Thief: the Dark Fate Forum

Против всех?

Для начала надо узнать, какие партии будут участвовать в выборах. Потом надо узнать их программы и что за люди в партии. Ну а потом делать выборы.
Лично я не буду голосовать за известные мне партии. Раньше я был стороником Яблока, но года два-три назад я окончательно разочаровался и в партии и в её лидере. Если не появится альтернатива, то буду против всех.

а почему, собс-но , против всех?? Если таких наберется больше определенного процента, то деньги налогоплательщиков на эти гребаные выборы сами знаете куда пойдут, и будут повторные выборы. Смысл?
имхо надо выбирать людей, которым уже "хватило", и хочется (по Маслоу) самоутверждения и творческой самореализации, а не голодных оппозиционеров :D. Я за стабильность.

Цитироватьа почему, собс-но , против всех?? Если таких наберется больше определенного процента, то деньги налогоплательщиков на эти гребаные выборы сами знаете куда пойдут

Я тоже налогоплательщик.

Цитироватьи будут повторные выборы. Смысл?

А смысл в том, что лично я не хочу вибирать между двумя-тремя-сколько-то-там злами. Меня вообще прикалывает логика: "Если ты не голосуешь за нас, то ты голосуешь за них." А что делать, если все они мне противны?

Цитироватьимхо надо выбирать людей, которым уже "хватило", и хочется (по Маслоу) самоутверждения и творческой самореализации, а не голодных оппозиционеров . Я за стабильность.

А ИМХО надо выбирать с сильными принципами (не путать с убеждениями, фанатики - зло) и большой силой воли ну и без ума не обойтись конечно и главное чтобы он воспринимал России не как государство, а как страну.

Сильные принципы vs сильные убеждения - интересно, правда! Фанатики, безусловно - зло
По мне, так, главное, чтобы профессионал, харизматичный (обязательно, ну менталитет у наших такой), не неврастеник, сытый (наворовался): "надо что-то делать, Vita-ведь таки brevis, а памятник хочется за заслуги перед отечеством" :).
Но это про главных лиц (исполнительная власть). Дума - я уже сказал.
По поводу различий гос-ва и страны - не понял, п-переобоснуй! :)
PS Энди, ну ты щедрый налогоплательщик! :D Все равно будет "бабки уплочены, выборы чиста состоялись", т.е. выберут кого надо.  А достоверность выборов в России - это БОЛЬШОЙ вопрос, мда.
Если все опостылели, можно просто не тратить на это время и не ходить, результат не изменится имхо.

Налоги все равно одни и тежи и какая мне разница куда они пойдут или на войну или на выборы или в карман к депутату, я все равно их не увижу. я понимаю что на налоги строят и все такое, но сомневаюсь что если будет двое выборов, а не одни то что-то изменится. А вобще я голосовать не могу, но если мог-бы то голосовал против всех так как достойных кандидатов пока не вижу.

ЦитироватьСильные принципы vs сильные убеждения - интересно, правда!

А что? Понимаешь, если у человека убеждения, то он может превратиться в фанатика. А если у человека сильные принципы, то он не отступит он своей линии из-за бабок или устрашения. Ведь принцип - не аксиома и их можно менять.

ЦитироватьПо мне, так, главное, чтобы профессионал, харизматичный (обязательно, ну менталитет у наших такой), не неврастеник, сытый (наворовался): "надо что-то делать, Vita-ведь таки brevis, а памятник хочется за заслуги перед отечеством" .

Не забываем про ум и мудрость! :)

ЦитироватьНо это про главных лиц (исполнительная власть). Дума - я уже сказал.

Да будь ты Сахаровым, де Голем, Пеле и Фреди Меркури в одном лице, тебя всё равно перемолет МАШИНА. Нужна ещё сильная тыловая поддержка, причём не только команды профессионалов, но активностью граждан.

ЦитироватьPS Энди, ну ты щедрый налогоплательщик!  Все равно будет "бабки уплочены, выборы чиста состоялись", т.е. выберут кого надо.  А достоверность выборов в России - это БОЛЬШОЙ вопрос, мда.

МАШИНА! :D

ЦитироватьЕсли все опостылели, можно просто не тратить на это время и не ходить, результат не изменится имхо.

Ну я же деньги заплатил, так чего зря листочку пропадать?! :D

Просто интересная мысль..
Если достоверность выборов "большой вопрос", то почему коммунисты, т.е. эти, КПРФ, "выйграли" прошлые выборы, а? Может быть, чтобы представить их полную недееспособность? Эхх....
Чтож, они, скорее всего так же "выйграют" и эти...
Другое дело, что выборы будут не всегда демократичными.. Всякое бывает... начальники разные... Но ведь это в какой-то мере оправданно.. работой, "уважением"????

ЦитироватьЕсли достоверность выборов "большой вопрос", то почему коммунисты, т.е. эти, КПРФ, "выйграли" прошлые выборы, а?

1. Контингент, голосующий за коммунистов вполне известен и слабо поддаётся переобучению.
2. Вспомним как резво росли рейтинги у наспех созданого Единства. Ведь политические технологи не боги.
3. Не забывай об ОВР и Народном депутате. Это те же яица, но в профиль.

ЦитироватьНо ведь это в какой-то мере оправданно.. работой, "уважением"????

? Ничего не понял.
4. Вспомним первый год функционирования Думы. Как они все (Единство, ОВР, Народный депутат, Коммунисты) вмести жили...

Вот появилась мысль - любая сволочь, пролезшая в СМИ и успевшая изрядно примелькаться, соберет на порядок больше голосов, чем нормальный человек, но со СМИ контактировавший только перед выборами.
Вот всякие безмозглые журналисты и актеры и становятся депутатами - типа "статус, бабки" - а ответственность за свое место у них мозгов не хватает осознать.
Кстати, много ли раз за этот год вы видели большого Зю по ящику?  Думаете, он не хочет прайм-тайма, пусть даже в оплеванном качестве? За коммунистов будет едва ли 20% именно поэтому - забывают про них, власть правильно контролирует ситуацию :).
PS: Шварцнеггер :D :D :D. Про Рейгана я и не говорю уже.

Господа, если не нравятся кандидаты - голосуйте против всех.
Если не нравятся нечестные правила игры - не ходите на выборы.

ЦитироватьЕсли не нравятся нечестные правила игры - не ходите на выборы.p

Ни в коем случае! Ходите на выборы! Не важно даже за кого, хоть за Жирика, главное проголосовать! Надо давать пример детям :), если нет желания быть активным участником выборов, то хотя бы минимальный взнос надо делать.
Всё так хреново в России не потому, что неправильная власть, неправильные законы или неправильные олигархи. Всё из-за того, что в обществе царит абсолютная апатия. Люди не хотят решать за себя, им проще отдать всё откуп чужим дядям. Никогда государство не будет работать на народ, если сам народ этого не потребует. К сожалению у нас нет общества, у нас не умеют отзывать депутатов, у нас не умеют давить чиновников, у нас не умеют защищать собственные права и интересы.

ЦитироватьВсё из-за того, что в обществе царит абсолютная апатия

:up: Коротко и четко. :up:

Энди, респект ин эври аспект!

Есть две разные вещи.
1. Если вы идете на выборы, не важно, за кого голосуя, вы тем самым признаете, что готовы голосовать, то бишь играть по заданным государством правилам: коррупции, подкупу, отсутствию методов отзыва депутатов и проч.
2. Если вас такие правила не устраивают, то лучше всего не ходить на выборы.
Когда человек идет на выборы, он тем самым подтверждает свое согласие играть в игру по правилам, установленным государством. Мне лично такие правила не нравятся, пусть даже я и симпатизирую кому-либо из кандидатов.

Получается замкнутый круг: не ходить голосовать - государство дурит, государство дурит - надо менять государство (голосовать). Что тогда делать? Расслабиться и попытаться получить удовольствие?
Невозможно скрыть слишком большие проценты, пример - Сербия.

Цитироватьгосударство дурит - надо менять государство (голосовать)

Правильно! Давайте все вместе сменим государство! :)

ЦитироватьНевозможно скрыть слишком большие проценты, пример - Сербия.

Возможно все... А что с Сербией?
(Отредактировал(а) UrZeit - 18:29 - 8 Ноября, 2003)

ЦитироватьПравильно! Давайте все вместе сменим государство! :)

Почему _я_ должен менять место проживания? Это моя страна, и я имею здесь такие же права, что и другие.
Ну Милошевич слишком большие проценты прописал своей партии и его опозиция обломила. Где он теперь? То-то... :)

ЦитироватьНу Милошевич слишком большие проценты прописал своей партии и его опозиция обломила. Где он теперь? То-то...

А, ну да, как ни странно, опозицию поддерживал весь "цивилизованный" запад, которому опальная Югославия сидела как заноза в заду... А эта самая опозициция потом продала Милошевича за несколько миллионов (сидит он, вроде, все еще в Гааге, в суде, который ООН пока не признало). Так что да, пример хороший. Еще можно вспомнить КНР, Туркмению, Беларуссию, наконец, да и Ираке "опозиция" без помощи США, никак не хотела указывать Садаму не его неправоту...

да, везде эти гринго.. :D, амигос.
Возвращаясь к теме:
Нет замкнутого круга - есть лишь вопрос активности избирателей. Имхо она и заключается в том, чтобы сознательно и обдуманно выбрать, -=ЗА=- кого голосовать, а не забивать и не идти "против всех". Т.е. попытаться разобраться, кто реально отвечает твоим или мои ожиданиям. Может это будет субъективно и ошибочно, но такой принцип - основа НАСТОЯЩЕЙ демократии, а не той демократии "под гнетом и игом", не проходящим незнамо сколько лет. Проблема русского народа всегда была в том, что он безмолвствует.

(Добавление от  22:17 - 9 Ноября, 2003.)
да, есть отличный способ смены государства - выборы. Подтасовку легче всего сделать, когда много неиспользованных бюллетеней.

UrZeit

ЦитироватьА, ну да, как ни странно, опозицию поддерживал весь "цивилизованный" запад,

Но факт остаётся фактом, оппозиция была в большинстве, Милошевич был в меньшенстве. Вот поэтому и пришлось отступиться. В развале Югославии в первую роль виноват именно Милошевич.

ЦитироватьТак что да, пример хороший. Еще можно вспомнить КНР, Туркмению, Беларуссию, наконец, да и Ираке "опозиция" без помощи США, никак не хотела указывать Садаму не его неправоту...

А причём здесь КНР, Туркмения и Белоруссия? Насчёт Ирака, так не было в Ираке оппозиции! :)
Elder keeper

ЦитироватьНет замкнутого круга - есть лишь вопрос активности избирателей. Имхо она и заключается в том, чтобы сознательно и обдуманно выбрать, -=ЗА=- кого голосовать, а не забивать и не идти "против всех". Т.е. попытаться разобраться, кто реально отвечает твоим или мои ожиданиям. Может это будет субъективно и ошибочно, но такой принцип - основа НАСТОЯЩЕЙ демократии, а не той демократии "под гнетом и игом", не проходящим незнамо сколько лет. Проблема русского народа всегда была в том, что он безмолвствует.

А что делать, если ни одна из партий не удовлетворяет меня?
(Добавление от  22:20 - 9 Ноября, 2003.)

Цитироватьда, есть отличный способ смены государства - выборы. Подтасовку легче всего сделать, когда много неиспользованных бюллетеней.

Значит надо обязательно идти голосовать! :)

Голосовать надо хотя бы за тем, чтобы не было, как в Туркмении :D :D :D.
Вот что мне не нравится - сегодня все партии донельзя популистские, используют вовсю продажную пиарщину :mad:, насобачились в этом деле уже. Млин, одни названия чего стоят - "Русь", "РПЖ" :). На Жирика сегодня посмотрел - просто финиш!Цирк на колесах! :lol:
А некоторые используют чисто маркетинговый "военный" ход - давят сильно,  но малым фронтом - "Автомобилисты" :lol: :lol:. Ну в какой другой стране партия с таким названием и программой пойдет на выборы???????? А у нас - процентов 5 им обеспечено.
Не будет у нас настоящей демократии еще лет в лучшем случае н-цать при таком раскладе. В идеале надо выбрать и узаконить ДВЕ партии и точка (как в нек. нормальных странах)- и пусть они друг с другом соревнуются.

ЦитироватьВот что мне не нравится - сегодня все партии донельзя популистские, используют вовсю продажную пиарщину , насобачились в этом деле уже. Млин, одни названия чего стоят - "Русь", "РПЖ" . На Жирика сегодня посмотрел - просто финиш!Цирк на колесах!

Из Красной Стрелы:
- Он за русских.
- И он против евреев.
- Зато он за бедных
- И он тоже против богатых.

ЦитироватьДВЕ партии и точка (как в нек. нормальных странах)- и пусть они друг с другом соревнуются.

Не, этого мало. Партий нужно столько, сколько нужно, никаким законом этого не предусмотришь.

