Хехе. Купил я Игроманию. Почитал. Посмеялся. И даже написал письмо. То, что его не опубликуют, я уверен, так что предлагаю всем вам прочитать и согласиться или не согласиться со мной:
________________
Здрасьте, уважаемые Игроманьяки. Пишу вам впервые по одной весьма прозрачной причине - просто я ваш журнал держу в руках первый раз в своей жизни. В смысле, не прямо сейчас держу в руках, а вообще. Ну да ладно. Речь не об этом, кого я там держу. Письмецо это я решил настрочить по трем причинам: поругать одних, поругать других и, наконец, похвалить всех вместе. Более того, сравнения с некоторыми Конкурирующими Игровыми Изданиями (далее по тексту КИИ) не избежать, так как иначе не с чем сравнивать. Начнем, пожалуй...
Сам я уже как несколько лет и зим являюсь читателем одного КИИ, с которым вы раньше были весьма в хороших отношениях (более того, именно из этого КИИ произошел, собственно, журнал под никнеймом Игромания и часть его авторов...), а теперь то ли разругались, то ли просто отдалились... Не суть важно, да и во все межжурнальные разборки я не посвящен и не особо жажду быть таковым (в смысле посвященным). И вот однажды один мой знакомый заявил, что, дескать, в свежем номере Игромании появилась статья по святая святых! - редактору DromEd! Естественно, я ради такого случая даже не поленился натянуть кроссовки и сбегать в ближайший ларек, чтобы разориться на добрую сотню рублей и приобрести номер 6 за 2002 год. Присел я на лавочку, вскрыл обертку и принялся медленно листать журнал...
Ну что можно сказать? Журнал, конечно, хороший. И вот почему: очень много околоигровых материалов, не так много энциклопедичности, как то бывает в том самом КИИ, о котором уже упоминалось, отличный дизайн и оформление. НО. Да-да: НО. После того, как сидение на лавочке наскучило, и я проэкзаменовал журнал в более тесном контакте на домашнем диване (тесный контакт не с диваном, а с журналом... прошу не путать!), сложилось у меня такое мнение, что журнал ваш (не ругайте за то слово, что сейчас прочитаете, но так уж мне кажется, увы...) НЕПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ. Иными словами, сильно смахивает на любительский aka дилетантский. Не надо так быстро удалять письмо из почтового ящика, я сейчас все объясню.
Ваши авторы, конечно, хороши, почти все на 100% грамотны, как оно и должно быть в каждом Уважающем Себя Игровом Издании (далее по тексту - УСИИ), да вот только тот манер, на котором они преподносят материал... Ну какой-то он не до конца продуманный. Построение журнала и изложение материала сумбурное, такое впечатление, что все статьи написали, затем засунули их в миксер и в случайном порядке распологали на ста семидесяти с лишним страницах, не особо заботясь о логике. Очень не порадовал жирнейший раздел о содержимом компакт-диска. Складывается впечатление, что тем, кто приобрел диск, это содержимое нафиг не нужно, а тем, кто не приобрел, тем более не нужно... А столько места под него убивать еще менее нужно, скажу откровенно. Некоторые статьи написаны интересно, некоторые - откровенно сухо и безвкусно. Но, опять "но" - для стопроцентного УСИИ маленько не дотягивает.
Особенно не приглянулся раздел Почта. Те письма, что пишутся, далеко не так интересны и революционны, чтобы их печатать. Я попросту не верю, что у такого УСИИ, как Игромания, нет читателей, что могут писать гораздо более интересные письма (каковые чиатетели имеются даже в избытке у других КИИ). Но это все не так важно. Гораздо более грустно, что просто огромная часть журнального места отводится под так называемые "смешные aka остроумные ответы" Геймера (который чем-то очень сильно похож на главного редактора, покинувшего в прошлом то самое КИИ, вы не находите?..) и не более смешные ответы Кати. Смысла в этих ответах - как глубокой мысли в произведениях А. Марининой, то есть никакого. ИМХО, конечно. Зато места сжирает... Поменьше бы объему и побольше бы толковости в ответах Геймера - даешь, и разделу Почта полегчает.
