В своё время, с пришевствием 3D так похоже погибла "вселенная квестов".. И то же кричали, и то же возмущались... ну а что??
Уже несколько лет назад я, помню где-то читал устрашающую статью о "вредном влиянии" X-box.. и там описывалась именно такая ситуация, какая настала сейчас... Что делать игры для PC-систем стало невыгдно.. как результат, тот хлам, что будет выпускаться - будет, к тому же, несщадно тормозить... это будет началом конца эры PC-игр, и со временем все перейдут на консоли.. :o
HL2 - действительно - всё ещё сильна!! При том, что у HL совместимый, свой движок - это уже стабильно "игра навсегда"...
никогда не поверю, что игры перейдут на консоли полностью. Это идиотизм и антиутопия.
ЦитироватьНикогда не поверю, что игры перейдут на консоли полностью. Это идиотизм и антиутопия.
А по-моему, это объективные процессы в индустрии. Игры для консолей делать проще ( в том смысле, что не надо задумываться о совместимости), как показывает практика выгоднее, к тому же, возможно внедрить некоторые "фишки", которые практически невозможно сделать, по той или иной причине, на PC (типа отмычек в грядущем Воре, с использованием обратной связи джойстика). Хотя естественно некоторые игры будут разрабатываться в первую очередь для компьютеров. Скорее всего это будут стратегии да некоторые шутеры (типа Дума и Халвы) и симуляторы, которые при разработке ориентируются на железо следующего поколения.
Ну а представьте себе современные телевизоры.. с плоским экраном... Как вам такой монитор? Я думаю для симуляторов - самое то...
Вообще, для людей будущего может не всё так полохо, если компы станут "обывательскими"... нноооо!!! Это монополия и за софт придётся ПЛАТИТЬ. Главное не нарваться на какой-нибудь "палладиум"...
Не, переход на консоли - это гон.
Если по некоторым параметрам и не выгодно выпускать игры для PC, то всё равно прридётся это делать хотя бы из за денег. Т.е. гама не окупит себя полностью, если будет выпускаться только на консолях. Ведь приставок не так много, как ПК. Компы есть почти везде, и разработчикам игр это выгодно. Мне кажется, консоли не станут доминировать хотя бы потому, что они никогда не переплюнут компьютеры по численности.
Не разработчикам игр это выгодно выпускать игры под PC, а тому кто выпускает железо...
Это выгодно обоим, но конечно больше тем кто выпускает железо. Ведь если-бы не игры почти никто-бы не бегал покупать новые, крутые, и дорогие видюхи и все такое. А вобще человечесто все время стремится все совмещать, а игры и комп как раз очень хорошо совмещаются.
Нет, консоли - абсолютно несерьёзно. Вокруг этого много шуму. Особенно тут, в знакомых геймерских кругах на форуме провайдера идёт дикий визг о том, что Blizzard собирается выпускать Starcraft: Ghost только на X-Box. Я в эту лажу не верю. Ну полная ерунда.. Такой ход не выгоден никому. И Blizzard никогда не упустит шанса урвать куочек послаще. Делать игры только под консоли нецелесообразно.. Не стоит, думаю, рассказывать про соотношения пользоваетелей PC и консолей. Возможности приставок изначально ограничены, поэтому никакой хоть сколь малой конкуренции PC они никогда составить не смогут..
Целиком согласен с Вороном, консоли никогда не смогут заменить комп. . Комп. - рулит!
:yes:
Тьфу. Ворон! Опять все сказал за меня...
ЦитироватьНет, консоли - абсолютно несерьёзно.
Да нет, как раз консоли - это достаточно серьезно...
Цитироватьидёт дикий визг о том, что Blizzard собирается выпускать Starcraft: Ghost только на X-Box. Я в эту лажу не верю. Ну полная ерунда.. Такой ход не выгоден никому. И Blizzard никогда не упустит шанса урвать куочек послаще.
Ну, во-первых, это очень выгодно одной небезъизвестной корпорации, которая, собственно, и производит X-Box. А если это выгодно ей, то это выгодно и Blizzard... Во-вторых, речь не идет о том, что игры на PC вообще не будут выходить, а о том, что в первую очередь разработчики будут ориентироваться на консоли, а уже потом портировать игры на персооналки (в крайнем случае будет идти одновременная разработка), что не может не сказаться на конечном качестве PC продукта. Поэтому не исключено, что Starcraft: Ghost будет портирован и на другие платформы, но несколько позже (а это позже может длиться от месяца до полутора лет, как в случае с Sillent Hill2)
ЦитироватьДелать игры только под консоли нецелесообразно...
А ты в этом уверен? И если уверен, то на чем эта уверенность основана.
ЦитироватьНе стоит, думаю, рассказывать про соотношения пользоваетелей PC и консолей.
Если не затруднит, пожалуйста, приведи статистику по США или, например, Японии.
ЦитироватьВозможности приставок изначально ограничены, поэтому никакой хоть сколь малой конкуренции PC они никогда составить не смогут...
Кой-какую конкуренцию они уже составили (разговор, понятно дело, не про нашу необъятную родину), а то, что возможности приставок ограничены... ты никогда Halo запустить не пробовал? У меня этот приставочный порт изрядно подтормаживает, не смотря на то, что суммарная стоимость комплектующих изрядно превышает стоимость X-Box'а. Ясен пень, что это из-за криворукости людей, которые портировали игру, но мне от этого не легче. Кстати, сомневаюсь, что DeusEx:IW имеет наглость притормаживать на "ограниченной" консоли...
Естественно, и я уже об этом говорил, что некоторые, особо жадные до железа, проекты (типа Doom3 или HL2) будут выходить сначала на PC. По сути, вот уже два года ATi на пару с nVidia втирают потенциальным покупателям лаозунги, типа: "Это единственная карта на которой не будет тормозить проект "Ы"! ", и уже два года геймеры покупают железо специально под эти два проекта, даты выхода которых (о чудо!) постоянно переносятся. В принципе, этот пример показывает, что железо для PC можно продавать, только на одном имени ожидаемой игры.
Исходя из выше перечисленного, я полагаю, что в недалеком будующем соотношение игр выходящих на PC и на консолях еще больше сместится в сторону последних...
Ну не знаю как сейчас в России, но когда я захожу в комп. магазин, то в центре сразу стоят два стелажа для игр PS2 и два стелажа X-Box, зато дальше в углу стоит всего один стелаж с PC игрушками:angry:.
Хотя, может это из-за того что консольные игры почти никто не покупает? Из всех моих здешних знакомых почти ни у кого нет приставок. Но в тоже время ПК игры тут почти тоже не покупают, евреи любят холяву и ни за что не будут покупать игры которые можно скачать в инете:(, а тут почти у всех есть жирный инет.
Поэтому как я считаю сейчас разработчики очень много внимания уделяют консолям из-зи пиратов и холявников:angry:.
Но несмотря в это я твердо уверен что комп. все это переживет и его никогда никто не заменит.
Комп. рулит!, комп. форевер!
Цитироватьевреи любят холяву и ни за что не будут покупать игры которые можно скачать в инете, а тут почти у всех есть жирный инет
Да уж, русскоязычная часть сети eDokey в большей части базируется на Израиле, это факт... :)
Ага, и особенно больше всего тут используют каззу.
И это к сожаленнию очень грустно, выбор игр в магазинах очень мал, что-бы достать новые игры надо Очень много заплатить, а когда в классе кто-то говорит типа достал новую игру и если его спросить где купил, то на тебя смотрят как на больного и говорят мол мы не дураки бабки платить когда можно бесплатно взять.
Но вот с консольными играми все так легко не проходит и я считаю что это один из ключивых факторов.
Не совсем понимаю, в чем собственно проблема? Почему такая нелюбовь, граничащая с ненавистью, к консолям? По сути ведь это устройство, созданное специально для игр. Вещь черезвычайно удобная: никаких проблем с совместимостью, управление для многих игр с помощью геймпада удобнее, потом, насколько я знаю, к современным приставкам можно подключать практически любую переферию в том числе клавиатуру и мышь. Да и цена приставки значительно ниже современного компьютера (компьютера, расчитанного на игры, конечно). Так почему всему прогресивному человечеству (понятно, что Россию с Израилем трудно причислить к оному), которому все равно приходится покупать лицензионные игры, не перейти на консоли?
ЦитироватьПочему такая нелюбовь, граничащая с ненавистью, к консолям?
Потому что консоли по определению - это кастрированные ПК. Консоль нельзя апгрейдить, консольные игры нельзя патчить, консольные игры всегда технически несовершенны, телевизор никогда не заменит монитора... Наконец, консольная игровая индустрия - это то, что мешает вздохнуть спокойно ПК-играм сегодня. Просто приставка - это слабенький компъютер, который, вдобавок, нельзя совершенствовать и настраивать по своему усмотрению.
Цитироватьуправление для многих игр с помощью геймпада удобнее...
