима в другой такая задержка. Впрочем да, она у меня есть, но я лучше буду с задержкой чем с мутью на экране. Кста у меня и анизотропка со сглаживанием включены.
Монитор здесь не причём, это сама игра переходит в другой режим потому что текстуры фона меню размером 640х480. Кто-нибудь пробовал их перевести в 1280х1024? У меня игра с таким разрешением смотрится конечно красиво, но весь игровой процесс замедляется, да и не так вообще всё воспринимается, пропадает чувство ностальгии когда впервые начал играть Thief, правда впервые пришлось играть в software режиме, но как-то по нему ностальгии нету.
Кхм. Ну я начал играть в 1024 :) Задержка именно из-за монитора. На настолке у меня дольше он переводит туда сюда нежели чем на ноуте. На нем почти мгновенно. Какое это влияние на игровой процесс оказывает я вообще не представляю.
Если использовать фикс от тайм слипа, который собстна я и использую то переходов не видно т.е. меню тоже в том же разрешении что и игра. Но в этом случае пропадает туман, так что тебе это не вариант :)
А ну тогда ясно. Просто у меня как раз есть задержка, на 1-2 сек чёрный экран, это весьма раздражает. А фикс действительно не вариант, сам понимаешь, без тумана атмосфера страдает.
Цитироватьэто весьма раздражает
а муть на мониторе тебя не раздражает? Или у тебя ЭЛТ 15 дюймов?:)))
Winter Cat, я сам пробовал все режимы, на разных машинах и не по пять минут. У высокого разрешения действительно есть недостатки - задержки чтения (книг) и непропорционально мелкий шрифт на основном экране. Причем в задержках самое противное - это полное отсуствие звука, когда фоновый из игры уже отключился, а гудение открытой книги еще не включилось.
Однако есть и неопоримый плюс: сетка дизеринга в T2 становится настолько мелкой, что про нее иногда вообще забываешь.
ЦитироватьПричем в задержках самое противное - это полное отсуствие звука, когда фоновый из игры уже отключился, а гудение открытой книги еще не включилось.
Я решительно не понимаю как это может повлиять на игру :) Это сущая мелочь :)
Vorob, на игру никак не влияет. Просто терпения у людей не хватает. Играя в игры люди привыкли что некоторые вещи в них очень упрощены или отсутствуют напроч. Так же и тут - время открытия книги отсутсвует в принципе, но когда оно появилось неявным образом - людей это смутило. Это же игра.
На самом деле внезапное пропадание звука моментально разрушает иллюзию погружения и напоминает тебе о том, где ты на самом деле находишься, что глаза у тебя слезятся и ужин остыл.
На ИГРУ это действительно никак не влияет, только на ГЕЙМПЛЕЙ.
Тем не менее можно с этим смириться, как и со многим другим. Вопрос предпочтений.
Vorob Если сравнить с тем насколько раздражет задержка, то видная сетка дизеринга меня ни чуть не волнует, зная что без неё всё смотрится отвратительно. Графа в Thief это не самое важное, сколько уже повторять. Согласен с Зонтиком, шрифт очень мелкий, да ещё и иконка когда берёшь тело смещена в сторону. Thief делался под 640x480, текстуры меню и режимов книг как раз такого размера, поэтому игра стабильней работает в этом режиме.
Подскажите, возможно ли организовать отображение тумана на интегрированной карте Mobile Intel(R) 915GM/GMS,910GML Express Chipset Family?
Есть утилита 3D Analyse (http://www.3dfxzone.it/dir/tools/3d_analyze/download/) для эмулирования работы более продуктивных видеокарт, но я там не нашел настроек тумана. И не пробовал запускать Вора через нее.
Да, в описании утилиты на сайте сказано, что
Цитироватьit is very useful for running TnL games on video cards that have not on board dedicated circuits for TnL calculations.
Не знаю, имеет ли отношение TnL к отображению тумана - если не имеет, то утилита может быть бесполезна.