Ну да ладно, самая речь то пошла не про журнал в целом, а про ту пресловутую маааленькую заметку о редакторе DromEd. Прочитав ее, мое мнение об авторах Игромании как о... несильно разбирающихся в том, о чем они пишут, еще более укрепилось. Потому как иногда в этой заметке встречаются такие ляпы, что даже жутко. Для сомневающихся в моей продвинусти (хехе) поясню, что игра Thief и редактор DromEd в частности - два самых главных компъютерных интереса в моей жизни. Редактор я знаю, не буду преуменьшать, недурно, благо изучаю его уже полтора года. А теперь вернемся к статье. Начнем по пунктам, прямо с цитатами:
"Возможности: 70% игровых" - Уважаемый автор, а прежде, чем писать заметку, не справлялись ли Вы о существовании таких вещей, как Фанатские Миссии для игры Thief? нет? А жалко... просто дело в том, что эти миссии без труда докажут, что при помощи DromEd можно творить ТАКИЕ вещи, которые разработчикам даже и не снились. Поиграйте, например, только в два таких уровня, как Inverted Manse или Calendra's Legacy, и вы поймете, о чем я говорю. DromEd - это не только редактор уровней, но и редактор, отчасти, движка и физической модели! Вы можете присвоить практически ЛЮБОЕ свойство любому объекту, скрипту, или действию! Так что о 70 процентах говорить было, мягко говоря, не разумно. Процентов 150, не меньше...
"Имеются две версии редактора, которые между собой несовместимы..." Прошу прощения, но Вы немного недосчитались. Итак: 1) DromEd 1.32 - для Thief: The Dark Project. 2) DromEd 1.37 - Thief Gold. 3) DromEd 1.18 (патченный 1.03) - Thief 2: The Metal Age v1.18 4) DromEd 2.12 Beta - для System Shock 2.
Теперь о совместимости. Эти редакторы довольно совместимы. По крайней мере, архитектура совметима полностью. Да, есть проблемы с текстурами и объектами, но архитектура, повторяю, полностью совместима.
"В DromEd2 для базового освещения уровня не обязательно (я бы написал это слово слитно...) использовать light_bright..." Хм. А что Вы имеете ввиду под словосочетанием "базовое освещение уровня?" Не понимаю. light_bright во всех версиях редактора работает абсолютно одинаково и просто заливает светом игровой мир, вот и все. Базовое освещение, как я его понимаю, - это не залитость светом. Это настоящий свет со своими световыми объектами и тенями. light_bright - исключительно вспомогательная команда, которая, кроме того, еще и не работает через непосредственно игру.
"Используются разные семейства текстур (Thief - family_core, Thief 2- family_core_1)..." Ну, а это что за ..? Причем тут family_core??? Core - это всего лишь одна единственная семья текстур из общей массы (а их более двадцати для каждого редактора!). Данная фраза абсолютно некорректна. Это то же самое, что написать: "Quake 2 и Quake 3 используют разные карты - Quake 2 использует q2dm1, а Quake 3 - q3tourney4"... Кроме того, 'family_' - это всего лишь часть команды "add_family_***", и никакого отношения к названию семей текстур она не имеет.
Гораздо важнее информация, которую Вы не упомянули - о различных скриптовых схемах редакторов, о наличии unstripped-версий уровней и о многом другом. Ах да, не сказать о таком сайте, как www.thief-thecircle.com/dromed с Вашей стороны было большой ошибкой...
Ну а в целом - спасибо. Спасибо, что не забыли и не обделили вниманием такую великую игру как Thief и ее редактор. Так что все наезды мои - только благодарность, но в извращенной степени;).
Вообще же, желаю вам удачи. Журнал-то, конечно, очень хороший. Так что дерзайте. И в один прекрасный день вы, может быть, и станете "Лучшим Журналом о Компьютерных Играх в России" (данное заявление прямо на обложке весьма настораживает...), и в каждом вашем номере будет действительно информация о "Более 300 Играх в Номере и на Компакте". Очень надеюсь на это. Еще одно УСИИ на фоне ряда КИИ нашей стране явно не помешает.
Из лучших побуждений и с уважением,
Максим Самойленко ака d'Spair.
___________
Вот так вот.
Бедный BallWin, написавший эту статью... :D А вообще, d'Spair, ты прав. Не стоило ему браться за эту статью, хорошенько не разобравшись во всех особенностях DromEd... НО. Есть несколько аспектов. Почему он написал 70%. Ну, в какой-то степени, мне кажется, он прав. Если ошибусь, попраьте меня: в DromEd нельзя изменять модели персонажей, объектов, их движение. Может быть и можно, я не наслышан об этом, но мне кажется, что, написав 70%, он имел ввиду именно это. И, если честно, мне не понравилось, КАК они напечатали наш адрес: http://thief-dark-fate.narod.ru. Конечно, этот "конь" дарёный, но я не могу не заметить, что у него только один зуб! Уж больно это неправильно. А вдруг в и-нет специально за русским вариантом руководства полезет какой-нибудь чайник, он же его не найдет по вышеуказанному адресу! Эх, ладно. Хоть на том спасибо.