:o
(Добавлено 2 янв. 2004 2:49)Цитировать...на тебя смотрят как на больного и говорят мол мы не дураки бабки платить когда можно бесплатно взять.
И это-то в Израиле?
Мда, не одни мы, оказывается, идиоты.
Консоль это мечта производителей компьютеров, поскольку можно слить туда все дерьм""ое железо. И на сам деле так оно и есть. Если бы были одни консоли мы до сих пор бы считали СуперМарио реалистичной игрой и пределом мечтаний..
Целиком согласен с UL и dSpair.
Цитироватьконсоли по определению - это кастрированные ПК
:up:
UrZeit а ты что так их защищаеш? У тебя какая консоль?
Цитироватьникаких проблем с совместимостью
Потому и нет проблем что они не совершенствуются!
ЦитироватьПотому что консоли по определению - это кастрированные ПК.
Как интересно... Случаем это не ты такое определение ввел?
ЦитироватьКонсоль нельзя апгрейдить
А нафиг вообще это надо? Что сама цель существования компьютера в постоянном апгрейде?
Цитироватьконсольные игры всегда технически несовершенны
Примеры, пожалуйста, несовершенных консольных игр и совершенных писишных.
Цитироватьтелевизор никогда не заменит монитора...
Во-первых, само это утверждение весьма спорно. Во-вторых, этого и не требуется - в монитор обычно пялятся с растояния 70-80 см, в то время как в телевизор с растояния 3-4 метра.
ЦитироватьНаконец, консольная игровая индустрия - это то, что мешает вздохнуть спокойно ПК-играм сегодня.
Ага, действительно... Мешает сбросиь тяжкие оковы, воспарить в небо и лететь, лететь в вверх, к совершенству...
Цитироватьjavascript:smilie(':o')
Не понял? Какие-то возражения?
ЦитироватьМда, не одни мы, оказывается, идиоты.
Нда, оказывается не одни вы...
ЦитироватьКонсоль это мечта производителей компьютеров, поскольку можно слить туда все дерьм""ое железо.
Средняя длительность жизни консоли 3 -3,5 года (приблизительно столько вермени занимает и разработка PC игры), понятное дело, что в конце этого срока их железо устаревает, на момент же выхода приставки зачастую мощность их железа превосходит (по крайней мере не уступает) мощность пк-комплектующих...
ЦитироватьЕсли бы были одни консоли мы до сих пор бы считали СуперМарио реалистичной игрой и пределом мечтаний...
Не более чем твое предположение.
ЦитироватьUrZeit а ты что так их защищаеш? У тебя какая консоль?
На данный момент никакой. Но в босоногом детстве через мои руки прошли Dendy и Sega Mega Drive 2. Могу сказать, что и на той и на другой платформе были свои шедевры. А на SMD2, вообще, был представлен весь жанровый ассортимент писишных игр: от RPG до стратегий... И не могу сказать, что они были хуже своих прародителей на PC.
ЦитироватьПотому и нет проблем что они не совершенствуются!
А это уже не суть... Главное, что ты берешь игру, не важно какого года выпуска, и точно уверен, что придешь домой и не будет никаких проблем ни с установкой, ни с тормозами...
P.S. Вобщем, моя позиция такова, в том, что в большинстве проблем, связанных с некторыми играми (DeusEx:IW, в частности), виноваты не консоли, а криворукие разработчики...
(Сообщение отредактировал UrZeit 2 янв. 2004 17:51)(Сообщение отредактировал UrZeit 2 янв. 2004 17:54)
Глупые глупые споры, всегда найдутся желающие покрыть сектор рынка, приносящий прибыль, а рынок PC-игр огромен.
ЦитироватьГлупые глупые споры, всегда найдутся желающие покрыть сектор рынка, приносящий прибыль, а рынок PC-игр огромен.
ND, вопрос не в этом. Вопрос в том, в какую очередь этот сектор будут покрывать. И какбы эта фраза не преобрела второй смысл... :)
Ну, у моего знакомого есть PS 1 так вот там я действительно узнал, что игры всё-таки могут тормозить и на консолях!!! Был в шоке, если честно :). Пусть это всё и пираты, но всё равно...
С другой стороны - консоли это круто! Когда игру делают не в расчете на супермегажелезо будущего, а на Xbox двухгодичной давности, это несомненно должно радовать тех, у кого компы не крутые (хотя им это всё равно не поможет :), вот парадокс-то!!!).
: rolleyes : Консоли далёкого будущего - это не отстой, вроде X-box'a... Это встроенный в огромный телевизор-монитор комп с зашитой ОС Windows. Остальное - в нете по какому-нибудь спецпротоколу за абонентную плату! Если вам нужен сюжет - смотрите DVD фильмы... а если играть - веселитесь в трёхмерном пространстве с другими пользоватями /NewHome/ MS Network
Игры в сегодняшнем виде изживают себя, разве не замечаете? Пришло время виртуальной реальности.. и сетей-городов...
Кто первый сможет реализовать такое щастье - будет очень богатым.. или ещё гораздо, гораздо богаче : lol :
А создатели убьют сразу стаю зайцев, в лице пиратов, коллекций Mp3 и нелегальной порнухи : angry :
Явно, что это будет рай для богатых казуалов...
(Добавлено 3 янв. 2004 12:11)
А что вы думаете о интерактивных DVD фильмах?
ЦитироватьКонсоль это мечта производителей компьютеров, поскольку можно слить туда все дерьм""ое железо. И на сам деле так оно и есть. Если бы были одни консоли мы до сих пор бы считали СуперМарио реалистичной игрой и пределом мечтаний..
:up: Согласен!
ЦитироватьКак интересно... Случаем это не ты такое определение ввел?
Считай, что я. Можешь внести в свой ежедневник.
ЦитироватьЧто сама цель существования компьютера в постоянном апгрейде?
Нет, не только в этом. Например, для меня компъютер - это еще и инструмент для работы, учебы, просмотра фильмов, прослушивания мызыки, просмотра Интернет и, наконец, создания модификаций для любимых игр. И для этих целей я могу усовершенствовать и настраивать свою машину по своему усмотрению.
ЦитироватьПримеры, пожалуйста, несовершенных консольных игр и совершенных писишных.
Консольные игры ВСЕГДА несовершенны, так как они пишутся под исходно устаревшее железо. Примеры? Deus Ex 2, например...
Совершенные ПК игры? Для своего времени это Doom, Unreal, Half-Life 2 (если говорить только о технологии, разумеется)... Заметь - ни одна из этих игр не имеет никакой связи с консолями.
ЦитироватьМешает сбросиь тяжкие оковы, воспарить в небо и лететь, лететь в вверх, к совершенству...
Ну, если ты не понимаешь вредного влияния консолей на ПК, то... Кхм. Мда...
ЦитироватьНе понял? Какие-то возражения?
Да. Потому что я не понимаю, как можно играть на геймпадах в те же экшн-игры...
ЦитироватьНда, оказывается не одни вы...
Вы тоже.
Цитироватьна момент же выхода приставки зачастую мощность их железа превосходит (по крайней мере не уступает) мощность пк-комплектующих
X-Box прямо-таки разорвал в свое время ПК в пух и прах! Я так и думал!
ЦитироватьГлавное, что ты берешь игру, не важно какого года выпуска, и точно уверен, что придешь домой и не будет никаких проблем ни с установкой, ни с тормозами...
Ну, зато не будет и никаких проблем с удалением.
Цитироватьвот парадокс-то!!!
:up: Действительно!
Кстати на консолях нельзя установить dromed и делать фм!
dSpair, пожалуйста, не воспринимай мои предыдущие посты как выпад в твой адрес... Чтобы дискуссия не скатилась к обычной перебранке, давай постараемся избегать высказываний по типу: "мы идиоты" или "это известно по определению"... Теперь постараюсь ответить на твои выссказывания...
ЦитироватьНет, не только в этом. Например, для меня компъютер - это еще и инструмент для работы, учебы, просмотра фильмов, прослушивания мызыки, просмотра Интернет и, наконец, создания модификаций для любимых игр.
Ну, во-первых, я, конечно, не знаю какая у тебя работа и, возможно, тебе нужны большие вычислительные мощности, но с большинстом функций, тобой перечисленных, мой друг справляется на celeron366...
Во-вторых, современные приставки позволяют делать практически все тоже самое. Функция прослушивания музыки, просмотра DVD и пр. была введена еще на PS2 в 2000г, на X-Box можно лазать по нету. Т. е. уже сейчас консоль может справиться с ролью центра домашних развлечений. На счет модификаций ничего не могу сказать, но не думаю, что здесь возникнут трудности, как я говорил, клавиатуру и мышь подключить сейчас не проблема...
ЦитироватьКонсольные игры ВСЕГДА несовершенны, так как они пишутся под исходно устаревшее железо. Примеры? Deus Ex 2, например...
