Thief: the Dark Fate Forum

Короче,
ВПЕРЕД!!!!!!!!!! МОЧИ АМЕРИКУ!!!!!!!!!!!(а то они нас).

...разделяй и влавствуй... : lol :
Всех террористов уже "замочили"?
И чего вы так за свою власть переживаете? Лучше, не поддавайтесь паники, смотрите юмористов, и слушайте пугачёву с киркоровым..

Цитироватьсмотрите юмористов, и слушайте пугачёву с киркоровым..

Да не за что!!!! Это самая ужасная пытка на свете!!!!

ДОЛОЙ АМЕРИКУ!!!
ПУСТЬ САМИ ЖИРЕЮТ ОТ ГАМБУРГЕРОВ И ДАВЯТСЯ КОКА-КОЛОЙ!!!
=)

ЦитироватьПУСТЬ САМИ ЖИРЕЮТ ОТ ГАМБУРГЕРОВ И ДАВЯТСЯ КОКА-КОЛОЙ!!!

Так они это и делают.

ЦитироватьЭто самая ужасная пытка на свете!!!!  

... какая власть... людям нравится.. : cry :

Ну вот пусть и дальше делают. Их нация погибнет от ожирения.

ЦитироватьИх нация погибнет от ожирения.

УРААААААА!!!!!!!!!!!!! Так им!!!!!
Может мы им еще и поможем(блинчики, пирожки), закормим на убой!!!!

Эй-эй, народ, чего расшумелись? Все идет так, как оно и идет. Как в Америке есть лопухи, которые жрут бургеры и захлебываются колой, так и у нас полно таких же полудурков.
Я за здоровую и полезную пищу (именно поэтому давно перестал есть колбасу, сосиски, паштеты, тушенки, пить газировку - туда такое г@#но суют, если б вы тока знали)!!!
Ничего страшного в расширении НАТО нет. В его состав входят различные европейские страны - и ничего, живут потихоньку - не жалуются. Понимаю, типа патриотизм и все такое, но это такие глупости... Идет процесс глобализации, этот процесс объективен и не зависит от нашего с вами желания, мыслей и действий. Нужно только следить за тем, чтобы этот процесс шел в рамках допустимого...

[off]А как же предъистория? Зайдет кто-то на тему про США, а она начинается с моих криков что их мочить надо, причем причина не указанна, а ведь все совсем не так было. [/off]

ЦитироватьЗайдет кто-то на тему про США, а она начинается с моих криков что их мочить надо, причем причина не указанна, а ведь все совсем не так было.

А они этих слов не поймут, в смысле не переведут

Мда. Высокоинтеллектуальное дилетантство.
xxThief - согласен во многом.

Начинается... :(

Ураааааааааааааааа! Америкосы козлы!!:down::down: Russia FOREVER!!!!!!:up::up::up::biggrin:

О! Наш мужик! :up::up::up::up:

Детский сад ей богу!
"ААААААААААААААА МЯЧИ КАЗЛЁВ АААА"
Что за бред ?
Будите так орать они нас точно замочат ...
П.С. а вот кто из нас козлы надо ещё разобраться, то что с нами стало это только наша вина, а вот Америка за всю свою кототкую историю добилась того чего мы не смогли добиться почти за 1000 лет существования ...
Добавлено позже
А войной в Ираке, Буш с лёгкостью убивает 2х зайцев. С одной стороны они набивают корманы себе, а с др. стороны у них теперь стабильно будет нефть без зависимости от всяких там арабов и т.д. и т.п.
А чего добились мы войной в е*аной чУчне ?

ЦитироватьС одной стороны они набивают корманы себе

Каким образом? И кому это себе?

Цитироватьа с др. стороны у них теперь стабильно будет нефть без зависимости от всяких там арабов

Для того, чтобы США свободно качали нефть жизненно необходимо, чтобы в Ираке перестали взрываться американские танки и падать американские же вертолеты. До сих пор этого не произошло.

ЦитироватьА чего добились мы войной в е*аной чУчне ?

Понятие о территориальной целостности гос-ва тебе знакомо?

"Для того, чтобы США свободно качали нефть жизненно необходимо, чтобы в Ираке перестали взрываться американские танки и падать американские же вертолеты. До сих пор этого не произошло."
Это никак не мешает им нефть качать ...
Взрывают то в городах, а не нефтеных вышках.
"Понятие о территориальной целостности гос-ва тебе знакомо?"
Да знакомо. А ещё мне знакомо то что :
а) выгоду получили алехархи которые набили на этом бабки
б) сотни тысяц погибших ребят, которые толком оружее держать не умели ...
Что важнее? Жизнь или территория ?
"Каким образом? И кому это себе?"
Также как наши Алегархи набили бабки на чечне.

Территория государства, всегда важней жизней. Посмотрел бы я как американцы действовали если-бы там кто-то захотел отсоеденица, да они бы их все вырезали.

Цитироватьда они бы их все вырезали

Вырезать не вырежут, но кровушку себе попортят.
Американцам всё на халяву доставалось, достаёться и буд...(ну, это пока не иззвестно :) ) доставаться. Разработки атомной бомбы стащили у фашистов? Стащили! Советский Союз развалили? Развалили!
На Ирак (бедный, хороший) напали! Придрались, и давай пинать...
Так что сотрудничать с ними опасно.

Vorob
И еще я заметил: Территорию ты ставиш ниже жизни, но Нефть ты ставиш выше!!!

Стихами...
Если будем мы орать -
Им все по...й, им нас...ть...
:)

Да вобще тема какаято дурная, кто хотел тот уже написал что думает, помойму стирать нада.

Подожди, ща новичков спросим - что они думают :)

Народ, я вот что видел...
http://video.bmj.net/Alluh_Akbar.wmv
Меня чуть не стошнило. У кого слабая психика или отвращение к насилию - НЕ СМОТРЕТЬ!
По-моему, это американца...
Теперь вопрос: так ему и надо?

Зависит от вопроса, ему Американцу, или ему простому человеку?
Не думаю что этот человек виноват, скорее он просто жертва. Но Америка знала на что шла, солдаты туда не играться приехали.

Дим, а ощущения как? Завтрак наружу не просился?

xxThief, а ты вообще наши новости смотрел? Когда российским солдатам головы отрезали да пальцы отстреливали тебя это мало интересовало? Или может ты в тот день не завтракал?

Да видел я, видел. И как пальцы отстреливали, а потом головы отрезали. Все это видел. Но давно это было, а тут такой свежак. :down:

ЦитироватьДим, а ощущения как? Завтрак наружу не просился?

Неа, интересно было, жаль что качество низкое, сам процес отрезания головы почти не виден. Да и вобще я уже говорил я жестокий, помне так хоть расчлинялиб медленно мучительно и с кровью на меня не влияет, ну отрезали голову что тут такого. А вобще у нас наверно Арни профи по этому делу.

В смысле, Арни головы отрезает чтоль? 8)
А мож ты нечувствительный потому что рядом с такими живешь?

Профи по холодному оружию, он наверно все отрезать умеет.
Арни, можеш голову одним ударом срубить?
Неа, я всегда такой был. И живу я наоборот с перечерестюрчувствительными.

dima, рассказывай, как там (в связи с послединими новостями по телеку). У меня соседка (подруга жены), "туда" собирается.
Мож чё посоветуешь.

Слова удалены
(Сообщение отредактировал(а) NuwXP 24 мая 2004 19:59)

clearingНаписал тебе в приват, а по теме скажу что тут все спокойно, я арабов смотрю по телеку как вы чеченов.

Цитироватьhttp://video.bmj.net/Alluh_Akbar.wmv

СУКИ...

Это ты про кого?
А представте родителей если они это впервые увидили из новостей, их небось уж в желтом доме лечат.

Да... Вот тема пошла.
А голову отрубить - раз плюнуть. Но лучше резким ударом чуть посечь шею спереди (доставая дыхательные пути), человек будет умирать очень страшно. :-О
А ваще... Жалко, конечно, недоноска. Но нежуй было идти в "доблестную американскую армию". Американцев я ваще не люблю. И чеченов... И грузин... И айджербанБНЯ (как же это пишется?), и "воинствующих" хохлов, и... Гм. Прости, Дим. =)
Добавлено позже
Но головы им не режу. Пока... Ещё.

ЦитироватьГм. Прости, Дим. =)

:lol:
Ты ещё и русских не любишь? :biggrin:

Force, Дима... э-э-э... не совсем русский, я бы сказал. :) Да блин, в России стока народов намешано! Какая Х разница кто какой национальности! Главное, шоб по-человечески себя вели...

А почти все "русские евреи" когда приезжают сюда начинают нелюбить(мягко говоря) евреев обычных:biggrin: (так что арни я не обижаюсь)
А у меня ваще прикол, в России я официально еврей, а в Израиле Русский (У меня тут даже прав ,например женица, нет).......:cheesy:
Кстати евреи тут живущии, вылитые арабы и по торе авраам наш общий отец:suspect:
А еще тут учат что вторую мировую выграли амеканцы а Русские им помогали, после чего сами стали захватывать отвоеванные страны. :angry:
(Сообщение отредактировал(а) dima 25 мая 2004 11:27)

ЦитироватьА еще тут учат что вторую мировую выграли амеканцы а Русские им помогали

А ты думал! Конечно американцы! И... евреи... тоже очень сильно помогали. Именно те, которые в Израиле живут(Дим, без обид? Я ничего против народа конкретно не имею, я против некоторых уродов, которые все это затевают и делают). Как они били фашистов - тока пух летел... :lol:

ЦитироватьА ты думал! Конечно американцы! И... евреи... тоже очень сильно помогали.

Тут и это учат.
Я не обижаюсь, я согласен с тобой целиком, они тут все задницу (сорри) америке лижут.

Дим, а как же жениться!? Вот ёш их мать, изверги!
И чо, ваще не судьба?

Есть два пути, стать евреем(проити гиюр и обрезание (да я лучше харакири сделаю)) или женица в другой стране и потом вернуться. Но это меня не волнует я убежденный холостяк это так для примера.
Иногда встречаются надписи типа Русские козлы убирайтесь назад, но это редко.
(может тему переименовать, хотя израиль можно относить к америке)

А с... Сексом в израиле как? Проблемно? Извини, если что не то спрашиваю?
Чтоб не было оффтопа: А во всём этом виноваты Американцы. Во всём! =)

Да нет вроде, тут очень много не религиозных (сам не знаю, мал еще).

А скока лет, если не секрет? По роже давно пора "Раз и на матрас". =) Некоторые еврейки по моему мнению, очень ДАЖЕ. =)

18

Анекдот
Плывёт Ноев Ковчег. Ной стоит на палубе и задумчиво смотрит вдаль...
Проходит неделя, поднимается из трюма младший сын Ноя и говорит ему:
- Папа, ты знаешь - у нас тут в трюме каждой твари по паре...
- Ну да, сынок - знаю, конечно!
- Так вот, папа - они все срут!
- Ну так что же, сынок?!
- Так в трюме говна уже по колено - прикажите, папа, вычёрпывать!
Подумал Ной, почесал в затылке, и говорит:
- Нет, сынок - никак нельзя этого делать... У меня тут заключён контракт с Господом - и в контракте ни слова не сказано о том, чтобы говно вычёрпывать. Мало ли что - может, в нём тоже какие-никакие твари живут... Вы уж там потерпите!
- Ну, ладно!
Проходит ещё одна неделя. Ной всё так же стоит на палубе. Из трюма к нему поднимается средний сын и говорит:
- Папа - в трюме говна уже по грудь!
- Ну так что? - отвечает Ной.
- Так прикажите вычёрпывать, папа!
Ной опять почесал в затылке, подумал - и говорит:
- Нет, сынок - не можем мы наш контракт с Господом нарушить... Придётся ещё потерпеть!
- Ну, ладно!
Ещё неделя прошла. Ной всё стоит на палубе, вглядывается вдаль - не видать ли горы Арарат на горизонте.
Тут поднимается к нему старший сын и говорит:
- Папа - в трюме говна уже по горло!!!
- Так и что, сынок?
- Так и то, папа, что если вы немедленно не прикажете вычёрпывать - то мы все потонем нахрен вместе с вашим Ковчегом!
Ну, Ной подумал, подумал - и говорит:
- Ладно, сынок, тут раз уж такое дело... У нас, конечно, контракт, в котором про говно не сказано ничего - но главный пункт в этом контракте гласит, что мы должны доставить наш Ковчег к горе Арарат в целости и сохранности - а значит, тонуть нам никак нельзя... Ладно - давайте, вычёрпывайте!
Короче, вычерпали они говно - и так оно и плавало, пока Колумб его не открыл...

вот это концовочка :lol:

:lol:

Началась третья мировая. Америкосы стреляют ядерными ракетами по нам, мы, соответственно, по ним. Встречаются над атлантикой ихняя и наша ракеты.
- Привет, куда летишь?
- В Россию, а ты куда?
- В америку. Давай выпьем!
- Давай!
- За знакомство!
- Давай!
- За встречу!
- Давай!
- За то, чтоб до цели долететь.
- Давай!
- За то,чтоб разбомбить там всё нахрен!
- ......!
- Да ты уже совсем пьяная, давай я тебя домой отведу....

ЦитироватьStanislav49 написал(а) 25 мая 2004 0:31
Да... Вот тема пошла.
А ваще... Жалко, конечно, недоноска. Но нежуй было идти в "доблестную американскую армию". Американцев я ваще не люблю. И чеченов... И грузин... И айджербанБНЯ (как же это пишется?), и "воинствующих" хохлов, и...

А я вот фашиков и тех кто сам о себе немерянного мнения терпеть не могу. Под "воиствующими хохлами" вы молодой человек подразумеваете разумеется тех кто говорит на украинском и являясь хоть чуть-чуть патриотом не хочет прогинаться под Россию если это не выгодно стране.  Ню-ню.
Я вот заметил давно такую закономерность: общаясь с чуждыми вам людьми (американцами) я ещё НИ РАЗУ (!) не встречал оскорбительных заявлений в адрес русских. Зато на русских форумах мододые люди через одного считают своим долгом при случае заявить как они ненавидят американцев. Чтоб лучше жить надо воровать меньше и нетерпимо относится к взяткам подхалимажу местным царькам и т.п. а не валить всё на американцев! Для меня это показатель качества воспитания и массового зомбирования молодых россиян. Это при том что в массе своей мне простые американцы сейчас кажутся значительно честнее и отзывчивее если честно.

242
Ты знаешь, сколько я не общался с американцами - я абсолютно с тобой согласен. Была, конечно, парочка придурков, но выйди на улицу в Москве или в Петропавловске-Камчатском - и не таких найдёшь.
Мне кажется, у нас сложился не просто стереотип про определённую нацию. Предпосылки к такому отношению кроются в нашем "империализме" (Кстати, Арни, зайди на smith.lviv.ua и пообщайся с "воинствующими хохлами" :angry: ). Когда Хрущёв стучал по трибуне вонючим сапогом и орал всем известные слова, мы чувствовали, конечно же, гордость за свою страну - ведь мы были в 53-ем "пупами земли". Очнитесь, ребята:сейчас стоит уже 3-е тысячелетие. Всё изменилось: эти "сраные америкосы" сейчас самая сильная нация на земном шаре. И можете ничего не говорить. И мы, бывшие граждане Советского Союза, им только завидуем. Дело в элементарной зависти, да. И невежестве.

ЦитироватьЯ вот заметил давно такую закономерность: общаясь с чуждыми вам людьми (американцами) я ещё НИ РАЗУ (!) не встречал оскорбительных заявлений в адрес русских. Зато на русских форумах мододые люди через одного считают своим долгом при случае заявить как они ненавидят американцев. Чтоб лучше жить надо воровать меньше и нетерпимо относится к взяткам подхалимажу местным царькам и т.п. а не валить всё на американцев! Для меня это показатель качества воспитания и массового зомбирования молодых россиян. Это при том что в массе своей мне простые американцы сейчас кажутся значительно честнее и отзывчивее если честно.

Аплодисменты стоя.  Уважение на всю оставшуюся жизнь. Отлично сказано, 242, полностью с тобой согласен. :up: :up: :up:
Вообще, есть такая странная закономерность: люди, которые живут, извините, в говне, очень сильно не любят, когда им ставят пример людей нормальных, цивилизованных. Потому как в говне жить привыкли, а вылезать из него - лениво. Поэтому единственный способ оправдать свою лень - критиковать цивилизованное общество.

ЦитироватьЯ вот заметил давно такую закономерность: общаясь с чуждыми вам людьми (американцами) я ещё НИ РАЗУ (!) не встречал оскорбительных заявлений в адрес русских.

Гм, а я, к примеру, общаясь с выходцами с Кавказа (знакомыми и друзьями) тоже не позволяю себе оскорбительных заявлений по поводу их национальности. Хотя, в связи с тем, что живу рядом с крупнейшим рынком Москвы сыт по горло выходками их сограждан. Собственно говоря, при непосредственном общении вопрос национальности не возникает. Для того, чтобы понять взаимоотношения наций (да и вообще крупных групп людей) нужен взгляд изнутри.

ЦитироватьЗато на русских форумах мододые люди через одного считают своим долгом при случае заявить как они ненавидят американцев.