Цитата: Force link=board=222;num=1024176324;start=0#3 date=06/16/02 в 08:09:39Бедный BallWin, написавший эту статью... :D А вообще, d'Spair, ты прав. Не стоило ему браться за эту статью, хорошенько не разобравшись во всех особенностях DromEd... НО. Есть несколько аспектов. Почему он написал 70%. Ну, в какой-то степени, мне кажется, он прав. Если ошибусь, попраьте меня: в DromEd нельзя изменять модели персонажей, объектов, их движение. Может быть и можно, я не наслышан об этом, но мне кажется, что, написав 70%, он имел ввиду именно это. И, если честно, мне не понравилось, КАК они напечатали наш адрес: http://thief-dark-fate.narod.ru. Конечно, этот "конь" дарёный, но я не могу не заметить, что у него только один зуб! Уж больно это неправильно. А вдруг в и-нет специально за русским вариантом руководства полезет какой-нибудь чайник, он же его не найдет по вышеуказанному адресу! Эх, ладно. Хоть на том спасибо.
В принципе, то, что статья написана - это хорошо. Потому как полностью разбираться с редактором - это очень долго и нудно (для непосвященных в ворье).
Что касается изменений. Каждому AI можно присваивать разные движения. Что касается их редактирования... Честно скажу, я не видел еще ни одного редактора, который бы позволял
НАПРЯМУЮ редактировать движения. Имхо, это невозможно через любой игрвоой редактор уровней.
У персонажей можно менять текстуры, как и у объектов.
p.s. Хотя в DromEd есть такая фича как Motion Editor. Хм. Я ни разу ее не мучал (точнее, один раз, и у меня все повисло...:) ), но подозреваю, что это-то как раз и связано с редактированием движений.
Создавать свои объекты (модели) можно при помощи несложной работы в 3dMax. У меня даже где-то был туториал по этому поводу...
F*Ck!!! Адрес!!! Что, так и напечатали?!?!!? Ну что за (?:%*(:%;(_)__?*(*?%?;!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ну как так?! Ну *б их!!! >:( :( :-/ :-[ :-[ :-[ :-[
d`Spair: я с тобой полностью согласен (не в первый раз - заметь! Во совпадения!), честно. Да, связывался со мной именно BallWin по мэйлу. Он говорил, что хочет напечатать статью по некоторым редакторам, но так, "галопом по Европам". Мне польстило то, что ссылку он пожелал поставить на Dark Fate, а саму-то статью, к сожалению, до выхода в печать я и не видел. Да и щас не виджу... Ребят, а может кто-нить оцифрует да влепит сюда? А то вы там про какие-то 70%, то да сё....
Ну, а вообще, s`Spair, меня всегда в Игромании в первую очередь бесила их излишняя понтовость на пустом месте... Отдаю предпочтение Стране Игр...
Цитата: voron link=board=222;num=1024176324;start=0#5 date=06/17/02 в 10:53:45F*Ck!!! Адрес!!! Что, так и напечатали?!?!!? Ну что за (?:%*(:%;(_)__?*(*?%?;!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ну как так?! Ну *б их!!! >:( :( :-/ :-[ :-[ :-[ :-[
Хех. ЛОЛ. ЛОООООООООООЛ. Во козлы:)))))))) Я и не заметил:))) Мда. Еще один обломс.
Цитата: voron link=board=222;num=1024176324;start=0#5 date=06/17/02 в 10:53:45d`Spair: я с тобой полностью согласен (не в первый раз - заметь! Во совпадения!), честно.
Да, реально странно:) Не помню еще ни одного человека, который бы почти во всем со мной соглашался:) Это нонсенс. Большинство народу считает, что я просто помешался на Воре и уже не смыслю ничего:)
Цитата: voron link=board=222;num=1024176324;start=0#5 date=06/17/02 в 10:53:45Ну, а вообще, s`Spair, меня всегда в Игромании в первую очередь бесила их излишняя понтовость на пустом месте... Отдаю предпочтение Стране Игр...
Прошу прощения... Минуточку... Вы разрешите?...
ДЕСП ЗАХЛЕБЫВАЕТСЯ В БЛЕВОТЕ...[/b]
Уж до чего Игромания гавно (понтовости у них, реально, не меньше чем глюков), но Страна Игр. ГАВНИЩЕ. Имхо, имхо, хехе. Самый нормальный журнал - Навигатор. Единственный профессиональный и ладный журнал из всех, которые я знаю.
p.s. Никогда не играли в такую вещь как Need for Kill? Решает безбожно. Ку3, но плоский!!! Я просто тащусь. Уже второй день!
p.p.s. А за "s'Spair"-а ответишь!!!! ;)
Ой! Во чёрт! не мой день :o Страну Игр я очень давно не читал - скажу честно. Но по-моему, там меньше всего идиотских отступлений, и довольно информативные обзоры игр. Хотя мне не нравится, что они уделяют излишнее внимание играм на приставках - всё равно загнуться они (приставки) рано или поздно. С персноналками им всяко не сподручно тягаться... Хотя ладно-ладно... Последний номер читал 3-й за 2000 год. Потому молчу, молчу...