Да, Жирик - знамя глумления законодательной власти над народом.
Грустно смотреть, что у нас такие партии и такие депутаты.
Утешает немного, что в Бразилии или Чили, наверное, такие же. :)
Для любого человека сравнивать две альтернативы проще всего. Тут обостряется конкуренция, отсеивается всякий мусор, который топит партию в глазах избирателй, легче следить за исполнением обещаний, нет популизма - все будет на виду. Типа Спартак - Зенит :D.
Только 2 партии должны быть обязательно и имхо принудительно введены, да! В сша и UK это поняли и пресекают возможные поползновения на свои сбалансированные (веками) системы.
Только вот ма-аленький вопрос ;) - какие это будут партии?
(Добавлено 13 нояб. 2003 1:48)
понимаешь, тогда у народа есть -=шанс=- реализовать принцип "Разделяй и властвуй" над законодательной властью

ЦитироватьДа, Жирик - знамя глумления законодательной власти над народом.
Грустно смотреть, что у нас такие партии и такие депутаты.
Утешает немного, что в Бразилии или Чили, наверное, такие же.

Я не понимаю до конца, что двигает народ на голосование за партию Жирика. Многие говорят, мол прикольный, но, блин, получается, что народ сам виноват, что в Думе сидят всякие уроды, раз так несерьёзно относятся к этому делу... :(

ЦитироватьДля любого человека сравнивать две альтернативы проще всего. Тут обостряется конкуренция, отсеивается всякий мусор, который топит партию в глазах избирателй, легче следить за исполнением обещаний, нет популизма - все будет на виду. Типа Спартак - Зенит .
Только 2 партии должны быть обязательно и имхо принудительно введены, да! В сша и UK это поняли и пресекают возможные поползновения на свои сбалансированные (веками) системы.

А есть ещё Германия и Франция и прочая Европа, где нет двухпартийной системы. Вот представь ситуацию: одна из партий что-то пообещала и выиграла выборы. Смоделируем основные случаи:
1. Двухпартийная система, тогда партия может спокойно забить на обещание.
2. Многопартияная система. Пусть единороссы и нардеповцы получают примерно равное количество голосов и в коалиции контролируют парламент (очень близкие партии), тогда на обещание построить сильную и единую Россию (видимо в три шеренги :lol:) будет сложно забить, т.к. можно разругаться с партнёром и потерять контроль над парламентом.
Забыл как зовут, но в своё время с Клинтоном и каким-то республиканцем в президентской гонке участвовал какой-то миллиардер и умудрился набрать некислое количество голосов. Значит две партии выражали интересы не всех американцев.
Понимаешь, все эти вертикали власти, равноудалённость, двухпартийность, тузлы, точки подъёма экономики, смертные казни, оборотни в погона, гомосексуалы, гимн - гон. Обрати внимание, что эти темы не перманентны, а возникают из ничего, т.е. кто-то искуственно их поднимает, они активно муссируются в прессе и исчезают.
Пример. Ещё весной 1999 года в прессе вовсю мурыжили тему будующих выборов и почему-то было какое-то маниакальное пристрастие к всяким ясновидцам, предсказателям и прочим астрологам. Что они _все_ предсказали? То, что президентом станет тёмная лошадка и будет потом счастье и светлое будущее. Что происходит осенью? Появляется ВВП! Кто-нибудь верит в астрологию и прочие ясновидение?! Особенно в политике?! Возможно, что даже и кандидатур ещё не было, а началась агитация...
Мораль: всё это отвлекающие манёвры. Лучше бы ответили, что реального сделали...

ЦитироватьА причём здесь КНР, Туркмения и Белоруссия?

Просто к невозможности скрыть большие проценты... А на счет Сербии... дык, тяжло выиграть выборы, когда страна практически оккупирована.

ЦитироватьПодтасовку легче всего сделать, когда много неиспользованных бюллетеней.

Их не сложно и допечатать при необходимости...

ЦитироватьЯ не понимаю до конца, что двигает народ на голосование за партию Жирика.

А что все к Жирику привязались-то? Чай, избирается он не по одномандатному округу, он лидир партии у которой есть программа, давайте может её обсудим, и сравним с программами других партий, а в конце увидим, что они практически ничем не отличаются... Дело в том что избиратели голосуют не за программы, а за личности (и на примере Шварцнейгера видно, что не только в России :) ). И один хрен, кто там будет сидеть - у всех одна цель: "Великая, неделимая и богатая Россия". Да и пути достижения этой благородной цели у всех, вообщем-то, схожи...

ЦитироватьИх не сложно и допечатать при необходимости...

Сегодня в новостях слышал, что на грядущие выборы напечатано что-то около 224 миллионов бюлетеней и ещё сколько-то там прозапас. :lol:

Цитироватьа в конце увидим, что они практически ничем не отличаются...

Ну я же говорю:
Из Красной Стрелы:
- Он за русских.
- И он против евреев.
- Зато он за бедных
- И он тоже против богатых.
Хоть я и разочаровался в Яблоке, но тем не менее их программа разительно отличается от всех других партий. Не знаю, может ещё разок напоследок проголосую за них, а то жалко будет вообще остаться без демократов... :(
(Добавлено 13 нояб. 2003 18:46)

ЦитироватьПросто к невозможности скрыть большие проценты...

Так и в СССР искрене любили Сталина.

ЦитироватьА на счет Сербии... дык, тяжло выиграть выборы, когда страна практически оккупирована.

Ясный пень, Милошевич довёл страну до ручки, с чего любить его?

ЦитироватьИз Красной Стрелы:

Тоже смотрю, прикольная программа на серьезные темы.
С ND во всем согласен.

Энди, скажи, почему при выигрыше партии при двухпартийной системе она забъет на свои обещания? Я думаю - не забьет. Вообще, в странах, где парламенту более 200 лет, забивать чревато (народ не поймет). Вот, Тони Блэр, например, соврал что-то про Ирак - чуть в отставку не отправили, и могли Реально.
Да, кстати, наиболее    политически   стабильно развивались за всю историю парламентаризма только UK и сша (гражданская война  имела экономическую подоплеку, да и вообще, это же была страна беглых каторжников :D).
А Германия  - 1914-й, 20-е, 30-40-е, Франция  -в основном перекосы то сильно влево , то сильно вправо, и, тем более, Россия (вспомни, к чему привели первые четыре думы)? Кстати, перечисленные страны инициировали почти все крупные войны и дали импульс революциям новой истории.
Мне кажется, яблочники хотят показать, что живут "не по понятиям", как остальные (напр., отмена депутатской неприкосновенности), этим они выделяют свою аудиторию.

dima

ЦитироватьТоже смотрю, прикольная программа на серьезные темы.

Увы, но это не Тушёнка, зубов меньше... :(
Elder keeper

ЦитироватьА Германия  - 1914-й, 20-е, 30-40-е, Франция  -в основном перекосы то сильно влево , то сильно вправо, и, тем более, Россия (вспомни, к чему привели первые четыре думы)?

Ой, если бы буржуи жили бы не на морем-океаном, а где-нибудь в Европе, то были бы у них и войны и революции. Ведь при том уровне технологий плыть-завоёвывать США было геморойно.

ЦитироватьДа, кстати, наиболее    политически   стабильно развивались за всю историю парламентаризма только UK и сша (гражданская война  имела экономическую подоплеку, да и вообще, это же была страна беглых каторжников ).

Да воевали они, воевали, с мексиками и прочими индейцами. Конечно не тот уровень, как в Европе, но в те времена Европа была концетрацией денег и власти. Вот США подросли и тоже начали воевать... :lol: И в UK революция была. :)

ЦитироватьКстати, перечисленные страны инициировали почти все крупные войны и дали импульс революциям новой истории.

Ну побузили, ну поубивали, а количество партий здесь причём? Вон фашисткая Германия имела вообще одну партию, вон какая стабильность была...
Перечитал тему, блин, можно подумать, что у меня есть ответы на все вопросы и вопросы на все ответы... :lol:

ЦитироватьУвы, но это не Тушёнка, зубов меньше...

Да жаль :cry:. Наверно побаиваются.

История про прошлые выборы
Когда проходили прошлые выборы в Думу где победило Единство2, я на них не пошел, а с моим двоюродным братом обмывал его новую (подержанную:D) машину.
Народу было много и обмывание шло успешно;)
Но к вечеру, после принятого, у брата обострилось чувство гражданского долга:lol::lol::lol: и... правильно! он решил сходить на выборы:D:D:D
Приперлись мы туда оч. поздно, почти к закрытию.
Но нас ждал очень сильный прикол: напротив фамилии брата были аккуратно заполнены все данные::rolleyes:(паспорт и т.д.) и стояла подпись:angry:
Проголосовали уже за моего братца:D:D:D
Но самое интересное было потом;)
Когда мы начали громко возмущаться из кулуаров появились : представительный мужчина и седеющая женщина в костюмАх с лэйблами путинских медведЕй, которые попросили брата пройти в какую-то комнату (для устранения проблем:lol:)
Из комнаты братец вышел имея в руках красочный пакет в котором лежало пару бутылок Hennesey и закусон:cheesy:, в общем праздник продолжился:cheesy::cheesy::cheesy:
И такая муйня происходила в Москве!!!
Что же творится в других регионах:confused:
...могу только догадываться...
...хотя кто победит на этих выборах знаю:D:D:D
После этой истории мой выбор  -  Против ВСЕХ!

да, этой стране нужен царь (типа Петра или Ивана Грозного), стабильность будет максимальная. До нормального парламента и  выборов дай бог внуки наши доживут - для нас это пока шутка юмора.

ЦитироватьИз комнаты братец вышел имея в руках красочный пакет в котором лежало пару бутылок Hennesey и закусон

:lol: КРУУТО!!! Слушайте, а вместо меня никто проголосовать не хочет? :D :up:

Не, уж лучше царь или диктатор -- и стабильность, чем "выражение всё-равно-ничегонезначящего собственного мнения" на "демократических выборах".. Действительно.. Человеку ценнее удавиться пивом, чем отстаивать свой "голос" среди остальной серой массы безликого общества..
(Сообщение отредактировал Wild 15 нояб. 2003 8:00)

ЦитироватьКРУУТО!!! Слушайте, а вместо меня никто проголосовать не хочет?

Force... :(

 

ЦитироватьForce...  

А что такого? Мне тоже например глубоко положить на ихние тамошние перепетии. Вот уж если разбираетесь в политической ситуации, лучше скажите конкретно, за кого, и зачем голосовать. Какие ксть основания полагать, что это не предвыборные обещания, которые канут в лету сразу же апосля выборов. Вот тогда будет польза от этой темы. А тоя с трудом заставляю себя читать эту ветку. Неинтересно оно мне. И если бы не ваше настойчивое участие в ней наверное вообще бы не пошел голосовать, потому как не в теории знаю, как там и что.
Вот мне например глубоко противно Яблоко. Хотя бы изза их пиара. Целый день толпами торчат буськи на улицах, раздавая реклами и тому подобное. В метро совершенно глупейшие обещания сделать Москву чистым экологическим городом, добится поездок Россиян по Европе без визы (Это ж охренеть на Шенген с такой экономикой замахнулись), отменить 100% оплату коммунальных услуг (это вообще БРЕД).
Не хочу продолжать. А то щаз МАТОМ начну орать. Достали уже политиканы. Хуже сутенеров...

ЦитироватьВот мне например глубоко противно Яблоко. Хотя бы изза их пиара. Целый день толпами торчат буськи на улицах, раздавая реклами и тому подобное. В метро совершенно глупейшие обещания сделать Москву чистым экологическим городом, добится поездок Россиян по Европе без визы (Это ж охренеть на Шенген с такой экономикой замахнулись), отменить 100% оплату коммунальных услуг (это вообще БРЕД).

Ну на фоне на порядок более бредовых обещаний других партий их [яблочников] обещания выглядят самой разумностью. :lol:

[off]Тотальный. А меня политика не интересует ВООБЩЕ!!! Как бы это не было ужасно. И поэтому знаниями по истории я не блещу. Не люблю стратегии с войнами, так как это для меня тоже скучно, я люблю что-нибудь умное, развивающее, или просто захватывающее.[/off]

Кто нибудь смотрел свободу слова на НТВ?
Я пропустил но прочитал в новостях:
http://lenta.ru/vybory/2003/11/22/draka/
Это про Жириновского каким психом он был таким и останется.

ЦитироватьНо тот не убежал. В завязавшейся драке кулаками по лицу били друг друга депутаты Жириновский (ЛДПР) и Митрохин ("Яблоко"). Дрались экономист Делягин и генерал Шпак. А лидер ЛДПР, когда его выводили из студии, кричал генералу Шпаку: "Ты сдал Чечню, подлец, и сына своего сдал!"

Да, передача была замечательной... И смех и слезы.

Глупо вестись на действия Жирика, глупо вообще на него обращать внимание.