Обыкновенная реакция побежденного по отношению к победителю и только. Точно такая ненависть была к другим противникам: французам в 1812, немцам в сороковых и пр. и пр.

Ну что тут скажешь. Можно 100 раз услышать в свой адрес выражения радости и уважение, а потом одно оскорбительное замечание перевесит всё то хорошее, что было сказано. Увы. Все люди по натуре своей мягкие и пушистые, просто иногда они болеют или просто не в настроении. Любого хорошего человека можно довести до невменяемого состояния, если долго измываться. Я давно уже перестал удивляться таким вещам. Может быть это - возраст? :) И юношеский максимализм уже не действует? Так или иначе в этом мире есть место и для хорошего и для плохого. Только для равнодушия - места не должно быть.

Хрущев стучал не вонючим сапогом, а ботинком, но это я так к слову.
А вообще абсолютно точно подмечено, причем даже не нами, что дело в самоутверждении, так, что присоединяюсь.. Но вот что в реальности? На словах все хороши. Я иногда ненавижу настолько, что убить готов всех этих чурбанов.. Причем под названием чурбаны, вовсе не черные, понимается именно чурбаны.. современное быдло, тупое и невоспитанное, которе считает, что за копейку перед ними прогинатся надо, нарки готовые сп-дить товар с витрины за дозу, синяки вечно достающие с 5 рублями до дому доехать.. И что делать со своей гордостью? Некоторые советуют заcунуть себе в ж--у.. ..

Цитировать
Вообще, есть такая странная закономерность: люди, которые живут, извините, в говне, очень сильно не любят, когда им ставят пример людей нормальных, цивилизованных. Потому как в говне жить привыкли, а вылезать из него - лениво. Поэтому единственный способ оправдать свою лень - критиковать цивилизованное общество.

позволю себе не согласится. огромное количество свидетельств тому что американское общество вполне можно называть цивилизованным, но не стоит называть нормальным%) повальная тупость - факт.
ЗЫ - я НЕ сказал что тупых русских меньше. я сказал что тупых американцев большинство!
(Сообщение отредактировал(а) Grief 9 нояб. 2004 2:31)

Цитироватьно не стоит называть нормальным%) повальная тупость - факт.

Если так то нормальных людей вобще не бывает.........
А вобще нормальный это обычный, тоесть если как ты сказал

Цитироватьтупых американцев большинство

то тупость это нормально.......
(Сообщение отредактировал(а) dima 9 нояб. 2004 19:57)

ЦитироватьGrief написал(а) 9 нояб. 2004 2:29

повальная тупость - факт.

Не понимаю - откуда такая уверенность?.. Нормальные там люди, не лучше и не хуже нас или там, я не знаю, итальянцев, немцев и прочих.

уверенность - из источников бывших там, живших там и много-много общавшихся с американцами. и я в их числе. Например, если с совершенно обычным голландцем мне есть о чем поговорить, и даже интересно обычно получается, то с американцами никогда общего языка не находилось. уж не знаю почему, но именно такое впечатление и складывается о них%) как о тупых и недалеких%)
(Сообщение отредактировал(а) Grief 9 нояб. 2004 21:45)

смотря что называть тупостью.
Их культура убога и даже не вторична, а третична. Тупость имхо надо рассматривать в этом контексте, а не в интеллектальном.
Кстати, это было  бы только их проблемой, если бы они не запускали метастазы своей "культуры" по всему свету. К тому же она исключительно прагматична и меркантильна, нет чего-то такого, за что им по-настоящему можно было бы гордиться.
Это скудоумие и однобокость развития личности по их типу (успех, деньги, дом, машина, могила) и агрессивное прививание того же убогого образа мышления посредством транснациональных компании вызывает протест (антиглобалисты, национальные движения и др.) в других странах.
Вот примеры их культурных "ценностей" (для россиянина или, скажем, итальянца, или немца они, в лучшем случае, смехотворны):
доллар как первая мировая валюта (бумага, заменившая золото)
фастфуд
баскетбол и бейсбол
фондовая биржа
бизнес-культура (прикладные психология, социология, этикет)
теория "своего дела"
"ковбои" Техаса
проповедники по ТВ
Голливуд
Микки Маус

ЦитироватьВот примеры их культурных "ценностей" (для россиянина или, скажем, итальянца, или немца они, в лучшем случае, смехотворны):
доллар как первая мировая валюта (бумага, заменившая золото)
фастфуд
баскетбол и бейсбол
фондовая биржа
бизнес-культура (прикладные психология, социология, этикет)
теория "своего дела"
"ковбои" Техаса
проповедники по ТВ
Голливуд
Микки Маус

Это ты так считаеш, а они считают что для россии культурные ценности это:
Водка
спирт
теже доллары
ленин
футбол
колбаса
оружие
Если у них культара не такая как в россии(вместо водки пьют джин) это не значит что она хуже.
Да и какая в россии сейчас культура? фильмы - одни боевики которые по жестокости раз в 10 обходят все остальное мировое кино. театры - кто туда ходит? и т.д.

Цитироватьамериканцами никогда общего языка не находилось. уж не знаю почему, но именно такое впечатление и складывается о них%) как о тупых и недалеких%)

А что ты гений что раз с тобой не могут найти общего языка значит они тупые? А может они умней тебя и голандцев и потому ты не можеш с ними говорить?
Я не говорю что они умнее остальных, но уж не глупее........

dima - согласен.
Для нас или кого-то другого они кажутся примитивными или прямолинейными. Но сикус в том, что при всем этом они живут припеваючи и УСПЕШНО насаждают свою культуру почти во всем остальном мире. А делать это можно только в том случае, если людям это нравится. Как говорится, если ты такой умный, почему же ты такой бедный?
Любому разумному человеку хочется ездить на, скажем, BMW или Audi вместо "Запорожца". Носить нормальную стильную одежду, а не шапку-ушанку. Смотреть "Соучастника" вместо "Ночного дозора", играть в Unreal, а не Kreed. Это все - плоды глобализации. И лично я не вижу в этом ничего плохого, до тех пор, пока не начинают стираться национальные особенности. А стираются они исключительно по нашей собственной вине. Потому что вместо того, чтобы развиваться и становиться цивилизованным обществом, мы продолжаем месить грязь кирзачами.
p.s. Я тоже общался с американцами и мнения о них как об абсолютно нормальных людях. Которые в среднем гораздо разумнее и рациональнее наших.

А я с ними вообще водку пил как-то давно, ещё когда в универе учился. :embarassed: Пьют они покруче нашего - наливают, выпивают, тут же наливают - выпивают. Я так не умею. Разговаривать могут на любые темы, и задушевные в том числе. Ходят в засаленных джинсах и майках, но при этом зарабатывают $35000 в месяц (один тралмастер на краболове, другой - старпом, у них эта работа считается очень тяжелой, посему достойно оплачивается). Ездили на наши горячие источники, они были в восторге. Шутят нормально, без стереотипов об американском юморе. Очень гордятся своей страной - при мне ни разу не ругали. Очень дорожат своими семьями. По отношению к нашей кхмм.. экономике высказываются очень деликатно. Расовых реплик не было.
Когда они уезжали, сказали большое человеческое спасибо.

Бред. Национальными осбеностями гордиться и обращать на них внимание могут только люди недалекие и примитивные, как зверушки в своем ареале.. Пометили территории и дерутся между собой за самку, да за дерево под которым ссут и срут. Различия не в национальности... А в целеустремленности в жизни.

Цитировать
А что ты гений что раз с тобой не могут найти общего языка значит они тупые? А может они умней тебя и голандцев и потому ты не можеш с ними говорить?

А когда не хватает аргументов все русские переходят на личные оскорбления? Специально для Вас написал в первом посте - я не говорю что русские умнее, я говорю что американцы тупы. В большинстве.

Цитировать
Если у них культара не такая как в россии(вместо водки пьют джин) это не значит что она хуже.
Да и какая в россии сейчас культура? фильмы - одни боевики которые по жестокости раз в 10 обходят все остальное мировое кино. театры - кто туда ходит? и т.д.

Встречный вопрос. Что Вы можете сказать о американской культуре?

Цитировать
Это ты так считаеш, а они считают что для россии культурные ценности это:
Водка
спирт
теже доллары
ленин
футбол
колбаса
оружие

Ну вот я допустим так не считаю. Есть замечательное американское кино, есть замечательные американские писатели. Есть например замечательная калифорнийская школа блэк-метала. Которую признают все. Только обьясните мне, какое это имеет отношение к большинству американцев, которые про все это скорее всего даже никогда не слышали?
Кстати слово Россия пока еще пишется с большой буквы.
Добавлено позже

Цитировать
Для нас или кого-то другого они кажутся примитивными или прямолинейными. Но сикус в том, что при всем этом они живут припеваючи и УСПЕШНО насаждают свою культуру почти во всем остальном мире. А делать это можно только в том случае, если людям это нравится. Как говорится, если ты такой умный, почему же ты такой бедный

Насколько мне не изменяет память ни одно "насаждение" культуры ничем хорошим не кончилось? Если не прав, заранее извиняюсь.

Цитировать
Любому разумному человеку хочется ездить на, скажем, BMW или Audi вместо "Запорожца". Носить нормальную стильную одежду, а не шапку-ушанку. Смотреть "Соучастника" вместо "Ночного дозора", играть в Unreal, а не Kreed. Это все - плоды глобализации. И лично я не вижу в этом ничего плохого, до тех пор, пока не начинают стираться национальные особенности. А стираются они исключительно по нашей собственной вине. Потому что вместо того, чтобы развиваться и становиться цивилизованным обществом, мы продолжаем месить грязь кирзачами.

Ключевое слово здесь - "разумному". Так вот как раз разумных меньшинство, что у нас, что в Америке, что где-нибудь еще.

Тут уже кто-то писал про различия "разумный - неразумный"/"знает об калифорнийской школе блэк-метал - не знает" и т.п. У нас, к сожалению, культура пребывает на детсадовском уровне. И политическая, и социальная, и всякая. В плане "сам дурак". И это проявляется почти на всех фронтах, начиная теледебатами и заканчивая собраниями у подъездов. Ключевой аргумент - рукопашный бой и у кого, фигруально выражаясь, длиннее. Там (я имею ввиду не только Америку, но и большинство Европы) все как-то более цивильно. У нас очень много "разумных", которые рассуждают о философии, вреде глобализации и насаждении американской культуры, которые ограничиваются повизгиванием из кустов и пьяными разговорами про то, что потом все бдует круто. Вместо этого "неразумные" американцы спокойно живут. И делают это достойно - в большинстве своем.
У них башни снесли - они вдарили по Ираку. Мало не показалось никому. И плевать, что нет никакой связи между WTC и Ираком. Главное - продемонстрировать силу. Показать, что никто не остановят. И они правильно делают! Мы же спокойно смотрим, как нас постоянно унижают на международной арене. Как украинцы подрывают Тузлу. Как немытые чеченцы уже десять лет живут припеваючи на нашей крови.
В то время как на Западе людям и в голову не может прийти, что можно пойти и купить пиратскую версию (они прекрасно понимают, что это ударит по ним самим, по экономике страны, по престижу и т.п.). У нас же только и думают, как своровать побольше. На Западе люди выстраиваются в километровые очереди на избирательные участки и месяцами спорят по поводу того, чей Буш лучше - они верят в свою страну, в свою власть, в свою политику. Это ничто иное как политическая культура. У нас всем наплевать и на власть, и на выборы, и на окружающих. Как и власти.
Вот вам и разум.
А по поводу насаждения - одно дело насаждать огнем и мечом. Другое дело - так, как это делают американцы. Они, конечно, тоже перегибают палку, но смысл такой, что принимают эти ценности люди в подавляющем большинстве по собственному желанию, а не из-под палки.

Цитировать
Тут уже кто-то писал про различия "разумный - неразумный"/"знает об калифорнийской школе блэк-метал - не знает" и т.п. *пропущено*  И делают это достойно - в большинстве своем.

Т.е. главная цель человека - "жить"? Неважно что при этом с окружающими, лишь бы себе было сухо и тепло? Независимо от того что в Ираке пострадал далеко не только Хуссейн, который вообщем и целом заслужил, но и мирные жители, и те же американские солдаты? Которые гибнут там до сих пор? Как и наши в Чечне. Зато рядовой американец (заметим, рядовой русский тоже) живет себе припеваючи? (Кстати, в отличии от американцев у русских призывного возраста есть возможность прочувствовать на собственной шкуре что такое "демонстрация силы")

Цитировать
В то время как на Западе людям и в голову не может прийти, что можно пойти и купить пиратскую версию (они прекрасно понимают, что это ударит по ним самим, по экономике страны, по престижу и т.п.)

Угу, никто не покупает пиратские версии, еще скажи что игрушки никто за границей не ломает и не выкладывает в свободный доступ. В основном варез-группы - саааавсем не русские. Так что неудачный пример.

Цитировать
На Западе люди выстраиваются в километровые очереди на избирательные участки и месяцами спорят по поводу того, чей Буш лучше - они верят в свою страну, в свою власть, в свою политику. Это ничто иное как политическая культура. У нас всем наплевать и на власть, и на выборы, и на окружающих. Как и власти.

Спорить чей Буш лучше можно годами - а Буши они все равно от этого не изменятся ничуть. Я не ходил на выборы не потому что мне наплевать, а потому что предложенные кандидаты меня не устраивают совершенно, при том что голоса "против всех" распределяются между кандидатами.

Цитировать
А по поводу насаждения - одно дело насаждать огнем и мечом. Другое дело - так, как это делают американцы. Они, конечно, тоже перегибают палку, но смысл такой, что принимают эти ценности люди в подавляющем большинстве по собственному желанию, а не из-под палки.

Вот честно говоря не наблюдаю я особенно "насаждения" американской культуры, честное слово. То есть если гамбургеры считать культурой, то да, насаждается. Насаждения же, например, американского стиля жизни я не вижу. Так что на мой взгляд не самая существенная проблема.

Ну, на мой взгляд, главная цель - жить ХОРОШО и так, чтобы после тебя что-нибудь осталось кроме трупа.
Рядовой русский живет припеваючи? Это в Москве - еще может быть, но в деревнях или в провинции - очень сомневаюсь... Скорее, живет буквально припеваючи - от слова пить.
Игрушки и за границей ломают, и пираты там есть. В семье не без урода. Но там такие - редкость. А у нас человек, покупающий все в лицензии, считается маргиналом.
По поводу выборов - тогда уж лучше перечеркивать бюллетень, чтобы никто не использовал вместо тебя. А Буши-то как раз очень сильно меняются - потому что их задница именно что в руках тех, кто их избирает и кто их обсуждает.

Цитировать
Ну, на мой взгляд, главная цель - жить ХОРОШО и так, чтобы после тебя что-нибудь осталось кроме трупа.

Что останется от рядового русского или рядового американца кроме трупа? Да ничего не останется. Только есть разница между тем чтобы целенаправленно идти к тому, чтобы от тебя не осталось ничего кроме трупа, или уж на крайний случай пары миллионов долларов в банке, и тем чтобы попытаться что-то в этой жизни изменить. Пускай даже не к лучшему, но изменить.

Цитировать
Игрушки и за границей ломают, и пираты там есть. В семье не без урода. Но там такие - редкость. А у нас человек, покупающий все в лицензии, считается маргиналом.

эм, по-моему слово "маргинал" означает немного не то %)
кстати, в этом смысле разительное отличие русских и европейцев-американцев  в том что они скачают игру, поиграют, и если понравится то купят, русские же покупать не будут%)

ЦитироватьGrief написал(а) 10 нояб. 2004 2:31

Что останется от рядового русского или рядового американца кроме трупа? Да ничего не останется.

Цитировать

Ну вот в этом и дело: добиться того, чтобы ты не был таким уж "рядовым".
По поводу игр с США: я знаю, что они пользуются варезом только в том случае, если игру не найти в продаже нигде. Например, System Shock 1, Terra Nova и т.п. В остальном случае они обязательно ее купят легально.

ЦитироватьЗЫ - я НЕ сказал что тупых русских меньше. я сказал что тупых американцев большинство!

Интересно получается - тупых русских не меньше, а обсуждаем опять тупость американцев...

ЦитироватьЦитата:
А что ты гений что раз с тобой не могут найти общего языка значит они тупые? А может они умней тебя и голандцев и потому ты не можеш с ними говорить?

А когда не хватает аргументов все русские переходят на личные оскорбления?

Извени , не хотел обидеть, но когда ты говоришь что они тупы потомучто ты не нашел с ними общий язык это прямейшее причем абсолютно не абоснованое оскрорбление и говорит о том что ты всех кто не такой как ты, ставиш ниже себя. с твоей-же  точки зрения можно сказать и так, раз ты не нашел с ними общего языка , значит ты тупее их. Это не оскорбление, я так не считаю, это ты так считаеш.

ЦитироватьЧто Вы можете сказать о американской культуре?

ты же сам ответил.(все свои, от "Вы" уши вянут)

ЦитироватьЕсть замечательное американское кино, есть замечательные американские писатели.

ЦитироватьКстати слово Россия пока еще пишется с большой буквы.