Я говорил не только и не столько о графичесокой стороне дела... Ну да ладно, DeusEx, за номером один, был далек от графического совершенства, и первый Half-Life не был идеалом графичесого исполнения, Thief также не блистал в этом отношении, а о Fallout вообще можно молчать... Однако, мало кто сомневается, что они оказали на индустрию компьютерных игр меньшее влияние, чем Unreal.
Что касается DeusEx:IW, там слишком много упущений по сравнению с первой частью, чтобы говорить о влиянии консоли: патроны одного вида, отсутствие нормальной системы повреждений, отсутствие ролевых характеристик (об отсутсвии последних разработчики, кстати говорили очень давно). В этом консоль обвинить нельзя.
ЦитироватьНу, если ты не понимаешь вредного влияния консолей на ПК, то... Кхм. Мда...
Пожалуйста, постарайся избегать подобных фраз, я ведь, например, могу ответиь что-то вроде: "Ты действительно видишь вредное влияние консолей? А к психиатору обратиться не пробовал?" Подобный диалог ни до чего хорошего не доведет...
А вообще я действительно не вижу вредного влияния консоли, единственное, что я вижу, так это разработчиков, пытающихся срубить как можно больше бабла на раскрученных брендах. И новое поколение игроков, которым нужно от игр нечто другое нежели мне, например. (Недавно распустили Black Isle, и, фактически, закрыли Fallout3, а на просторах инета тишина, по всей видимости это мало кого волнует).
ЦитироватьДа. Потому что я не понимаю, как можно играть на геймпадах в те же экшн-игры...
Ну, если чего-то не понимаешь ты или я это не значит, что это невозможно. И потом к х-ящику можно подключит клаву и мышь...
ЦитироватьX-Box прямо-таки разорвал в свое время ПК в пух и прах! Я так и думал!
Игры для PS2 и X-Box поставляются на DVD, саундтрек к GTA3 (вот почти консольный проект, ставший хитом и на PC) на PS2 составлял около 15-и часов... Несколько больше, чем смогли вместить два жалких диска PC версии. Так что пусть и не во всем, но консольные игры опережают писишные.
Цитироватьсовременные приставки позволяют делать практически все тоже самое. Функция прослушивания музыки, просмотра DVD и пр. была введена еще на PS2 в 2000г, на X-Box можно лазать по нету. Т. е. уже сейчас консоль может справиться с ролью центра домашних развлечений. На счет модификаций ничего не могу сказать, но не думаю, что здесь возникнут трудности, как я говорил, клавиатуру и мышь подключить сейчас не проблема...
Ну и что получается - комп подключеный к телеку который нельзя модифицировать и работать на нем. Все это сокращенно -
Цитироватькастрированные ПК.
Ну и в чем выгода консолей? Это что-то вроде компа на котором установили планку выше которой нельзя забраться и делают игры под эту планку.
А просто давно надо выпускать PC-игры на DVD. И саундтреки туда влезли бы и куча демок да и так милой производителям... рекламы.
Используя консоль (приставку) я упмраюсь в отсутствие возможности выбирать производителя и не зависить от определенных стандартов. Например Сони.. что у нее там? Memory Stick? А у меня Panasonic и он на SD, а фотки я хочу хранить на компьютере. Пойдите найдите кард ридер для хубокса...
Хочу DVD-writer... Что? Мне надо покупать новую консоль?.. Ладно, сколько стоит?... ?!!!! СКОЛЬКО???? Сами покупайте...
ЦитироватьНу и что получается - комп подключеный к телеку который нельзя модифицировать и работать на нем.
Сначала прочитай сообщение Wild'а, он не единственный, кто придерживается подобного мнения. Потом, возможно у тебя по другому, но лично у меня так: комп находится в эксплуатации 3 года, потом покупается новый. Без особых апгрейдов, просто покупка нового.
ЦитироватьНу и в чем выгода консолей?
Выгода для чего? Для работы? А о работе никто ничего не говорит. Для игр? Кажется, я уже говорил об этом... Удобно. Удобно прежеде всего для людей, которым не хочется возиться с установкой, подгонкой игры под свое железо, лазать по форумам в поисках помощи, и натыкатся на подсказки типа: "Переустанови дрова для видюхи, материнки, звуковухи (нужное подчеркнуть)" или "Переустанови винду, а еще лучше поставь линукс", или "Забей, эта игра не стоит этого", или "Читай FAQ" ну и так далее. Открой любой форум (хотя бы наш :) ), и найдешь не мало таких подсказок... А людям хочется прийти после работы и просто поиграть... Ну вот есть такие люди. И если судить по уровням продаж в западных и восточых странах их не мало... Т.е. консоли на данный момент являются некоторым аналогом Макдональдса. Вкусно? Не очень... Хотя о вкусах не спорят. Полезно? Не особенно. Зато быстро и питательно...
Далее, я уже говорил, что это удобно разработчикам? Нет? Странно...
Не надо тратиться на тесты с совместительством - железо стандартно донельзя. Не надо заботиться о качестве картинки - с расстояния 3 трудно рассмотреть недочеты, которые видны с расстояни полметра. Звук можно делать хоть моно - мало кто почувствует разницу. Все это снижает стоимость разработки, а, следовательно, увеличивает прибыль. Ну не прелесть ли?
(Добавлено 4 янв. 2004 21:37)UL, да, а в автокаде на X-Box работать вообще невынсимо... Но мне кажется, что, вообще, мы тут об играх гутарим...
ЦитироватьПотом, возможно у тебя по другому, но лично у меня так: комп находится в эксплуатации 3 года, потом покупается новый. Без особых апгрейдов, просто покупка нового.
У меня тоже, но если выходит новая крутая игра которая требует например больше памяти или новую видюху, то я куплю только то что мне надо.
На консолях такого не бывает потому что там все игры
стандартные! Там
нет новых крутых игр, только под новые консоли которые стоят ого-го.
И как уже было справидливо замечено - если-бы не ПК то мы досих пор играли-бы в стандартного СуперМарио. Да с Супер Марио никаких проблем не было. Все шло, никаких установок, проблем с совместимостью. НО!!!!!!! что лучше СуперМарио без проблем или скажем хотя-бы Thief с проблемами, которого ты сам первый привел в пример, А?
Цитироватьа в автокаде на X-Box работать вообще невынсимо
Ну я пользуюсь автокадом, он работает только на компе, игры тоже идут на компе так зачем все это разделять? Зачем отдельно приставки для игр и комп. для работы? Если все это можно вместить в комп. причем и работа и игры от этого только выигрывают!!!!!
Цитироватькак уже было справидливо замечено - если-бы не ПК то мы досих пор играли-бы в стандартного СуперМарио.
Я уже малость устал, отвечать на высказывания, которые ничем не обоснованы. В данном случае - это не более, чем предположении Лорда Вивека. С равным успехом, я могу сказать, что не будь компьютеров (если были бы одни консоли) то уже сейчас у нас была бы виртуальная реальность, и компьютерные иплантанты... Попробуй докажи, что этого не было бы...
Цитироватьтак зачем все это разделять
Ладно, прекрасно, совместными усилиями вы меня убедили, что консолям нет места в этом прекрасном мире... Теперь попытайтесь объяснить, почему, во-первых, они есть, а, во-вторых, игры для консолей, при всей их убогости, пользуются судя по результатам продаж большей популярностью, чем писишные.
Цитироватькоторые ничем не обоснованы
А ты вспомни в каких темпах все развивалось - компьюторные и приставочные игры.............Я например пять лет или больше играл в денди в одни и те же игры (по уровню) в то время как на компах уже были 3D игры.
ЦитироватьТеперь попытайтесь объяснить, почему, во-первых, они есть, а, во-вторых, игры для консолей, при всей их убогости, пользуются судя по результатам продаж большей популярностью, чем писишные.
1)Человек умен, а толпа это тупое животное(MIB).
2)А ты смотри не уровни продаж, а уровни игр в домах. Просто огромнейшее большенство игр не покупают, а скачивают или берут у друзей и т.д. Тоесть из ста человек у которых есть определенная игра только 5 а то и меньше её покупали.
Хотя если у тебя есть данные что приставок больше чем компов то........................эти данные ложные.:)
3)Тетрисы тоже очень хорошо раскупаются............
4)Потому что много людей лишь хотят похвастатся типа - вот у меня есть дорогущая пристака которую рекламируют на каждом углу.....
после чего его друзья тоже бегут к "мамочке" выпросить приставочку........ (Не знаю как в России, а тут такого много и даже могу привести пример моего знакомого)Такие люди в основном не умеют думать и берут то что навязывает продовец.
5)Как уже упоминалось из-за рекламы. Опять таки не знаю как в России, но тут на каждом углу только и видно рекламы консолей.
Цитироватьконсолям нет места в этом прекрасном мире...
Вот именно!!!! Жечь их всех и рубить!!!!!!!!!!