ЦитироватьГлупо вестись на действия Жирика, глупо вообще на него обращать внимание.

Я понимаю что это как раз то что он хочет, но я смотрю на него не как на политика а как на идиота который пытается выдать себя за клоуна. Хотя то что он делает не смешно а скорее грустно. Я непонимаю тех кто ходит голосавать за него.
(надеюсь я никого не обидел;))

ЦитироватьГлупо вестись на действия Жирика, глупо вообще на него обращать внимание.

Отнюдь, зачастую он говорит очень умные вещи, но говорит их таким образом, что окружающие принимают это за бред идиота... Такие люди нужны правящей власти: вроде сказал правду, но все равно на нее никто не обратит внимание, а если кто и обратит, то все равно не воспримет всерьез.

А я как раз вчера на эту тему КВН смотрел :)
Челу вкололи сыворотку правды и он говорит:
- Голосуйте за меня, и я приведу в порядок нашу страну... ну, как в порядок... в своем подъезде ремонт сделаю... ну, как сделаю... знакомого попрошу... ну, как знакомого... и т.д. :lol:
[off]А вы говорите, политика![/off]

Блин, включил телик, какая-то программа, "Пока все дома" называется, и там Рогозин!!! Что, сменилась власть? Почему Рогозина показывают чаще, чем Единство? В каждой бочке затычка, по всем каналам, во всех передачах, везде Рогозин!!! :o :confused: А-а-а, выпустите меня отсюда!!! :lol:

Жириновский - Заслуженный артист РФ :D

ЦитироватьЖириновский - Заслуженный артист РФ

Скорее уж, народный :)

Только что ткнул на ОРТ и опять показывают Рогозина!!! Он оттуда вообще не вылезает что ли?! :lol::lol::lol::lol:

Да и я пришёл домой включил телек:
ОРТ- Рогозин, небольшой перерыв на Шайгу и опять Рогозин, Путин, Рогозин.........
РТР- Путин, Путин, один Путин во всех новостях, опять Путин.........
НТВ-Ну тут разные темы (мой любимый канал (только из-за информационых программ так как все остальные передачи(фильмы и все такое) нам(израилю) блокируют и кажут дерьмовые сериалы и дибильные программы типа окна(хотя бабушка их любит)).
RTVi(Дибильный канал на руском языке транслируются новости из Америки для Израиля и Европы)- Одна война в Ираке, бой в Ираке, Американские солдаты в Ираке, ....Ираке, ..........Ираке, ..........Ираке........
Мне этот телик уже надоел.
(Ктому-же нам блокируют все фильмы и кажут только дерьмовые(сорри) сериалы. Жду не дождусь быстрый инет.)

Красную стрелу сегодня смотрели? Как мы и говорим- депутаты циркачи.

www.forum-tvs.ru

После того, как узнал о рэп-ролике в стиле КПРФ, как я понял, нужно, наверное, голосовать за "истинных патриотов России", чтобы они набрали ожидаемые 30%... По крайне мере будет хорошая опозиция... и она то задницу "единой россии" пришпорит раскалённым металлом.

Цитироватьистинных патриотов России

А что, уже есть партия "Лживых патриотов России"? :lol: Ещё одни клоуны... :)

Цитироватьwww.forum-tvs.ru

ND - Спасибо за ссылку.:up: :2jump:

Цитироватьрэп-ролике

Цитировать"истинных патриотов России",

Мда-а-а!!! Реп теперь стал Русской музыкой, зародившейся ещё во времена древлян :) :lol: :lol:.
(Добавлено 26 нояб. 2003 7:55)

Цитироватьwww.forum-tvs.ru

[off]Я ещё раз убедился, что наш форум круче :).[/off]

"Истинные патриоты россии" - дагестанцы, мусульмане, а не КПРФ, если кто ещё не знает или не понял... ;)
А что про КПРФ?

ЦитироватьСайт fuck-you-usa мы против америки!
Приходите к нам на сайт http://www.komsomol.samara.ws - будем рады

Я думал это Единой Россией подстроено, ноо...
Собственные сайты региональных организаций КПРФ
http://www.kprf.ru/regional/index.shtml?print
говорит об обратном...
Чтож.. знай своего "оппозита".
(лучше не смотрите сайт - стошнит)

Цитировать"Истинные патриоты россии" - дагестанцы, мусульмане

Да, такого ещё не было и неплохо, что появилось, чем больше сторон участвуют в политике - тем лучше, от излишка выбора пока что никто не умирал. :) Но меня смущает любое упоминание любой религии у любого политика, я лично за абсолютно светсткое государство. Религия - это одно, государство - это другое.
(Сообщение отредактировал ND 26 нояб. 2003 11:42)

ЦитироватьНо меня смущает любое упоминание любой религии у любого политика, я лично за абсолютно светсткое государство. Религия - это одно, государство - это другое.

Ты прав я это знаю на своем опыте. :cry:

ЦитироватьPetr

Добавлено: Ср Ноя 26, 2003 6:59 pm

Ништяк ролик!!!!!
--------------------------------------------------------------------------------

На молодёжь ориентацию надо брать, а не на пенсионеров. Классный ролик. Побольше бы молодёжной агитации. А кто там говорит, что ролик дебильный, сам такой же. Теперь за КПРФ походу голосовать буду, кстати первый раз. Вот так.  

Vladlen


Добавлено: Чт Ноя 27, 2003 2:46 am

"Богатые ублюдки меня достали". (с)

--------------------------------------------------------------------------------

Конкретно сказано. Это самый молодёжный предвыборный ролик, ни у одной другой партии равного нет!
Зюганов - единственный партийный лидер, который сказал, что с уважением относится к рэп- музыке; после этого все рэпперы будут голосовать за КПРФ!  

Специальный выпуск с форума КПРФ. (Слежу за темой...)

ЦитироватьА кто там говорит, что ролик дебильный, сам такой же.

Так, адресок сайта дайте пожалуйста, я пойду пошлю этого чела! :cheesy:

А где этот ролик посмотреть можно, а то я пропустил.

да, представляю, как Big daddy Zyu зажигает с  Децлом на пару :D. Круче только, если он с Раммштайном дуэтом споет. "Ду, товарищ, ду хаст, антинародный режим, ду хаст нихь.."
Я бы на это посмотрел!! ссылку! :lol: :lol:

Чего не сделаешь ради "молодёжи"... :( Но партия должна воспитывать в людях идеалогию, а не развращать ею...
Обидно, что за всеми серьёзно-отчаянными разговорами об этом, похоже, уже и позабыли..
и ссылки тут не помогут :((

"Единая Россия" победила в теледебатах
Не участвуя в них
Избиратели не заметили отсутствия "Единой России" в предвыборных дебатах - об этом свидетельствуют результаты опроса социологической службы ВЦИОМ-А. По данным опроса, выступления представителей "Единой России" в дебатах считают "наиболее интересными и убедительными" 12% телезрителей. На втором месте - выступления коммунистов (10%), на третьем - СПС (9%). Политологи связывают этот казус с тем, что присутствие "Единой России" на телевидении является настолько доминирующим, что вводит телезрителей в заблуждение и создает эффект ее участия в дебатах. (http://www.gzt.ru/rubricator.gzt?rubric=novosti&id=51550000000006233%93):lol::lol::lol::lol:
АнтиЕдРосовский сайт:
http://ugroza.org/

ЦитироватьВот мне например глубоко противно Яблоко. Хотя бы изза их пиара. Целый день толпами торчат буськи на улицах, раздавая реклами и тому подобное. В метро совершенно глупейшие обещания сделать Москву чистым экологическим городом, добится поездок Россиян по Европе без визы (Это ж охренеть на Шенген с такой экономикой замахнулись), отменить 100% оплату коммунальных услуг (это вообще БРЕД).

Кстати, UL, почитал их программу сегодня, вполне логично излагают... :)

Цитироватьвполне логично излагают...

Красиво излагают, но макаронные изделия можно потом тоннами продавать...

ЦитироватьКрасиво излагают, но макаронные изделия можно потом тоннами продавать...

Глупо конечно уже накануне выборов спорить, т.к. все кто хотел наверное уже определились, но тем не менее, хотелось бы узнать где макараны? :)

Цитироватьгде макараны?

Уже едут, плывут, гребут под себя... :)
Хреново.. голосовать не за кого...

Не знаю как вы, а я уже сегодня определился с партией и одномандатником. :P :)

Цитироватьвсе кто хотел наверное уже определились

Ну и как?   Против всех?

ЦитироватьХреново.. голосовать не за кого...

Блин, прям как у нас. Вот месяц назад были выборы (городская дума), так никаких достойных партий, кандидатов. (На выборах в "кнесет"(что-то вроде думы) все тоже самое). Все обещают одно и тоже: Сделаем мир с арабами (Ага как-же, я скорей поверю что прилетят марсеане и похитят меня :D). (Блин, да плювать я на это хотел!(А коренные вобще хотят только одного - их уничтожить (такие мы жестокие)). Я хочу тока две вещи - свинину в магазине(ну это уже есть в "Русских" магазинах) и автобусы по субботам). Правда у нас тут еще похуже - НЕТ графы против всех!!! Ну я короче выбрал самую антирелигиозную партию(шинуй), но по результатам тока я её и выбирал :cheesy:. Но на выборах мэра вобще ужас - пришлось закрыть глаза и выбирать на удачу :lol::lol::lol:(Серьезно).
А будь я в России, голосовал-бы за "яблоко" или против всех.

я тоже определился. Энди, скажи, чего Явлинский сделал для страны хорошего кроме своих обещаний накануне выборов? Ты его вообще, видел за последние два года по ящику, скажем, до ноября месяца?

ЦитироватьТы его вообще, видел за последние два года по ящику, скажем, до ноября месяца?

А те кого кажут по телеку, обычно ничего хорошего и не делают.

dima, а ты за кого бы голосовал и почему?

Смотри выше.

ЦитироватьА будь я в России, голосовал-бы за "яблоко" или против всех.

Ну за яблоко я бы голосовал по системе "отброса". Кроме того я "зеленый". Меня конечно раздражает то что они ни скем не хотят иметь дело и вобще очень часто выпендриваются, но если не за них то за кого? Единство- не за что(Путинская команда...), КПРФ- не за что, СПС- ничо, но в последнее время они мне не нравятся.
Я считаю что из всех самые достойные - "яблоко", но все таки не достаточьно достойные. Поэтому голосовал-бы против всех. Я понимаю что это глупо и просто потеря голоса, но я считаю что нужно ходить на выборы, но раз нет достойных кандидатов.....
А воб-ще очень может быть что я тут ерунду напорол, мне все-таки не голосовать, так что я никакие брошурки не читал.

ЦитироватьМеня конечно раздражает то что они ни скем не хотят иметь дело

Ну а скем можно дело иметь, ну разве что с СПС. Выбор небольшой.

Цитироватьи вобще очень часто выпендриваются

:confused:
(Добавлено 3 дек. 2003 8:56)

ЦитироватьУже едут, плывут, гребут под себя...

Тьфу на тебя, UL, никакой конкретики от тебя не дождёшься. :)

ЦитироватьНу и как?   Против всех?

Товарищи, в такой момент, когда враг стоит у ворот, нет права оставаться в стороне! (небуквальная цитата, точно нифига не помню и неточно тоже не помню)

ЦитироватьНо на выборах мэра вобще ужас - пришлось закрыть глаза и выбирать на удачу (Серьезно).

Типа повесил на стенку, и бросал дротики? :lol:

Цитироватья тоже определился. Энди, скажи, чего Явлинский сделал для страны хорошего кроме своих обещаний накануне выборов?

Что смогли, то и сделали, учитывая их меньшинство в Думе. Полный список их достижений и неудач найдёшь на их сайте: http://www.yabloko.ru

ЦитироватьТы его вообще, видел за последние два года по ящику, скажем, до ноября месяца?

А как же, я внимательно слежу за всеми известными политиками и партиями! :) Я помню как:
1. Безуспешно Яблоко пыталось вместе с СПС и другими правыми противостоять принятию большевисткого гимна.
2. Бузуспешно противостояло "реформе" ЖКХ, когда платят 100%, а при этом конкуренции на рынке ЖКХ нет.
3. Безуспешно противостояло ядерным отходам.
4. Безуспешно противостояло "реформе" ЕЭС.
5. Безуспешно противостояло "реформе" армии.
6. Безуспешно противостояло закрытию НТВ-ТВ6-ТВС.
7. Безуспешно противостояло автогражданке, вернее сама автогражданка хорошо, а вот метод вычисления сумм - кака.
8. Безуспешно противостояло закрытому бюджету.
9. Много чего безуспешно.Вот так вот. А всё потому, что призыв выбирать свободу и демократию считается пустой болтовнёй, а промывка мозгов всякими вертикалями, единствами и сильными россиями - это реальные дела.
Замечу, что яблочники всегда, когда были против, предлагали свои варианты, так что утверждения, мол они пожизни против всех - гон.
(Добавлено 3 дек. 2003 9:02)

ЦитироватьА те кого кажут по телеку, обычно ничего хорошего и не делают.