Если у кого-то был такой опыт - положительный или отрицательный - поделитесь им плз.
Спасибо.
[Исправлено: shb, 31 июля 2008 12:26]
shb: Не хотелось бы заниматься обманом, но вообще-то 910/915 чипсет от Intel вполне подходящий для игры в Thief, IMHO. В общем, скажу так: я пробовал запускать Thief 2 на ноутбуке с 945 чипсетом и, кажется, с туманом проблем не было.
Насчёт того, имеет ли туман в Thief какое-то отношение к TnL: маловероятно.
P.S. А вообще, 3D Analyze утилита хорошая, особенно для пользователей ноутбуков.
Спасибо, MoroseTroll.
На своем ноуте я прошел все 3 части, особых проблем не было.
Но с туманом не повезло. При случае еще покопаюсь в настройках.
PS 3DAnalyze была найдена в попытках запустить на ноуте "Мор.Утопию"
Опять к старой теме.
Вот изображение, полученное с GeForce 8600GT.
(http://img142.imageshack.us/img142/1983/8600gtup3.th.jpg) (http://img142.imageshack.us/my.php?image=8600gtup3.jpg)
А вопрос такой: насколько такая картина типична для данной видеокарты?
Понятно, что ddfix решает проблему. А есть ли какой-нибудь другой способ убрать уродливые ступеньки? Например, настройками самой карты. Или настройками тумана в редакторе. Или настройками в игре (хотя это вряд ли).
Есть отличный способ:
перейти на Dark Radiant
Цитироватьнасколько такая картина типична для данной видеокарты?
Абсолютно типична для любой видеокарты, рассчитанной на DirectX10. Ступеньки на тумане — это частный случай бага с отсутствием дизеринга в этих картах. Правда, тебе еще повезло — чаще тумана нет вообще.
[Исправлено: DJ Riff, 10 сен. 2008 12:49]
Zontik В редактор можно только задать цвет и дальность тумана, и то где он будет находится. В игре можно только включить/выключить. Ступеньки тумана действительно, как говорит Рифф, от отсуствия дизеринга.
Force Какой ещё Dark Radiant? Dark Engine Forever!
А, так там дизеринга нет! Не обратил вyимания. У меня было всего минут 15 на тест. Собственно, хотел убедиться в совместимости.
Force, и на Dark Radiant рано или поздно найдется управа. И хорошо еще, если он проживет хотя бы половину срока, отпущенного Dark Engine.
ЦитироватьИ хорошо еще, если он проживет хотя бы половину срока, отпущенного Dark Engine.
:up: :yes:
Мне кажется, он будет DarkEngine-Killer'ом. Just IMHO.
Время покажет.
Ах, да, я забыл о Thief 4! :biggrin:
Так ты что-то знал?
В смысле? Нет, просто появится Thief 4 и ЕСЛИ у него будет редактор, то, возможно, не Dark Radiant станет Dark Engine Killer'ом (хотя для такой разницы в поколениях слово "killer" звучит даже не дико, а просто смешно :cheesy:), а именно он. Просто надо всего-то сделать ГЕЙМПЛЕЙНЫЙ клон T2, на современном НОВОМ и СОБСТВЕННОМ рендерере (в смысле, не пытаясь привязаться к устаревшей системе хранения данных о миссиях), осовременить гемплей технологически (физика) и всё! Успех у фанов гарантирован.
Но не думаю, что это кто-нибудь когда-нибудь сделает.
Цитироватьдля такой разницы в поколениях слово "killer" звучит даже не дико, а просто смешно
Ну почему же смешно? Просто бывают творения с очень удачной судьбой. И время тут уже играет второстепенную роль.
И потом, Интернет не убил книги (хотя и пытается до сих пор). Кино не убило театр. Аналогии спорные, но мысль, я думаю, ты уловил: некоторые вещи вполне могут существовать параллельно.