Не боись, я и "америка" с маленькой буквы пишу, хорошо еще что я с двумя "с" не забываю писать....:)

ЦитироватьКлючевое слово здесь - "разумному". Так вот как раз разумных меньшинство, что у нас, что в Америке, что где-нибудь еще.

Так чего ты начал валить на америку? сказал бы просто "большенство людей тупорылые свиньи" , а то пишеш что именно американцы тупые, хотя потом говориш что и все так. Зачем ты тогда америку выделяеш?

ЦитироватьТ.е. главная цель человека - "жить"? Неважно что при этом с окружающими, лишь бы себе было сухо и тепло? Независимо от того что в Ираке пострадал далеко не только Хуссейн, который вообщем и целом заслужил, но и мирные жители, и те же американские солдаты? Которые гибнут там до сих пор? Как и наши в Чечне. Зато рядовой американец (заметим, рядовой русский тоже) живет себе припеваючи?

А для тебя какая главная цель? Кстати они не тока о себе думают а о своих детях тоже. А знаеш скока там собирают пожертвований? А у тебя получается, Ираку поможем зато сами в дерьме?

Цитировать(заметим, рядовой русский тоже) живет себе припеваючи?

Москва НЕ россия. Я уехал в 99 году, жил в городе пионерске, и на тот день:
Воды горячей не было
Холодноей большенство времени тоже
Ездили раз в неделю на поезде к бабушке что-бы помытся.
4 в однокомнатной квартире
телефона нет
комп видели в фильмах (ни у кого которых я знал не было), и я думал что монитор это комп и есть.
даже сыр  не ели, дорого слишком.
При этом родители мои культурные, не пьяницы, папа на 2 работах пахал с утра до вечера и зарплату довали раз в год.
Ну как, жили припиваючи? Это тока у вас в Москве единственные проблемы - снег неожиданно выпал, проехать плохо, а как насчет встать пораньше да пешком по снегу несколько километров топать в школу и потом обратно?
Сейчас я в израиле тоже считаемся ниже среднего, по здешним меркам у нас "даже" машины нет, живем в 4 комнатной, у каждого мобильный......
Так что можешь не расказывать мне сказки про "приваючи жить в россии".

ЦитироватьСпорить чей Буш лучше можно годами - а Буши они все равно от этого не изменятся ничуть. Я не ходил на выборы не потому что мне наплевать, а потому что предложенные кандидаты меня не устраивают совершенно, при том что голоса "против всех" распределяются между кандидатами.

Так а кто если не народ виновен в том что есть тока токой выбор?
Согласен dSpair UrZeit.

dima - :up: :up: :up:
Согласен почти во всем!

Цитировать
Москва НЕ россия. Я уехал в 99 году, жил в городе пионерске, и на тот день:
Воды горячей не было
Холодноей большенство времени тоже
Ездили раз в неделю на поезде к бабушке что-бы помытся.
4 в однокомнатной квартире
телефона нет
комп видели в фильмах (ни у кого которых я знал не было), и я думал что монитор это комп и есть.
даже сыр  не ели, дорого слишком.
При этом родители мои культурные, не пьяницы, папа на 2 работах пахал с утра до вечера и зарплату довали раз в год.
Ну как, жили припиваючи? Это тока у вас в Москве единственные проблемы - снег неожиданно выпал, проехать плохо, а как насчет встать пораньше да пешком по снегу несколько километров топать в школу и потом обратно?
Сейчас я в израиле тоже считаемся ниже среднего, по здешним меркам у нас "даже" машины нет, живем в 4 комнатной, у каждого мобильный......
Так что можешь не расказывать мне сказки про "приваючи жить в россии".

извини, но те кто хотят нормально жить, живут нормально и в России. так что не надо МНЕ рассказывать сказки. И совсем не только в Москве, жить припеваючи можно везде, было бы желание.

Цитировать
Так чего ты начал валить на америку? сказал бы просто "большенство людей тупорылые свиньи" , а то пишеш что именно американцы тупые, хотя потом говориш что и все так. Зачем ты тогда америку выделяеш?

В процентном соотношении - там больше чем везде. В смысле "неразумных". И у нас тоже хватает, и у вас. А в Китае их сколько наверное, вообще не счесть%)

Цитировать
А для тебя какая главная цель? Кстати они не тока о себе думают а о своих детях тоже. А знаеш скока там собирают пожертвований? А у тебя получается, Ираку поможем зато сами в дерьме

о СВОИХ детях думает любое разумное существо. А вот о чужих почему-то задумывается редко какое. США уж никак при отсутствии войны в Ираке не оказалось бы в дерьме, поверь мне.

Цитировать
Так а кто если не народ виновен в том что есть тока токой выбор?

"каждый народ достоин своего правительства"? Так чего мы спорим, ты послушай Буша,  при такой постановке вопроса совершенно ясно что большинство Американцев - дебилы%)


(Сообщение отредактировал(а) Grief 10 нояб. 2004 23:06)

ЦитироватьТак чего мы спорим, ты послушай Буша,  при такой постановке вопроса совершенно ясно что большинство Американцев - дебилы%)

ЦитироватьСША уж никак при отсутствии войны в Ираке не оказалось бы в дерьме, поверь мне.

А теперь, парень, перенесись в 39-ый год на западные рубежи СССР. На улицах Таллинна, Риги, Львова появились русские танки. Зайди теперь на www.smith.lviv.ua и спроси, какое у них отношение к русским, даже спустя 65 лет. И ты узнаешь свои же слова, только направленные против тебя же самого. :)
Здоровый национализм - гордость за страну, нацию, знание истории, родного литературного языка - хорош, но нездоровый национализм ведёт к разрушению личности на общественном уровне и вырождению нации и государства на общенациональном.

Первое что ты отцитировал - просто шутка%)
Второе - на мой взгляд просто логично. Где тут национализм? А гордость за нацию - по определению глупость, человек не выбирает где и кем родиться, так что гордиться тут нечем.

ЦитироватьА гордость за нацию - по определению глупость,

Не глупость, а одна из составляющих национального самосознания, без которого не может существовать ни одно государство. В СССР не было нормальной национальной политики - и теперь никто не хочет к нам обратно (кроме совсем отчаяшихся республик). Гитлер проводил неправильную национальную политику по отношению к покорённым народам - и проглотил капсулу с цианидом.
И всё-таки не занимайся голословной полемикой, а просто возьми и поспорь на эту тему со "злыми львиваками", не забыв при этом сказать, что ты именно с Москвы. Может, общение с ними повляет на твоё нетерпимое мнение. :)

что есть "нация"? именно национальность? или русские - нация?
вопрос без подтекстов, мы судя по всему о разных вещах говорим просто.

Цитироватьмы судя по всему о разных вещах говорим просто.

Об одних и тех же - ты же говоришь плохо о целой нации?

Цитироватьчто есть "нация"?

Определение есть в энциклопедии. :)

Цитироватьрусские - нация?

Да, нация, только с низким национальном самосознанием. Оттуда и много проблем, напр. бескультурие (посмотри, как разговаривают на улице люди), незнание собственной истории, прогибание перед иностранцами (это у нас со времён Петра I пошло) и т.д. И брошенные на произвол судьбы многомиллионные массы русских в бывших республиках. Зато мы до сих пор кричим о том, что первый в мире человек полетел в космос у нас (это же когда было-то, сколько можно вспоминать, товарищи?), войну выиграли мы (аж в 45-ом!)

Цитировать
НАЦИЯ (от лат. natio племя, народ), историческая общность людей, складывающаяся в процессе формирования общности их территории, экономических связей, литературного языка, этнических особенностей культуры и характера. Складывается из различных племен и народностей (см. Этническая общность). Ряд современных ученых связывают нацию с определенным народом и включает в число ее сущностных принципов общность самосознания и социальной структуры; другие рассматривают нацию как общность принадлежности к определенному государству.

вот так точно говорим об одной и той же вещи%)

Цитировать
Об одних и тех же - ты же говоришь плохо о целой нации?

ну если быть точным то о ее представителях, но вообщем верно%)

Цитировать
Да, нация, только с низким национальном самосознанием. Оттуда и много проблем, напр. бескультурие (посмотри, как разговаривают на улице люди), незнание собственной истории, прогибание перед иностранцами (это у нас со времён Петра I пошло) и т.д. И брошенные на произвол судьбы многомиллионные массы русских в бывших республиках. Зато мы до сих пор кричим о том, что первый в мире человек полетел в космос у нас (это же когда было-то, сколько можно вспоминать, товарищи?), войну выиграли мы (аж в 45-ом!)

большинство - совершенно нормально разговаривают (могу говорить только за Москву и города где я достаточно долго был).
Незнание собственной истории - каюсь, грешен, не знаю.
Прогибание перед иностранцами? Со времен Петра? Я бы не назвал это прогибанием, честное слово. Скорее заимствование лучшего (во времена Петра, а не сейчас естественно).
Кем брошены на произвол массы русских? Нами? Лично мной нет, я не могу быть за это в ответе никак, и изменить никак не могу.
А кричать можно много о чем. И вообщем-то покричать могут все, т.к. повод найдется у каждой нации...

ЦитироватьКем брошены на произвол массы русских?

Правительством, которым выбрал наш же народ ;) (Намёк на Буша)

ЦитироватьСкорее заимствование лучшего (во времена Петра, а не сейчас естественно).

Ты не понял - у нас отношение к иностранцам (особенно к европейцам) лучше, чем друг к другу.

Цитироватьповод найдется у каждой нации...

Это точно: сам свидетель, как немцы постоянно подкалывают тупость по их мнению голландцев, а голландцы снобизм немцев. :)
Но выглядело это как-то безобидно, без брызгания слюной из рта "все - козлы!" (это выражение подразумевает "Я - хороший!").
P.S. Посмотри ещё определение "национального сознания" , "национализм" и "нацизм".

(Сообщение отредактировал(а) Otto Katz 11 нояб. 2004 10:36)

Цитировать
Правительством, которым выбрал наш же народ

Насколько я помню правительство которое развалило Союз особенно никто не выбирал?

Цитировать
Ты не понял - у нас отношение к иностранцам (особенно к европейцам) лучше, чем друг к другу.

теперь совсем не понял%)

Цитировать
Это точно: сам свидетель, как немцы постоянно подкалывают тупость по их мнению голландцев, а голландцы снобизм немцев.  
Но выглядело это как-то безобидно, без брызгания слюной из рта "все - козлы!" (это выражение подразумевает "Я - хороший!".

Вспомним англичан-шоттландцев-ирландцев? Там тоже беззлобно? Евреев-палестинцев?
ЗЫ - "я хороший" я не писал и не подразумевал%) так, на всякий случай%) определения посмотрел, постить не буду.

ЦитироватьНасколько я помню правительство которое развалило Союз особенно никто не выбирал?

То правительство выбрал в 1917г. тоже...народ. И после развала СССР никто помощи "зарубежным" русским не оказал. Уже другое правительство.

ЦитироватьВспомним англичан-шоттландцев-ирландцев? Там тоже беззлобно? Евреев-палестинцев?

Тогда вспомним многотысячные толпы западных украинцев в "столыпинах", отправляемых на Дальний Восток, почти истребленных удэгейцев, орочей, нивхов, кетов и т.д., голодомор в Украине, геноцид поволжских немцев и калмыков, насильственную ассимиляцию прибалтов и многое другое. Самое интересное, что мы этим всю жизнь гордились, а сейчас вот...гордиться нечем - наше место прочно заняли Штаты. А мы заняли место вторых - оттуда и злобные выкрики в их адрес. :)

Цитироватьизвини, но те кто хотят нормально жить, живут нормально и в России. так что не надо МНЕ рассказывать сказки. И совсем не только в Москве, жить припеваючи можно везде, было бы желание.

хотят все, но вот в моей ситуации обьясни мне что надо было сделать что-бы жить припиваючи (мама медик, папа в ТЭС). тока не надо писать про огробления банков, или что надо было становится не медиком а юристом и тому подобное.......
Причем как я уже говорил ни у кого их моих знакомых и из их знакомых не было обычного компа. Так что, весь город идиоты, один ты умней всех?
Денег достать было не возможно (кроме ограбления банка), жили от зарплаты до зарплаты, квартиру продали когда уезжали за 5 тысяч зеленых так что в москву с такой сумой денег не приедеш.
А до меня дошло!!!! ты имел в виду жить приПИВАЮЧИ !!!! это да, это любой мог, согласен, чего чего а водку достать можно......
Вот не просто бросай фразы, напиши о людях с не больших городков которые живут припиваючи и от куда они взяли денги (украли (в большенстве таких случаев), наследство получили, бизнесмэны.....)

ЦитироватьВ процентном соотношении - там больше чем везде.

ОПА! А ты у нас социолог! (А куда ты себя в этой шкале ставишь интересно.) Откуда такие данные?
У меня ощущение что ты все выводы делаеш по одному случаю.
Попался тебе тупой американец, значит все дебилы. Попался один бизнесмэн из пригорода москвы, вся россия богата......

ЦитироватьА вот о чужих почему-то задумывается редко какое. США уж никак при отсутствии войны в Ираке не оказалось бы в дерьме, поверь мне.

Да америка этим же детям жертвуев больше чем россия.
А россия чеченских детей вобще приодела, денег дала...... может тебе 1 сентебря напомнить........
и еще, поличному опыту:
палестинские дети мало того что кидаются камнями (от чего есть пострадавшие), они сами и теракты устраивают и терористов прикрывают. вот например запустил терорист ракету, наши его видят, а его оббегают со все сторон дети, так -же встают перед мацинами и танками и так пока терорист не убежит......
А война в ираке очень правильный шаг, мало того что они показали мощ, отомстили, испытывают оружие, получают от всего этого дела кучу бабок, так они еще и к нефти добрались! Вот это ум!

насчет остального, Отто все написал, спасибо.

2Dima

Цитировать
отят все, но вот в моей ситуации обьясни мне что надо было сделать что-бы жить припиваючи (мама медик, папа в ТЭС). тока не надо писать про огробления банков, или что надо было становится не медиком а юристом и тому подобное.......

Мда. ну чего уж тут обьяснять-то. Или тебе контакты друзей из Ебурга, Ростова, Новгорода, Владика, Находки, Норильска и т.д. скинуть чтобы ты с ними поговорил? При том что никто из них не вор, даже не бизнесмен, просто нормально работают и нормально живут. Так тебя устроит? Или список городов продолжить?

Цитировать
ОПА! А ты у нас социолог! (А куда ты себя в этой шкале ставишь интересно.) Откуда такие данные?
У меня ощущение что ты все выводы делаеш по одному случаю.
Попался тебе тупой американец, значит все дебилы. Попался один бизнесмэн из пригорода москвы, вся россия богата......

Поищи в инете статистику. Я это в бумажном виде читал, друг занимался, собирался выложить в инет.

Цитировать
Да америка этим же детям жертвуев больше чем россия.
А россия чеченских детей вобще приодела, денег дала...... может тебе 1 сентебря напомнить........
и еще, поличному опыту:
палестинские дети мало того что кидаются камнями (от чего есть пострадавшие), они сами и теракты устраивают и терористов прикрывают. вот например запустил терорист ракету, наши его видят, а его оббегают со все сторон дети, так -же встают перед мацинами и танками и так пока терорист не убежит......
А война в ираке очень правильный шаг, мало того что они показали мощ, отомстили, испытывают оружие, получают от всего этого дела кучу бабок, так они еще и к нефти добрались! Вот это ум!

Тебе как, нормально защищать чеченских детей и при этом ненавидеть палестинских? Новодворская №2? Кстати, про мое незнание ситуации в Израиле можешь не сообщать - информации из первых рук более чем достаточно.
Любая война - неправильный шаг. Подумай об этом. С твоей точки зрения для России было бы наиболее правильно сейчас запустить весь свой запас ракет туда куда они нацелены, и все проблемы сразу решились бы. Скорее всего у всей планеты.  
2Otto Katz

Цитировать
То правительство выбрал в 1917г. тоже...народ. И после развала СССР никто помощи "зарубежным" русским не оказал. Уже другое правительство.

А идея-то ведь была замечательная. И в 17 году большинство выступавших за нее наверняка в нее верили (про организаторов я не говорю, эти просто власти хотели в любом случае), и потом жили ведь почти нормально. Как раз проблем описанных Димой и не было фактически, или о них просто умалчивалось (тут не знаю, уверенно не скажу)

Цитировать
Тогда вспомним многотысячные толпы западных украинцев в "столыпинах", отправляемых на Дальний Восток, почти истребленных удэгейцев, орочей, нивхов, кетов и т.д., голодомор в Украине, геноцид поволжских немцев и калмыков, насильственную ассимиляцию прибалтов и многое другое. Самое интересное, что мы этим всю жизнь гордились, а сейчас вот...гордиться нечем - наше место прочно заняли Штаты. А мы заняли место вторых - оттуда и злобные выкрики в их адрес.

обьясни если не трудно, я честно говоря не улавливаю связи.
ЗЫ - я не могу противостоять всем%) по-очереди пожалуйста%)))

ЦитироватьМда. ну чего уж тут обьяснять-то. Или тебе контакты друзей из Ебурга, Ростова, Новгорода, Владика, Находки, Норильска и т.д. скинуть чтобы ты с ними поговорил? При том что никто из них не вор, даже не бизнесмен, просто нормально работают и нормально живут. Так тебя устроит? Или список городов продолжить?