И не забывайте, кого всё это время показывали...

(Сообщение отредактировал ND 3 дек. 2003 11:41)

ЦитироватьНу а скем можно дело иметь, ну разве что с СПС. Выбор небольшой.

Poetomy ia i skazal chto iz vseh kandidatov oni samie luchshie na moi vzgliad.(Sorry za English - I am at school)
Dima

Цитировать1. Безуспешно Яблоко пыталось вместе с СПС и другими правыми противостоять принятию большевисткого гимна.
2. Бузуспешно противостояло "реформе" ЖКХ, когда платят 100%, а при этом конкуренции на рынке ЖКХ нет.
3. Безуспешно противостояло ядерным отходам.
4. Безуспешно противостояло "реформе" ЕЭС.
5. Безуспешно противостояло "реформе" армии.
6. Безуспешно противостояло закрытию НТВ-ТВ6-ТВС.

И что в любом из этих пунктов достойного восхищения?
Только ядерные отходы? Да, согласен.
Я как раз доволнен что у них ничего не получилось по другим пунктам.

Грустно. :( Т.е. ты считаешь, что предложеные "центристами" варианты были лучше? И что ты имеешь против НТВ?

ЦитироватьТипа повесил на стенку, и бросал дротики?

У нас дают письмо и надо в него положить карточьку с именем кандидата. Ну я глаза закрыл и выбрал бумажку наугад, не читая.

ЦитироватьТоварищи, в такой момент, когда враг стоит у ворот, нет права оставаться в стороне!

Блин уговорил-
Все на выборы!!!!! Яблоко, Яблоко, Яблоко.....
:apple: :apple: :apple: :apple: :apple: :apple: :apple:

ЦитироватьТ.е. ты считаешь, что предложеные "центристами" варианты были лучше? И что ты имеешь против НТВ?

!!! Я вообще ничего не считаю...
А только думаю что можно что-нить изменить в политике, только находясь в самой ей. А все разговоры со стороны это бабушкины посиделки (Извините если кого задел). Поэтому мне наср@@ь кто там че сделал. Нихрена никто ничего не сделал, и не сделают. Пока растреливать и сажать не будут за нарушение закона.
Кстати интересно это не Яблочники лобировали отмену смертной казни? :angry:
На НТВ слишком много трепятся. Терпеть не могу таких мозгососов...

ЦитироватьНа НТВ слишком много трепятся. Терпеть не могу таких мозгососов...

А что лучше? ОРТ?  РТР?   Телевиденье не должно ничего делать- их работа показывать нам что происходит на самом деле. А почти все остальные каналы кажут НЕ то что происходит, а то что они хотят. По большенству каналов (особенно ОРТ и РТР) только и кажут - Путин  там, Рогозин тут, Шайгу еще где-то. Короче они летают по стране, не фига не делают, а почти все каналы только это и кажут. А вот НТВ включишь, так хоть отдохнуть от всего этого можно.

ЦитироватьА только думаю что можно что-нить изменить в политике, только находясь в самой ей.

А Дума - это что, не политика? :)Сколько бы хороших девушек в публичный дом не шло, публичный дом от этого публичным быть не перестнет (это почти цитата про правительство).

ЦитироватьИзвините если кого задел

Обижаться на чужое мнение? :)

ЦитироватьПока растреливать и сажать не будут за нарушение закона.

Господи, когда же российский народ перестанет верить в сказку про хорошую власть?! Дело не в правильных или неправильных людях у власти (власть испортит любого), а в наличии влияния общества. Нельзя полагаться на добрую волю самой власти, ведь не может бюрократическая машина сама себя реформировать, Это делать надо извне.

ЦитироватьКстати интересно это не Яблочники лобировали отмену смертной казни?

И я с этим согласен.

ЦитироватьНа НТВ слишком много трепятся.

Я говорю про старое НТВ.

Насчёт того, что яблочники якобы ничего не делают и умеют только говорить: http://www.yabloko.ru/Elections/2003/Otchet_IIIs/index.html
(Сообщение отредактировал ND 4 дек. 2003 15:26)

ЦитироватьЦитата: Кстати интересно это не Яблочники лобировали отмену смертной казни?
И я с этим согласен.

А я против... Надо безжалостно карать. Украл, отрежь палец, Украл второй раз отрежь руку. Убил - умри и мучайся.  Подсидел на работе - иди в дворники на 5 лет. Протратился - плати. Каждый год в уголных шахтах... ( И не надо сразу предлагать кучу вариантов на которые я должен ответить. Не меня избирают)

ЦитироватьЦитата: Пока растреливать и сажать не будут за нарушение закона.
Господи, когда же российский народ перестанет верить в сказку про хорошую власть?! Дело не в правильных или неправильных людях у власти (власть испортит любого), а в наличии влияния общества. Нельзя полагаться на добрую волю самой власти, ведь не может бюрократическая машина сама себя реформировать, Это делать надо извне.

Да причем здесь хорошая власть. Я про закон говорю, а не власть.
Общество это стадо баранов, которых куда хотят туда и ведут, а если они упрутся как бараны так морковкой подкармливают, но от этого общество не изменяется.
Чем больше свободы у народа, тем больше он хочет,а власть подразумевает под собой ограничение закона, так что в идеале кто-то чем-то обязательно недоволен будет. Я не вижу смысда обэяснять очевидное. Планета Земля должна быть геополитическим государством, а вся это междоусобица князьков, всего лишь взаимоотношения банд, которые нарушают общепринятые нормы закона.
Я за объединение всех государств. И мне все равно, что это неосуществимо моими силами, если я смогу, я сделаю все что возможно.
(Добавлено 4 дек. 2003 21:50)

Цитироватьhttp://www.yabloko.ru/Elections/2003/Otchet_IIIs/index.html

Господи, да это все-го лишь результаты голосований. Такого у каждой партии навалом. А на самом деле в каком-нить федеральном отчете должны быть все результаты голосования за год. Причем на мой взгляд здесь не очень много пунктов. И это  за ЧЕТЫРЕ года работы?!!! Тунеядцы! На что деньги налогоплательщиков уходят?

(Добавлено 4 дек. 2003 21:53)

Цитироватьчто лучше? ОРТ?  РТР?   Телевиденье не должно ничего делать- их работа показывать нам что происходит на самом деле. А почти все остальные каналы кажут НЕ то что происходит, а то что они хотят. По большенству каналов (особенно ОРТ и РТР) только и кажут - Путин  там, Рогозин тут, Шайгу еще где-то. Короче они летают по стране, не фига не делают, а почти все каналы только это и кажут. А вот НТВ включишь, так хоть отдохнуть от всего этого можно.

Телевидение - это средство доставки новостей. А всяческие измышления на тему должны ложится на плечи конечного пользователя программы.

ЦитироватьА я против... Надо безжалостно карать. Украл, отрежь палец, Украл второй раз отрежь руку. Убил - умри и мучайся.  Подсидел на работе - иди в дворники на 5 лет. Протратился - плати. Каждый год в уголных шахтах...

Вот тут я с тобой согласен. Надо что-бы преступники боялись властей.

ЦитироватьОбщество это стадо баранов, которых куда хотят туда и ведут

И тут тоже. (Люди в черном - "Человек разумен, а толпа это тупое стадо....)

ЦитироватьТелевидение - это средство доставки новостей.

Я это и имел ввиду и в этом НТВ -лучшие(в крайнем случае уж точьно были).

Не будут с тобой спорить, UL, это твоё мнение, но хочу сказать, что лично я не быдло и не баран и хочу сам решать как мне жить и что мне делать. Мне пастух не нужен. :)
(Добавлено 4 дек. 2003 22:15)

ЦитироватьВот тут я с тобой согласен. Надо что-бы преступники боялись властей.

Надо, чтобы преступники боялись неминуемости наказания.

ЦитироватьНадо, чтобы преступники боялись неминуемости наказания.

Надо, чтобы преступники боялись неминуемости жестокого наказания.
А то убийца к примеру думает: "Убью, даже если поймают, немного посижу, а там выберусь....".
А если он будет знать что если его поймают то убьют, тогда на это будут решатся намного меньше людей.
Но к ворам конечно надо помягче.......;)

ЦитироватьИ это  за ЧЕТЫРЕ года работы?!!! Тунеядцы! На что деньги налогоплательщиков уходят?

Вообще-то это за 2003 год.

Ну я почитал немного- в целом очень даже не плохо, и уж намного лучше чем у других(мое мнение) и в целом меня устраивает их деятельность и предложения, что я не могу сказать об остальных участниках ( Ну у СПС тоже давольно-таки не плохая позиция(мое мнение)).
[off]А когда выборы?(забыл)[/off]

ЦитироватьТунеядцы! На что деньги налогоплательщиков уходят?

А ты за кого? Кто по твоему не тунеядец?

Вот так и знал, что начнется, я не баран... и пастух не нужен. Конечно...  никто не баран. Но посмотрите на все упрощенно и вы увидите, что человеку вон там наверху этой гниющей пирамиды власти совершенно наплевать на желания и хотения, попытки и жизнь маленькой букашки под название UL, или ND, ну и тем более Dima. И мы для него стадо баранов, а потому что по другому нельзя управлять. Правитель он абстракционист, должен прибегать к упрощенному моделированию. Для более сложных задач есть министерства.
Кстати господа управленцы, кто там учился на "командирских" курсах? Поддержите меня. А то ща люди, развлекающиеся на домуге политическими изысками меня закопают :)))) [off]Вы видели мультфильм про МумиТроллей? Так вот там был как-то крендель, который всегда ходил и говорил "Все суета" Так вот это я.[/off]

ЦитироватьЦитата: Вот тут я с тобой согласен. Надо что-бы преступники боялись властей.
Надо, чтобы преступники боялись неминуемости наказания

Да это более точная формулировка...Спасибо.(Добавлено 5 дек. 2003 0:55)
Во, а кстати пока не поздно, господа независимые исследователи :D
укажите интернет адресов по которым можно ознакомится с деятельностью партий. Вот это будет дело. А то дак я вааще не знаю сколько их надо искать, а уж кто там из депутатов к какой партии принадлежит это проблема второй по величине масштаба после озеленения Луны.. (кстати давно пора занятся этой траблой,а то китайцы уже серьезно глаз положили туда:lol:  )

(Сообщение отредактировал UL 5 дек. 2003 0:56)

В этом(пастух и бараны) на мой взгляд ты прав и хотим мы или нет но нами управляют как стадом. Невозможно дать каждому то что он хочет поэтому надо давать обществу, а на других наплевать.(Пастух ведет стадо на водопой, одна овца не хочет- пастуху на нее наплевать, он ведет все стадо). На самом деле это конечьно намного сложней, но если все упростить то так и будет. Но причем тут Яблоко.

ЦитироватьНе будут с тобой спорить, UL, это твоё мнение, но хочу сказать, что лично я не быдло и не баран и хочу сам решать как мне жить и что мне делать. Мне пастух не нужен.

Мне тоже не нужен(это уже анархия), но он есть и будет.

Ну что такое, блин! Ну да, общество превратилось в стадо баранов, но ведь это не значит, что не надо стремиться к созданию! Идеал недостижим, но к нему надо стремиться, иначе движения вперёд не будет. Невозможно развиваться, если опустить руки и смириться. Вот. :)
(Добавлено 5 дек. 2003 18:29)
И, кстати, UL, на той яблочной ссылке перечислены голосования как за свои проекты, так и за чужие, там можно посмотреть их проекты, которые ставились на голосования, а так же все их поправки к законам.

[off]

ЦитироватьТак вот там был как-то крендель, который всегда ходил и говорил "Все суета" Так вот это я.