ЦитироватьА ты вспомни в каких темпах все развивалось - компьюторные и приставочные игры.............Я например пять лет или больше играл в денди в одни и те же игры (по уровню) в то время как на компах уже были 3D игры.
То, что ты 5 лет играл на денди в одни и те же (по уровню) игры ни о чем не говорит. Я могу сказать так: "Я сейчас играю на денди в одинаковые игры, а на компьютере уже есть Doom3 - компьютерные игры развиваются быстрее".
Цитировать1)Человек умен, а толпа это тупое животное
Хороший критерий, умственных способностей человека. Компьютер - интелект выше среднего. Консоль - тупой баран.
Цитировать2)А ты смотри не уровни продаж, а уровни игр в домах.
Напомню, тема "Будущее за консолями???". Больше будут воровать - меньше будут производить. Будущее за консолями?
Цитировать3)Тетрисы тоже очень хорошо раскупаются............
Не в кассу... Мы говорим о домашних системах, оставляя за бортом обсуждения всякие Геймбои и Геймгиры.
Цитировать4),5)Потому что много людей лишь хотят похвастатся типа - вот у меня есть дорогущая пристака которую рекламируют на каждом углу.....
У нас только перед Лигой Чемпионов по футболу показывают рекламу PS2. Это может повлиять на уровень продаж приставок, но, врят ли, на уровень продаж игр. Или у вас такие понты тоже есть, мол "Такую дарагущую игру себе купил, а-а-а-фигеть!"
ЦитироватьdSpair, пожалуйста, не воспринимай мои предыдущие посты как выпад в твой адрес...
Хорошо, с удовольствием.
ЦитироватьЧто касается DeusEx:IW, там слишком много упущений по сравнению с первой частью, чтобы говорить о влиянии консоли: патроны одного вида, отсутствие нормальной системы повреждений, отсутствие ролевых характеристик (об отсутсвии последних разработчики, кстати говорили очень давно). В этом консоль обвинить нельзя.
Зато можно обвинить в урезанной графике (посмотри на ранние шоты с полностью ПК-версии! Небо и земля по сравнению с релизовой графикой!), общей короткости игры, невыносимо маленьких локациях и частых загрузках, размытой цветовой гамме, неудобном и огромном интерфейсе и общей сырости финального кода. Впрочем, в последнем виноваты скорее Eidos, которые не дали довести игру до ума.
ЦитироватьА вообще я действительно не вижу вредного влияния консоли...
Deus Ex 2 & Thief 3 - вот примеры. Halo - вот пример (если бы не Х-бокс, он вышел бы на ПК еще годы назад). Doom 3 - вот пример (я до сих пор свято верю в эту игру, но все равно не думаю, что она не будет революцией, так как делается под X-Box...). Игры становятся короче, мельче, недетализированнее, более сухие, пресные. И все это об играх, которые либо делаются под консоли, либо портируются с них. Посмотри на нынешние игры-надежды: UT2004 - вот идеал мультиплеера на сегодня. Никакой связи с консолями. Half-Life 2 - Никакой связи с консолями. Все эти игры совершенны как в плане техники, так и по геймплею. Лично я для себя сделал один вывод: если игра связывает свое имя с консолью, то она автоматически зачерняет свою репутацию. Я уважаю Valve за то, что в наше прогнившее время они не продались Microsoft и делают игру только под ПК. И их игра БУДЕТ великой. Только подумайте, КАКИМ шедевром мог стать Deus Ex 2, не будь он выпущен на X-Box! В Deus Ex:IW есть хороший геймплей, нелинейность, стиль, в еонце концов... Но в нем нет хорошей графики, анимации, интерфейса, глубины... Во всем этом вина X-Box.
ЦитироватьНедавно распустили Black Isle, и, фактически, закрыли Fallout3, а на просторах инета тишина, по всей видимости это мало кого волнует
Меня волнует.
Согласен с
dima и
UL.
(Сообщение отредактировал dSpair 5 янв. 2004 2:54)(Сообщение отредактировал dSpair 5 янв. 2004 2:55)
ЦитироватьНапомню, тема "Будущее за консолями???". Больше будут воровать - меньше будут производить. Будущее за консолями?
Ну мы помойму уже вышли из этой тему и вошли в обсужденние что-же лучше, и то что эти консоли полный отстой де***а еще не говорит что их не будет в будущем.Я лишь пытаюсь показать что такое консоли(отстой...).
Если в тему то я не думуй что что-то изменится.
ЦитироватьНе в кассу... Мы говорим о домашних системах, оставляя за бортом обсуждения всякие Геймбои и Геймгиры.
Очень даже в кассу. Надеюсь ты согласен что графика на этих игрушках полный *****, Но их же продают, причем очень даже не плохо. То-же самое с приставками, только в более крупном маштабе, что очень плохо влияет на компы.
ЦитироватьХороший критерий, умственных способностей человека. Компьютер - интелект выше среднего. Консоль - тупой баран.
Да нет, я говорил про то что если большенсто покупают что-то то это не значит что это лучше чем что-то другое.
Пример: Ты любишь попсу?
(Надеюсь что нет)
Попса - это полный отстой, шлюхи(сорри), фонограмщики-только открывающие рот, ............ и т.д.. НО, привсем этом они самые популярные, по телику кажут только их.
О чем это говорит? О том что большенство людей тупые ослы которые сами не знают чего хотят и берут то что им всовывают. И если большенство людей что-то покупает то не надо быть уверенному что это лучше.
(Надеюсь я ни кого не оскорбил своим примером;)).
Ну не слабо.. Не понимаю, зачем всё в одну кучу валить... Та же "попса" понятие очень относительное... Тебе, например, что-то может и не интересно, а кому-то, может, очень-очень нравится... и пусть - чего в этом плохого? Другое дело, что "огромная, серая масса общества", завалилась в чужой мир и хотят установить свои **** порядки, отобрать будующее, изменить ход истории в свою пользу.. вот, например, кто бы мог подумать, что закроют Fallout 3...
(Добавлено 5 янв. 2004 12:51)
Но, обычно, когда что-то изживает себя, приходит время новым подвигам.. :) вначале обществом это не признаётся, только "избранными", ну а потом и все остальные за ними подтягиваются :))) Правда, это не значит, что, например X-box (пародия на комп) - это подвиг... оочень не значит.. : lol :
dSpair, в DeusEx2 много недостатков не касающихся технической стороны дела, которые трудно объяснить тем, что он разрабатывался для X-Box. По поводу графики и анимации - Принц Персии разрабатывался для всех платформ, однако, это не помешало разработчикам создать лучшую анимацию в истории и графику на высочайшем уровне. Поэтому здесь у меня притензий больше к разработчикам DeusEx:IW. На счет коротких уровней - еще давным-давно, когда я впервые читал интервью Уоррена Спектора, он сказал примерно следующее: "Уровнии будут меньше но значительно насыщеннее игровыми событиями." Получилось это или нет судить тебе.
По поводу UT2004... Мой совет - не слишком радуйся, когда издателем является EA можно ожидать постепенного затухания серии. Так было с FIFA, с NHL и пр. Этот издатель будет выжимать бренд до последней капли.
dima, спор о том, что лучше лыжи или санки можно продолжать до бесконечности. Сначала нужно выяснить другой вопрос - для кого. То, что говоришь ты, является доказательством того, что тебе лучше PC, но, вообще говоря, это и доказывать и не требуется. Тебе виднее. С другой стороны, производитель будет делать то, что выгодно для него. И если для него выгоднее (по той или иной причине) производить игры для приставки, он именно это и будет делать.
ЦитироватьОчень даже в кассу.
Нет, не в кассу... В мире продают огромное количество сотовых телефонов, как ты думаешь сказывается ли это на продаже обычных, домашних? Если и сказывается, то незначительно, т.к. это независимые продукты. А компьютеры и консоли - это конкурирующие товары.
ЦитироватьТы любишь попсу?
Конкретнее, пожалуйста. Если ты имеешь ввиду отстой, шлюх и фонограммщиков, то не очень. А если ты имеешь ввиду, исполнителей с прекрасными вокальными данными, качественно записанную и сыгранную музыку, да еще и качественнй клип с хорошей режисурой, то почему нет. Если бы ты спросил люблю ли я метал, то я сказал бы что Iron Maiden люблю, а группу "Вася сотоварищи" из соседнего подъезда не очень...
Все, мне надоело спорить, подвожу свой итог:
Кто хочет более слабые игры, но без проблем, играет в приставки.
Кто хочет Супер бупер игр, играет в Комп(типа меня).
ЦитироватьБудущее за консолями???
Мое мнение что все так и останется причем примерно в тех-же пропорциях.
Ну, чтоже раз пошел разбор полетов, то и я выскажу свое видинье развития ситуации.