Да, я тоже об этом подумал. Опять же - из-за разницы в уровнях. Нет тот уровень.
[off]
ЦитироватьИ потом, Интернет не убил книги (хотя и пытается до сих пор).
Раз уж речь зашла о книгах, то скажу в чём сам убедился, инет не заменит книги. Да, можно в виде djvu много чего накачать, но это не избавляет от надобности искать саму книгу в продаже, так как что-либо учить в электронном виде довольно неудобно, для ознакомления вполне хорошо, чтобы решить покупать ли книгу. [/off]
[off]
Цитироватьдля ознакомления вполне хорошо, чтобы решить покупать ли книгу.
Вот-вот! Особенно когда место на полках жестко ограничено - тут будешь крайне придирчиво подходить к выбору того, что на них поставить.
Однако необходимость наличия самих полок никем не ставится под сомнение.[/off]
Где для nVidia расписано про туман? Не могу читать 10 страниц... У меня nVidia 5200 с дровами версии 81.95 В самом начале миссий с туманом виден по-нормальному всего лишь на секунду, затем исчезает и остаётся его совсем немного. И то, только вдали. Как здесь (http://img222.imageshack.us/img222/3302/thief22008010601571426ad9.jpg). Посмотрел в FAQ'е на сайте:
Цитировать"Свойства экрана" - "Параметры" - "Дополнительно" - "GeForce" - "Дополнительно" - "Direct3D" (или подобную последовательность закладок) и включите опцию "fog-table emulation".
Чёрт его знает, где такая опция. После вкладки GeForce ничего подобного, как описано в FAQ'е, нет. Может есть какие другие народные методы?
Туман вернулся. (http://www.ttlg.com/forums/showthread.php?p=1949608&p=1949608) :up:
Огромное спасибо SiO2 с ttlg и d'Spair-у за решение небольших сложностей (http://www.ttlg.com/forums/showthread.php?p=1949843&p=1949700)
Работает на ноуте, с интегрированной видеокартой.
Unfuckingbelievable.
Фикс пока в альфе, автору есть над чем работать, он просит потестировать альфу, свистать всех наверх.
clearing, срочно в номер!
любопытненько :)
Но пока это все-еще альфа, есть определенные проблемы с решением, судя по топу :)
У меня тоже
You seem to be trying to use ddfix 1.3.11 or newer with an exe patched to use 1.3.10 or older.
Please use the ddfixGUI to remove the patch, or remove the hexedit by hand.
А как без hex едитора обойтись?
чтоб без hex-редактора, нужен GUI, которого для фог фикса еще по ходу нет
мне это тоже не нравится, но что поделать - пришлось скачать редактор и лезть туда ручками
Причем нужное место налось только после патча 1.18 (стандартного) плюс ноСД
Насчет твоей ошибки, попробуй сделать как писал dSpair:
1. переименовать ддфикс.длл
2. указать в ершуа2.ехе в хекс-редакторе новое имя - например, ддфин.длл
3. нужно еще проследить чтобы в кам.кфг было правильное расширение
Чтобы ковыряться в exe, мне надо знать, фог фикс и для XP? А то в ридми: Fog fix. Mainly for nVidia cards on Vista/Windows 7.
Если не трудно, скинь правленный exe.
скинуть смогу часа через два на мыло
или залью на ифолдер
У меня работает под ХР на интегрированной видюхе, что далеко от нвидии под вин7.
То есть, потенциально фикс этот универсален.
скрещиваю пальцы.
Я так понял, если играть в миссии, где нет тумана, то фикс не работает вообще?
фикс одни проблемы лечит, другие добавляет)
скрины есть на ttlg какие косяки)
В общем, можно продолжать хихикать.
А можно использовать фикс с новой длл (http://www.ttlg.com/forums/showthread.php?t=117616&p=1950068) - уже БЕЗ черного экрана в миссиях без тумана.