:lol:[/off]

Короче я понял. Активисты за Фрукт. Пофигисты на х..
Я не говорю что стремится не надо. Как раз только всеми руками за эволюцию. Но... ты знаешь смогут лишь единицы, если их поставить перед лицом необходимого выбора, в результате которого они либо приобретут либо потеряют. Возможно даже жизнь. А по другому.. У людей сейчас другие приоритеты. В основном как бы пристоится так, чтобы было потеплее и даже не слышать о чем-то выше их мирка. Уличные демонстрации тоже не помогут. Выборы? Да это самое большее на что способны такие люди, и задом лень пошевелить ради большего. Продолжайте махать красивыми лозунгами, а кто пойдет за этими лозунгами если дети титьку просят. Вера в беззаветное будущее и идеалы? Нет, нужно делать то, что считаешь нужным в пределах своих возможностей. То есть, если способен переделать людей в коллективе, подобрать команду вокруг себя, встретить друзей и передать им уверенность в человеческие общие идеалы и они в это свято будут верить, вот это будет Великая Победа.
Как резюме.. На выборы идти надо, хотя бы чтоб потом активисты не говорили. Вот не проголосовал, то-то и то-то...
:D:D

Может партию создадим? Партия м-м-м... таферов что ли... :lol:

Партия "Вор в законе" ;)  Надо подкинуть идею создателям - миссия "Гаррет в Москве" - Наверно даже у Гаррета места не хватит что-бы все из думы вынести. В думе наверно много кубков разных(Goods, а может даже Gold или Gems), хотя сомневаюсь, а если и были то депутаты все уже вынесли. Главное что-б не замерз и не встретился с Жириновским.
(Добавлено 6 дек. 2003 0:52)
[off]Кого выдвенем? ND или UL? Голосуем.........
Може тему переименовать в "полит-оффтопик".[/off]

ND, a chem drugie partii plohi?
Ya skazhu chto yablochnichki sdelali na moi vzglyad:
Na Hasavyurtovskii dogovor kto podbil pravitelstvo, a?
Tak nazyvaemaya svoboda slova NTV - eto chto, antirossiyskaya propaganda, kotoruyu propovedovali vmeste s kuklovodami NTV Yavlinsky i Co - postoyanno osveschaya sobytia so storony banditov, vo vremya voiny!!! (seichas oni molchat ob etom)
Kto podryval plohuyu, no vlast', agitaciey za impichment - byl by gruzinskiy scenarii, t.e. marionetochnyi prezident i pravitelstvo, kontroliruemoe USA?
Nazovi hot' odin project, gde Yabloko bylo by za geopoliticheskie interesy Rossii i za interesy istoricheski i kulturno preobladayuschego etnosa - russkih?
Kstati pochemu oni progolosovali protiv reformy armii ved tam mnogo polozhitelnyh momentov?
da, i otkuda u yabloka dengi voobsche i na takuyu shirokuyu agitaciyu v chastnosti? Eto interesnei vsego!!
Kstati, ND, ty znayesh krome yavlinskogo yablochnikov, ih dela, ih interesy?
I vot esche, sravni seichas programmy, skayhem, KPRF i Yabloka i naidi otlychia esli smozhesh. Eta "partia" nichem ne otlychaetsya ot drugih polit-whores potomu chto ona podstraivaet svoi obeschania pod to chto nravitsya vsem, eto populizm chistoi vody.
PS ya kak i ty ne ispytyvayu nikakih teplyh chuvstv k "partii vlasti".
No vot chem tebe ne ugodil Rogozin? Ili mozhet Glaziev? (eto ne partiya vlasti). Rasskazhi pls.
Best regards

ЦитироватьND, a chem drugie partii plohi?

Какие партии? Если я сейчас начну каждую партию расписывать, то никакого времени не хватит. Ты прямо скажи, про какую партию гадость сказать? :) Я же не говорю, что мол Яблоко идеал. Я просто высказал своё мнение и никому не навязываю.

ЦитироватьYa skazhu chto yablochnichki sdelali na moi vzglyad:
Na Hasavyurtovskii dogovor kto podbil pravitelstvo, a?

Не уж-то яблочники? А я всегда считал, что это Кремль сам сделал, чтобы на выборах хоть как-то успокоить избирателя. Не забывай, яблочники уже тогда были в глубокой оппозиции и вряд ли мог ли влиять на ЕБН.

ЦитироватьTak nazyvaemaya svoboda slova NTV - eto chto, antirossiyskaya propaganda

Я даже не снаю что сказать, это аргументация махровых коммунистов. Можно, для примера, что-нибудь антироссийское из репертуара Свободы Слова?

ЦитироватьNTV Yavlinsky i Co - postoyanno osveschaya sobytia so storony banditov, vo vremya voiny!!! (seichas oni molchat ob etom)

Каких бандитов? Которые в Чечне или которые в другой части России?

ЦитироватьKto podryval plohuyu, no vlast', agitaciey za impichment - byl by gruzinskiy scenarii, t.e. marionetochnyi prezident i pravitelstvo, kontroliruemoe USA?

Насколько я помню, зачинчищиками были коммунисты. Они тоже куплены США? :)

ЦитироватьNazovi hot' odin project, gde Yabloko bylo by za geopoliticheskie interesy Rossii i za interesy istoricheski i kulturno preobladayuschego etnosa - russkih?

Блин, Яблоко не является националистичиской партией и оперирует понятием "россияне". Я не могу ничего сказать про русских, т.к. они не придумывают законы под конкретную национальность. Ну если вам так лень читать ссылку на отчёт их деятельности за 2003, вот для примера (выделения не мои, оригинал http://www.yabloko.ru/Elections/2003/Otchet_IIIs/otchet_IIIs002.html ) :

ЦитироватьЗакон расширил права человека на защиту своей жизни от преступных посягательств. Закон закреплил норму, согласно которой не является преступлением причинение любого вреда нападающему, если нападение угрожало жизни. Фракция «ЯБЛОКО» внесла этот закон и добилась его принятия. Закон подписан президентом и вступил в силу.Фракция «ЯБЛОКО» внесла и добилась единогласного принятия обращения Государственной Думы к Генеральному прокурору Российской Федерации В.В. Устинову. Суть обращения к Генеральному прокурору состояла в напоминании о необходимости пересмотреть дела тех, кто был осужден по старой редакции статьи 37 Уголовного кодекса за превышение пределов необходимой обороны, и принять меры к прекращению уголовных дел и реабилитации осужденных. В связи с этим обращением Генеральный прокурор дал указания прокурорам субъектов Российской Федерации провести соответствующие проверки. По состоянию на 18 апреля 2003 года прокурорами выявлено 267 лиц, осужденных за деяния, которые в соответствии с новой редакцией статьи 37 Уголовного кодекса не признаются преступлениями. Судами рассмотрены дела и уже освобождены от уголовной ответственности и наказания 191 человек. Кроме этого прекращено 166 уголовных дел, находящихся в стадии предварительного расследования.

Правда там нет ни слова про русских.. ;) Я могу конечно вывалить сюда весь отчёт, но он сюда не влезет.

ЦитироватьKstati pochemu oni progolosovali protiv reformy armii ved tam mnogo polozhitelnyh momentov?

Когда? На моей памяти, в этом году самое яркое, что в Думе было связанно с армией, это закон об альтернативной службе. Вот:
http://www.yabloko.ru/Elections/2003/Otchet_IIIs/otchet_IIIs074.html
Вот их инициатива:
http://www.yabloko.ru/Elections/2003/Otchet_IIIs/otchet_IIIs078.html

Цитироватьda, i otkuda u yabloka dengi voobsche i na takuyu shirokuyu agitaciyu v chastnosti? Eto interesnei vsego!!

Широкую? Агитацию? Не знаю как у вас в Москве, а здесь одни сплошные плакаты Родины, Единой и Народной. Вся агитация в моём городе:
1. На трамвайной остановке кто-то мелом написал слово "Яблоко"
2. Раздали на одном весёлом мероприятии маленькие буклетики.
3. По телику иногда ролик показывают, плюс телетебаты.
В основном финансирование идёт от крупных и очень крупных предпринимателей (не говорю бизнесмены, т.к. поддерживаю отечественного производителя :) ). Все их финансы расписаны на их сайте. Мне вот другое интересно, на какие деньги проводит такую компанию Единые, если у них в рядах даже самого завалящего олигарха нет...

ЦитироватьKstati, ND, ty znayesh krome yavlinskogo yablochnikov, ih dela, ih interesy?

Я же писал, что очень внимательно слежу за политикой, причём не только во время выборов. Вот какие мне достаточно знакомы по делам, акромя Гришки Явлинского: Лукин, Артемьев, Митрохин, Арбатов, Иваненко.

ЦитироватьI vot esche, sravni seichas programmy, skayhem, KPRF i Yabloka i naidi otlychia esli smozhesh. Eta "partia" nichem ne otlychaetsya ot drugih polit-whores potomu chto ona podstraivaet svoi obeschania pod to chto nravitsya vsem, eto populizm chistoi vody.

Да нет, общая идеология у них практически не изменилась. Программа на их сайте: http://www.yabloko.ru/Elections/2003/Program_2003/index.html .

ЦитироватьPS ya kak i ty ne ispytyvayu nikakih teplyh chuvstv k "partii vlasti".
No vot chem tebe ne ugodil Rogozin? Ili mozhet Glaziev? (eto ne partiya vlasti). Rasskazhi pls.

1. Они ничего кроме как посадить Чубайса и природной ренты не хотят. Конечно, есть у них программа, но в телетебатах они просто зациклились на рыжем и на ренте.
2. Про Рогозина. Смотрел я недавно программу "Пока все дома", просто случано нарвался на эту программу. Так вот, это хрен хвалился, что Шумахер струсил и отказался соревноваться с Ним [Рогозиным]. Он бы ещё с Крамником в шахматы собрался бы потягаться или с Леноксом на ринге или с Карелиным. Он хам, лицемер и лжец. Я помню как он вёл себя в Европейской Ассамблеи. Пусть там было хреново, но хамство - не лучшее оружие. "Дипломат" нашёлся... :( Постоял, посмотрел на Тулзу, засветился перед камерами, уехал. Вопрос: что он там делал и что мог там сделать? Жалкое подобие Жирика, смотрел позавчера как его Чубайс уделал на Поединке? А вчерашний позор в Свободе Слова?
3. Глазьев. Приезжал сюда недавно, по телику показывали. Сплошные глупости говорил, лучше десять Гайдаров, чем один такой Глазьев.
4. Борятся с олигархами, а сами финансуруются Дерипаской. Лицемерие.(Сообщение отредактировал ND 6 дек. 2003 9:37)
(Добавлено 6 дек. 2003 9:38)
Принципиальные голосования в Думе третьего созыва: http://www.yabloko.ru/Elections/2003/keyvotes.html

(Сообщение отредактировал ND 6 дек. 2003 9:39)

В принципиальных голосованих "Яблока" за 2003 год половина законов популистких, вторая формулируется так как это надо партии. В этом свете легко быть белым и пушистым.

ЦитироватьНазначение депутатам пенсий на общих основаниях

Какая, нафиг, разница на каких основаниях им назначается пенсия? Это капля в море, даже если им назначать пенсию на общих основаниях мало что изменится.

ЦитироватьОграничение депутатской неприкосновенности

Тоже самое... Если надо д.н. снимается, если не надо все равно никого не посадят.

ЦитироватьРазрешение губернаторам избираться на третий срок

А почему нет? Если человек справляется со своими обязанностями хрошо, то зачем ему уходить. Если плохо, то его не выберут даже на второй срок. У нас ведь честные, демократические выборы, не так ли?

ЦитироватьУвеличение стипендий студентам
Увеличение ставки 1 разряда ЕТС с 83 до 300 рублей
Увеличение зарплаты работникам образования

И на какие такие шиши? У нас что, просто некуда деньги девать, вот и думают куда их девать, мол один из вариантов повышение стипендий да зарплат.

ЦитироватьОсвобождение от армии учителей городских школ

Так вроде и сейчас бронь от армии есть... По крайней мере, мой друг, при поступлении подписывал контракт, об обязательной работе в школе на протяжении 3 лет с отсрочкой от армии.

ЦитироватьВвоз ядерных отходов в Россию

Вообще шикарный закон, "Яблоко" только и твердит о своей попытке его отклонить. Насколько я знаю, вообще-то, разрешается только ввоз отработанного ядерного топлива, а это далеко не тоже самое, что отходы. А  живые деньги, которые за это платят, позволят решить массу проблем с собственной ядерной энергетикой.
И так почти по каждому пункту...  Лишь с несколькими я согласен абсолютно и безоговорочно, например с законом об "Разрешении застройки охраняемых лесов" Вообще, в этом отчете слишком много передергиваний.
P.S. Чаще всего с "Яблоком" соглашались, как ни странно... коммунисты... Что бы это, ND, интересно, значило?

Цитироватьполовина законов популистких

То-то смотрю из-за их популизма на грани 5% висят. Почему тогда самая правильная партия не популизирует, ведь тогда можно и пол Думы оттяпать? ;)

Цитироватьвторая формулируется так как это надо партии

Они просто высказали своё мнение, дали свою характеристику.

ЦитироватьКакая, нафиг, разница на каких основаниях им назначается пенсия? Это капля в море, даже если им назначать пенсию на общих основаниях мало что изменится.

Это скорее дисциплинарный проект был. Ведь качество Думы и её поведение напрямую влияет на нашу жизнь.

ЦитироватьА почему нет? Если человек справляется со своими обязанностями хрошо, то зачем ему уходить.

Это нормальная мировая демократическая практика, чтобы гарантировать неповторения ситуации Туркмении.

ЦитироватьЕсли плохо, то его не выберут даже на второй срок. У нас ведь честные, демократические выборы, не так ли?

Сказал бы ты это Горячеву, еле-еле на соплях его Кремль вытурил. Вон, опять рвётся, "Народ за Фролыча", обещает дешёвый хлеб. Да, хлеб при нём был дешёвый, только вот за счёт консервирования реформ. Загрёб под себя и свою семью чуть ли не пол области. Посмотри на Калмыкию, посмотри на красный пояс, да и не красный тоже. Губернаторы фиг власть отдадут, хоть и довели свои области, республики до ручки.