Общее количество выходящих на PC игр, врят-ли, сильно изменится. Но почти точно измениться качество продукции. Скорее всего, PC аудитории придется довольсьтвоваться портами консольных хитов. Корпорации-гиганты, типа Microsoft или Sony, будут пытаться выкупить как можно большее количество брендов, и "убедить" производителей выпускать эксклюзивные игры, выходящие только на одной платформе (на данный момент такими проектами можно считать GTA4 для PS2; Doom3, Starcraft: Ghost для X-Box). Избежать подобного смогут лишь полностью финансово независимые конторы, типа Valve. Дабы минимизировать затраты, производство большОй части игр, скорее всего, будет перемещено в страны Восточной Европы и Россию. Также полагаю, что по настоящему оригинальных продуктов на PC можно ожидать, по большей части, только от начинающих, малоизвестных команд разработчиков. Известные же конторы будут доить прибыльные марки.
ЦитироватьБудущее за консолями???
В связи с тем, что серьезную заинтересованность к этому делу проявила компания Microsoft, которая в некоторых странах продает X-Box по себестоимости (а в Японии, вообще, ниже оной), можно предположить, что будущее действительно за консолями...
ЦитироватьПо поводу графики и анимации - Принц Персии разрабатывался для всех платформ, однако, это не помешало разработчикам создать лучшую анимацию в истории и графику на высочайшем уровне
Ну, я бы не стал так категорично... Там графика хорошая, но... не выдающаяся.
ЦитироватьНа счет коротких уровней - еще давным-давно, когда я впервые читал интервью Уоррена Спектора, он сказал примерно следующее: "Уровнии будут меньше но значительно насыщеннее игровыми событиями."
Одно дело, когда короткие и насыщенные, но совсем другое - когда ОЧЕНЬ короткие и совсем даже ненасыщенные (это также относится к детализации игрового мира). Что бы там не плел Спектор, я думаю, что всему виной X-Box с ограничениями по оперативной памяти.
ЦитироватьПо поводу UT2004... Мой совет - не слишком радуйся, когда издателем является EA
Хм. Ну, во-первых, издатель у UT - фирма Atari. Не знаю уж, как они связаны с EA... Потом, UT2003 - прекраснейшая игра (я даже не ожидал, честное слово), и у UT2004 есть все шансы стать качественной и мощной игрой. А потом, EA, кстати, ведет грамотную политику. В отличие от Eidos, которые только и делают, что закрывают отличные фирмы (это я о Looking Glass), обрезает цифры из названия (это про Deus Ex 2 и Thief 3) и, вообще, поганят игры своим нетерпением и алчностью (опфть же, Deus Ex 2... Я не думаю, что в Ion Storm жаждали делать Deus Ex 2 под X-Box...).
ЦитироватьВ связи с тем, что серьезную заинтересованность к этому делу проявила компания Microsoft, которая в некоторых странах продает X-Box по себестоимости (а в Японии, вообще, ниже оной), можно предположить, что будущее действительно за консолями...
В этом, конечно, есть резон... Но я все-таки сомневаюсь.
ЦитироватьUrZeit написал(а) 5 янв. 2004 22:15
Ну, чтоже раз пошел разбор полетов, то и я выскажу свое видинье развития ситуации. Общее количество выходящих на PC игр, врят-ли, сильно изменится. Но почти точно измениться качество продукции. Скорее всего, PC аудитории придется довольсьтвоваться портами консольных хитов. Корпорации-гиганты, типа Microsoft или Sony, будут пытаться выкупить как можно большее количество брендов, и "убедить" производителей выпускать эксклюзивные игры, выходящие только на одной платформе (на данный момент такими проектами можно считать GTA4 для PS2; Doom3, Starcraft: Ghost для X-Box). Избежать подобного смогут лишь полностью финансово независимые конторы, типа Valve. Дабы минимизировать затраты, производство большОй части игр, скорее всего, будет перемещено в страны Восточной Европы и Россию. Также полагаю, что по настоящему оригинальных продуктов на PC можно ожидать, по большей части, только от начинающих, малоизвестных команд разработчиков. Известные же конторы будут доить прибыльные марки.ЦитироватьБудущее за консолями???
В связи с тем, что серьезную заинтересованность к этому делу проявила компания Microsoft, которая в некоторых странах продает X-Box по себестоимости (а в Японии, вообще, ниже оной), можно предположить, что будущее действительно за консолями...
(Добавлено 6 янв. 2004 23:40)Г@дский форум... Плющит его. К@зел такой не хотел от меня сообщения принимать. Не хотел - и, бац!, захотел сук@. Не пойму...
Короче... Про Майкрософт... Эти товарищи стремятся упростить ипользование компьютера по самое не хочу. Чем проще вещь, тем больше народа ее купит. Тем больше будет продано Виндов. Тем больше бабла будет сыпаться в карман Билли сотоварищи...
(Добавлено 6 янв. 2004 23:44)Жизнь намного проще, если в ней нет установки винды, софта, дров, настроек всего этого. Правильно? Концепция консолей позволяет воплотить эту идею в жизнь... Хотите новую производительную машинку? Меняйте всю консоль! Нефиг заниматься апгрейдом только видеоподсистемы! Меняйте все сразу. И избежите аппаратных коллизий. Ну и программных тоже... :)
(Добавлено 6 янв. 2004 23:48)Жизнь намного проще, если в ней нет установки винды, софта, дров, настроек всего этого. Правильно? Концепция консолей позволяет воплотить эту идею в жизнь... Хотите новую производительную машинку? Меняйте всю консоль! Нефиг заниматься апгрейдом только видеоподсистемы! Меняйте все сразу. И избежите аппаратных коллизий. Ну и программных тоже... :)
(Добавлено 6 янв. 2004 23:51)Ну че я говорил? Глюки... :)
[off]xxThief, не в форуме дело а в провайдере.[/off]
Еще одна.
http://news.ferra.ru/2004/01/07/42164/
Цитироватьdima написал(а) 7 янв. 2004 20:16
Еще одна.http://news.ferra.ru/2004/01/07/42164/
Да кто ее такую купит?.. Не завидую я судьбе этой приставки (и фирмы - тоже). Куда ей там! тут гиганты игровой индустрии на грани банкротства (Nintendo), а эти туда же... :confused: Ну что в ней такого, чего нет в других приставках?
ЦитироватьUrZeit написал(а) 1 янв. 2004 15:27
ЦитироватьНет, консоли - абсолютно несерьёзно.
Да нет, как раз консоли - это достаточно серьезно...Цитироватьидёт дикий визг о том, что Blizzard собирается выпускать Starcraft: Ghost только на X-Box. Я в эту лажу не верю. Ну полная ерунда.. Такой ход не выгоден никому. И Blizzard никогда не упустит шанса урвать куочек послаще.
Ну, во-первых, это очень выгодно одной небезъизвестной корпорации, которая, собственно, и производит X-Box. А если это выгодно ей, то это выгодно и Blizzard... Во-вторых, речь не идет о том, что игры на PC вообще не будут выходить, а о том, что в первую очередь разработчики будут ориентироваться на консоли, а уже потом портировать игры на персооналки (в крайнем случае будет идти одновременная разработка), что не может не сказаться на конечном качестве PC продукта. Поэтому не исключено, что Starcraft: Ghost будет портирован и на другие платформы, но несколько позже (а это позже может длиться от месяца до полутора лет, как в случае с Sillent Hill2)ЦитироватьДелать игры только под консоли нецелесообразно...
А ты в этом уверен? И если уверен, то на чем эта уверенность основана.ЦитироватьНе стоит, думаю, рассказывать про соотношения пользоваетелей PC и консолей.
Если не затруднит, пожалуйста, приведи статистику по США или, например, Японии.ЦитироватьВозможности приставок изначально ограничены, поэтому никакой хоть сколь малой конкуренции PC они никогда составить не смогут...
Кой-какую конкуренцию они уже составили (разговор, понятно дело, не про нашу необъятную родину), а то, что возможности приставок ограничены... ты никогда Halo запустить не пробовал? У меня этот приставочный порт изрядно подтормаживает, не смотря на то, что суммарная стоимость комплектующих изрядно превышает стоимость X-Box'а. Ясен пень, что это из-за криворукости людей, которые портировали игру, но мне от этого не легче. Кстати, сомневаюсь, что DeusEx:IW имеет наглость притормаживать на "ограниченной" консоли... Естественно, и я уже об этом говорил, что некоторые, особо жадные до железа, проекты (типа Doom3 или HL2) будут выходить сначала на PC. По сути, вот уже два года ATi на пару с nVidia втирают потенциальным покупателям лаозунги, типа: "Это единственная карта на которой не будет тормозить проект "Ы"! ", и уже два года геймеры покупают железо специально под эти два проекта, даты выхода которых (о чудо!) постоянно переносятся. В принципе, этот пример показывает, что железо для PC можно продавать, только на одном имени ожидаемой игры. Исходя из выше перечисленного, я полагаю, что в недалеком будующем соотношение игр выходящих на PC и на консолях еще больше сместится в сторону последних...