За "s`Spair" извини - пальцы трясуться, нервы.
Цитата: voron link=board=222;num=1024176324;start=0#7 date=06/17/02 в 20:39:32Ой! Во чёрт! не мой день :o Страну Игр я очень давно не читал - скажу честно. Но по-моему, там меньше всего идиотских отступлений, и довольно информативные обзоры игр. Хотя мне не нравится, что они уделяют излишнее внимание играм на приставках - всё равно загнуться они (приставки) рано или поздно. С персноналками им всяко не сподручно тягаться... Хотя ладно-ладно... Последний номер читал 3-й за 2000 год. Потому молчу, молчу...
За "s`Spair" извини - пальцы трясуться, нервы.
Хехе. Ну вот. Я тоже СИ читал давно, но у них все одно и то же. Уже несколько лет. так что я не думаю, что в Стране (Игр) произошла революция, и они выкинули приставки. Столько места убивает... Да и вообще, СИ - имхо, журнал необъективный, исключительно коммерческий... Перевод англицких статей Стайлусом - это только они умеют:)
p.s. Злобный модератор voron:)
Я НЕ покупаю игровые журналы (можно ли ЭТО назвать журналами?..) кроме одного! Я беру их у знакомых, которые наслаждаются ИМИ, но нифига не знают об одном журнале! Что за журнал? Да Game.EXE. Я прочитал несколько номеров Страны Игр и Игромании и посчитал, что все это говно! Нет у них профессиональных обозревателей и корреспондентов в отношении КИ (компьютерные игры). Статьи написаны обо всем, но только не о сути данной игры. Как еще можно эту дрянь назвать? Да никак. Не покупать да и все, а вот Game.EXE...
Именно после того как я купил в ноябре 1999 года впервые этот журнал, понял что такое на самом деле КИ. Понял, что значит любить играть и обладать даром "зрить в корень" и при этом не наскучивать своим "постмодернистким бредом". Кто еще не, то советую Game.EXE 8)
Я очень давно не читал exe, но мой брат знаком с бывшим автором этого журнала, и поэтому в свое время мне вручили целую стопку. Как сейчас - не знаю, но раньше... Было неплохо. Видел еще один номер полгодовой давности и был не в восторге: слишком маленький объем, слишком большая цена, уродский дизайн и логика журнала. Короче, все, кто еще не - Навигатор ворева:)
Полностью согласен с Nuklear Alex'ом! Game.EXE - рулез! Да, действительно у них были времена, когда они переживали ИДИОТСКИЙ, ПРОСТО НАИДЕБИЛЬНЕЙШИЙ дизайн, но сейчас эти времена закончились, и читать его очень даже удобно и приятно! Я с гордостью могу заявить что у меня есть ВСЕ их обзоры, связанные с Thief'ами (включая демки, беты и пр.)!
По поводу навигатора... Да, тоже был хороший журнал... Сейчас - не знаю, мой последний номер - №4 за 1999 год!
А мне EXE в своё время совсем не понравился. Они там в далёком 96-м свой Quake так нахваливали, аж тошно было. Хотя игруля то - так себе... А уж если они чё не любили, так не любили... Мешали с дерьмом, причём зачастую вполне хорошие игрушки. С тех пор я и ненавижу их дешёвое чтиво...
А Игроманию теперь совсем за журнал не держу. Надо же было так с адресом обламать!!! Вот теперь читатели думают: "Понаоткрывают же всякие придурки свои сайты, а через месяц-другой закрывают!"
d`Spair: пришлось проявить себя злым админом, а то ты весь форум заблюёшь... ;)
p.s. Поздравляю: ты стал "Опытным Taffer`ом", т.е. перешёл 50-ти мессаговый барьер! ;D
Слухай ворон может ты найдешь в инетовсков варианте игромании выше упомянутую статью и поместишь ее здеся! Было бы круто, а то я весь сайт www.igromania.ru облазал и нифига не нашел...
Цитата: voron link=board=222;num=1024176324;start=0#12 date=06/21/02 в 11:30:19А мне EXE в своё время совсем не понравился. Они там в далёком 96-м свой Quake так нахваливали, аж тошно было...
ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ. ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!!!!!!! НА СВЯТОЕ НАЕХАЛ!! :) Кстати, у меня по-моему, как раз есть этот выпуск.