Скачивать правленые ершуа2.ехе и ддфикс (http://ifolder.ru/15783454)
Тестирую на миссии Swamped. На ATI на XP тумана нет :eeeh:
shb я смотрю там с огромной скоростью выходят новые версии
я не хихикаю, с попытками уменьшить достижение камрадов. наоборот - это очень классно.
просто если публиковать на новостной - так уже более-менее финальную версию, не требующую от пользователей навыков в работе с HEX редакторами, и корректно работающую на разных ПК со всеми офиц. миссиями и желательно с большинством ФМок.
1.4.2 альфа судя по всему уже вполне ничего, судя по скринам
Ну,
Цитироватьclearing, срочно в номер!
- это была таки истерика.
А работа SiO2 все-таки впечатляет. Когда дело дойдет до GUI, тогда уже можно будет и провозглашать, но:
1. Это произойдет тем быстрее, чем больше людей протестируют фикс
2. Выпуск официальной версии зависит еще и от Таймслипа, автора оригинального ддфикса. Если он не даст добро - все так и останется в стадии "неофициального фикса". Но работающего.
он уже дал разрешение работать с исходниками этому парню)
Не думаю, что будет артачиться для финальной версии) Ну может проверит изменения)
Я бы написал в новостях. Но да, рановато. И у меня не работает! :sly: :joke:
Предлагаю русскоязычной общественности присоединиться к тестированию новой версии ddfix, в которой усилиями SiO2 с форума ttlg введено исправление тумана для оригинальных и фан-миссий.
Сейчас этот фикс готов к работе. Автор фикса ожидает отчетов о работе этого фикса, и готовится к официальному выпуску.
Кроме того, ваше участие может помочь clearing-у, который до сих пор испытывает сложности в работе этого фикса.
От себя добавлю - вау! Я отчаялся увидеть туман, но это все-таки произошло - даже вопреки ожиданиям автора.
Изначально фикс делался для отображения тумана на картах ATI под Win7 и Vista, но у меня заработало на интегрированном видеочипе под ХР.
Версия по состоянию на 6 января 2010 года - 1.4.3 альфа.
Ссылка для скачивания - http://sio2.g0dsoft.com/ddfix_1.4.3_alpha.zip
Ветка форума для обсуждения на ттлг (английский): http://www.ttlg.com/forums/showthread.php?t=117616&p=1950413
По-русски предлагаю обсуждать здесь
Порядок использования:
1. Скачать ddfix 1.4.3 alpha (http://sio2.g0dsoft.com/ddfix_1.4.3_alpha.zip)
2. Скачать ddfix предудыщей версии (сейчас это 1.3.11 (http://darkfate.ru/?show=files/misc_stuff/ddfix1.3.11.zip))
2. Распаковать в корневой каталог Thief 1/2 или SShock2 файлы :
- из ddfix1.3.11.zip - ddfixGUI.exe и ddfixGUI.dll
- из ddfix_1.4.3_alpha.zip - все
3. Запустить ddfixGUI.exe, установить ddfix
Настройка тумана:
Проводится двумя ключами в ddfix.ini (из архива ddfix_1.4.3_alpha.zip):
1. EnableFogFix=1 - для всех ОМ и ФМ с туманом
2. EnableLifeOfThePartyFogFix=1 - только при игре в Life Of The Party. Для остальных миссий устанавливать равным 0 (иначе не будет отображаться небо)
3. Не забудьте включить туман в опциях игры: "Опции - Видео - Туман"
Возможные проблемы
1. Черный экран в миссиях без тумана - было исправлено в 1.4.2
2. Ошибка при установке ddfix - было исправлено в 1.4.3
Благодарности
SiO2 - за разработку фикса
dSpair - за активнейшее тестирование и обратную связь автору фикса
[Исправлено: shb, 7 янв. 2010 11:38]
У меня заработало, но с одним маленьким косячком.