Обо всём по порядку:
1) Консоли - несерьёзно. Почему? Они используют НЕОПГРЕЙДИРУЕМЫЙ процессор, память и так далее.. Это всё те же вымершие Dendy. Особой разницы не вижу. С каждой новой игрой планка в отношении системных требований PC повышается.. Не стоит на месте и прогресс.. На месте стаят только X-Box и PlayStation 2. Таким образом, через пару лет владельцам этих приствок придётся раскошеливаться на X-Box2 и PS3, что, безусловно, на руку производителям.. По-моему, тут всё понятно.. Непонятным остаётся лишь поведение людей, покупающих эти самые приставки..
2) Делать игры под консоли нецелесообразно? Да. Асболютно. Хотя бы по уровню продаж.. PC - вещь многофункциональная. Так или иначе. Покупать себе приставку за 400-600 долларов ради игр может далеко не каждый. Как ты сам верно заметил, это выгодно исключительно производителям приставок.
3) А какую статистику тебе нужно по США и Японии? О том, что там больше приставок, чем компьютеров? Ну.. не стал бы так торопиться.. Да и потом, есть ещё и ЦИВИЛИЗОВАННАЯ Европа, Латинская Америка, Арабские страны, где приставки НУ ВООБЩЕ не приживаются.. Примеры с этими двумя странами вообще крайне неудачны.. Они сами себя загоняют в техницескую изоляцию. Которая, замечу, не в их пользу.. Довольно поздний переход на GSM-технологии с CDMA что у тех, что у других, является наглядным примером... Пущай выпендриваются. Просто кто-то в этих странах очень умело умеет нарезать "капусту", преподнося дерьмо в виде конфетки.. А это уже немаловажно.
В этих странах всё давно уже стоит на "рельсах капитализма", а потому процветание такого феномена, как "приставки" возможно только здесь.
Где же старые добрые Dendy, Sega, Nintendo и иже с ними, незаслуженно забытые.. В ведь раьше так же никто не смел усомниться в их великом будущем..
Вот вы Здесь сидите, а MS с INTEL в это время пишут альтернативу BIOS, новый стандарт... слышали?
"На смену BIOS придёт EFI - Extensible Firmware Interface. Позаботятся об этом Intel и Microsoft."
Тоже мне, Sega, Dendi......
(Добавлено 8 янв. 2004 11:26)Цитироватьновая система в перспективе позволит значительно сократить время загрузки РС, а кроме того, позволит машине при необходимости выполнять диагностику и прочие "медицинские" действия на низшем уровне, прямо взаимодействуя с железом. Это упростит обслуживание компьютеров.
Wild, а как это напрямую относится к теме разговора?
voron... опять... опять... это раздвоение личности, не иначе...
ЦитироватьWild, а как это напрямую относится к теме разговора?
Поменьше бы корни трогали... а то превратят Персональную Систему бущушего в подобие X-Box.. А если ещё засунут какую-нибудь хрень вроде "Palladuim" чтобы на железном, "медицинском" уровне проверять подлинность лицензии... Ужас..А Sega, Dendi - Это классика! Тогда о PC никто и мечтать не смел...
(Сообщение отредактировал Wild 9 янв. 2004 11:54)
http://www.compulenta.ru/2004/1/26/44663/
ЦитироватьНаконец, Гейтс объявил, что в ближайшие два-три года в свет выйдет игровая консоль Xbox следующего поколения с "невероятными возможностями".
Цитироватьв ближайшие два-три года
Эта приставка станет таким же хламьем, как сейчас первый ХyRщик. Реально, приставки гораздо проще ПК (и дешевле - реально дешевле), а потому и продаются лучше. Пока лучше...
Цитироватьвладельцам этих приствок придётся раскошеливаться на X-Box2 и PS3
А нам, владельцам ПК, придется раскошеливаться на очередные ДжиФорсы и Радеоны, Атлоны и Итаны. :) Неочевидно, правда?
ЦитироватьА нам, владельцам ПК, придется раскошеливаться на очередные ДжиФорсы и Радеоны, Атлоны и Итаны. Неочевидно, правда?
У нас есть варианты.
ЦитироватьУ нас есть варианты.
А что дают эти варианты? Лишь иллюзию выбора они дают. На самом деле, Радеоны и ДжиФорсы, или Атлоны и П4, - есть суть одно и то же, но в разном исполнении. На консоли об этом не задумываешься. На консоли все игры гарантированно идут.
Единственный очевидный плюс в том, что здесь (ПК) есть конкуренция. Но, опять же, здесь она открыта, а для консоли железо выбирает производитель из своих соображений. Но это ведь тоже конкуренция. Пусть и закрытая...
Цитироватьа для консоли железо выбирает производитель из своих соображений.
Тока вот его соображения это как бы туда побольше дешевого дерьма запихать (сорри), и как бы потом это ****** подороже всунуть наивным покупателям.
ЦитироватьТока вот его соображения это как бы туда побольше дешевого дерьма запихать (сорри), и как бы потом это ****** подороже всунуть наивным покупателям.
Дим, ты не поверишь, но это мечта любого производителя :)))
Эт точно...
Об - Xbox 2
http://www.compulenta.ru/2004/2/4/44888/?ref=left
На консоли есть Thief? Тогда всем молчать!
ЦитироватьНа консоли есть Thief? Тогда всем молчать!
Фактически, на консоли уже есть Thief - третий. А на счет молчать, чай не в казарме. Ты не злобный сержант, а присутствующие на форуме не рядовые... Или это есть "шутка юмора" отмороженного викинга?
Arni, извини... Не прочитал твоего поста в теме "Видео". Сорваная крыша, конечно, меняет дело...
(Сообщение отредактировал UrZeit 5 фев. 2004 2:00)
Да... гм... А я всё чаще замечаю,
что меня как будто кто-то подменил.
Но "наше" сообщество сплотилось не вокруг третьего Вора, а вокруг первого и второго, а они есть только на компах. Следовательно, сторонники консолей должны рассматриваться как перебежчики! =)
А крышу ещё рвет. (На самом деле я действительно наблюдаюсь по психосоматическим проблемам, а лекарство ещё не выпил - мне задачи на c++ ещё доделать нужно, а оно с сонным эффектом) =(
Походу, тут собирается народ, которому крышу рвет (я в их числе). :D
В консолях нет ничего плохого. Они есть - и ладно...
Плохо изменять любимому (компу) с любимой (приставкой). ;-D
Будущее определится нами!
Конечно же нами. Ведь тут уже действуют законы выживания... Кто представит народу интересную вещь, которая заинтересует массового потребителя - тот и выиграл.
Не было б приставок - кто знает, может мы бы до сих пор на ПК играли бы в игры с псевдографическим (т.е. текстовым) интерфейсом. Да и играли ли бы?
Не тронь святое! Я только недавно закончил играть в символьный ADOM. На консолях такого и в помине небыло!
А что насчет онлайва народ думает?
В Чечне не скоро появится, а так штука хорошая.
(http://img23.imageshack.us/img23/2787/24149o.gif)
ого, не прошло и 5 лет, тема ожила!
Какие люди были... dima, UrZeit, Stanislav49... :eeeh:
ага, а ща одни Воробы, да Урукусы!:nono::angry::mad::down:
UrUkUs Я и раньше, ок, а вот сейчас да, школота всякая набежала.
Консоли... Блин, бесит политика разработчиков игр! Многие выпускают игры или только на консоли, или сначала на консали, а на компы с большой задержкой. Я конечно понимаю, оптимизация и все такое... Если бы в плане выпуска новых игр компы и приставки находились в равных условиях, или хотябы эмули имелись рабочие, для комфортной игры я считала бы более целесообразным прокачку компа, а не покупку консоли. А так, сначала AC2 задерживают непонятно на сколько, потом Alan wake тоже, в первую очередь для консолей делают... начала задумываться о покупке xbox360. Но она ж, млин, дорогая, даже если БУ с чипом...
[Исправлено: Krackly, 22 дек. 2009 20:42]
все изза пиратов.
Krackly: Попробуй поставить себя на место игроделов и сразу поймёшь, почему они поступают так, а не иначе.
ЦитироватьПопробуй поставить себя на место игроделов
Скорее не игроделов, а издателей.
Пусть так. В любом случае "кто девушку угощает, то её и танцует".
и шпили-вили делает.
UrUkUs У тебя душевная травма? Обязательно последнее слово должны быть за тобой? Даже если это высер нулевой ценности?
KracklyЦитироватьНо она ж, млин, дорогая, даже если БУ с чипом...
10 тысяч это дорого? Страшно подумать какой у тебя компьютер.
Да причём здесь деньги. Ровнять компьютер с консолью чистый садизм.