Цитата: voron link=board=222;num=1024176324;start=0#12 date=06/21/02 в 11:30:19Хотя игруля то - так себе... А уж если они чё не любили, так не любили... Мешали с дерьмом, причём зачастую вполне хорошие игрушки. С тех пор я и ненавижу их дешёвое чтиво...
Хехе.
Цитата: voron link=board=222;num=1024176324;start=0#12 date=06/21/02 в 11:30:19А Игроманию теперь совсем за журнал не держу. Надо же было так с адресом обламать!!! Вот теперь читатели думают: "Понаоткрывают же всякие придурки свои сайты, а через месяц-другой закрывают!"
А ты им злобное письмо напиши:) Я свое уже написал:))
Цитата: voron link=board=222;num=1024176324;start=0#12 date=06/21/02 в 11:30:19d`Spair: пришлось проявить себя злым админом, а то ты весь форум заблюёшь... ;)
p.s. Поздравляю: ты стал "Опытным Taffer`ом", т.е. перешёл 50-ти мессаговый барьер! ;D
Во, круто:) А дальше что? 100 мессаг? 150? 200? 500? 1000? Не доживу ведь;)
Корче, ворон, не переживай ТАК сильно, у них адрес не влез в одну строку и при помощи второго дефиса они его перенесли, поэтому опытный пользователь догадается.
Решил вот возродить старую тему.
А вот вы знаете, за что я Навигатор уважаю? Да не только за классных авторов. Мне нравится, что у них ДВА ДИСКА!!!! Вот это уже больше похоже на европейский журнал...
p.s. Кстати, а этот автор Exe, с которым мой брат был знаком, до сих пор там пишет. Александром Вершининым звать. Он там даже обзор по Thief 3 писал. Надо ж как... Однако стиль у него странный.
Зато автограф до сих пор ценю:)
Даааа...
Письмо это, в свое время, я получил, хотя отправлено оно было редактору.
Не ответил на него по следующей причине... В нем критикуется то, чего в статье нет, а то, что есть неверно истолковано. Поскольку писал не ламер, то вывод - его автор сел писать в редакцию после ПОВЕРХНОСТНОГО чтения статьи.
Но раз уж здесь был такой сыр-бор (о чем я не знал), то отвечаю.
=========================================================
"Возможности: 70% игровых" - Уважаемый автор, а прежде, чем писать заметку, не справлялись ли Вы о существовании таких вещей, как Фанатские Миссии для игры Thief? нет? А жалко... просто дело в том, что эти миссии без труда докажут, что при помощи DromEd можно творить ТАКИЕ вещи, которые разработчикам даже и не снились. Поиграйте, например, только в два таких уровня, как Inverted Manse или Calendra's Legacy, и вы поймете, о чем я говорю. DromEd - это не только редактор уровней, но и редактор, отчасти, движка и физической модели! Вы можете присвоить практически ЛЮБОЕ свойство любому объекту, скрипту, или действию! Так что о 70 процентах говорить было, мягко говоря, не разумно. Процентов 150, не меньше...
**************************************************************************************
70% это МАКСИМУМ голому редактору! 100% игровых возможностей имеет только SDK у разработчиков. Рядовые геймеры его никогда не получат. Те SDK, что выкладываются, всегда, в той или иной мере, неполные. Так что теоретически даже 100% быть не может. Если пакет почти полный, то он, иногда, все же получает сотню.
Я понимаю, что любителям игры хочется большего... Только это абсурд. Один скажет 150%, другой - давай 200, а кому-то и этого будет мало. И что???
****************************************************************************************
========================================================
"Имеются две версии редактора, которые между собой несовместимы..." Прошу прощения, но Вы немного недосчитались. Итак: 1) DromEd 1.32 - для Thief: The Dark Project. 2) DromEd 1.37 - Thief Gold. 3) DromEd 1.18 (патченный 1.03) - Thief 2: The Metal Age v1.18 4) DromEd 2.12 Beta - для System Shock 2.
***********************************************************************************
И не собирался считать, смею заметить. В статье: "Имеются две версии редактора DromEd, которые между собой, в значительной степени, несовместимы". Разве там написано, что есть ТОЛЬКО две версии??? Упоминание о "DromEd 2.12 Beta - для System Shock 2", вообще ни в какие ворота... Статья называется не "DromEd" и относится к конкретной игре... И игра называется не System Shock 2.
************************************************************************************
==========================================================
Теперь о совместимости. Эти редакторы довольно совместимы. По крайней мере, архитектура совметима полностью. Да, есть проблемы с текстурами и объектами, но архитектура, повторяю, полностью совместима.