Да, и мы жили нормально для россии и там я никогда не жаловолся, я не знал что можно жить настолько лучше.

ЦитироватьПоищи в инете статистику. Я это в бумажном виде читал, друг занимался, собирался выложить в инет.

И по каким-же признакам вы определяете кто тупой?

ЦитироватьТебе как, нормально защищать чеченских детей и при этом ненавидеть палестинских?

Так а что-же тебе нормально защищать иракских детей и при этом ненавидеть чеченских?
+ я не говорил что не навижу палестинских детей, я говорю что у военных иногда нет другого выбора.

ЦитироватьЛюбая война - неправильный шаг.

Любая война правильный шаг, война как и любая борьба двигатель прогресса, небыло-бы борьбы и досих пор земля была бы населена только простейшими одноклеточными существами.

ЦитироватьС твоей точки зрения для России было бы наиболее правильно сейчас запустить весь свой запас ракет туда куда они нацелены, и все проблемы сразу решились бы. Скорее всего у всей планеты.

Америка если захочет тоже может легко это сделать.
Ядерное оружие это лишь предмет сдерживания. Кстати, если-бы не оно, то навряд-ли бы сейчас были АЭС.

ЦитироватьА идея-то ведь была замечательная. И в 17 году большинство выступавших за нее наверняка в нее верили (про организаторов я не говорю, эти просто власти хотели в любом случае), и потом жили ведь почти нормально. Как раз проблем описанных Димой и не было фактически, или о них просто умалчивалось (тут не знаю, уверенно не скажу)

Идея действительно не плохая, но невозможная, и были теже проблемы, просто все кто хотел об этом рассказать находили себя в сибири.......

ЦитироватьЦитата:
Тогда вспомним многотысячные толпы западных украинцев в "столыпинах", отправляемых на Дальний Восток, почти истребленных удэгейцев, орочей, нивхов, кетов и т.д., голодомор в Украине, геноцид поволжских немцев и калмыков, насильственную ассимиляцию прибалтов и многое другое. Самое интересное, что мы этим всю жизнь гордились, а сейчас вот...гордиться нечем - наше место прочно заняли Штаты. А мы заняли место вторых - оттуда и злобные выкрики в их адрес.

обьясни если не трудно, я честно говоря не улавливаю связи.

А то что россия все время была агрессором, но сейчас по словам Отто американцы нас в этом деле обогнали и потому мы злы на них.

2Дима
Ну если не жаловались то что собственно тебя не устраивает? Спор на эту тему считаю бессмысленным.
Кто тупой - исследование было среди американских школьников, которые не в состоянии осознать даже их школьную программу. И среди среднего класса, IQ которого стандартно меньше 100. Не абсолютные конечно показатели, но о чем-то уже говорит.
А где я написал что защищаю иракских детей или что ненавижу чеченских? Я приводил пример что пострадал далеко не только Хуссейн и Ко.
У нас вроде не беседа про ядерное оружие?
Идея была невозможная, как впрочем невозможна анархия, абсолютный тоталитаризм, демократия и многое-многое другое.
Да что ты. Я вот ни капельки не зол на американцев. Тут был разговор про умственное развитие нации, а не про злость на них русских.
Сорри что не цитирую, но вроде и так понятно, а с цитатами посты разрастаются очень сильно.

(Сообщение отредактировал(а) Grief 11 нояб. 2004 12:54)

Не жаловались потомучто не знали о уровне на западе. Но сейчас я понимаю что вся россии находится настолько далеко от америки по уровню что даже сравнивать нельзя (кроме москвы).
Не знаю, может тесты они и хуже пишут, но если они так тупы то как дошли до такого уровня жизни который умной россии и не снился.
Дурак не тот кто меньше знает, а тот кто не может из своих знаний хоть что-то извлеч. Каждый человек стремится жить лучше, а раз они в этом намного большего добились то они и умней.
А где я написал что защищаю чеченских детей или что ненавижу палестинских? Я приводил пример что в чечне пострадал далеко не только Басаев и Ко. (ничего не напоминает?;))

ЦитироватьУ нас вроде не беседа про ядерное оружие?

Ядерное оружие показатель силы, ту сказал что россия не агрессор так как не использует его, а я сказал что америка тоже не агрессор так как тоже не использует его. (кстати про это оружие ты начал говорить а я ответил:))

ЦитироватьИдея была невозможная, как впрочем невозможна анархия, абсолютный тоталитаризм, демократия и многое-многое другое.

Согласен, но не надо все делить на черное и белое. Да, абсолютная демократи не возможна, но все-же демократии в америке больше чем в россии.
А обзывают, причем незаслуженно, народ из доброты?
Правильно, согласен начсет цитат......:)

2Отто
кстати интересная дискуссия как раз насчет 17го года идей и последствий)
http://kamrad.ru/kvb/showthread.php?s=a025ba23ad1d2db3ab26b69257decb6d&threadid=65290&pagenumber=1
Добавлено позже
2Дима
Уровень жизни - совсем другой вопрос. Но если тебе и так было неплохо, и если бы ты жил там дальше то это было бы также нормально для тебя. В чем разница. Каждый живет как он хочет, не более.
Дурак - не тот кто меньше знает, а тот кто НЕ СПОСОБЕН узнать. Посмотрим на следующее поколение жителей США, тогда поговорим, ок?
Про ядерное оружие я говорил не пытаясь доказать что Россия не агрессор, а потому что ты писал что любая война - правильно%)
Про "обзывают" могу говорить только за себя. Я никого вроде не обзывал.
А про чеченских детей - я не приводил примеров из личного опыта (тьфу-тьфу не было такого), в которых явно видно что они (дети) тебе сильно несимпатичны.


Добавлено позже
все, я ушел, отвечать дальше буду только вечером%)

ЦитироватьУровень жизни - совсем другой вопрос. Но если тебе и так было неплохо, и если бы ты жил там дальше то это было бы также нормально для тебя. В чем разница. Каждый живет как он хочет, не более.

Мне было плохо, если-бы я там остался то даже не смог-бы учится в университете........
просто все в россии так живут поэтому на что я мог жаловатся......

ЦитироватьПосмотрим на следующее поколение жителей США, тогда поговорим, ок?

Ладно, все равно этот спор ничего не изменит, мы оба останемся при своем мнении.....
война это борьба между 2 и более государствами, а уничтожить всех и саму себя это не борьба, это самоубийство......
Не, я тоже их не нинавижу, они делают то что лучше им, я лишь написал что иногда единственный способ уничтожить кого надо может уничтожить также и детей так как часто они вместе......
А назвать большенство нации тупицами это что? комплимент? пойму это рассизм......
(Сообщение отредактировал(а) dima 11 нояб. 2004 13:45)

"Дурак не тот кто меньше знает, а тот кто не может из своих знаний хоть что-то извлеч."
:up: :up: :up: Стопроцентная истина!
dima, Otto Katz - могу подписаться почти под каждым словом.
По поводу того, что каждый может жить хорошо, если захочет. Вот было бы так, что ты родился где-нибудь в подвале в городе Магнитогорске от привокзальной шлюхи, а единственные деньги, что у тебя были бы, ты бы отдавал местным бомжам, чтобы морду били пореже. А дни, в которые тебе удавалось бы поесть хлеба, были бы для тебя праздником... Думаю, тогда ты не стал бы говорить о том, что всякий может жить припеваючи. Все зависит от стартовых условий. Родился в нормальной семье и живешь в Москве? Тебе повезло, ОЧЕНЬ повезло. О таких условиях, какие есть у тебя, мечтают миллиарды. Но это не твоя личная заслуга. Просто тебе повезло.
Между прочим, в той самой Америке, которую ты ненавидишь, как раз многие люди гордятся тем, что построили себя сами. Да - там эти люди захотели жить хорошо, и они живут хорошо. Но различие в том, что в Америке, даже при всех их проблемах, условия человеческие, и практически каждый может действительно чего-то добиться. У нас же чего-то добиться можно только с богатыми родителями за плечами или хотя бы московской пропиской. Я обощаю, разумеется.
Что касается войны... Да, согласен, война - это плохо. Но если, скажем, на твою страну напали, и единственный выход - отстаивать ее свободу и независимость с оружием в руках? Тогда что? Ты будешь ее защищать или опять скажешь, что деление на нации - это бред, и уедешь куда-нибудь на Канары, подальше от стрельбы и мяса?
Вот именно такая идеология, какую пропагандируешь ты (о том, что нации - бред) и приводят к тому развалу, что существует теперь. Опять же, каждый американец уверенно скажет, что он - американец, и что он гордится этим. И помахает перед твоим носом флагом. То же самое можно сказать про французов, англичан и т.д. У нас же никто не скажет, что он русский. Один скажет, что он моквич, другой - что чеченец, третий - чукча... Вот откуда наши проблемы. А если ты этого не понимаешь, то поздравляю: американская машина по промывке мозгов повлияла на тебя в самую первую очередь.

2Десп

Цитировать
По поводу того, что каждый может жить хорошо, если захочет. Вот было бы так, что ты родился где-нибудь в подвале в городе Магнитогорске от привокзальной шлюхи, а единственные деньги, что у тебя были бы, ты бы отдавал местным бомжам, чтобы морду били пореже. А дни, в которые тебе удавалось бы поесть хлеба, были бы для тебя праздником... Думаю, тогда ты не стал бы говорить о том, что всякий может жить припеваючи. Все зависит от стартовых условий. Родился в нормальной семье и живешь в Москве? Тебе повезло, ОЧЕНЬ повезло. О таких условиях, какие есть у тебя, мечтают миллиарды. Но это не твоя личная заслуга. Просто тебе повезло.

Ага, триллионы. Моя личная заслуга была бы если бы я там родился и выбрался бы наверх. Так вот - если действительно есть желание люди вылезают. Если можно уничтожить один народ вместе с детьми ради благополучия другого, то с чего вдруг жалеть "лузеров"?

Цитировать
Но различие в том, что в Америке, даже при всех их проблемах, условия человеческие, и практически каждый может действительно чего-то добиться.

Давай ты сьездишь в Америку без стартового капитала и попробуешь заработать? У нас это сделать пожалуй даже проще чем у них.

Цитировать
У нас же чего-то добиться можно только с богатыми родителями за плечами или хотя бы московской пропиской. Я обощаю, разумеется.

ойойой. "Чего-нибудь добится" может быть только с родителями и пропиской, а просто устроить себе нормальные жизненные условия - может любой. Скажу по секрету, многие живут вообще без денег, квартиры, машины и счастливы.

Цитировать
Что касается войны... Да, согласен, война - это плохо. Но если, скажем, на твою страну напали, и единственный выход - отстаивать ее свободу и независимость с оружием в руках? Тогда что? Ты будешь ее защищать или опять скажешь, что деление на нации - это бред, и уедешь куда-нибудь на Канары, подальше от стрельбы и мяса?

Ирак напал на США?%) И гордые американцы пошли с оружием в руках защищать родину?%)))) не смешно?%)))))

Цитировать
Вот именно такая идеология, какую пропагандируешь ты (о том, что нации - бред) и приводят к тому развалу, что существует теперь. Опять же, каждый американец уверенно скажет, что он - американец, и что он гордится этим. И помахает перед твоим носом флагом. То же самое можно сказать про французов, англичан и т.д. У нас же никто не скажет, что он русский. Один скажет, что он моквич, другой - что чеченец, третий - чукча... Вот откуда наши проблемы. А если ты этого не понимаешь, то поздравляю: американская машина по промывке мозгов повлияла на тебя в самую первую очередь.

И опять без перехода на личности никак?%) У нас теоретический спор, не забывай%)
2Дима

Цитировать
Не, я тоже их не нинавижу, они делают то что лучше им, я лишь написал что иногда единственный способ уничтожить кого надо может уничтожить также и детей так как часто они вместе......
А назвать большенство нации тупицами это что? комплимент? пойму это рассизм

А твое сообщение по-моему призыв к геноциду. Причем прямой. Давайте вырежем под корень палестинцев, чеченцев, ирладцев, басков, ну еще кого-нить для комплекта. Негров всех например? Вместе с детьми.

Otto, dima, d'Spair, чего это вы так завелись? Пришел человек, сказал, что американцы тупые, что это основано на его личном опыте и что обсуждению данный факт не подлежит. Вопрос, зачем вам его переубеждать? Оно вам надо?
Grief, обратно в школу, в начальные классы, учить историю.

ЦитироватьТак вот - если действительно есть желание люди вылезают.

Опять ты кидаеш пустые слова, дай конкретный пример где люди вылезли из дерьма.......

ЦитироватьДавай ты сьездишь в Америку без стартового капитала и попробуешь заработать?

Израиль конечно не америка, но во многом система похожа, как видиш получилось.......

ЦитироватьСкажу по секрету, многие живут вообще без денег, квартиры, машины и счастливы.

И нищий когда получает корку хлеба счастлив. Так почему-же ты пользуешся компьютером и т.д. Иди на улицу, выкини все и приобщайся к ихнему счастью.

ЦитироватьА твое сообщение по-моему призыв к геноциду. Причем прямой. Давайте вырежем под корень палестинцев, чеченцев, ирладцев, басков, ну еще кого-нить для комплекта. Негров всех например? Вместе с детьми.

Я что-то такое сказал? Что ненавижу ковото? А негры вобще у меня друзья есть.
Ты сам был где-то кроме своей уютной московской квартиры? Видел как твои друзья умирают а те кто это сделал, стреляя в тебя, прячется за спинами детей которые сами кидают в тебя камнями и гранатами.
Ты тока кричиш необоснованные фразы, невозможно сделать войну без человеческих жертв. Знаеш сколько умерло в чечне и скока в ираке?

ЦитироватьИрак напал на США

А чеченцы на россию, прям до москвы дошли ели оттиснули......ага...

ЦитироватьGrief написал(а) 11 нояб. 2004 20:47
2Десп
Ага, триллионы. Моя личная заслуга была бы если бы я там родился и выбрался бы наверх. Так вот - если действительно есть желание люди вылезают. Если можно уничтожить один народ вместе с детьми ради благополучия другого, то с чего вдруг жалеть "лузеров"?

Ну, возвращаемся к тому же. Прочитай мой предыдущий пост, иди, создай себе такие же условия и попробуй вылезти. Получится - признаю себя неправым :biggrin:

ЦитироватьДавай ты сьездишь в Америку без стартового капитала и попробуешь заработать? У нас это сделать пожалуй даже проще чем у них.

Именно этим я и собираюсь заняться этим летом. Конечно, в сто крат меньших маштабах, но все же.

Цитироватьойойой. "Чего-нибудь добится" может быть только с родителями и пропиской, а просто устроить себе нормальные жизненные условия - может любой. Скажу по секрету, многие живут вообще без денег, квартиры, машины и счастливы.

Противоречие. Ты пишешь, что если есть желание, то "люди вылезают". Тогда, по-твоему, "вылезать" - это жить без денег, квартиры и машины? Ну что ж, тогда действительно, я согласен - каждый может "вылезти" :) ...

ЦитироватьИрак напал на США?%) И гордые американцы пошли с оружием в руках защищать родину?%)))) не смешно?%)))))

Причем здесь Ирак? Я тебе говорю в целом, нет никаких параллелей с Ираком и Америкой. Просто из твоих слов я сделал вывод, что если на Россию нападут, ты сразу же куда-нибудь уедешь.

ЦитироватьИ опять без перехода на личности никак?%) У нас теоретический спор, не забывай%)

Так я и не перехожу. Я просто констатирую, что если ты (не ты лично, а личность вообще) действительно считаешь, что нации не имеют значения, в том числе и русская нация, то Америка сделала свое дело.
UrZeit - да нет, я не завелся, просто интересная дискуссия. Есть человек, у которого взгляды сплошь перпендикулярные моим - почему бы не поспорить?
(Сообщение отредактировал(а) dSpair 11 нояб. 2004 22:03)

Ой, б***, ну и снежный ком! Круче Создателя-Бригадира-Зодчего-Строителя!:biggrin:
Аж неохота постить...
Но всё-таки скажу: надо жить в гармонии со всеми: американцами, китайцами, испанцами, чеченцами, с мамой, папой, друзьями, со всеми людьми, в конце концов. Легче ведь жить будет, ё моё. Стремление к конфликтам, тем более межнациональном в нашем и без того многонациональном государстве - признак незрелости личности. У любой нации есть пастухи, и есть овцы. Я говорю, зайдите на львовский чат - и почувствуете всю радость вкуса помоев. Там людям тоже бесполезно объяснять, как и ГРифу, что ты "хороший кацап", я там аж три раза регистрировался под разными никами. Всё равно, "москаль, йди нафуй звiдсi". В итоге я зарегистрировался под Злобным Кацапом и недельку с ними повоевал, пока не понял, что их уже не переубедишь - нужна смена поколений. И ещё я понял, что нетерпимый национализм есть признак слабого государства - они там живут большинство в нищете (по нашим меркам).
А то, что уровень образования (не интеллекта) у американцев ниже - в этом Гриф прав: у них учёба что-то вроде заочного отделения. Но и у нас сейчас общий уровень образования снижается, из-за распределения гос. бюджета (всего 53 млрд. рубчиков в противоположность 528 млрд. на Миноборону) и появилась куча шарашкиных контор с гордым названием "Университет". раньше в институт хрен поступишь: я в 95-ом году со страхом подходил к стенду с оценками за вступительные экзамены, теперь же скоро на улице будут стоять зазывалы: "Идите в наш институт, у нас лучше!".