ЦитироватьИ на какие такие шиши? У нас что, просто некуда деньги девать, вот и думают куда их девать, мол один из вариантов повышение стипендий да зарплат.

Ну они обосновывают. На их сайте есть альтернативный план бюджета (они каждый год его делают) и каждый раз находят, что до 10% средств выведено из бюджета и никем, кроме правительства не контролируется. Их логика проста, если сделать прозрачный бюджет, то появятся деньги.

ЦитироватьТак вроде и сейчас бронь от армии есть... По крайней мере, мой друг, при поступлении подписывал контракт, об обязательной работе в школе на протяжении 3 лет с отсрочкой от армии.

Льгота для сельских, для северных ещё кого-то, а яблочники сказали< мол вообще по стране хреново с новыми молодыми педагогами, давайте вообще не будем их трогать.

ЦитироватьВообще шикарный закон, "Яблоко" только и твердит о своей попытке его отклонить. Насколько я знаю, вообще-то, разрешается только ввоз отработанного ядерного топлива, а это далеко не тоже самое, что отходы.

Знаешь, вообще-то мазут тоже отходы. Только вот в законе нет пункта об обязательном вывозе обратно!

ЦитироватьА  живые деньги, которые за это платят, позволят решить массу проблем с собственной ядерной энергетикой.

20 миллиардов за 20 лет! Это копейки. Почему та же Болгария или Венгрия не желают заниматься этим? Я бы предпочёл, чтобы российские отходы перерабатывались и хранились в Венгрии или Болгарии, а не наоборот. Ещё не хватает из Монголии завозить (надо будет узнать, есть ли у них хоть одна АЭС).

ЦитироватьИ так почти по каждому пункту...  Лишь с несколькими я согласен абсолютно и безоговорочно, например с законом об "Разрешении застройки охраняемых лесов" Вообще, в этом отчете слишком много передергиваний.

Это их виденье.

ЦитироватьP.S. Чаще всего с "Яблоком" соглашались, как ни странно... коммунисты... Что бы это, ND, интересно, значило?

Я ожидал этого вопроса, когда публиковал ссылку. Не уже ли ты не знаешь ответа? Да, это прикольно, когда демократы и коммунисты голосуют одинаково. Насколько же это хреновый/хорошый закон, когда они голосуют против/за вместе.
Для особо впечатлительных поясню, что хоть иногда коммунисты и яблочники одинаково, но это не значит, что они согласны. Скажем когда был вопрос про тарифы ЖКХ, то коммунисты голосовали против "разграбления народа", а яблочники голосовали против 100% тарифов без предварительной демонополизации.

ЦитироватьСказал бы ты это Горячеву, еле-еле на соплях его Кремль вытурил.

Это лишь показывает слабость Кремля, не более. Как и остальные примеры. Фактически государство расписывается в невозможности провести нормальные выборы. А если это происходит в отдельно взятом регионе, то где гарантия, что и выборы всероссийские в думу, например, не будут такой же фикцией.

ЦитироватьТолько вот в законе нет пункта об обязательном вывозе обратно!

Дык, и не надо. Это потенциальное топливо, с учетом того, что запасов нефти и газа хватит лет на 70, а ядерного топлива еще лет на 150, то пригодится в отдаленной перспективе.

ЦитироватьПочему та же Болгария или Венгрия не желают заниматься этим?

В этих странах нет соответствующей инфраструктуры, в России есть. Да и территориальная проблема перед ними стоит отстрее. Повторюсь, отработанное ядерное топливо не является "отходами" (и причем здесь мазут). При ядерном распаде расходуется лишь 2-3% самого топлива. При правильном хранении (а защиту при транспортировке должна обеспечивать противоположная сторона), оно не представляет опастности...

ЦитироватьЭто их виденье.

Конечно, их, кто спорит.  И с этим можно согласится или нет. Поэтому приводить в качестве аргумента их "правильного пути" эту статью, по-моему, несколько не корректно. То, что там написанно слишком субъективно.

ЦитироватьЯ ожидал этого вопроса, когда публиковал ссылку. Не уже ли ты не знаешь ответа?

Представь себе, нет.

ЦитироватьДа, это прикольно, когда демократы и коммунисты голосуют одинаково. Насколько же это хреновый/хорошый закон, когда они голосуют против/за вместе.

Это вообще ни о чем не говорит.  СПС тоже правые, и их позиция чаще всего с позицией "Яблока" расходится. Почему?

ЦитироватьДля особо впечатлительных поясню

Это для кого?

Цитироватьхоть иногда коммунисты и яблочники одинаково, но это не значит, что они согласны. Скажем когда был вопрос про тарифы ЖКХ, то коммунисты голосовали против "разграбления народа", а яблочники голосовали против 100% тарифов без предварительной демонополизации.

Не все ли равно чем мотивирует партия свою позицию? Иинтересен только конечный результат.  

Дорогие воры, не забудьте сходить завтра на выборы и проголосуйте за свои любимые партиии. Это несложно. Главное никому не доверяйте, а доверяйте своим мозгам. Хорошенько подумайте, не забывайте, что вас могут обманывать. Если Вы не уверенны, то попробуйте вспомнить прошлое, что сделала или не сделала та или иная партия или кандидат.Если совсем сложно определиться, то выбирайте тех, кому вы могли доверить присмотреть за своими детьми (если нет детей, то может сгодиться любимая бабушка, девушка или парень) на время.[off]Последнюю рекомендацию дал один политик на выборах 1999 года, но я назову его только после выборов, чтобы вы не посчитали за агитацию, ведь я хочу просто призвать прийти на выборы. :)[/off]
(Добавлено 6 дек. 2003 16:18)
Жалко, хотелось, чтобы последним сообщением был призыв голосовать, но ладно, поехали. :)

ЦитироватьДык, и не надо. Это потенциальное топливо, с учетом того, что запасов нефти и газа хватит лет на 70, а ядерного топлива еще лет на 150, то пригодится в отдаленной перспективе.

Не пригодится, т.к. будущее за термоядерной энергией.

ЦитироватьВ этих странах нет соответствующей инфраструктуры, в России есть.

А ещё в России есть северный флот с кучей ядерных отходов, нафига нам ещё куча говна?

ЦитироватьПовторюсь, отработанное ядерное топливо не является "отходами" (и причем здесь мазут).

А при том, что после обогащения получается топливо и куча отходов (изотопы не урана). Причём отходов получается больше чем нового топлива. Куда их девать будем?

ЦитироватьПри ядерном распаде расходуется лишь 2-3% самого топлива.

Я физику учил и друзья у меня есть из физ-теха с кандидатской. ;) В результате распада получается куча изотопов. С ними уже ничего не сделаешь. :(

ЦитироватьКонечно, их, кто спорит.  И с этим можно согласится или нет. Поэтому приводить в качестве аргумента их "правильного пути" эту статью, по-моему, несколько не корректно. То, что там написанно слишком субъективно.

Так всё что здесь я пишу - субъективно, т.к. это моё мнение. :)

ЦитироватьЭто вообще ни о чем не говорит.  СПС тоже правые, и их позиция чаще всего с позицией "Яблока" расходится. Почему?

Потому, что они разные. Главное, что их объединяют демократические ценности.

ЦитироватьЭто для кого?

Надо было побольше смайликов поставить. :)

ЦитироватьНе все ли равно чем мотивирует партия свою позицию? Иинтересен только конечный результат.

Нет, не всё равно, т.к. по другим вопросом это уже не даст пересечения интересов.
Блин, задолбался я отстаивать позицию Яблока. Короче, я знаю все сильные и слабые стороны этой партии и в общей сумме эта партия вполне соотвествует мои убеждениям и представлениям. Замечу, что вообще в политике меньше всех говорит лозунгами Яблоко и в большей степени СПС, а остальные партии начиная с Самой Правильной Партии и заканчивая Самой Родной Партией демагоги и лицемеры. Все, кто предлагают какие-то особые пути пытаются отвлечь внимание от цивилизованного мира. Развитые страны показывают, что нормальное демократическое государство с сильной экономикой и сильной внутреней и внешней политикой возможно.

(Сообщение отредактировал ND 6 дек. 2003 16:22)

ЦитироватьПри правильном хранении (а защиту при транспортировке должна обеспечивать противоположная сторона), оно не представляет опастности...

При транспортировке может и да, а вот при хрании... Кстати раз ты так уверен в безопастноси этого дерьма хочу задать вопрос : Ты бы согласился чтоб к тебе во двор поставили несколько бочек? Если "да" то вопросов нет, а если "нет" то - почему?
(Добавлено 6 дек. 2003 17:54)

ЦитироватьNo vot chem tebe ne ugodil Rogozin?

А чем он может угодить?
Только и делает что пытается быть в каждом месте где хоть что-то снимают и при всем этом он еще несет всякую чушь да гонит все время. Классно его вчера на "свободе слова" отделали, жалко только что Жириновский ему там морду не набил, а то давно пора.

Я - за "против всех" :) . Это мое окончательное и бесповоротное мнение...

Так им - молодец, поддерживаю. :up:

А я сами знаете за кого буду голосовать, т.к. я знаю программу фруктов, я знаю что они сделали в Думе до этого и я знаю что сделали другие партии и их программы. Вот. :)
Кстати, у меня возникла мысль. Если Вы собираетесь голосовать против всех, то предлагаю Вам проголосовать за каких-нибудь зелёных или кадетов. Партии хорошии, вроде ни у кого никаких претензий к ним не будет, да и шансов пройти нет у них, т.е. практически тот же самый против всех. :)
(Добавлено 7 дек. 2003 9:09)
Кстати, тут по телику Вешняков  пытается убедить не голосовать против всех или за нереальные партии, т.к. это автоматом увеличивает количество мест партий победителей, особенно лидера.

UL, agree...

Ну чтож... посмотрим, преодалеет ли "Родина" 5% барьер... может быть не плохая альтернатива "вечной" КПРФ...

Цитироватьможет быть не плохая альтернатива "вечной" КПРФ...

Я бы предпочёл, чтобы не было ни тех ни других.

Во, красноречивые цифры:
http://www.yabloko.ru/Elections/2003/mainlaws.html
http://www.yabloko.ru/Votes/
:)

А я бы предпочёл результат, а не пиар....

?

Цитироватьhttp://www.yabloko.ru/Votes/

Спасибо ND очень интересная ссылка.
Ну все - кончилось. Тему закрывать жалко - интерестная, может переименуем в что-то вроде "политика".
Блин, не могу понять, кто ходил голосовать за партию "родина"?(Надеюсь ни кого не обидел)
Пока они опережают СПС и многих других.
А ЛДПР вобще загадка, откуда столько?

Жопа. :( Сплошные консерваторы, маргиналы и националисты.

После "Задницы" можно было поставить запятую :lol::D
А у нас кстати были еще выборы Мэра города. Я проголосовал за Лужка. Потому как стремно за кого-либо еще, о нем знаю по его делам. Не все хорошо, но не хотелось бы хуже.
На каком сайте можно следить за результатами выборов. Я забыл название которое видел в рекламе по TV?

поздравляю, господа, с выбором новой думы :D.

(Сообщение отредактировал Elder keeper 8 дек. 2003 2:17)

Поздравляю, господа, с ещё четыремя потеряными годами. Теперь вообще не будет никаких препятствий для ввоза ядерных отходов, застройки охраняемых лесов, _такого_ закона о гражданстве, 100% оплаты услуг ЖКХ, _такого_ закона об альтернативной службе.:(
Меня прикалывает, что вчера вечером представитель ЕдРосса сказал, что вот мол, теперь-то нет препятствий для принятия законов. Чем же они тогда занимались последние четыре года, при такой-то управляемой Думе?:angry:
У меня даже возникла мысль, что в этой стране ничего не светит, надо зарабатывать деньги и эмигрировать нафиг отсюда...
(Добавлено 8 дек. 2003 7:59)

ЦитироватьЯ забыл название которое видел в рекламе по TV?

Может www.fci.ru?

(Сообщение отредактировал ND 8 дек. 2003 8:00)

Блин, ужас то какой, пока ни яблоко ни СПС не проходят.
Кто-нибудь мне скажет, нафига в Москве делают выборы мэра?
Может дать Лужку "пожизненного мэра", а то сколько денег зря пропадает. Просто смешно смотреть на результаты ~ 75%, никакой борьбы.

ЦитироватьТеперь вообще не будет никаких препятствий для ввоза ядерных отходов, застройки охраняемых лесов, _такого_ закона о гражданстве, 100% оплаты услуг ЖКХ, _такого_ закона об альтернативной службе.

:cry::cry::angry::angry::cry:
Согласен, "жопа" - по другому и не назовешь.