*************************************************************************************
Поздравляю. "Довольно совместимы", это как? Как "немножко беременны" и "слегка мертвы"??? Где там про архитектуру написано? Если есть проблемы с пониманием карт, значит, есть проблемы с совместимостью, вот и все.
**************************************************************************************
==========================================================
"Используются разные семейства текстур (Thief - family_core, Thief 2- family_core_1)..." Ну, а это что за ..? Причем тут family_core Core - это всего лишь одна единственная семья текстур из общей массы (а их более двадцати для каждого редактора!). Данная фраза абсолютно некорректна. Это то же самое, что написать: "Quake 2 и Quake 3 используют разные карты - Quake 2 использует q2dm1, а Quake 3 - q3tourney4"... Кроме того, 'family_' - это всего лишь часть команды "add_family_***", и никакого отношения к названию семей текстур она не имеет.
******************************************************************************************
В скобках приведен всего лишь пример РАЗНИЦЫ В КОМАНДАХ!
Интересно, автор письма рассуждает логично, догадался, что приведены лишь части команд, но вместо того, чтобы задаться вопросом, ЗАЧЕМ так написано, делает простой вывод - автор статьи э-э-э неадекватен.
Возможно, моя вина в этом есть. Мне казалось, что все достаточно прозрачно. Тем более, для знатоков.
******************************************************************************************
============================================================
Гораздо важнее информация, которую Вы не упомянули - о различных скриптовых схемах редакторов, о наличии unstripped-версий уровней и о многом другом. Ах да, не сказать о таком сайте, как www.thief-thecircle.com/dromed с Вашей стороны было большой ошибкой...
******************************************************************************************
Как говорится, - здравствуйте девочки!
В статье написано: " Для работы уровнями к Thief II, нужно скачать с сайта http://www.thief-thecircle.com/download.asp?fid=278 файл DromEd118.zip.". Неужели надо еще кому-то расшифровывать, что на сайте не одна страница? Неужели геймеры настолько тупы, что, скачав редактор, не догадаются посмотреть сайт?
Так моя ошибка в том, что я не привел перечень всех страниц сайта???!!!
*****************************************************************************************
========================================
"В DromEd2 для базового освещения уровня не обязательно (я бы написал это слово слитно...) использовать light_bright..." Хм. А что Вы имеете ввиду под словосочетанием "базовое освещение уровня?" Не понимаю. light_bright во всех версиях редактора работает абсолютно одинаково и просто заливает светом игровой мир, вот и все. Базовое освещение, как я его понимаю, - это не залитость светом. Это настоящий свет со своими световыми объектами и тенями. light_bright - исключительно вспомогательная команда, которая, кроме того, еще и не работает через непосредственно игру.
*********************************************
В статье написано: "... в DromEd2, для базового освещения уровня, не обязательно использовать light_bright...". Под этим словосочетанием имеется в виду именно общее освещение и, в данном контексте, не вижу, как это можно понять иначе. Написано, что команду light_bright в DromEd2 можно не применять. И в чем проблема то? Причем тут вспомогательная она или нет???
========================================
Ну а в целом - спасибо. Спасибо, что не забыли и не обделили вниманием такую великую игру как Thief и ее редактор. Так что все наезды мои - только благодарность, но в извращенной степени.
*********************************************
Не за что. Цель была именно такой. Правда, степень извращенности благодарности, действительно, очень высока.
*********************************************
========================================
Вообще же, желаю вам удачи. Журнал-то, конечно, очень хороший. Так что дерзайте. И в один прекрасный день вы, может быть, и станете "Лучшим Журналом о Компьютерных Играх в России" (данное заявление прямо на обложке весьма настораживает...), и в каждом вашем номере будет действительно информация о "Более 300 Играх в Номере и на Компакте". Очень надеюсь на это. Еще одно УСИИ на фоне ряда КИИ нашей стране явно не помешает.
*********************************************
Ок, правда, тут я видел несколько иные оценки ;)))
*********************************************
========================================
Из лучших побуждений и с уважением,
Максим Самойленко ака d'Spair.
*********************************************
Благими намереньями ;))... Критика вещь полезная. Только, если она направлена по конкретному поводу и хотелось получить ответы, то логичнее было ее переправлять по конкретному адресу, в журнале указанному. А так, получилась банальная жалоба, без содержания.
*********************************************
P.S. Voron, Force, - пардон за адрес, хотя я его, есно, давал правильно. Видимо при верстке не влез. С ними всегда проблемы. Однако, думаю, что все догадались как правильно. Никто с жалобами по этому поводу не обращался.
Torch, статьи выкладываются на сайт примерно через месяц, полтора после выхода журнала.
Кстати, я не смотрел, но там, по идее, адрес должен быть нормальный.