ЦитироватьА то, что уровень образования (не интеллекта) у американцев ниже - в этом Гриф прав: у них учёба что-то вроде заочного отделения.

Уровень образования и интелекта очень часто завязаны между собой.
Помню в программе "Очевидное-невероятное" один из гостей сказал со слов американского профессора приблизительно следующее: "Вы думаете мы не знаем, что система нашего образования приводит к снижению умственных способностей? Наше правительство об этом прекрасно знает. Но большое количество образованных людей не выгодно экономике страны. Умный человек начинает задумываться: " А нафига мне четвертый телевизор?"." Повторюсь, это цитата американского ученого с мировым именем. Совсем другое дело, что янки могут себе позволить постоянно "обновлять кровь" за счет притока интелектуальной элиты из других стран. В том числе и из стран бывшего союза.

ЦитироватьУровень образования и интелекта очень часто завязаны между собой

Так значит, всё таки "тупые американцы"? :biggrin: (Приехали!)

ЦитироватьТак значит, всё таки "тупые американцы"?

Выходит так :).

ЦитироватьНо большое количество образованных людей не выгодно экономике страны.

Это нормальное явление в том числе и для россии, представте страну из одних адвокатов и инжинеров, это не возможно, должны быть и чернорабочие, без этого не возможно.
С наступлением массового образования слишком много людей стали умными, никто не хочет сидеть весь день на стонке и жать одну кнопку, это логично.
И в россии тоже, но в россии не много не та история. Тут полно людей которые бросятся на работу за станком, но вот в армию......
но страна без солдат не страна, поэтому опять таки делаются все способы что-бы люди не смогли поступить в университет.
То что делает америка правильно и это опять говорит о её уме. И если человек может позволить себе купить 4 телевизора то в чем проблема? В комнату по телеку, очень удобно, и дает работу производителя телевизоров. А то что россия до жути этому завидует, это уже другая проблема.....

dima
Димыч, Америка хороша, заслуживает уважения, но лично я её не поддерживаю так рьяно - потому что когда-нибудь наступит черёд России после очередного Ирака. Я совсем не хочу быть чернорабочим у какого-нибудь американца и кушать целыми днями гамбургеры (или их объедки). :)
Хотя я разговаривал недавно по работе с одним генералом, и спросил его, что будет, если Америка на нас нападёт. Если бы раньше он бы ответил, не задумываясь: "Да мы их замочим!", то теперь он секунд 15 подумал, потом так медленно сказал: "Первый месяц тяжело придётся, но когда вся экономика страны перейдёт на военные рельсы, им будет несладко."

Я тоже, но я категориски против называния какой-бы то ни было страны "придурками" особенно основанного на том что кто-то не нашел с кем-то общий язык.
А вобще конечно, америка страна не идеальная..........

Вот, только не надо пессимизма. Пока никто ни на кого нападать, слава Богу, не собирается. Вроде как. А Америку я тоже ДАЛЕКООО не идеализирую, скорее уж тогда Британию... Просто вместо того, чтобы сидеть и наводить критику, как любят у нас многие, лучше бы работать и пытаться реально помочь своей стране...
Otto Katz - конечно, я не генерал и уж тем более не специалист, но... При наших дырах в экономике... При нашей армии... Хм... Не знаю, не знаю, кому там будет несладко...

Цитироватьdima написал(а) 12 нояб. 2004 0:21
Я тоже, но я категориски против называния какой-бы то ни было страны "придурками" особенно основанного на том что кто-то не нашел с кем-то общий язык.
А вобще конечно, америка страна не идеальная..........

а не стыдно?%) почитай свои посты раньше, не слишком ли разительно отличается позиция?%)
2UrZeit
оригинальная позиция, сначала отправить меня в младшие классы а потом сообщить то что сказал я 2мя страницами раньше%)
Кстати, если прочитать топик целиком - далеко не только из личного общения сделан такой вывод%)

Добавлено позже
2Десп

Цитировать
да нет, я не завелся, просто интересная дискуссия. Есть человек, у которого взгляды сплошь перпендикулярные моим - почему бы не поспорить?

Сколько лет мы с тобой уже спорим?%) Лет 5, не меньше уже%)

ЦитироватьВот именно такая идеология, какую пропагандируешь ты (о том, что нации - бред) и приводят к тому развалу, что существует теперь.

Как показывает история как раз наоброт, чем больше раздробленности, тем больше войн за теплое место под солнцем. Мне лично вообще наплевать в какой стране я живу. Шанс родится в Нигерии у меня тоже был, не я выбирал. Не я выбирал, когда мне вручали паспорт, потому как не предлагали стать гражданином другого государства, а либо берешь, либо нет. Никто не предлагал альтернативы рабства в армии... Так что, не надо говорить тут о правильности деления на Зоны. Человек - хищник, а хищник может охотиться везде. Моя национальность - человек, если так кому угодно, а вообще я просто часть вселенной. И драться за место в песочнице, не ко мне. Я не собираюсь перестраивать мировозренние всех людей. На сегодняшний день, это уже удел политиков.  Границы? Господи да охраняйте их сколько угодно.. Может кто скажет мне, а какая у нашего государства ЦЕЛЬ?
Вот у "ТУПЫХ америкосов" есть простая и понятная цель СВОБОДА, у ТОРМОЗОВ голландцев - Экология.. А у нашего государства что?

Далеко как-то заехало..
А началось вот так:

Цитироватьdima написал(а) 15 апр. 2004 15:16
Короче,
ВПЕРЕД!!!!!!!!!! МОЧИ АМЕРИКУ!!!!!!!!!!!(а то они нас).

:lol:
Три момента хочу отметить:
1) Ирак просто так захватить, постреляв и повзрывав мирное население - это можно, это ж "демократия по-нашему, по-американски"! Не нашли ОМП у бывшего ставленника - Хусейна -  вы это серьезно? Вам еще предлог подавай? Сербия - а что такого?
2) WБуш, имеющий рекордно низкий IQ среди всех президентов США и существенно ниже среднестатистического - первый человек, лидер государства уже второй срок (смотрите Фаренгейт 911)
3) Вот еще крамольная мысль (тсс!).
Вся экономика США - гигантская пирамида, и она растет с момента получения долларом (бумажки) статуса мировой валюты, вместо реальной универсальной валюты - золота.
Только, что принципиально, пирамида направлена извне страны.  Экономическая мощь США - мыльный пузырь, держащийся на бумажках. Но это - отдельный разговор.
Конечно, все это фигня, но проблема в том, что эта пирамида растет за счет всех остальных стран, имеющих в хождении их бумажки.
А в остальном - чудо, а не страна  (если, боже упаси, не заходить в черные, цветные и "латинские" кварталы и школы).
Бритни Спирс форева!

Добавлено позже
кстати, Дэсп, к  UK я тоже лучше отношусь. Гораздо лучше. Почти идеал демократии, надо сказать.

(Сообщение отредактировал(а) Elder keeper 12 нояб. 2004 1:37)

Цитироватьа не стыдно?%) почитай свои посты раньше, не слишком ли разительно отличается позиция?%)

С начала нашего спора моя позиция совсем не отличается, это ты про начало темы что-ли?
Ты думаеш посты типа

ЦитироватьМожет мы им еще и поможем(блинчики, пирожки), закормим на убой!!!!

серьездные? Я так, покричал, а то скушно тут......
Кстати я просмотрел посты и не разу не называл их тупыми.....

Цитироватьсерьездные? Я так, покричал, а то скушно тут......

Скучно? Тогда ничего не надо писать.. Видишь же, что тема за живое задевает... И вообще зачем тогда подначивать?

Не, я не про начало темы, из твоих постов двумя страницами раньше создается впечатление что Америка это рай земной, а тут "не идеальна" уже... Странно%)

Америка далеко не идеальна, и там есть свои нищии и т.д. но все относительно и относительно многих стран включая россию(кроме москвы) там жить намного легче, но есть так же и страны где еще лучше жить.......

ЦитироватьСкучно? Тогда ничего не надо писать.. Видишь же, что тема за живое задевает... И вообще зачем тогда подначивать?

Между прочем ты как никто другой должен помнить с чего все начиналось, это ты обрезал все и переместил в оффтоп начиная с моего поста, но если ты помниш начал этот разговор не я.
я же еще протистовал

ЦитироватьА как же предъистория? Зайдет кто-то на тему про США, а она начинается с моих криков что их мочить надо, причем причина не указанна, а ведь все совсем не так было.

Ну правильно, дообрезались, теперь я главный зачинщик межнационального конфликта :angry::angry::angry:

ЦитироватьЦитата: Скучно? Тогда ничего не надо писать.. Видишь же, что тема за живое задевает... И вообще зачем тогда подначивать?
Между прочем ты как никто другой должен помнить с чего все начиналось, это ты обрезал все и переместил в оффтоп начиная с моего поста, но если ты помниш начал этот разговор не я.
я же еще протистовал

Я не переносил тему. Мне она паралельна поскольку это оффтоп... Все вопросы к модераторам...  
Можешь дальше протестовать сколько угодно, но я еще раз повторю. Если скучно, не фига людей заводить..:down:

Если не ты сорри, опознался(хотя мне все таки кажется что это был ты), значит кто-то другой вырезал все начало и перенес, :angry::angry::angry::angry:
Почему заводить? Мирно спорим, высказываем мнения, раз люди отвечают значит им интересно, а если тебе нет, так и молчи :down:
:biggrin:

[censored]

модератор: dima, посмотри приват.
Добавлено позже
Надо что-то делать..
А про оффтоп из какой-то другой темы, собранный в эту - если мне не изменяет память - я сделал.
Dima, ты, получается, против модерирования?

(Сообщение отредактировал(а) Elder keeper 12 нояб. 2004 19:58)

А, публично приношу свои извинения Вивеку, я спутал.
Нет, я считаю что ты сделал абсолютно правильно сделав эту тему из оффтопа, но я против того что ты не перенес а вырезал все начало этой темы.
(сорри за оффтоп, можеш это все удалять)

Так. всем прекратить споры!

ЦитироватьDima, ты, получается, против модерирования?

Ну да... Он за демократию :biggrin::biggrin:

ЦитироватьЧеловек - хищник, а хищник может охотиться везде.

Именно что человек, по-твоему, - простое животное. На мой взгляд, подавление животного начала, как раз, и является приоритетной задачей человека. А вместе с этим и вытекающие отсюда идеи по поводу того, что моя хата скраю.

Цитироватьсмотрите Фаренгейт 911

Ой, вот только давайте не будем приводить в пример эту бесталанную и пустую Керри-агитку. Лучше не надо, честное слово.

ЦитироватьВся экономика США - гигантская пирамида, и она растет с момента получения долларом (бумажки) статуса мировой валюты, вместо реальной универсальной валюты - золота.

Я не экономист, но все знакомые мне ОЧЕНЬ уважаемые экономисты абсолютно противоположного мнения.

Цитироватьесли, боже упаси, не заходить в черные, цветные и "латинские" кварталы и школы

Тогда Боже упаси ходить по Московским улицам позже семи часов вечера... Боже упаси ходить без ушных затычек - за один день выучишь весь словарь русского мата. Боже упаси смотреть и слушать первоклашек и вообще близко подходить к нашим школам, чтобы, не дай Бог, не увидеть семилетних сопляков, что умеют только неумело материться и еще более неумело курить... Боже упаси смотреть под ноги, где вперемешку со слякотью повсюду грязь, окурки, обертки и собачье дерьмо. Боже упаси вообще обращать внимание на людей вокруг - где каждая вторая мать везет коляску с ребенком, параллельно потягивая пиво, смоля сигарету и смачно ругаясь. Боже упаси ходить по подземным корридорам, где выстраиваются в очередь бомжи и попрошайки, а через два метра два дегенерата обсуждают размер груди Анджелины Джоли в только что купленном за 100 рублей новом кино с полным русским переводом без потери качества. Боже вас всех упаси.

Странно, что модель паразитной экономики США посредством бумажек-заменителей золота тебе неизвестна. Это был самый гениальный и дерзкий финансовый "передел" прошлого века (вроде как 60-е годы). Ну да потомки бени крика, окопавшиеся на уолл-стрит, еще не то могут :)
Да, можешь заодно изучить, как делались начальные капиталы Ротшильдов, Морганов и др. финансовой элиты США.
Что ж, я знаю скромных и, наверное, не очень уважаемых (куда уж им) професоров с экономфака МГУ с мнением, которое я в грубой форме изложил ранее.
По поводу кварталов - найди и сравни статистику преступлений в мегаполисах России и США. И ведь не зря же их отделяют, кварталы эти?
Дэсп, имХо, дело в том, что у тебя для России черные очки, а для США - розовые. Возможно,  с моей стороны и есть некоторая предвзятость, но против фактов не попрешь. В прошлом своем посте я излагал факты, а сейчас - пьяный :).

ЦитироватьСтранно, что модель паразитной экономики США посредством бумажек-заменителей золота тебе неизвестна.

Я ж говорю - я не экономист.

Цитироватьне очень уважаемых (куда уж им) професоров с экономфака МГУ...

Ну, зачем же так... Я же не утверждаю, что мои профессоры самые правильные, а твои - нет...

ЦитироватьДэсп, имХо, дело в том, что у тебя для России черные очки, а для США - розовые.

Вот съезжу и узнаю сам, тогда будет ясно, какие очки. У нас я уже пожил...

Цитировать
Вот съезжу и узнаю сам, тогда будет ясно, какие очки. У нас я уже пожил...

мнение всех знакомых сьездивших и вернувшихся - "блин, я наконец-то оттуда вырвался(лась)", посмотрим на твою реакцию%)
Добавлено позже

Цитировать
Именно что человек, по-твоему, - простое животное. На мой взгляд, подавление животного начала, как раз, и является приоритетной задачей человека. А вместе с этим и вытекающие отсюда идеи по поводу того, что моя хата скраю.

А стадный инстинкт это животное или человеческое? Будем подавлять?

Цитировать
Тогда Боже упаси ходить по Московским улицам позже семи часов вечера... Боже упаси ходить без ушных затычек - за один день выучишь весь словарь русского мата. Боже упаси смотреть и слушать первоклашек и вообще близко подходить к нашим школам, чтобы, не дай Бог, не увидеть семилетних сопляков, что умеют только неумело материться и еще более неумело курить... Боже упаси смотреть под ноги, где вперемешку со слякотью повсюду грязь, окурки, обертки и собачье дерьмо. Боже упаси вообще обращать внимание на людей вокруг - где каждая вторая мать везет коляску с ребенком, параллельно потягивая пиво, смоля сигарету и смачно ругаясь. Боже упаси ходить по подземным корридорам, где выстраиваются в очередь бомжи и попрошайки, а через два метра два дегенерата обсуждают размер груди Анджелины Джоли в только что купленном за 100 рублей новом кино с полным русским переводом без потери качества. Боже вас всех упаси.

МК Бульвар по тебе плачет%) Очень точная характеристика России. Давай мы не будем считать себя выше других, ты тоже пьешь пиво на улице и тоже материшься, и тоже время от времени обсуждаешь чей-нибудь размер груди, и наверняка ходил в кино в последнее время, где нету ничего кроме фильмов "с полным русским переводом".
Бомжи и попрошайки - наш метод вместо того чтобы жить на пособие, поверь, денег у них у каждого за месяц получается больше чем у тебя за год а то и за два. Каждый живет как ему нравится, мы вроде это уже обсудили%)

кстати я ездил три года назад, и хорошо, что быстро вернулся. Больше недели в стране симпсонов - сложно.

ЦитироватьДавай мы не будем считать себя выше других, ты тоже пьешь пиво на улице и тоже материшься, и тоже время от времени обсуждаешь чей-нибудь размер груди, и наверняка ходил в кино в последнее время, где нету ничего кроме фильмов "с полным русским переводом".

Так я и не называю себя идельным. Обсудим меня лично как-нибудь в другой раз.

[off]Ух, УХ!!! Прошу прощения, я ошибся темой... Сейчас уйду... Просто надо разрядить обстановку, а то к вам сюда заходишь - дышать нечем! Жарища! Представьте кубик льда, с округлыми гранями... Там, свою любимую вещь, которая высасывает всю вашу жизненную энергию...
Так, что-то я не то сказал. Ладно, всё, ухожу, ухожу...[/off]

Цитироватьмнение всех знакомых сьездивших и вернувшихся - "блин, я наконец-то оттуда вырвался(лась)", посмотрим на твою реакцию%)

А я знаю людей которые каждый год туда ездиют и очень довольны.....

ЦитироватьЦитата: Человек - хищник, а хищник может охотиться везде.