NuwXP Тебе нравятся игры? Ты покупаешь консоль. Это логично. Сейчас все игры затачиваются под консоли, на них удобно играть, ты не паришься из-за старого железа, не выживаешь на нём. Ты 1 раз покупаешь в 2005 году консоль, которая года до 2012 будет тянуть все игры. Это тупо выгодно. Дальше правда встаёт моральный вопрос, или ты будешь вкладывать деньги в лицензии или будешь воровать, но такой же вопрос стоит и на пк.
Vorob: Консоли частенько выходят из строя, так что насчёт "1 раз покупаешь в 2005" ты немного загнул. Конечно, в последнее время с этим делом стало лучше, но есть люди, которые покупали тот же XBox 360 по два-три раза...
Цитировать10 тысяч это дорого? Страшно подумать какой у тебя компьютер.
Во-первых, мой комп не 10 тысяч стоит. Во-вторых, спорить о ценах с тем, для кого купить телек за миллион- не дорого, я не собираюсь.
Krackly Шутки надо понимать.
MoroseTroll Пусть хоть 30 раз выходит из строя, у меня гарантия.
Добавлено позжеdSpair9 дек. 2003 2:48Цитироватьникогда не поверю, что игры перейдут на консоли полностью. Это идиотизм и антиутопия.
Семён, ты оказался неправ :(((
Добавлено позжеUrZeitЦитироватьА по-моему, это объективные процессы в индустрии.
А Ильдар оказался прав!
ЦитироватьПопробуй поставить себя на место игроделов и сразу поймёшь, почему они поступают так, а не иначе.
Пиратство? Да с появление чипованых XBOX-ов это и для приставок стало актуальным вопросом. Лучше бы новые методы защиты разрабатывали да цену на свою продукцию более приемлимой делали.
ЦитироватьТебе нравятся игры? Ты покупаешь консоль. Это логично. Сейчас все игры затачиваются под консоли, на них удобно играть, ты не паришься из-за старого железа, не выживаешь на нём. Ты 1 раз покупаешь в 2005 году консоль, которая года до 2012 будет тянуть все игры. Это тупо выгодно. Дальше правда встаёт моральный вопрос, или ты будешь вкладывать деньги в лицензии или будешь воровать, но такой же вопрос стоит и на пк.
ИМХО, приставки тормозят игровую индустрию. Уже появились гораздо более крутые, по сравнению с 2005-м годом технологии, а производители вынуждены делать игры так, чтобы они на консолях с 512 метров оперативы шли. Да и с другой стороны, есть достойные игры, в которые на консолях не поиграешь. Короче, приставка- не альтернатива компу, хороша разве что в дополнение, чисто для игр.
Цитироватьсть достойные игры, в которые на консолях не поиграешь
1% а вот достойных игр которых нет на пк полно.
ЦитироватьПиратство? Да с появление чипованых XBOX
Даже не смотря на пиратство, игры на консолях многократно лучше продаются т.к. это банально удобнее. Да и не стоит забывать о пс3 которую никто не взломал, а по продажам она сейчас фаворит.
От пк одни проблемы, стоит дорого, постоянно требуется обслуживание большее чем просто согласиться установить новую прошивку. На консолях ты просто вставил и жаришь.
Цитироватьболее крутые, по сравнению с 2005-м годом технологии
игры на консолях до сих пор хорошо смотрятся, там тоже работа ведётся.
Vorob: Ты хочешь сказать, что, купив однажды приставку, народ, в случае её поломки, всегда имеет возможность бесплатно обменять её на новую:suspect:? Верится с большим трудом, ибо Microsoft лишь год-два назад увеличила гарантию на X360, а до этого она была до смешного мала по времени.
Krackly: Пиратство, оно самое, но не только оно. Касательно пиратства на XBox 360: Microsoft регулярно производит "чистки в рядах" тех, кто случайно или по глупости выходит в Сеть на чипованной приставке - вполне себе эффективное оружие. Даже если и сравнить масштабы пиратства на XBox 360 и на ПК, то первая уступит второму один, а может, и на два порядка. На PS3 этого вообще нет, как уже сказал Vorob.
Насчёт совершенствования защиты: кое-что в этом направлении делается, но рано или поздно на любую броню находится соответствующий снаряд.
Насчёт того, что приставки тормозят развитие игр - как выясняется, возможности их (приставок) ещё не исчерпаны до конца, потому что практически каждая новая выходящая на них игра выглядит лучше предыдущих. Просто, создавая игру для ПК, игроделы могут абсолютно не задумываться об оптимизации, в результате чего игрок вынужден более-менее регулярно тратиться на модернизацию. С приставками такой фокус не пройдёт - приходится оптимизировать.
[Исправлено: MoroseTroll, 23 дек. 2009 11:34]
ЦитироватьОт пк одни проблемы, стоит дорого, постоянно требуется обслуживание большее чем просто согласиться установить новую прошивку. На консолях ты просто вставил и жаришь.
Зато устаревший комп можно апгрейдить, а приставка уж если устарала, то ни во что новое на ней не сыграешь, что ни делай. И чтобы обновить прошивку или по сети играть нужна точка доступа ви-фи...
Добавлено позжеЦитироватьVorob: Ты хочешь сказать, что, купив однажды приставку, народ, в случае её поломки, всегда имеет возможность бесплатно обменять её на новую? Верится с большим трудом, ибо Microsoft лишь год-два назад увеличила гарантию на X360, а до этого она была до смешного мала по времени.
Кстати да. Эти икс коробки в плане поломок преуспевают. Не говоря уже о том, что чипование снимает гарантийную ответственность, а без чипа на игры разоришься, они для консолей вообще дорогие. Для простого юзера, не принципиального в отношении лицензий, не выгодно.
[Исправлено: Krackly, 23 дек. 2009 18:32]
Krackly: Ещё один плюс приставок заключается в том, что они абсолютно одинаковые с точки зрения программной среды. Т.е. программистам можно не беспокоиться о драйверах, обновлениях ОС и прочей беде, сопровождающей ПК-игрока. Если игра выпущена на приставке, значит, она будет работать на любом её варианте, что вышел или выйдет.
[Исправлено: MoroseTroll, 23 дек. 2009 11:44]
Странно, что консоли вышли в 2005-06, на них графа так же улучшается как и на компах. Но компы все равно надо апгрейдить, а приставки нет:confused:.
ЦитироватьЕщё один плюс приставок заключается в том, что они абсолютно одинаковые с точки зрения программной среды. Т.е. программистам можно не беспокоиться о драйверах, обновлениях ОС и прочей беде, сопровождающей ПК-игрока. Если игра выпущена на приставке, значит, она будет работать на любом её варианте, что вышел или выйдет.
Я говорила о том, что, если вышла приставка нового поколения, новинки в основном выходят под нее, на старой приставке в них никак не сыграешь.
ЦитироватьСтранно, что консоли вышли в 2005-06, на них графа так же улучшается как и на компах. Но компы все равно надо апгрейдить, а приставки нет
Это потому, что разрабы игр подстраиваются под приставочные технологии.
Lakor, приставки выпускают изначально с большим запасом производительности. И продают при этом дешевле себестоимости.
ЦитироватьЭто потому, что разрабы игр подстраиваются под приставочные технологии.
Ну можно купить очень мощный компьютер в 2005, но он бы к 2009 уже устарел. А приставка нет. И при этом графика и там и там совершенствуется. Вот что я не пойму.
Цитироватьприставки выпускают изначально с большим запасом производительности.
Ну можно купить очень мощный компьютер в 2005, но он бы к 2009 уже устарел. А приставка нет. И при этом графика и там и там совершенствуется. Вот что я не пойму.
ЦитироватьИ продают при этом дешевле себестоимости.
Поэтому игры такие дорогие?
[Исправлено: Lakor, 23 дек. 2009 15:24][Исправлено: Lakor, 23 дек. 2009 15:24]
ЦитироватьНу никто же не знает, что придумают завтра.
Ну если б тебе в ПК поставить 2 топовых видеокарты в SLI + еще одна под физику и топовый 4-х ядерный процессор и все это тебе бы стоило как бюджетный офисный вариант, то такой конфы вполне себе хватило бы на 5 лет, что бы там ни придумали...
ЦитироватьПоэтому игры такие дорогие?
Ну разумеется. Надо ж отбить бабки.
ЦитироватьFlora написал(а) 23 дек. 2009 15:30
ЦитироватьНу никто же не знает, что придумают завтра.
Ну если б тебе в ПК поставить 2 топовых видеокарты в SLI + еще одна под физику и топовый 4-х ядерный процессор и все это тебе бы стоило как бюджетный офисный вариант, то такой конфы вполне себе хватило бы на 5 лет, что бы там ни придумали...
Ну сомневаюсь..
ЦитироватьНу сомневаюсь..
А если добавить к этому еще то что и разработчики будут ориентироваться на этот потолок при создании новых игр? ;)
Ну это же не консоль.