В Dwelling Insanity текстуры дверей:
(http://goldthief.strana.germany.ru/DwellingInsanityfog.jpg)
А в редакторе выглядит нормально:
(http://goldthief.strana.germany.ru/DwellingInsanityfogdromed.jpg)
В Swamped в редакторе могу нормально играть и текстуры везде нормальные, но в режиме игры могу только смотреть в пол, потому что игра вылетает на открытом пространстве, если смотреть вдаль.
Хм, туман отсутствует :suspect: Как понял, не я первый и не я последний сталкиваюсь с этой проблемой. Система такова: 4х ядреный, 4Гб, GTX 275, Vista 64.
В этой теме http://darkfate.ru/forum/topic.cgi?forum=13&topic=136&start=15 спасибо товарисчу SSiamsky - проблему с отображением решил, но вот тумана нема...
Что можете посоветовать для Thief 2 от Нового Диска? А то тут некоторые фиксы пробовал и они все на что-то ругаются при запуске, а в английском я слабоват.
clearing, поздравляю.
После стольких попыток...
Добавлено позже
Strider, я бы обзавелся оригинальным Вором (торренты к вашим услугам), русифицировал бы тексты при помощи русификатора DarkFate, а из версии Нового Диска использовал бы лишь озвучку - это файл snd.crf из папки RES.
Как очеловечить версию Нового Диска - не знаю, дел с ним не имел.
Strider, еще одна деталь - скорее всего ты уже включил туман в видеонастройках игры, но... лучше проверить.
Кроме того, лучше все-таки последовательно проверить работоспособность твоей версии Вора с разными версиями ддфикса.
Не знаешь английского - выкладывай скриншоты.
отлично пашет! Поиграл Ecsipsed с туманом, еще больше атмосферы.:up:
Beta: http://www.ttlg.com/forums/showthread.php?p=1951805#post1951805
Проверил бету на Т2Х.
Зашибись!
Первая и последняя миссии сильно преобразились.
А вот с четвертой (поезд) и с борделем проблемы: туман слишком густой, и шкала здоровья серого цвета.
Да, в ини-файле приходится устанавливать в 1 оба параметра (просто фогфикс и лопт фикс), иначе у меня туман ен отображается.
Еще раз ура, чо.
shb
Эта бета какие-нибудь изменения в thief2.exe вносит помимо обычного ddraw->ddfix ?
DJ Riff, нет, только обычное изменение ддл-ки.
Кстати, хотел спросить - работает ли ддфикс на легальной копии вора? Я в редакторе так и не нашел этого ddraw, пока ноуСД не накатил.
Плохо искал?
Он в папке Windows (или в одной из ее подпапок).
Zontik, я неточно выразился: в HEX-редакторе я не нашел в файле thief2.exe (свежеустановленном, без ноСД) упоминания ddraw, чтобы заменить его на ddfix. После ноСД все нашлось.
Вот и думаю - то ли плохо искал, то ли... как же пользуются ддфиксом забугорные товарищи, почтиающие копирайт?
Но это уже просто любопытство.
shbЦитироватькак же пользуются ддфиксом забугорные товарищи, почтиающие копирайт?
Именно так, как ты подумал. Только прибор, который кладут, называется Care-O-Meter. В оригинале thief2.exe - это стартер-дешифратор, а само содержимое программы лежит в зашифрованном thief2.icd. Тот экзешник, что в Premier Patch, не содержит проверки, но упакован в UPX или что-то подобное, поэтому весит 750кб, а не 2,5Мб.
Для меня так и осталось туманным, как получить необходимого вида thief2.exe для последующего ковыряния редактором...
Я установил оригинальный английский Thief 2, скачанный по торрент-ссылке отсюда http://www.old-games.ru/game/download/1224.html#. Кроме кряка, все файлы - один к одному с тем, что у DJ Riff лежит на фтп.
Потом пропатчил его до 1.18 премьер-патчем отсюда http://www.thief-thecircle.com/media/patches/ - тем, который 45 метров весит.