Именно что человек, по-твоему, - простое животное. На мой взгляд, подавление животного начала, как раз, и является приоритетной задачей человека. А вместе с этим и вытекающие отсюда идеи по поводу того, что моя хата скраю.

Я сказал, что он Хищник, а не простое животное. Под этим подразумевается как его образ, так и его естественная принадлежность. Если не моя территория ни за что отвечать не буду, а если из соседней клетки еще и сказали, что кто-то плохой, то и к нему задом повернемся. Проблема-то не в этом, а том что в любом случае, обязательно как-то будут делить, если не по нациям, так по социальному положению, по физической или умственной форме, по одежде, да еще кучу всяких вариантов можно предложить. А пытаться оторваться от своего животного начала можно сколко угодно, только есть, спать, размножаться и справлять естественные надобности тебе все равно придется. (Странно, разве животные делают что-нибудь другое?) Ах да мы по-моему еще умеем думать,и что-то производить...

ЦитироватьПроблема-то не в этом, а том что в любом случае, обязательно как-то будут делить, если не по нациям, так по социальному положению, по физической или умственной форме, по одежде, да еще кучу всяких вариантов можно предложить.

Ну и правильно. Нельзя же всех людей обезличивать и чесать одной гребенкой...

ЦитироватьА пытаться оторваться от своего животного начала можно сколко угодно, только есть, спать, размножаться и справлять естественные надобности тебе все равно придется.

Одно дело - справлять естественные постребности. А другое - сделать их главными достижениями в жизни.

ЦитироватьА я знаю людей которые каждый год туда ездиют и очень довольны.....

Я тоже.

ЦитироватьАх да мы по-моему еще умеем думать,и что-то производить...

и еще смеяться:)

Раз небольшая тема про США, вот интересная статейка "Особенности смертной казни в США и других странах":
http://eye.moof.ru/note/5502.html

Карта мира по американски:
http://rodionv.spb.ru/content.asp?cnt=214

ЦитироватьКарта мира по американски:

clearing, как всегда круто!!!:up: Кста, как-то смотрел телик, юмористическую передачу, там Задорнову подарили глобус, на котором нет северной америки!!!:biggrin: Вот бы мне такой...:biggrin:

Cловарик американского слэнга:
Первая часть: http://www.fas.org/news/reference/probert/PA.HTM
Вторая часть: http://www.fas.org/news/reference/probert/PB.HTM

Вот бы ещё понимать, что там написано.:)

www.antimult.ru
мультик Антибрэнд часть первая)
про Буша) почти)

Происхождение доллара и знака $ - ... интересно.
http://text.uuu.ru/coins/History/20040329173350History.html

Буш наконец-то объявлен президентом.
Фото в тему.
(http://clearing.strana.germany.ru/ebush.jpg)

Не люблю америку и все институты, которые были созданы в этой стране, с удовольствием подвесил бы за яйца американских сволочей в составе объединенных сил KFOR, которые в компании с албаскими террористами стреляли в сербских детей в Косово в 1999. А натовские бомбардировки Сербии? А Ирак?
А вообще мир ни на йоту не изменился и ничему не научился со времен второй мировой...то же самое безропотное и преступное молчание со стороны России и Европы. В общем не радостно все это....

Цитировать
Не люблю америку и все институты, которые были созданы в этой стране, с удовольствием подвесил бы за яйца американских сволочей в составе объединенных сил KFOR, которые в компании с албаскими террористами стреляли в сербских детей в Косово в 1999. А натовские бомбардировки Сербии? А Ирак?
А вообще мир ни на йоту не изменился и ничему не научился со времен второй мировой...то же самое безропотное и преступное молчание со стороны России и Европы. В общем не радостно все это....

Бенни ты рискуешь запустить эту тему по новой... :(

да, кстати ап, а то чего такую хорошую тему забросили)
)) щас как забанят меня за все хорошее))

[off]Здесь не банят (было всего два раза)
Но фи сказать могут... Самому не понравится. :)
Ставь оффотопики.. :) [/off]

помню в этой теме дима зажигал. :)
Как вы относитесь к кондозилле райс на новом поприще?

[off]

Цитироватькондозилле райс

Чего это?[/off]

ЦитироватьКак вы относитесь к кондозилле райс на новом поприще?

Так же, как и на старом.
В смысле, будет опять шептать на ушко президенту всякий вздор.
[off]Кстати, рассказывали, как она приезжала в наш институт, так всех целовала и уверяла, что не может жить без России и российских друзей :biggrin:[/off]
UL - типа новый госсекретарь. Экс-советник президента США по нац. безопасности.

Американских геймеров вновь притесняют.
Американские борцы за нравственность все никак не успокоятся. Несколько дней назад законодатели Северной Королины разродились очередным постановлением, запрещающим свободную продажу компьютерных и видеоигр, содержащих элементы секса или насилия. В документе подробнейшим образом описано все то, что чиновники подразумевают под "сексуальным контекстом". Согласно этому законопроекту, продавцы должны будут размещать подобные игры в специально отведенных зонах и снабжать подобные отделы предупредительными знаками. Разумеется, всех нарушителей будет ждать внушительный штраф. В ближайшее время прошение законодателей будет рассматривать сенат, решение которого и станет ключевым. До сих пор сенаторы отклоняли все подобные проекты. Интересно, что произойдет в этот раз.

Покупаем диск, оцифровываем, выкладываем файл в пиринговую сеть – садимся на три года:
http://internet.ru/index.php?itemid=11435&catid=6

Когда матери-одиночки в США заполняют анкету для получения пособия, то им необходимо указать, если известно, кто отец ребенка, чтобы власти попытались его найти и заставить его принять на себя хотя бы часть расходов. Нижеследующие выдержки взяты дословно из таких анкет, заполняемых матерями-одиночками в Агентстве по Помощи Детям в г. Даллас, штат Техас.
1. Касательно личности отца моих близнецов, то отец первого ребенка – Джим Мансон. Я не уверена, кто отец второго ребенка, но я думаю, что он был зачат в ту же ночь, что и первый.
2. Я не уверена, кто отец моего ребенка, т.к. я блевала из окна, когда кто-то неожиданно овладел мною сзади. Я могу дать список мужчин, которые были на этой вечеринке.
3. Я не знаю имени отца моей маленькой девочки. Она была зачата на вечеринке, состоявшейся по адресу Гранд Авеню, д. 3600, где я имела секс без средств профилактики с мужчиной, которого встретила в ту ночь. Я помню, что секс был настолько хорош, что я потеряла сознание. Если вы найдете отца, не могли бы вы дать мне его номер телефона? Спасибо.
4. Я не знаю личности отца моей дочки. Он водит "БМВ", у которого в одной двери теперь есть дыра от моего стилетто. Может быть вы сможете проконтактировать авторемонтные мастерские в городе и узнать, не пытался ли кто поменять дверь с такой дырой.
5. Я никогда не занималась сексом с мужчиной. Я девственница. Я жду письмо от папы римского, подтверждающего, что мой сын зачат без греха, и что он – Христос воскресший.
6. Я не могу назвать имени отца моего первого ребенка, т.к. он сказал мне, что если я его выдам, то это окажет катастрофическое влияние на нашу экономику. Поэтому я разрываюсь между долгом перед вами и нашей страной. Пожалуйста, посоветуйте, что делать.
7. Питер Смит является отцом первого ребенка. Если вы его найдете, узнайте у него, что он сделал с моими компакт-дисками ВИА "ЭйСи/ДиСи". Второй ребенок так же родился в это же время... хотя я не уверена.
8. Если судить по числам, то моя дочь была зачата в Дисней-Уолде (прим. – развлекательный парк "Мир Диснея"); может быть это действительно Волшебное Королевство, как его называют.
9. Что произошло той ночью в основном покрыто мраком. Я только точно помню, что Делия Смит рассказывала в своей передаче, несколько ранее, о яйцах. Если бы я осталась дома смотреть телевизор, а не ушла на вечеринку по адресу Миллер Драйв, д. 146, то мои яйца (яйцеклетки) могли бы остаться неоплодотворенными.
10. Я не уверена в личности отца моего ребенка; посудите сами – если вы съели банку фасоли, то как можно быть уверенным, какая именно фасолина была причиной газоиспускания.

http://usatruth.by.ru/amerikancyindex.htm
вот, есть и такие данные.
Добавлено позже
спокойной ночи :) Подумать только, в какой прекрасной стране мы живем

Даааа....

ЦитироватьКАЖДЫЙ ШЕСТОЙ КЛИРИК В США – ПЕДЕРАСТ.

Цитировать74% всех известных серийных убийц - жители Соединенных Штатов.

Цитироватькаждая четвертая женщина и каждый пятый мужчина, в детском возрасте (с 9 до 12 лет) подвергались сексуальным домогательствам со стороны родственников

Цитировать37% населения, то есть больше 74 миллионов человек, - сексуальные извращенцы.

И т.д.

Добавлено позже
Не, ну если у них проводят традиционный День Дурака.
Бывший "лидер дураков" США – Джордж Буш сдал свои позиции и переместился аж на пятое место.
80 процентов из 1.030 опрошенных назвали абсолютным апрельским дураком поп звезду Майкла Джексона, вляпавшегося в очередной сексуальный скандал с малолетними мальчиками. В этот список попала и его сестричка Джанет, любящая демонстрировать свои выдающиеся перси. Не пощадила народная молва и супердомохозяйку Марту Стюарт, недавно вышедшую из тюрьмы.
Но втрое место после Майкла Джексона в звании Дурак-2005 занял Скотт Петерсон, приговоренный в этот месяце к смертной казни за убийство своей жены, находившейся на 8 месяце беременности. Ему это звание присудили 68 процентов респондентов.
Уже упомянутую Марту Стюарт (3-е место) дурой считают 59 процентов американцев.
Президент США Джордж Буш, как уже говорилось, разместился на пятом месте между наследницей отельного бизнеса и телезвездой Парис Хилтон (4-е место) и сестричкой Джексона (почетное 6-е место).
А еще в этом списке из 23 имен и фамилий значится бывший американский актер Роберт Блейк, признавшийся в этом месяце в убийстве свой жены, бывшей телеведущий Дан Ратер, актер Брэд Питт, чей брак со звездой Дженнифер Анистон распался в этом году и... сама Анистон тоже.

50 лет назад в Штатах открылся первый Диснейленд, ура-ура - это событие будет отмечаться аж целых 18 месяцев. Причем рады не только дети, но и взрослые. Например, недавно газета Los Angeles Weekly со ссылкой на издание The Realist представила альтернативный взгляд на жизнь героев Диснея. Вооружившись нетрадиционной идеей, что Дисней как Главный Создатель своих персонажей подавлял их основные инстинкты, несколько креативных товарищей решили представить себе как бы сложилась ситуация, если бы он этого не делал. Получилось вот что (http://www.laweekly.com/images/ink/05/25/lgsm25ImageControl.jpg) :)
Присмотритесь внимательно: Плутто писает на портрет Микки Мауса.
[Исправлено: clearing, 18 мая 2005 14:10]

Сайт "Северная Америка. Век девятнадцатый":
http://america-xix.org.ru

Министерство юстиции США запускает сайт, на которой любой желающий сможет просмотрет личную информацию о людях, которые когда-либо совершали половое преступление. Теперь любой человек сможет оперативно получать данные о местоположении преступников.
Подробности (http://www.realnews.ru/news_show/1847.html)

ФБР закрыло сайт EliteTorrents.org, на котором находилась копия третьей части "Звездные войны" и произведены обыски даже у скачавших этот фильм.
По новым законам США, нарущителям грозит 10 лет тюрьмы.

мда, бедные заокеанские мартышки :)  SW3- это ж событие года для всей их культуры! :cry:
Культурное наследие Буша, сохраненное и дополняемое благодарным У.Эко:
http://www.patriotica.ru/enemy/bush_disl.html

Американская тюрьма. Фото с пояснениями (http://cryptome.org/gitmo5/gitmo-052205.htm).

Америкосы на луне. Фотографии с описанием ложности пребывания на луне: http://www.badastronomy.com/bad/tv/iangoddard/moon01.htm

Только наоборот, фотографии с описанием истиности пребывания на Луне :).

UrZeit, спасиба, поправил :cool:

     Вот вы пишете, что большинство американцев дебилы. А я считаю, что это не так. Дебилизм – медицинская категория, характеризующая умственную отсталость, а мне кажется, что большинство американцев в целом люди нормальные, только мозги у них в силу конкретных исторических, экономических и морально-этических причин вывернуты наизнанку, что делает их уродами с нашей точки зрения. Думаю, что если любого американского новорожденного «изъять» из их извращенного так называемыми «свободами» и «законами» общества и «поместить» хотя бы в наше, пока еще нормальное, как бы хреново мы не жили, но все-таки ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ окружение, из него вырастет полноценный, эмоциональный, по настоящему свободный человек, способный любить до безумия, сопереживать до самоотречения, дружить до смерти и напиваться до чертиков. Я очень надеюсь, что у нас не приживутся и не станут основой нашей жизни срисованные с американских оригиналов жалкие копии их символов общественного устройства. Все эти ублюдочные «ценности», система образования для тупоумных (например, единый госэкзамен – точная копия американского knowledge test), система специализации, когда человек способен только нажимать кнопки, не понимая, что же происходит после нажатия, и многое другое. К сожалению, первые шаги по «освоению» американского опыта мы уже сделали и продолжаем двигаться в том же направлении. Лично я никогда в жизни не променяю нашей российской действительности со всеми ее недостатками, убожествами, коррупцией, терроризмом, преступностью, черт знает, еще с чем, на кастрированный американский образ жизни довольных собой смиренных и успешных потребителей.    Ниже помещаю статью, которую сохранил года 2-3 назад, написанную неким Ромашевым А.Г., вернувшимся из США нашим эмигрантом. Не совсем по теме, но в целом иллюстративно, думаю, автора  трудно заподозрить в «заказухе», тем более что многое из того, о чем он пишет, подтверждается другими источниками. Извините за длинное сообщение.
ОМЕРЗИТЕЛЬНАЯ АМЕРИКА
Прожил я в этой Америке полгода, работал и на стройке, и в редакции газеты, и в китайской прачечной, перегонял из Нью-Йорка во Флориду грузовики и даже пытался обжулить американский банк (от безнадежности, не было денег на дорогу домой). А если Вы соберетесь в Америку, я вам дам главный совет: хочется съездить - поезжайте. Только ни в коем случае не отказывайтесь от российского гражданства и не продавайте свою квартиру... У меня оставались квартира и паспорт, и только поэтому я смог вернуться. И рассказать кое-что про эту Америку.
Примитивные магазины
и товары
Я сначала про магазины расскажу. Раньше у нас про магазины больше всего мечтали.
Естественно, любой дурак думает, что в Америке товары - самые лучшие. На деле все с точностью до наоборот. Невозможно найти самые элементарные вещи. А товары точно такие же, как в Москве. Ассортимент, качество и количество товаров такие же. Цены выше. На радиоаппаратуру и компьютеры цены выше в 1,5-2 раза. Многие работают на допотопных 486 компьютерах, которые стоят столько же, сколько Пентиумы-2 в Москве! Память для компьютеров в два раза дороже. Винчестеры и мониторы приблизительно столько же, как и в Москве (но процентов на 25 дороже из-за налогов). Клавиатуры - смешно сказать - стоят по 30 долларов (в Москве 3-6 доллара). Видеокамеры, которые в Москве стоят 250-300 долларов, в Нью-Йорке не менее 400-450. Видеокамер почти ни у кого нет (вы можете не поверить, но на улицах снимать фактически запрещено. Чтобы люди не знали правды. Сразу же подходит полицейский. Но я, конечно, украдкой все-таки снимал).
Одежда чуть-чуть дешевле. Выбор одежды немного получше, это правда. К сожалению. Но только ненамного. Я часа три искал подходящие ботинки.
Продукты точно такие же, как в Москве. Стоят столько же, может, чуть дороже. Ассортимент такой же, может, чуть победнее, чем в Москве. Хлеб резиновый - обманный, хуже в сто раз, чем в Москве. Молоко в Москве вкуснее. Яблоки и апельсины точно такие же. Я про импортные говорю.
Некоторые говорят о ста сортах колбасы и прочей чуши. Да, заходишь - и кое-где висят 50 сортов колбасы. Но это же недоступные сорта колбасы. Что они есть, что их нет... Реальной доступной для обычного человека колбасы есть только 1-2 сорта. А остальные 48 - это ОЧЕНЬ дорогие, раз в 10 дороже, их просто не купишь (или купишь маленький кусочек к празднику). Поэтому это не является "свободным выбором из 50 сортов колбасы". С обычным доходом можно реально выбрать по цене только 1-2 сорта.
Омерзительный транспорт
в Америке
Метро в Америке грязное, между рельсами бегают крысы, лежит бумага, грязь, кругом лужи. Вид отвратительный, как на помойке. Метро часто идет над землей, и тогда оно стоит на стальных опорах, которые качаются на ветру. Они и на самом деле непрочные. Шпалы на рельсах все разной длины, как будто сделаны кое-как, наспех. Оно так и есть.
Поезда в метро ходят раз в полчаса - раз в час. Это не Москва, где через каждые 1-2 минуты! Правда, метро в Нью-Йорке работает круглосуточно, но ночью ждать поезда придется час. Почему так редко ходит метро? Очень маленькая плотность населения. Все живут в 1-2 этажных деревенских домиках, народу мало. И так вагоны полупустые.
Билет на метро очень дорогой - 1,5 доллара. Поездка туда и обратно обходится в 3 доллара. Часто думаешь, ехать или нет, слишком дорого.
В метро нет элементарных схем, и непонятно, куда едешь. По радио негр объявляет станции настолько невнятно, что сами американцы переспрашивают у меня и не понимают. Нет там записанных на магнитофон диктором объявлений остановок. Следить за остановками трудно - названия написаны мелким шрифтом на столбах сбоку, нужно пялиться изо всех сил, чтобы что-то разобрать. Поэтому ориентироваться в метро трудно для всех.
Метро идет очень медленно. Остановок много, они расположены слишком близко. Между соседними станциями расстояние - 5 минут пешком. Поэтому поездка в Манхэттен (где небоскребы) занимает 1,5 часа. В Москве такое расстояние метро проходит за 20 минут.
Автобус - тоже 1,5 доллара. Тоже редко и медленно ходит. В автобусах есть характерная показуха, как и во всей Америке - в районе задней двери есть подъемное устройство, поднимающее с земли инвалидную коляску. Мол, у нас все удобства даже для инвалидов! На самом деле обычный человек не может просто так прийти к врачу, получить элементарную медицинскую помощь. Обычный человек на может вызвать даже машину скорой помощи! Кстати, в Америке много инвалидов и уродов на колясках с электроприводами. Они кишат везде - на улицах, в магазинах. Я спрашивал, почему так много инвалидов. В общем, никто толком не объяснил, и для меня это осталось загадкой. Говорили, что в России таких инвалидов прячут в специальных домах и их не видно, а у нас, мол, для всех равные права. Но это неправда! Не верю в такое большое количество российских инвалидов. Мне кажется, причина в том, что слишком много стрессов в Америке и слишком многие люди принимают антидепрессанты и другие препараты, из-за чего становятся уродами.
Автомобиль в омерзительной Америке
Когда-то Америка объявила: "В 60-х годах Америка достигла того, что в каждой семье есть автомобиль!". На самом деле в Москве автомобилей раз в 100 больше. Может, раз в 200. Но не меньше, чем в 100 раз. И еще: мало кто в Америке может позволить себе автомобиль. Это роскошь, недоступная для многих семей. Почему же они врут? Потому что создают "образ" Америки для поднятия ее престижа. На самом деле все, что они говорят о свободах слова и проч., - обман на 100%. Это тоталитарное полицейское государство, в котором люди как рабы, боящиеся каждого шороха. К примеру, в Америку эмигрировал сын Хрущева. И там захотел козу в хозяйстве завести. А ему не разрешили! Вы только подумайте, какой идиот у нас будет про козу спрашивать и какой идиот тому, другому идиоту, в этой козе откажет? А у них так везде - или справка нужна, или полицейский стоит.
Насчет автомобилей. Да, есть автомобили за 300 долларов, которые выглядят лучше наших новых. Все это достигнуто рабским трудом американских и желтых рабочих. Но вы не купите автомобиль за 300 долларов. Потому что на такой автомобиль страховка будет стоить 3000 долларов в год (по 250 в месяц, никто не может себе позволить), а за автомобиль стоимостью 3000 долларов страховка стоит 1500 в год (120 в месяц). А заработать 3000 долларов в Америке гораздо труднее, чем в Москве. Что такое у них страховка? Это просто нужно платить государству за право ездить на машине. Причем, если у тебя есть права (это целая история, как их получить) и ты купил машину, но едешь, не заплатив страховку, то тебя сразу могут посадить в тюрьму на много лет. Это страшное преступление. За убийство тебя могут не посадить, если заплатишь, а за страховку - посадят.
Хотите на машине поехать на работу? Это невозможно. В Манхэттене, где работают многие с высшим образованием и высоким доходом, машину поставить можно только на стоянке по 8 долларов в час. То есть до 80 в день. Такое могут позволить себе только очень богатые. Поэтому поехать в Манхэттен на машине и полюбоваться небоскребами невозможно - можно только проехать насквозь этот район, нигде не останавливаясь. Если где-нибудь встанешь, тебя ждет буксировка на штрафную стоянку, штраф 200 долларов и по 40-50 за каждый день стоянки. Только такси и машины с грузовыми "лайсенсами" (лицензиями) могут временно останавливаться в Манхэттене. Поэтому там одни такси да автобусы.
Но вот вы решили поехать в другой город. Или за город. Это тоже невозможно для простого человека. Это слишком дорогое удовольствие. На каждом мосту с вас будут брать по 4-7 долларов через каждые 100-200 миль или на границах штатов будут брать столько же. Все дороги платные. Гостиницы по дороге стоят от 50 долларов за ночь. Бензин стоит приблизительно 20 долларов полный бак, которого хватает на 200-300 миль. Еда в закусочных на бензозаправках - от 15 долларов на каждого.
По дороге нельзя останавливаться. Вы, скорее всего, будете ехать по скоростной дороге, и, чтобы остановиться, нужно сойти на бензоколонке или съехать в какой-либо городок. Просто встать на дороге и выйти погулять в лес нельзя - подскочит полиция и заставит уехать. Поэтому леса по обочинам практически недоступны. Это просто смешно - после российской свободы. Чувствуешь себя ограниченным и зажатым со всех сторон. А деньги берут ни за что на каждом шагу.
Там считается, что полицейские взяток не берут. Зато они могут просто так выписать штраф. Ты можешь оспорить штраф в суде и можешь даже выиграть процесс (если только сможешь нанять адвоката за 500 долларов в час). Но если ты не в силах нанять адвоката, плати все время неправильные штрафы. Моего знакомого оштрафовали за то, что не было номера на машине. Номер был, просто это был временный номер и он висел, как положено, за задним стеклом. Но полицейский написал: "у данной машины с номером ... (указал номер) нет номера". Представляете? Он указал в бланке штрафа номер машины, написав, что у машины нет номера. Штраф 150 долларов. Хочешь его оспорить - найми адвоката.
Другой знакомый просто ехал на зеленый свет. Ему в бок врезался наркоман, ехавший на большой скорости на красный. Все видели, что был зеленый свет, все задокументировали и сняли фотографии, но этот наркоман тут же поговорил с полицейским, дал ему взятку и виноватым оказался мой знакомый. Он лишился машины, страховки и получил баллы в правах, с которыми страховка еще больше увеличивается. Теперь у него проблема на всю жизнь - баллы в правах сделали его страховку такой дорогой, что невозможно купить машину.
Я думал, американские машины надежные, а они ломаются точно так, как наши, а любой ремонт стоит 400 долларов. Замена масла - 35-40 долларов. Знакомый работал таксистом, и я видел, что его "форд" все время ломается.
Омерзительная система здравоохранения в Америке
Вы знаете, что в Америке невозможно вызвать скорую помощь? Никто не вызывает, даже если очень плохо. Если совсем плохо - берут кар-сервис (частное такси), едут в больницу. Прием у врача - 170 долларов. Самый элементарный осмотр или анализы - 800 долларов. Операция аппендицита - 8000 долларов. Если нет страховки, то позволить себе это никто не может. А страховку - 300-400 долларов в месяц - тоже никто позволить не может. Так и живут. Пенсионерам, правда, бесплатная медицина - "медикэйд". Хотя издеваются над ними, вызывая каждый месяц для подтверждения того, что не умер и что не живешь слишком хорошо, угрожая отобрать и эту медицину. Поэтому в больницах одни пенсионеры.
Так почему же нельзя вызвать хваленую скорую помощь 9-1-1, о которой сняты сериалы?
Однажды я увидел возле магазина такую картину: две полицейские машины с мигалками, сиренами, две пожарные машины, перегородившие весь проезд, и три скорые помощи. И толпа любопытных зевак. Я думал, там как минимум бандиты взяли заложников. И тоже стал в толпу. А ничего не происходит. Потом, минут через пять, выводят под руки старичка и сажают в скорую помощь. Увозят. Оказывается, старичку стало плохо в магазине, вызвали скорую помощь. А это делается по телефону 911, также, как и вызов пожарной и полиции. Так приехали пожарные, полиция и скорая, чтобы отвезти одного старичка, и устроили шум-тарарам. Почему? Потому что потом с этого старичка возьмут деньги за вызов - около 2000 долларов. Он, бедный, скорее всего не имеет таких денег, и ему повесят долг, который нужно будет выплачивать по 200-250 долларов каждый месяц (он и этого не может). И он попадет на всю жизнь в такие долги, что никогда не выплатит.
Поэтому не вздумайте вызывать скорую в Америке - приедут две пожарные машины, две скорые помощи, три полиции, а потом вам пришлют счет на 2000 долларов, который, если вы не оплатите, будет удерживаться с вас и возрастать. Вы останетесь должником на всю жизнь.
Вот такая система здравоохранения в Америке. Ну как, возьмете туда своего ребенка? Я - нет.
Омерзительные взаимоотношения
Разговаривать там можно только силой - давить на собеседника и врать. Они другого языка не понимают. Это не только в случае с Югославией, но и в повседневной жизни. Разговаривать можно только силой.
Вы не поверите, но нормальным в Америке является то, что нужно прийти, например, на работу, и заливать всем мозги, что я, например, принц, у меня три дома, счета во всех банках, яхта и прочее, и это нормально. Строить из себя. Причем видно, что человек врет, что это просто бред, и только посмеяться можно или сказать: "Заткнулся бы ты, надоел", - но там это нормально.
В Америке очень сильная бюрократия. Какие там гаишники в Москве! Это просто дети по сравнению с мерзкой Америкой. Я теперь люблю гаишников и с улыбкой даю им взятки после того, что пережил в Нью-Йорке. Там везде требуют много справок и документов. Для этого существует куча организаций и ведомств, по которым нужно ходить. (Потом ждать эту справку по почте неделю.) Когда приходишь туда, нужно вести себя определенным образом. Если просто приходишь и вежливо просишь справку, тебя пошлют подальше, сказав, что у тебя не хватает того-то и того-то. Поэтому нужно делать не так. Нужно, когда приходишь, сразу начинать выступать и, как только начинают отказывать, угрожать. Угрожать надо уметь. Угрозы разные в разных случаях. Например, в некоторых нужно сказать, что сейчас вызову менеджера и скажу, что ты не умеешь общаться с клиентом и ты меня оскорбил - поэтому вообще лишишься работы (сразу становятся, как шелковые). Но в русских офисах это не всегда проходит. В русских нужно иногда орать и занимать чужую территорию, пока негр-охранник не вытолкал. Или просто надоедать, не уходить и стоять и требовать своего. Иначе положенной тебе по закону справки не добьешься. Вы знаете, я могу, если надо, угрожать и скандалить. Но мне не нравится так жить!
Зарплата в Америке
по сравнению с зарплатой
в России
Нам тут, в России, все уши прожужжали про американский уровень жизни. На самом деле уровень жизни в Америке раз в 10 ниже, чем в Москве. Не верите? Давайте сравним.
Зарплата большинства населения 6-7 долларов в час. Есть и 3-4 доллара в час. Но если ты долго мучился, скажем, год, то добьешься зарплаты 6 долларов в час (чистыми это 5) или даже 7 долларов в час (это чистыми 6,25). И в месяц это будет 1000 долларов. Но это редко. В основном зарплата получается около 800 долларов. Дальше все зависит от того, где ты живешь:
1. Если ты живешь с тремя сожителями в комнате (не в квартире!), у тебя нет телефона и тебя возят на работу (на стройку, например), то да, ты тратишь только 150 долларов за место в комнате и 100 за питание. Можешь откладывать 750 в месяц. Все равно идут мелкие расходы и отложишь 500-600. В этом случае, конечно, ты живешь как раб, но что-то заработаешь.
2. Если ты снимаешь комнату (300 долларов в месяц) и имеешь телефон (а без телефона жизнь там практически невозможна), то тратишь на телефон 60-80 долларов плюс на проезд 63 доллара (единый), плюс на питание 100 долларов. Если не звонишь домой, не куришь, то получается 300+80+63+100=543 доллара. Вроде бы остается 450 долларов от тысячи. Но на самом деле каждый месяц идут дополнительные расходы (то за получение справок и документов платишь по 30-40 долларов, да еще куда-нибудь; от этих расходов не уйдешь). Реально в месяц можешь отложить 200-250 долларов от тысячи. Если получаешь 800 (что чаще всего) - ничего невозможно отложить. Кроме того, на поиск работы затратил месяц - прожил 600 долларов, отдал за трудоустройство 300 долларов - попробуй все отработать!). Реально откладывается в месяц 100-200-250 долларов. Что можно на них позволить? В Америке практически ничего. Медицинская страховка - 300-400 долларов в месяц, страховка на автомобиль - 2000 в год (по 150 в месяц), билет в кино - 50 долларов, одежда - любой предмет - 30-40 долларов. Что можно позволить на 200 долларов? Они просто растают.
3. Квартиру уже снять невозможно. Квартира стоит 650 долларов самая плохая. За 650 это "студия", то есть комната, в которой есть кухня, туалет и отдельный вход. А такие квартиры, как обычные двухкомнатные в "хрущевках" в Москве, стоят по 1200-1500 долларов. Кроме того, чтобы жить в таких квартирах, нужны хорошие документы. Такие дома, как "хрущевки", считаются в Америке роскошью, они называются "билдингами", в них живут избранные, только те, кто имеет безупречные документы и зарплату не менее 2000-3000 в месяц. Большинство же живет в деревенских фанерных (даже не фанерных, а из асбестовых плит) домиках, с тараканами, в грязи. Стенки таких домиков продавливаются пальцем, гвоздь можно рукой втолкнуть в стену (и повесить на него один пиджак, а если повесишь два пиджака, то гвоздь выпадет), и сквозь стены идеально слышно, когда соседка приглашает на ночь "бойфренда" (любовника). При этом у всех соседей сыпятся потолки и качаются стены, и по утрам все её просят отодвигать кровать от стены, иначе дом не выдержит, и потише охать. В таких домах живет 99 процентов американцев. В небоскребах живет очень мало людей. Во-первых, самих небоскребов мало. Небоскребы стоят в "даунтауне" - небольшом районе в центре города, занимая только несколько улиц. А весь остальной город - это такие асбестовые дома. А в небоскребах или просто в высоких домах расположены конторы. Если взять в процентном отношении, то, может быть, 5% площади всего города занимают высокие дома (более 3 этажей), остальные 95% - это деревенские допотопные домики из асбестовых плит, с грязью, тараканами и крысами. Все живут в таких домиках. И так во всей Америке. Очень мало людей живут роскошно, как в России - в пятиэтажных или девятиэтажных домах. Типичный американский город выглядит так - если нарисовать круг диаметром 5 см и представить себе, что это типичный американский город, то небоскребы будут занимать только кружок диаметром 0,5 см в центре. Остальное - это деревенские допотопные дома. Вот такие дела. Есть, наверное, где-нибудь крутые районы для очень-очень богатых. Но я с богатыми не знаком.
И вот поэтому, чтобы позволить себе то, что может позволить себе в Москве человек, получающий 50 долларов в месяц, в Америке нужно получать 5000 долларов в месяц. Так зарабатывают только инженеры или высокооплачиваемые специалисты типа программистов, врачей.
А что такое 5000 в месяц в Америке? 38% отбирают сразу на налоги (считается, большой доход, поэтому большие налоги). Остается чуть больше 3000. За квартиру отдашь 1000-1200, за отопление, электричество - еще 100, за телефон - еще 80. Остается 1800. За страховку медицинскую отдашь 400 - остается 1400. За питание 100 - остается 1300. За страховку автомобильную отдашь 200 - остается 1200. За штрафы (они обязательно набегают, потому что такая система) отдашь еще 100-150 (все автомобилисты говорят, что меньше никак не получается, если есть автомобиль). А так как ты учился, чтобы получить 5000, то взял заем, за который каждый месяц нужно отдавать еще по 300-400. Остается 800. Вот на эти 800 ты можешь как-то более-менее жить аналогично жизни в России. Например, худо-бедно кормить семью.
Но 5000 в месяц очень мало кто получает. В Москве больше людей, получающих по 5000 долларов в месяц, чем в Нью-Йорке. То есть там их вообще почти нет.
Проститутки и наркоманки
Многие девушки-иммигрантки, поработав бебиситтерами (няньками, следящими за домом), не выдерживают дурацких притязаний американских хозяек и становятся наркоманками, если не уезжают домой. Много американских наркоманок стоят по вечерам и предлагают себя за бесценок. Это страшные женщины. Нормальный человек обходит их метров за пятьдесят. Когда они стоят или идут, или просто чего-то делают, их как будто "ломает", они все время немного гнутся в разные стороны и движения какие-то кривые. Все очень худые - говорят, наркотики вытягивают все силы из организма. Зубов мало. За наркотик они готовы на все - не только на секс, а могут вдруг упасть перед тобой на колени или приняться уродливо танцевать вокруг тебя, хватать за одежду, уговаривать изо всех сил. Это как в аду. Если пытаешься оторваться, начнут громко орать, ругать, кричать, что пытался на них напасть и прочее - я сам не попадал в такую ситуацию, но наблюдал со стороны, и мне хватило.
Есть еще очень толстые негритянки-проститутки: с ними рядом тоже страшно проходить - они сразу кричат и пытаются схватить тебя и затащить. Советую обходить их с большим запасом, если вы не очень большого роста и силы.
О русских девушках-проститутках. Правительство США ставит большие преграды, не пуская в Америку молодых красивых девушек. Почему? Потому что многие из них едут заниматься проституцией. Фирмы их нанимают и привозят, а там заставляют этим заниматься. Вы думаете, что правительство США такое "положительное", что заботится о чистоте нравов? Ха-ха, не смешите меня. Дело совсем в другом. Просто русские проститутки зарабатывают по 5-10 а то и 15 тысяч в месяц а потом...УВОЗЯТ ДЕНЬГИ ДОМОЙ!!! Как же! Они увозят деньги из Америки! Поэтому правительство их в Америку и не пускает.
Хотя я не советую девушкам ехать зарабатывать проституцией. Подумайте, какая всему этому цена. Придется спать и с неграми, и с испанцами, и с уродами, причем такими, которых не найти в России. Такие девушки сами становятся инвалидами через месяц-полгода. Сами становятся наркоманками - я видел это, когда на глазах симпатичная девушка сначала хвалится своими деньгами и расшвыривает их, покупая новые одежды, а потом через месяц видишь ее, скорчившуюся от боли и ворующую старые тряпки из окон в попытке свести концы с концами.
Еще о девушках. Все американки - пузатые, коряги и крокодилы. Самая страшная русская девушка красивее самой красивой американки раз в сто, а может в тысячу. Единственные симпатичные там - это иммигрантки, много еще симпатичных чернокожих девушек. У них очень стройные фигурки. И танцуют они на улицах очень красиво
Омерзительное телевидение
в Америке
Запомните, все в Америке - обман. Все, что говорят должностные лица, президент и прочие, - обман. Если говорят, что в Америке 40 телеканалов, то это не просто обман, это обман в квадрате. В эфире можно поймать только 3-4 канала. Да и что это за каналы? Просто дрянь по сравнению с нашими. Идут какие-то разговоры, реклама. Фильмов почти нет. НОВОСТЕЙ НЕТ!!! Как я соскучился по программе "Время"! Когда приехал, я смотрел ее каждый день и наслаждался. А там я мечтал посмотреть хоть какие-нибудь новости про Россию, но негде. Вернее, новости есть - в определенное время, не каждый час. Но что это за новости? В программе новостей диктор будет орать и рассказывать 10 минут о том, как какой-нибудь игрок в решающем матче попал клюшкой по мячику - и вся Америка встает на уши! А потом 5 секунд скажет, что в России эпидемия, голод, люди на улицах мрут и прочее, а Ельцин встречался с кем-то... Что происходит в мире? Обо всем говорят невнятно и очень кратко, не сравнить с нашими передачами новостей. Поэтому американцы не знают, что в мире делается. Зато все следят - попал ли какой-то придурок клюшкой по мячу? Или все-таки не попал?.
А фильмы? Это просто смешно. Фильм по такому "телевидению" показывают раз в неделю. Его все ждут - как же, бесплатный фильм. Показывают в пятницу старый фильм, который в Москве я уже смотрел лет 10 назад, типа "Полицейский напрокат". Так он идет знаете сколько? 3 часа! То есть фильм должен идти 1,5 часа, но он прерывается рекламами по 10-15 минут! А вы можете представить себе, что такое реклама 10 минут? Опупеешь! Заметьте, реклама в России идет не более 3-4 минут, и то надоедает. И вот все сидят и смотрят с 9 до 12 ночи БЕСПЛАТНЫЙ ФИЛЬМ!
А как же 40 каналов? Да, они есть. Но они - платные. Каждый - по 40 долларов. (В том числе и русское телевидение по 40 долларов в месяц плюс установка 150 долларов). Кто может себе его позволить? Примерно одна из 5-10 семей может купить себе 1 канал за 40 долларов. Но даже 2 платных канала никто не может себе позволить, кроме разве миллионеров. Ходят в гости друг к другу, чтобы посмотреть русский канал или взятый напрокат фильм. Как же, сосед взял новый фильм напрокат, событие! Пойдем посмотрим! Смех, да и только. Если бы не было грустно.
Выходит, нет в Америке нормального телевидения.
Развлечений тоже нет. В кино билет - 50 долларов. Никто не ходит. В основном берут фильмы напрокат. Есть, правда, какие-то кинотеатры по 8 долларов, но я не нашел, хоть и искал специально.
И еще пример из области развлечений. Волею судьбы я проезжал мимо города Дейтона-Бич. Там должны были в это время проходить знаменитые автогонки. Я сказал тем, кто меня вез, - вы знаете автогонки в Дейтоне? Это обалдеть! (Я знал их по компьютерной игре). Давайте завернем, сходим! Они посмеялись. Я говорю: "Почему нет, мы же здесь проезжаем? Фиг с ними, 100 долларами на билет, сходим - впечатление на всю жизнь?" А они говорят: "Не смеши. Знаешь, сколько стоит билет? 1000 долларов!...." Я понял, что автогонки тоже недоступны простым людям... Собираются на них миллионеры со всей Америки...
Почему люди не возвращаются?
Возникает вопрос: почему же все уезжают и не возвращаются?
90 процентов - так называемые "беженцы". Якобы их гнали и они удрали. Они - бедняги. Самые несчастные люди. Продали свои квартиры и отдали русские (украинские, белорусские) паспорта - их не пустят обратно, да и ехать некуда. Деньги от проданных квартир сразу сгорают. Что им остается? Самих себя утешать. С радостью воспринимают, если что-нибудь плохое говорится про Россию - ведь не так обидно здесь сидеть. Например, когда сообщается, что папа с голоду съел своих детей.
Кстати, о русском паспорте. С какой гордостью я носил его в Америке, я боялся потерять его, я все время держал его при себе! И это действительно огромная ценность! Вы не представляете, насколько вы счастливы, обладая русским паспортом - паспортом самой свободной и прекрасной страны! После этой американской мерзости начинаешь любить свою родину, свою семью... Скажу больше - то, что раньше нам говорили про Америку коммунисты, - правда только наполовину. Они всей правды про американский маразм нам не говорили!
После беженцев вторая категория - нелегалы. Это те, кто приехал в гости по фиктивным приглашениям, но остался подработать. Главное, что является 100%-ной причиной невозвращения нелегалов: невозможность заработать. Они ехали в Америку, думая заработать и вернуться домой с деньгами, чтобы купить машину или квартиру. А теперь не возвращаются, потому что стыдно будет смотреть в глаза соседям (как это ни смешно). Не приезжать же из Америки нищим! (Кстати, меня это тоже мучило, но я плюнул и вернулся нищим.) Надеясь заработать, они остаются более срока, указанного в визе. А это значит, обратно их никогда не пустят. Поэтому так и живут в подвешенном состоянии - и заработать не могут, и вернуться без денег не могут...
А заработать в Америке невозможно. Еще раз объясню расклад: зарплата не более 6-7 долларов в час. Даже если есть постоянная работа, это 1000-1200 долларов в месяц. После всех вычетов в месяц можно отложить 100-200 долларов. Если ты искал работу целый месяц (а это именно так, даже больше), то время идет, деньги тают, ты прожил 600-800 долларов. Только чтобы их отработать, нужно 4-6 месяцев! А попробуй продержись на одной работе хотя бы месяц! Хорошо, если неделю! Что уж говорить о том, чтобы заработать? Многие ставят себе целью заработать 5-10 тысяч и вернуться. Очень мало кому это удается. У большинства нет постоянной работы и нет этих 1000 долларов в месяц.
Почему некоторые говорят,
что в Америке хорошо?
Это очень интересный момент. Те, кто нашел хорошую работу, не говорят правду, потому что их сразу выгонят. Свободы слова там нет. В России свободы слова раз в 100 больше. Тот, кто говорит в личной беседе, что в Америке хорошо, иногда думает, что это так, потому что давно не были в России. Иногда убеждает сам себя. Но в 100% случаев, когда я начинал таких людей вызывать на спор и говорить: "Хорошо, давайте сравним, что здесь и что там..." они через пять минут сдавались и соглашались, что сидят в глубоком дерьме. И выхода нет. И что вся Америка - дерьмо и сплошной обман. Ни разу никто не смог мне доказать обратное.
Многие звонят в Россию родственникам и поют про Америку всякие басни - как будто они в раю. Чаще всего это потому, что им стыдно признаться, что они дураки и попались на американскую удочку. А некоторые зовут к себе родственников, чтобы не одни они оказались дураками, и вместе не так тоскливо было бы жить.
Что пишут газеты о России? Что все воруют. Что голодный папа съел своих детей в Самаре. Когда я говорил, что это бред, бывшие русские отвечали: "Но вот же газета, вот же в ней написано, значит, правда. Нет, мы в Россию не поедем. К тому же там антисемитизм". Все уверены, что в России очень сильный антисемитизм. Погромы. Хотя через пять минут, забыв об этой теме, когда речь идет об их прошлой жизни, вспоминают: "Ой, у меня была такая квартира, 5 комнат.... А я работал главным инженером... А мы ездили отдыхать на юг все время... А у меня еще в России была иномарка и гараж, и дача... А какие там были люди, какие подруги, какие соседи, я там себя чувствовала так здорово... А там никто не обманывал..."
Иммигранта, врущего о том, что в Америке хорошо, очень легко вывести на чистую воду. Просто скажите ему приблизительно так: "Вот вам здесь нравится, а я приехал и мучаюсь. У меня в России был автомобиль, квартира, работа, друзья, я ездил отдыхать на юг, не было никаких проблем...." И он тут же начнет хвалиться: "Это что! У меня был свой дом, я вообще был завскладом, я встречался и с генсеком, и с президентом и ходил в ресторан с дипломатами и актерами..." А потом замолкает...
Омерзительная телефонная связь в Америке
Надо про Америку и доброе слово сказать. Я как-то зашел в гости к соседям по квартире (8 комнат, 8 семей, одна кухня, один туалет, 300 долларов в месяц). Они беженцы с Украины, старики. Можно сказать, что жизнь у них кончилась. Сидят, плачут. Лампочка тусклая, 25 ватт. Это даже хорошо, не видно, как тараканы ползают. Я сижу, думаю, как их утешить? Надо что-нибудь про Америку доброе сказать. Мол, не все здесь так плохо. Думал, думал и придумал. Вот, говорю, телефонная связь здесь хорошая!
Она и правда очень качественная. Номер набирается за пять секунд тональным набором (пиликает), связь с Интернетом хорошая. Но я похвалил своим соседям телефон и тут же вспомнил, как меня надули. Из телефонной компании прислали счет - 20 долларов лишних, какие-то переговоры с Лос-Анджелесом. Я пошел ругаться в компанию - какой, говорю, Лос-Анджелес, блин? У меня там нет никого! Они извинились, говорят, в следующий месяц вам убытки компенсируем. А следующий месяц - бабах - на 30 баксов надули! Мне объяснили потом, что это обычная практика. Телефонная компания - монополист, и у нее дорогие адвокаты. С ними судиться бесполезно, они что хочешь докажут.
Возвращение
из омерзительной Америки
Чтобы уехать из Америки, мне пришлось связаться с жуликами, мы хотели банк продинамить - взять кредит на мое имя и не отдать. Потом бы меня за это обратно в Америку не пустили. Напугали ежа голым задом! Не больно надо. Но банк надуть не удалось, а жулики, чтоб от меня отвязаться, дали денег на обратный билет.
И вот в феврале 1999 года я прилетел домой, в Москву. Ехал из аэропорта - кругом поля, березки, господи, так здорово!
Дверь открыла жена. Посмотрел я на нее и чуть не заплакал. "Ой, Галя, говорю, какая ты красивая! Ты, наверное, не меньше трех тысяч баксов в месяц стоишь." У американцев, понимаете ли, человек стоит ровно столько, сколько зарабатывает. Бомж, например, вообще ничего не стоит, и любой полицейский его может просто так убить. А женщина стоит столько, сколько зарабатывает мужчина, которому она принадлежит. Красивых женщин приобретают там состоятельные люди.
"Какая, говорю, ты, Галя, у меня красивая!" Огляделся по сторонам - господи, какая у меня замечательная и крутая двухкомнатная квартира! Это же по-американски бешеные деньги!
Поставил я на пол чемоданы, а из них как побегут тараканы! Настоящие, американские тараканы! Выбросили мы чемоданы на балкон - американский таракан, оказывается, может по нашему февральскому морозу около полуметра пробежать. Потом у него топливо кончается.
Про Америку многое можно рассказать.
Только, думаю, на все места в газете не хватит.