===
Ну можно купить очень мощный компьютер в 2005, но он бы к 2009 уже устарел. А приставка нет. И при этом графика и там и там совершенствуется. Вот что я не пойму. Ответьте мне, я не понимаю))
Ну по идее, если топовый комп в 2005 купить, то для большинства игр, портированных с аналогичной приставки вполне должно хватать и через 5 лет. Что касается меньшинства... может, в оптимизации дело. Ну, разрабы при портировании заточили игру под какую-то марку процессора, видеокарты и т.д., а у тебя другая, отсюда и тормоза.
Lakor: Частично я уже ответил на этот вопрос. Видеоадаптеры, которыми снабжены те же X360 и PS3, хоть и считаются слабенькими по нынешним меркам, оказывается, способны выдать вполне приличную картинку. Причина же в том, что при разработке игр для консолей у игроделов просто нет выбора, кроме как пытаться выжать все соки из того, что есть. Тут уместно напомнить анекдот:
На американском телевидении затеяли очередное шоу, на это раз - по выжиманию сока из лимона. Пригласили всех силачей, каких только знали, каждому дали по лимону - и вперёд. Победил какой-то качок, но к нему подошёл один из зрителей, сухой такой старичок, и с укоризной сказал:
- Дайте-ка мне ваш лимон, молодой человек!
Качок-победитель отдаёт выжатый лимон старичку, а тот без видимых усилий выжимает из него ещё полстакана сока. Позже выяснилось, что это был сборщик налогов :biggrin:.
Мораль в том, что в программировании всегда есть место оптимизации. Просто на ПК это не принято - пользователь всё равно стерпит любые тормоза и глюки, а на консолях это жесточайшая необходимость.
Krackly: Невозможность запуска игр для новых приставок на старых - неизбежность. На ПК, формально, это не так, но лишь формально. Для того, чтобы заставить обычный ПК 2005-го года выпуска прилично работать в играх 2009-го, в него придётся вложить сумму, подчас не меньшую, чем стоимость современной приставки...
[Исправлено: MoroseTroll, 23 дек. 2009 14:38]
Lakor, вот чудак-человек. Приставка "не устареет" до тех пор, пока компания производитель не сочтет что она окупилась продажами игр для нее, т.к. продается приставка гораздо ниже себестоимости. Естественно, заставить тебя покупать новые игры можно и не только постоянно улучшая графику, но и акцентируя внимание на новом игровом процессе. ПК-железо окупается само-по-себе, независимо от продаж игр, поэтому заставить тебя купить новое железо можно только при условии что оно "устарело". Стимуляция выполняется посредством выпуска игр с более навороченной графикой.
Соответственно вывод: графика и там и там улучшается, но в первом случае - процесс улучшения тормозят и ограничивают, а во втором - нет.
Я так и не понял) Перефразирую: почему графика компа, который надо постоянно обновлять, не ушла далеко от графики консолей, которым 4 года? Или почему новый комп, придется через 2 года обновлять, а коносоль при такой же графике нет. Знаю - туплю иногда:undecided:
ЦитироватьЯ говорила о том, что, если вышла приставка нового поколения, новинки в основном выходят под нее, на старой приставке в них никак не сыграешь.
Да, через 6 лет купишь новую приставку. И велик шанс того, что будет обратная совместимость.
ЦитироватьЭто потому, что разрабы игр подстраиваются под приставочные технологии.
Это работа над оптимизацией.
Lakor ЦитироватьИли почему новый комп, придется через 2 года обновлять, а коносоль при такой же графике нет.
Потому что консоль 2 года назад была в 2 раза мощнее того ПК который ты мог бы себе позволить 2 года назад за вдвое большую сумму.
Вообщем ясно. Но сейчас то компы мощнее
Lakor: Основные разработчики игр "пасутся" на консольном "лугу", поэтому на ПК и его возможности, безусловно, превосходящие по всем параметрам возможности консолей, они практически не обращают внимания. Наиболее оснащённые современные ПК уже способны выдавать картинку, которая будет под силу консолям лишь следующего поколения, но никто из основных игроделов не желает этим заниматься из-за пиратства, проблем с драйверами и огромным зоопарком аппаратно-программных конфигураций - это чертовски невыгодно по сравнению с работой на консолях.
Странно, что столько адекватных мыслей на даркфейте.
А почему нет? Народ то нормальный сидит.
Купил себе playstation 3 slim. Круто блин. А то xbox 360 совсем зачах в плане эксклюзивов (хотя Alan Wake заявлен только под него - посмотрим). Анчартед 2 и хэви рейн в довесок к приставке купил. Нереал игры! Где я раньше был? Прошёл также inFamous. Понравилось. Хотя в целом обидело что ПК в последнее время явно решили обделить нормальными играми (Dead Space 2 вон зажали). И вообще что остаётся ПК-то? Думаю следующее поколение консолей забьёт последний гвоздь в гроб писи.
ну так писи на месте никогда не стоит.
ЦитироватьИ вообще что остаётся ПК-то? Думаю следующее поколение консолей забьёт последний гвоздь в гроб писи.
Да как и щас, будет перебиваться мультиплатформой.
У меня вопрос назрел! стал значит тыкаться с моником своим, подумал хорошо бы на рабочем месте разместить и консоль и пк и чтобы от одного моника всё. Скачал прогу cyberlink advisor, протестил значит есть у меня поддержка HDCP. на монике есть и два разъёма DVI и HDMI. значит хочу так - чтобы пк на DVi а ps3 на HDMI! и просто одним нажатием выбора сигнала переключаться. ППЦ. не так всё просто. на ps 3 чёрный экран. что за хрень? Может кто-нибудь помочь? заранее спасибо!
[Исправлено: GOW, 24 фев. 2010 23:15]
скорей всего моник имеет один цифровой интерфейс для подключения: либо хдми, либо дви.
В меню моника есть пункт выбора входа?
Вице-президент Codemasters Гевин Чешир назвал PSP «бесполезным устройством, которое просто занимает место в вашем доме». Он ругает консоль за отсутствие хороших игр: «Когда я купил PSP, я думал, что буду постоянно играть на ней. Великолепный экран, мощное железо. Но, как оказалось, с iPhone мне было намного интереснее. А приставка Sony стала просто занимать место в шкафу», - говорит он.
(C) www.gameslife.ru
1в1 мои мысли повторяет. Псп радовала первые месяцы, сейчас это уг прозябает в столе. Её убогий джойстик, 2,5 игры нормальные и тормознутость приводит меня в бешенство.
Айпод как игровая платформа в 100 раз больше меня радует, во-первых чисто количественно 1,5к игр на псп против 20к игр на поде, а во-вторых за счёт классного управления игры доставляют удовольствие, да и создавать можно много более интересные вещи.
http://www.youtube.com/watch?v=lipHmNbi7ss
http://www.youtube.com/watch?v=KcjxYPflkc4
[Исправлено: Vorob, 16 марта 2010 15:09]
[Исправлено: Vorob, 17 марта 2010 0:18]
Lakor это ты про выше отписавшегося? мда...
UrUkUs нет, нет. Это опечатка.
ЦитироватьVorob написал(а) 16 марта 2010 15:07
Вице-президент Codemasters Гевин Чешир назвал PSP «бесполезным устройством, которое просто занимает место в вашем доме». Он ругает консоль за отсутствие хороших игр: «Когда я купил PSP, я думал, что буду постоянно играть на ней. Великолепный экран, мощное железо. Но, как оказалось, с iPhone мне было намного интереснее. А приставка Sony стала просто занимать место в шкафу», - говорит он.
(C) www.gameslife.ru
1в1 мои мысли повторяет. Псп радовала первые месяцы, сейчас это уг прозябает в столе. Её убогий джойстик, 2,5 игры нормальные и тормознутость приводит меня в бешенство.
Айпод как игровая платформа в 100 раз больше меня радует, во-первых чисто количественно 1,5к игр на псп против 20к игр на поде, а во-вторых за счёт классного управления игры доставляют удовольствие, да и создавать можно много более интересные вещи.
http://www.youtube.com/watch?v=lipHmNbi7ss
http://www.youtube.com/watch?v=KcjxYPflkc4
[Исправлено: Vorob, 16 марта 2010 15:09]
[Исправлено: Vorob, 17 марта 2010 0:18]
да какбы ниочем?:embarassed:
Взорвать нафиг завод и офисы Sony если это произойдет... :biggrin:
что произойдёт?
ЦитироватьGOW написал(а) 24 фев. 2010 20:47
Думаю следующее поколение консолей забьёт последний гвоздь в гроб писи.
Это...
вылези из пещеры
ЦитироватьVorob написал(а) 18 апр. 2010 0:55
вылези из пещеры
Мда.... С восприятием шуток у тебя туговато... :joke:
у тебя тоже :)
ага... Я вообще маниакально-деппресивный... :lol:
дык это смотря кто и какие шутки