Залезаю в екзешник - первое упоминание о ddraw.dll выглядит так - skip_ddraw_check. Это оно?
Нет, не оно.
ЦитироватьЯ:
Тот экзешник, что в Premier Patch, не содержит проверки, но упакован в UPX или что-то подобное, поэтому весит 750кб, а не 2,5Мб.
Так что надо искать распакованную версию thief2.exe, которая весит 2,5Мб. Например, есть уже пропатченные ddfix'ом:
http://www.saleck.net/Downloads/Thief2-TheMetalAge/DDFix-Thief2.zip
http://darkfate.ru/?show=files/editors/dromed/dromed/DDFix-DromEd2.zip
Естественно, файлы ddfix.dll и ddfix.ini должны присутствовать.
DJ Riff
Походу дела там лежит особо хитрый премьер, поэтому и весит 45 метров. Екзешник имеет размер 2600К. Я просто не то искал - я искал ddraw, а надо было ddraw.dll... Так вот, первое упоминание о ddraw.dll находится в строке 279960 и 13-ом столбце. Теперь оно?
Ага, оно.
Поздравляю тему с возвращением из небытия, а себя - с очередной неприятностью.
Внезапно (!) обнаружил, что на моем нетбуке со встроенной графикой Intel напрочь отсутствует туман под New Dark. Это при том, что туман замечательно работал в оригинале (со старым движком), как с DDFix, так и без него. Ковыряние в настройках игры, конфигах и настройках самой видеокарты (если это можно назвать настройками) ничего не дало. Но тыкал, признаюсь, наугад, потому что банально не понимаю, в чем проблема.
Интересно, это вообще подлежит лечению или сразу в морг?
Zontik, попробуй тяжёлую артиллерию. В cam_ext.cfg найди строчку:
use_d3d_display
и закомментируй её (т.е. поставь ; в её начале). Это заставит Ньюдарк работать максимально приближённо к оригиналу. Также найди строчку multisampletype 8 (число может быть другим) и закомментируй её тоже. Обычно в случае несовместимости Интела в мультисемплитнгом игра вообще выдаёт чёрный экран, так что на твою проблему не похоже, но лучше перестраховаться.
Ещё проверь, не стоит ли случайно атрибут Read-Only на файле cam.cfg.
Я вообще пробовал так, но не в точности так. Первую из указанных строк комментировал, но в это время у меня редактор был уже запущен, и при входе в игровой режим ничего не поменялось. Бог его знает, может, он считывает этот файл только один раз, при запуске. Попробую еще раз, в чистовом варианте.
Больше всего меня смутило то, что на старом движке проблем с туманом отродясь не было, как ни у кого. А на новом они вдруг появились. И похоже, что опять как ни у кого.
А-а-а! Совсем забыл!
У тебя рядом с Thief2.exe должен быть файл thief2.log . Запости его содержимое сюда, желательно в теге "Код".
Щас патологоанатом сделает вскрытие и пропишет лечение. :angel:
Не надо вскрытия, пациент ушел из морга на своих ногах. Тяжелая артиллерия разнесла все в щепки, и взметнулись тучи пыли, очень похожие на туман.
А что за интел? Речь про тот много страдальный нетбук с GMA 500?
Ага. Только не помню, чем он в прошлый раз страдал.
а как убрать туман из Т1? В ддфиксе эти настройки или где? В Scarlet Cascabel, красиво, но глаза быстро устают.
Цитата: goodman от 24 сентября 2025 13:16:16В ддфиксе эти настройки или где?
Я думал, с появлением New dark'а о ddfix'е уже все забыли...
Цитата: Force от 24 сентября 2025 13:27:45Цитата: goodman от 24 сентября 2025 13:16:16В ддфиксе эти настройки или где?
Я думал, с появлением New dark'а о ddfix'е уже все забыли...
эээ ... наверное это в
cam_ext.cfg в смысле настройки тумана..