...просто No Comment...... Ваще : confused :

Ne-ne-ne. Tips iz pyati bukv bylo. Nu da fig s nim uge vsyo ravno. csisk cho li? Ne pomnyu.

Ну что ж, теперь власть абсолютно бесконтрольна. Надеюсь, это будет хорошим уроком народу и через четыре года они сделают правильный выбор. Главное чтобы не слишком большую цену заплатила бы за этот урок страна...
Думаю, эту тему можно закрывать.

Сразу вспоминается анекдот, читали, наверное:
Корреспондент спрашивает у прохожего:
За кого прогосуете?
-Пошли **х.
-Пра-авильно, за ЕдРУ.
Вот такие чувства оставят данные выборы... Это странный "против всех", какой-то.... : lol :

У нас на одномандатном тоже победил против всех.

ЦитироватьНу что ж, теперь власть абсолютно бесконтрольна. Надеюсь, это будет хорошим уроком народу и через четыре года они сделают правильный выбор. Главное чтобы не слишком большую цену заплатила бы за этот урок страна...

В принципе у них сейчас столько силы, что через четыре года выборов уже может не быть.

ЦитироватьДумаю, эту тему можно закрывать.

А как-же выборы президента? Кстати кто за Путина?

ЦитироватьА как-же выборы президента?

Это уже выборы 2004. :)

ЦитироватьКстати кто за Путина?

Who is mister Putin? :) Я этого урода никогда и ни за что.

ЦитироватьМожет дать Лужку "пожизненного мэра", а то сколько денег зря пропадает. Просто смешно смотреть на результаты ~ 75%, никакой борьбы.

Можно и дать, но т.к. остальные кандидаты значительно хуже, то выбор был очевиден. При регистрации они даже не собирали подписи в свою поддержку, просто бабла регестрационной комиссии отстегнули...

ЦитироватьНу что ж, теперь власть абсолютно бесконтрольна. Надеюсь, это будет хорошим уроком народу и через четыре года они сделают правильный выбор. Главное чтобы не слишком большую цену заплатила бы за этот урок страна...

Да, власть безконтрольна, и это черезвычайно плохо (насколько плохо будем смотреть в течении некоторого, надо думать, немалого срока). Но не думаю, что людям, живущим на 600р. в месяц сейчас, будет хуже в дальнейшем.
Мне жаль, что не прошло "Яблоко", хотя очень рад, что не прошел СПС (ту лапшу, которую вешал Чубайс на уши в течении предвыборной компании, стряхивать надоело). Давно надо было дать по ушам КПРФ, слишком уж, долго они резину тянули. А вообще говоря, результаты выборов, были достаточно предсказуемы и ожидаемы...

ЦитироватьЯ этого урода никогда и ни за что.

Полностью с тобой солидарен.

ЦитироватьНо не думаю, что людям, живущим на 600р. в месяц сейчас, будет хуже в дальнейшем.

А таким людям вообще, что-то может быть хуже?

ЦитироватьМожно и дать, но т.к. остальные кандидаты значительно хуже, то выбор был очевиден.

Вот именно -"выбор был очевиден". И я про тоже, причем совершенно серьезно.

Цитироватьdima написал(а) 8 дек. 2003 8:13
Кто-нибудь мне скажет, нафига в Москве делают выборы мэра?Может дать Лужку "пожизненного мэра", а то сколько денег зря пропадает. Просто смешно смотреть на результаты ~ 75%, никакой борьбы.

dima, ты знаешь на сегодня лучшую кандидатуру?
По поводу ЕРоссов - да, конечно, с использованием административного ресурса они переборщили. Скромнее надо быть уважаемым чиновникам и прочим сирым и убогим слугам народа. Это позор!
А вот ЛДПР сели в лужу - ведь с такими аргументами, как у них щас были, через четыре года не выступишь. Сами уже - без пяти минут  партия власти.  ЭТОГО в законодательной власти, конечно, видеть меньше всего хотелось бы :angry::angry: А по поводу СПС и Яблока - неужели вы не понимаете, что эти люди морально устарели, в России нет, не было и не будет европейских "общечеловеков" с их общеевропейской моралью и американской свободой вседозволенности.
Коммунисты ессно, устарели еще в прошлом веке, но о них тут и речи нет. Потихоньку разлагаются, ну это и к лучшему.
Кто-нть может аргументированно объяснить, чем плоха Аграрная партия, чем плоха "Родина"?
(Сообщение отредактировал Elder keeper 8 дек. 2003 23:45)

Что-то Рогозин слишком неагресивный. Видимо больше нет смыла играть борца за народ.

все это было предсказуемо.... Очень жаль, конечно, что все эти чиновники с жириком набрали большинство голосов.:(:(:(

Цитироватьdima, ты знаешь на сегодня лучшую кандидатуру?

Да блин, я не против него, а наоборот. я и говорю что лучьше нет и в ближайшем будущем не будет(или он не позволит, но это все равно)- поэтому и сказал: "Может дать Лужку "пожизненного мэра" ". (Не критика, а похвала! причем я серьезно)
(Добавлено 8 дек. 2003 23:22)

ЦитироватьУ меня даже возникла мысль, что в этой стране ничего не светит, надо зарабатывать деньги и эмигрировать нафиг отсюда...

ND - могу дать лишь один совет. Не ко мне!!! Тут полит-ситуация не лучше:(. Кстати, как они уже достали с этими забостовками:angry::angry:.

ND, да, наверное Рогозина можно  сравнить с Немцовым - такие же безапелляционные суждения, нагловат.  Не борец он однозначно, Даже не знаю кто.  Вот Глазьев - нормальный грамотный мужик, я заметил, что в своих выступлениях он оперирует только цифрами и конкретными примерами, без всякой идеологии. Это, на мой взляд, конструктивный оппозиционер, и он добьется своего.
dima,  Лужок фарева, точно! Больше и не рыпался за его кресло никто имхо, и так все понятно.

[off]

Цитироватьимхо

все время вижу это слово и давно хочу спросить : что это значит? (сорри за оффтоп)

EK: имхо=IMHO= "In my humble opinion"
[/off]


(Сообщение отредактировал Elder keeper 10 дек. 2003 21:59)

по поводу перевыборов ВВП:
наверное, будет несколько расшаркиваний http://vladimir.vladimirovich.ru/-а перед народом:
Явлинский
Ж.
Лужков
Зюганов
Глазьев
далее - странные и комичные фигуры

ЦитироватьА по поводу СПС и Яблока - неужели вы не понимаете, что эти люди морально устарели, в России нет, не было и не будет европейских "общечеловеков" с их общеевропейской моралью и американской свободой вседозволенности.

Во-первых, Яблоко и СПС действительно разные партии. Во-вторых, кто так установил, что не было и не будет? В третьих, что значит "американской свободой вседозволенности"?

ЦитироватьКто-нть может аргументированно объяснить, чем плоха Аграрная партия

А тем, что эта партия такая же аграрная, насколько Шандыбин является рабочим. Угадай, что в их программе...

Цитировать, чем плоха "Родина"?

1. Она искусвенна.
2. Ничего не предлагает.
3. Зациклилась на ренте.
4. Глазьев - популист, реально пораскинуть мозгами не может. Это суждение я сделал по результатам приезда сюда.

ЦитироватьКто-нть может аргументированно объяснить, чем плоха Аграрная партия, чем плоха "Родина"?

Я устал. А ты можешь тоже самое сделать про Яблоко? :)

ЦитироватьND - могу дать лишь один совет. Не ко мне!!! Тут полит-ситуация не лучше. Кстати, как они уже достали с этими забостовками.

Ну я погорячился, манатки начну собирать, когда доберутся до Конституции.

Цитироватьот Глазьев - нормальный грамотный мужик, я заметил, что в своих выступлениях он оперирует только цифрами и конкретными примерами, без всякой идеологии.

А что он конкретно предлагает? В смысле я то знаю, а вот ты ходил-читал? Я правда устал, уже не могу заниматься цитированием и комментированием.

ЦитироватьЭто, на мой взляд, конструктивный оппозиционер, и он добьется своего.

Учти, Родина была создана Кремлём и никакой оппозиции из неё не получится.

Всем читать: http://www.edin.ru/forum.html?FID=21&FThrID=107030474092

Тем, кому интересно мое мнение о результате выборов:
http://www.dsp.nightmail.ru/articles/vibory.htm
p.s. Я голосовал за "Яблоко".

ЦитироватьВсем читать: http://www.edin.ru/forum.html?FID=21&FThrID=107030474092

:lol::lol::lol:  Вот это уже их реальная программа.
dSpair согласен почти совсем.
А сколько проголосовало против всех?(А то я знаю лишь результаты партий)

А кто согласен с результатами подсчета от КПРФ (там "Яблоко" проходит)? Или это просто предвыборная компания к выборам президента?
Я считаю что они(КПРФ) правы, хотя после драки кулаками не машут. К тому-же у них остались ~те же результаты. Но сделали они это из-за предстоящих выборов(по моему мнению).

Продолжение истории: http://www.riw.ru/theme10458.html

Просто перевирание фраз ничего более. Чисто "Московский Комсомолец"...

Кстати, ваш МК и наша местая редакция - две разные вещи. Наш местный - просто оплот демократии и либерализма и почему-то даже лёгкого налёта желтизны нет. У нас еженедельник, видимо за неделю статьи наскребают.

ЦитироватьПросто перевирание фраз ничего более.

В том-то и дело, что не перевирание. Я смотрел сиё действие и примерно так же всё воспринимал.

вспоминается старый анекдот:
-...так у вас там газета!
- "Правда"?
- нет, "Московский комсомолец". :D :D

(Добавлено 24 дек. 2003 1:36)
цитата из http://www.riw.ru/theme10458.html: "В заключение товарищ Путин сказал, что Россия крайне нуждается в укреплении демократии и становлении многопартийной системы. Всего 11 дней прошло после выборов, характеризовавшихся беспрецедентным уровнем демократии (в том смысле, что на нее не было даже намеков) и сформировавших, по сути, однопартийную Думу. Почему-то вспомнилось: "больше демократии - больше социализма". К чему бы это?"
Гениально! :D
Кстати, dSpair, только щас добрался до твоей статьи - круто!
Но, получилось то так, что нету сейчас никакой политической силы, есть один Mr.Putin и верный ему -=чиновничий аппарат=-,  окопавшийся на этот раз в Думе далеко и надолго............ Ни правых, ни левых... ни центра!
Курс на повышение благосостояния слуг народа! Ура, товарищи, к светлому будущему - губернаторскому феодализму и олигархическому сырьевому распродавалову!  
:(((((((((((
Остается одна надежа на Глазьева, как ни крути. Посмотрим.
 

ЦитироватьОстается одна надежа на Глазьева, как ни крути.

Ну откуда такая вера в него? Ты знаешь, что он предлагает? А предыдущую его историю? :)

ЦитироватьСкорее всего, избирателей, желающих принять участие в этом своеобразном мероприятии, наберется меньше 50 процентов, однако ведомство Александра Альбертовича исправит ошибку. Тем не менее, считать Путина президентом после этого будет очень сложно. Барином - можно, а президентом - нет. Самое интересное, что Владимир Владимирович прекрасно мог бы без этого обойтись и стать президентом, по-настоящему всенародно избранным. Но он сам сделал другой выбор. И в историю войдет с клеймом этого выбора (http://www.riw.ru/theme10528.html)

Цитировать В целом, как сказал ведущий программы НТВ "Личный вклад" Александр Герасимов, завершая предновогоднюю передачу, "все будет хорошо. Готовьтесь". И это очень мудрый совет, готовиться надо к самым удивительным вещам. Многонациональный народ РФ разрешил делать с собой все, что угодно. И с ним это обязательно сделают. (http://www.riw.ru/theme10540.html)

(Сообщение отредактировал ND 3 янв. 2004 18:35)

А кто пойдет? И кто пойдет за путина?

Так это цитаты с ссылками на статьи. :)
(Добавлено 3 янв. 2004 18:43)

ЦитироватьА кто пойдет? И кто пойдет за путина?

Ну наверное ты не пойдёшь, но это не поможет. :) Кремль, как канадские фигуристы, выиграет при любом раскладе.

Ну ето ястно, просто хотелось узнать много-ли людей с нашего форума собирается идти на выборы и много-ли поддерживают путина?

Цитироватьмного-ли поддерживают путина

А вот этого не надо, мало ли к чему может привести...

Я поддерживаю.

Миронов выдвинулся в президенты, ещё бы Грызлова президенты... :lol:

ND - может тебя выдвенем?
Я за. Более достойной кандидатуру быть не может!