С уважением ко всем, Владимир Болвин aka BallWin.
Да! Вот это моя ЛЮБИМАЯ тема.... ЖУРНАЛЫ КИ!
Сражу скажу свой выбор: Game.Exe и только Game.Exe! Слушай, Alex, я с тобой согласен, .Exe рулит! Хороший стиль. Там не статьи, а ПРОИЗВЕДЕНИЯ УСКУССТВА! Особенно мне понравились статьи Ома о Black & White в далёком 2000 (или 2001?) и дорогого Пэ-Жэ о Морровинде в сентябрском номере! Правда, может быть, журналу не хватает прохождний разных там.... но это не в их стиле! 8) 8) ;D ;D
Нет... нет... Вы знаете, я ожидал всего, чего угодно, но только не этого!!! Представляете, мое письмо оказалось настолько разгромным, что на него ответили сразу два человека - главвред и сам автор статьи!!! :) Ну что ж, давайте, товарищ BallWin, разбирать по пунктам начиная с наименьшего.
Цитата: BallWin link=board=222;num=1024176324;start=15#17 date=09/13/02 в 03:38:25
Не ответил на него по следующей причине... В нем критикуется то, чего в статье нет, а то, что есть неверно истолковано. Поскольку писал не ламер, то вывод - его автор сел писать в редакцию после ПОВЕРХНОСТНОГО чтения статьи.
Хмм. Мда. Даже не знаю, что и сказать...
Цитата: BallWin link=board=222;num=1024176324;start=15#17 date=09/13/02 в 03:38:25
70% это МАКСИМУМ голому редактору! 100% игровых возможностей имеет только SDK у разработчиков. Рядовые геймеры его никогда не получат. Те SDK, что выкладываются, всегда, в той или иной мере, неполные. Так что теоретически даже 100% быть не может. Если пакет почти полный, то он, иногда, все же получает сотню.
Я понимаю, что любителям игры хочется большего... Только это абсурд. Один скажет 150%, другой - давай 200, а кому-то и этого будет мало. И что???
Отчасти согласен. Но все дело в том, что DromEd, ИМХО, уникальный редактор. В нем заложено столько, что даже те немногочисленные ограничения, поставленные авторами, легко обойти. К примеру, обрезанная система геймсисов (gamesys). При создании оригинальных уровней авторы использовали свои схемы, и, естественно, эти схемы в комплекте с редактором поставлены не были (на самом деле, их обрезки найти можно, но особой пользы из них не выжмешь). Хорошо, но разве это проблема? Совершенно спокойно можно создать свой собственный, причем ничуть не хуже! Все зависит от самого дизайнера, авторы не поставили никаких ограничений. Вот по таким мелочам и набираются, как минимум, 100%. А если еще взять грамотные руководсва, повозиться в игровых ресурсах и основах движка, то получатся, как раз, те самые 150%. Это как раз к вопросу о том, каким проектом на Dark Engine я сейчас занисмаюсь... Впрочем, это уже достояние не одного Thief-а.
А насчет фанатства... Знаете, я лично фанатею Unreal-ом, но вот больше 70-80% UnrealEd-у я бы не поставил...
Цитата: BallWin link=board=222;num=1024176324;start=15#18 date=09/13/02 в 03:58:07
"Имеются две версии редактора, которые между собой несовместимы..." Прошу прощения, но Вы немного недосчитались.
***********************************************************************************
И не собирался считать, смею заметить. В статье: "Имеются две версии редактора DromEd, которые между собой, в значительной степени, несовместимы". Разве там написано, что есть ТОЛЬКО две версии??? Упоминание о "DromEd 2.12 Beta - для System Shock 2", вообще ни в какие ворота... Статья называется не "DromEd" и относится к конкретной игре... И игра называется не System Shock 2.
Ну, знаете, игра слов - понятие растяжимое. Лично я, просвещенный в этом деле человек, и то не понял, что имелось ввиду под фразой "Имеются две версии редактора DromEd, которые между собой, в значительной степени, несовместимы," что уж говорить о новичках??? Значит, надо было выстраивать фразу по-другому, например, "Имеется несколько версий редактора, ДВЕ из которых несовместимы" и т.п. Впрочем, русскому языку учить я никого не собираюсь.
"Статья называется не "DromEd" и относится к конкретной игре... " Кхммм. Насколько я помню, статья как раз не про ИГРЫ С РЕДАКТОРАМИ, а про РЕДАКТОРЫ К ИГРАМ. Здесь есть разница. И уж если вы рассказываете про DromEd как редактор (а не про игру Thief как про игру с редактором), то упоминание про 2.12 могло бы быть... Веть это не ДРУГОЙ редактор, это абсолютно та же самая программа, но иной версии. Впрочем, это упущение можно вполне простить.