Комитет сопротивления диктатуре Путина
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=4135417
(Сообщение отредактировал dima 5 янв. 2004 21:35)

Сегодня на работе в добровольно-принудительном порядке заставляли подписываться за выдвижение кандидатуры ВВП. Есть идея фикс лизнуть его задницу больше всех, а именно собрать в области 100 000 подписей! :)

лучше Миронова - только Шойгу :lol:Невесело это конечно, но вряд ли ВВП кто-то составит конкуренцию. У нас все ( а точнее имхо - от 20 до 50 % "голосов" ) решает административный ресурс.
Вообще, "трагедия превращается в фарс" - выборы Думы перетекают в выборы ВВП.
Вчера послушал многонелюбимое "Эхо Москвы" - типа, может, я чего не понимаю? Там один американский политолог выступал. Он все пыжился, что, вот, мол, у нас общественные институты оказывают огромное влияние на обе ветви власти и тд итп, привел очень "вразумительный" пример с ихней польской диаспорой, как она пропихивала в конгрессе вступление Польши в НАТО.:lol::lol::lol: А потом, по другому вопросу, сказал - "так эти же страны - Ось Зла". Тут его попытались остудить и говорят, ну нельзя же прям так, с плеча - а он, скромно так и значительно: "так считает наш президент!" Кстати, рейтинг доверия WБушу в США крайне низок, при всех их "институтах" и "давлении". Так-то вот, такая вот  де**мократия за бугром.
(Добавлено 6 янв. 2004 0:19)Вообще, как бы это ни казалось традиционно для российского менталитета (типа хороший царь, плохие бояре), но ВВП имхо контролируют - крупный бизнес непонятного землистого оттенка, причем по рукам и ногам, оставив для него (формально?) внешнюю политику и всякую PR-всячину с маленькой контр-террористической операцией.
А реально продвигаются законы, идущие на пользу только крупному (сырьевому ессно) бизнесу. Этот "бизнес" ничем хорошим для страны не является, т.к. ничего не производит, а только распродает ресурсы, в том числе стратегические.Принимаются кастрированные социальные законы, бюджет распределяется почти так же, как при Ельцине (если не смотреть на подачки в виде "поднятия" пенсий, смешной индексации зарплат учителей, врачей, а также научной PR-ерунды в виде "раздачи слонов" мастодонтам науки и умного вида дискуссий о необходимости ее развивать). Кроме того, воруют не меньше, а больше, взяток не меньше, а больше - и все это следствия того, что власть сейчас пляшет под дудку крупного серого бизнеса.
Среди них можно выделить Газпром (- ну как же так??): он как "кормилец" и "национальное достояние" закрывает своим положительным (PR) имиджем (вы видели рекламу Газпрома по ящику? :lol::lol::lol: - в смысле, кому и что рекламируем?) компании, деятельность которых до сих пор непрозрачна (вся нефтянка, весь лес, цветные металлы, земля и тд).  Народ это понимает и негодует, понимает это и власть, периодически "назначая" козлов отпущения: в свое время сделали мальчика для битья из Чубайса (известного в народе представителя "семьи") , потом - Березовский (то же) , как только он потерял "вес". По мере снижения актуальности старой "семьи" на сцену для всеобщего ликования и чепчиков во славу великой государственной машины пожертвовали Гусинским, теперь - Ходорковский.
Этот балаган с элементами гладиаторских боев мне лично не нравится.
Кто следующий, и - главное: кто остается все время за кулисами?? Ведь козлы отпущения  редко когда являются зарвавшимися паханами, они как правило - "пришлые", кого не жалко.
(Сообщение отредактировал Elder keeper 6 янв. 2004 0:25)

ЦитироватьТак-то вот, такая вот  де**мократия за бугром.

Но тем не менее, там сохранились инструменты влияния. У нас их нет в помине.
Elder keeper, собственно и добавить-то мне нечего... :)

Непорали вновь открыть эту тему.
У меня вот есть несколько вопросов.
Кто пойдет за Рыбкина и почему?:lol:
И кто пойдет за Путина и почему?
Все мы хорошо знаем о недавнем теракте. Если вспомнить прошлые выборы то там тоже были теракты. Еще тогда шли слухи что это сделала "Путинская команда"(КГБ:cool:?). Теперь они опять поползли с еще более сильной оглаской. Как вы к этому относитесь? Может ли Путин использовать свои старые связи для поднимания рейтинга? Ведь в тот раз он вырос(вроде, или нет?) так как почти вся его предвыборная компания основывалась на чечне и тогда эти взрывы оказались ему на руку. Кстати а что происходит сейчас, после взрывов с его рейтингом?

ХаХа... Власти опустили себя, выборами 2003. Если раньше они якобы противостояли влиянию коммунистов.. то теперь... окончательно доигрались... Провалились.. в сортир... Чтож... самый умный пиарщик, как ни странно, оказался Жириновский, выставив в кандидаты на роль президента не себя, а Малышкина. Хорошее дополнение... эх, жаль, Петросяна в списках не хватает...
Добавлено позже
Слушаете, а может просто трубу забило? Чтож так, всё ж в дерьме...
------
да уж.. ну и ассоции...

Дима, а правда, что терракты в Израиле организует Моссад, с целью создания "внешней угрозы"? Или, что терракт 11 сентября организовало ЦРУ, дабы подготовить среди населения почву для вторжения в Афганистан, а затем и в Ирак? Я, конечно, понимаю, что остроты про Путина сейчас модны, но не кажется ли тебе, что ты перегибаешь палку, задавая такие вопросы, на которые, к тому же, никто тебе не сможет дать ответы (кроме Хакамады, конечно, и то она ответит только после того, как ее выберут).

Я не сказал что я так считаю, просто интересно считаете ли вы что это возможно, а насчет моссада, то мое мнение что возможность этого около 5 процентов.Цру около 10. Насчет Путина то тоже около 5 процентов. Просто теоритически, почему-бы и нет?
У америки вобще ОЧЕНЬ выгодно все вышло, всего лиш за несколько тысяч человеческих жизней им целиком развязали руки, а это того стоит.

все это невозможно. Буш не мог сделать "two towers", другое дело, что военное узколобби там рулит и дергает дурачка за ниточки. Путин такого тем более сделать не мог. Почему? - потому. Даже Сталин такого не делал. Даже Гитлер позволил себе затопить Берлинское метро только когда речь шла о его собственной безопасности
Есть реальные террористические, сепаратистские организации с жесткой структурой и большим опытом, щедро финансировавшиеся еще со времен холодной войны. А она разве когда-то была закончена?
А у Моссада нашим бы учиться - я про историю об израильских спортсменах на Олимпиаде и дальнейшую ликвидацию Моссадом всех причастных террористов.

Добавлено позже
11 сентября дало военному лобби в штатах карт-бланш, оно получило офигенное дополнительное финансирование. А развязать руки в полном смысле  штатам никогда не позволят Россия, Китай и, теперь - Европа.
Вообще, чем больше в стране военных, тем больше им хочется самореализоваться (генералам и стратегам-штабистам), больше предпосылок решать вопросы внешней политики военным способом.

Короче, хоть я и живу в Украине, и не шарю в политике, но осмелюсь утверждать, что Путин точно будет президентом России на следующий срок, а Буш на 75% не будет :)))

Кстати, мне интересно ваше мнение относительно роспуска Путиным правительства во главе с Касьяновым (надеюсь, я не напутал :)

Наглеет, имхо.

ЦитироватьНаглеет, имхо.

:))))
Потрясающий по содержательности ответ :). По телевизору я такого ни от кого не слышал. Дим, тебе обязательно надо работать политическим обозревателем.

А че скажеш не так?
Этим он хочет показать что он уже выиграл, никого не боится и уже начинает свой второй срок. Я знаю конечно что это так, что он уже выграл, но все таки это наглеж с его стороны так это показывать, ИМХО.
Хотя не скрою я рад что убрали Касьянова, но как-бы кого похуже не нашли....

Что он хотел этим показать - это судить только ему. Остальное лишь твои догадки.

Поэтому я и добавил в конце  "ИМХО".
А ты что думаеш по этому поводу?

Грядёт эра Путинского тоталитаризма.
Президент укрепляет своё положение. В его правительстве должны быть его люди, а точнее, люди которые кормятся от него, обязаны ему. Это только один из немногих аспектов.
Посмотрите ещё на эту "показуху": Путин с визитом по всем нашим военным структурам. На корабликах он, видити ли плавает, ракеты он видити ли запускает и всем военным зарплаты повышает. Правильно человек мыслит, на что опирается власть?
Может на голосах и мнении избирателей - дудки, только не в демократической стране России. Рассказывали мне одну историю. Мол пришли некие люди в некоую организацию и "вежливо попросили " всего то на всего 200 подписей с организации в поддерку Путина, иначе, говорят будем рвать и метать. Правильно, зачем в таком случае предвыборный штат, зачем участие в дебатах? По 200 подписей с каждой организации и всё в порядке, вот у нас ещё один кандидат в президенты(скромный такой, много не говорит, а если говорит, то поделу). Так вот, друзья мои, власть опирается на армию и на силовые структуры (уж ежели наводить демократию в нашей стране, то делать это можно лишь огнём и мечом). Посмотрите на досуге телевизор сколько у нас сериалов о ментах, о спецназе и тому подобной лабуды. Между прочим вы не в курсе, что у нас спонсируют фильмы на военную тематику, достать деньги на фильм про подводную лодку или про военную операцию в Чечне несложно, дадут, дадут так, что и мало не покажется.
Почему не заканчивают войну в Чечне? Чтобы было на кого валить что...., правильно теракты. А теракты нам зачем? Чтобы все боялись и всех к ногтю.
Грусно товарищи, ой как, грусно и тошно за всем этим наблюдать. Ничему нас история не учит.

chinchinbirin - Жму тебе руку!!! Целиком согласен.

ЦитироватьА ты что думаеш по этому поводу?

Собственнно говоря, ничего особенного. Касьянов проработал без малого четыре года, вполне достаточный срок. И если Путин решил идти на выборы с новым премьером и правительством, то почему бы и нет...

ЦитироватьГрядёт эра Путинского тоталитаризма.

Жуть... Только, только, понимаешь, народ вдохнул сладкий воздух свободы и тут на тебе...  А в принципе, дальше можно было не продолжать, страшнее получилось бы.

ЦитироватьПрезидент укрепляет своё положение. В его правительстве должны быть его люди, а точнее, люди которые кормятся от него, обязаны ему.

Это я один такой ненормальный, или президент правильно делает, что укрепляет свои позиции?

ЦитироватьПравильно человек мыслит, на что опирается власть?
Может на голосах и мнении избирателей - дудки, только не в демократической стране России.

Да и вообще ни в одной стране мира власть не опирается на голоса и мнения...

ЦитироватьТак вот, друзья мои, власть опирается на армию и на силовые структуры

Хорошо еще что не братья и сестры :).  А так все правильно, именно на них власть и опирается.

ЦитироватьМежду прочим вы не в курсе, что у нас спонсируют фильмы на военную тематику, достать деньги на фильм про подводную лодку или про военную операцию в Чечне несложно, дадут, дадут так, что и мало не покажется.

Это вопрос или утверждение? Если вопрос, то в курсе. Государство само решает, на какие фильмы выделять деньги. Хочешь снимать на другие темы, пожалуйста, ищи спонсоров, привлекай частные капиталы. Вполне нормальная позиция. Так происходит в большинстве стран мира.

ЦитироватьПочему не заканчивают войну в Чечне?

Оказывается закончить войну, проще чем в потолок плюнуть... Здорово! Я то думал, чего это Великобритания не закончит войну в Ирландии, а оказывается просто чтобы все боялись и всех к ногтю...

ЦитироватьГрусно товарищи, ой как, грусно и тошно за всем этим наблюдать.

А по-моему весело...

Да, наверное самое главное, что у России вообще есть Президент... Задумайтесь над этим...

http://www.putin.hakamada.ru/

ЦитироватьА по-моему весело

Да уж весело, ой как весело.Время покажет.
В принципе, не существует идеальной формы управления государством. Так что ничего страшного всё переживали и это переживем. Главное сохранять спокойствие, как это делаетUrZeit

По нам так лучше отделиться от России и ее спрута-Москвы. На Дальнем Востоке весьма сильны сепаратисткие настроения. В этом отношении завидую прибалтийским республикам. Даже в Украине русскоязычные жители не желают вернуть обратно времена СССР. Вся политика Путина, его руководства является по-прежнему преступной и грабительской именно по отношению к регионам.

Попробую описать Путина каким я его вижу одним словом - КГБшник!
Хотя это и не мое дело, мне сами понимаете - наплювать, поэтому спорить не хочу, я свое мнение сказал.

Ну и????

ЦитироватьДаже в Украине русскоязычные жители не желают вернуть обратно времена СССР

CCCР? ДА НИ ЗА ЧТО!!!! :biggrin:
Что бы вы не писали, отношение к Путину у меня положительное

В виду, автоматического избрания Путина на бессрочное правление, тема выборов 2004, показалась вдруг исчерпанной? :-(

А что делать? Все знали, что так будет, и теперь, когда это произошло, можно только "после драки кулаками махать". Что бесполезно впрочем

Какой гадкий топик!!!