Цитата: BallWin link=board=222;num=1024176324;start=15#18 date=09/13/02 в 03:58:07
Поздравляю. "Довольно совместимы", это как? Как "немножко беременны" и "слегка мертвы"??? Где там про архитектуру написано? Если есть проблемы с пониманием карт, значит, есть проблемы с совместимостью, вот и все.
Да-да... Однако если, опять же, изучить некоторые документы, то можно пернести миссию из Thief 1 в Thief 2 или в System Shock 2 практически без потерь. Где-нибудь на 90% идентичную оригиналу. А оставшиеся 10 процентов относятся к тому, например, что раньше факел висел параллельно стене, а теперь - перпендикулярно, и т.п.
Цитата: BallWin link=board=222;num=1024176324;start=15#19 date=09/13/02 в 04:04:08
"Используются разные семейства текстур (Thief - family_core, Thief 2- family_core_1)..." Ну, а это что за ..? Причем тут family_core Core - это всего лишь одна единственная семья текстур из общей массы (а их более двадцати для каждого редактора!). Данная фраза абсолютно некорректна. [...] Кроме того, 'family_' - это всего лишь часть команды "add_family_***", и никакого отношения к названию семей текстур она не имеет.
******************************************************************************************
В скобках приведен всего лишь пример РАЗНИЦЫ В КОМАНДАХ!
Интересно, автор письма рассуждает логично, догадался, что приведены лишь части команд, но вместо того, чтобы задаться вопросом, ЗАЧЕМ так написано, делает простой вывод - автор статьи э-э-э неадекватен.
Возможно, моя вина в этом есть. Мне казалось, что все достаточно прозрачно. Тем более, для знатоков.
Хорошо, допустим, но тогда надо было хотя бы написать команды ПРАВИЛЬНО! Или,
опять же, выстроить фразу по-другому!
"Мне казалось, что все достаточно прозрачно. Тем более, для знатоков."
Вы знаете, до сегодняшнего дня мне казалось, что такие статьи пишутся как раз для новичков. Знатоки итак все знают:) (прошу простить за тавтологию).
Цитата: BallWin link=board=222;num=1024176324;start=15#19 date=09/13/02 в 04:04:08
Как говорится, - здравствуйте девочки!
В статье написано: " Для работы уровнями к Thief II, нужно скачать с сайта http://www.thief-thecircle.com/download.asp?fid=278 файл DromEd118.zip.". Неужели надо еще кому-то расшифровывать, что на сайте не одна страница? Неужели геймеры настолько тупы, что, скачав редактор, не догадаются посмотреть сайт?
Так моя ошибка в том, что я не привел перечень всех страниц сайта???!!!
С одной стороны, признаю свою неправоту. С другой, thief-thecircle.com\dromed считается отдельным сайтом, то есть не страницей, а отдельным ресурсом. Но это не очень важно, по сути дела...
p.s. Ну хорошо. Тогда... Тогда... Тогда нужно было упомянуть http://www.ttlg.com :D
Цитата: BallWin link=board=222;num=1024176324;start=15#20 date=09/13/02 в 04:12:46
В статье написано: "... в DromEd2, для базового освещения уровня, не обязательно использовать light_bright...". Под этим словосочетанием имеется в виду именно общее освещение и, в данном контексте, не вижу, как это можно понять иначе. Написано, что команду light_bright в DromEd2 можно не применять. И в чем проблема то? Причем тут вспомогательная она или нет???
И все равно я не понимаю, что же это за "Базовое освещение"? Тупой я, вестимо. И вообще, причем тут DromEd 1 и DromEd 2 ??? В обеих версиях light_bright работает СОВЕРШЕННО одинаково!!! До сих пор не понял разницы. Да и вообще, это команду вообще можно не использовать не только в DromEd 1.18, но и в DromEd для первых частей игры... Просто поставил себе источников света, и никакой light_bright не нужен.
Цитата: BallWin link=board=222;num=1024176324;start=15#20 date=09/13/02 в 04:12:46
Цель была именно такой. Правда, степень извращенности благодарности, действительно, очень высока.
Как говорил мой дедушка - "Шлепаю по заднице - значит люблю" :) :) :)
Цитата: BallWin link=board=222;num=1024176324;start=15#20 date=09/13/02 в 04:12:46
Ок, правда, тут я видел несколько иные оценки ;)))
И я считаю, что они по большей части справделивы.
СПАСИБО, ЧТО НАШЕЛ ВРЕМЯ ДЛЯ СТОЛЬ ОБСТОЯТЕЛЬНОГО ОТВЕТА