Lao She
:applause:
Спасибо, очень интересно, правда. Что Десп по этому поводу скажет?... :confused:

Lao She :up::up::up: Молодец! Просто взял и поставил всё на свои места, развеяв стереотипы. А ведь у меня была мечта рвануть куда-нить отсюда с концами. Хотя бы в ту же Америку. Теперь думаю.

Ужас. 99% американцев живут в асбестовых домиках. В это как-то с трудом верится...
Можно предположить, чтобы уровень жизни среднего американца не лучше, чем у среднего россиянина, но чтобы настолько плохо...

ЦитироватьAlex написал(а) 11 июля 2005 12:27
Lao She :up::up::up: Молодец! Просто взял и поставил всё на свои места, развеяв стереотипы. А ведь у меня была мечта рвануть куда-нить отсюда с концами. Хотя бы в ту же Америку. Теперь думаю.

более верно что расставил стереотипы по своим местам) ибо играние фактами на самом деле)

[translit]Interesno, kto dochital eto do konca?..[/translit]

Lao She, сие тобои перечисленное, ИМХО, страшный гон и лажа.

Мое личное мнение заканчивается на словах: «извините за длинное сообщение», далее – цитата. Если интерес к теме имеется, готов к аргументированным дискуссиям.

 Lao She, не слушай Арни, это он ИМХО гонит..
Я дочитала до конца, было очень интересно. Спасибо.

Lao She
Согласен с Arlett: интересно.  :yes:
Stanislav49 а ты лучше аргументируй... :mad:

Lao She, я действительно читаю по-диагонали и посчитал, что это ты написал, поэтому разошёлся.
V Raptor, Arlett, Ха! Да у вас всех просто американофобия! По мне так почти везде можно устроиться, просто автор не смог себя там реализовать (в России, похоже, тоже т.к. свалил), вот и исходит на "омезение". У них свой уклад жизни, у нас свой. А автору я бы посоветовал попробовать пожить в Александрове, чтобы было с чем сравнивать. :biggrin: Тут мы просто видим очередной пример, как человек, несумевший реализовать себя на родине, сваливает на запад и оказывается в том же дерьме. К нам тоже приезжают работать в прачечных и на стройках, не скажу, что у них жзнь в шоколаде и им доступны радости жизни, доступные нам.
Жаль видеть мужчину, который все свои неприятности сваливает на жизнь. Неправильно это, не по нашему.
А ты, V Raptor, мне козьи морды не строй!
Действительно не хотелось задеть Lao She, к тому же старших плохо задирать ;) Я тут, бывает, устраиваю такое "новеньким", но я ж не знал, что Лао мне в отцы годится! Так-что всем без лишних эмоций, тварищи!
[Исправлено: Stanislav49, 12 июля 2005 16:23]

Знаете, чем больше ругают Америку и пишут про тупых американцев, тем больше туда хочется съездить и поглядеть все своими глазами...

ЦитироватьА ты, V Raptor, мне козьи морды не строй!

:lol: Не буду... :joke:

[translit]Soglasen s Arni. Iz togo, chto uspel prosmotret', mogu skazat' odno: chto-to - istinnaya pravda. V magazinah deystvitel'no nel'zya nayti elementarnyh veshey. No bolshaya chast' - erunda.[/translit]

Chuzhoi Только не путай турпоездку с эмиграцией (... из анекдота...). Съездить в гости/посмотреть/погулять это одно а эмигрировать это другое. Просто съездить посмотреть - прикольно, интересно. Много нового узнаешь, может даже понравиится. Билет туда/обратно - 400 $. На жизнь надо 50 $ в день минимум.

ЦитироватьВ магазинах действительно нельзя найти елементарных вешей

Вроде игр ;)

     2 Stanislav49:спасибо за корректность, хотя, ИМХО, в спорах тафферов-единомышленников возраст можно не принимать во внимание. И без эмоций жизнь – солома.
    В любом случае, получается действительно интересное обсуждение, Америка нам не безразлична. Шутка ли, один из самых крупных ее штатов, Аляска - бывшая наша территория, одно из первых поселений на севере континента, Форт Росс, основано русскими, огромное количество бывших наших граждан - теперь американцы. Кстати, не могу не съязвить, большинство из них в упор не признают жизненных американских устоев, а многие даже не утруждают себя изучением английского языка. Тема на самом деле остра, так как, я надеюсь, никто не станет оспаривать тезис о том, что в современном мире в силу закономерных причин сформировался треугольник геополитических и экономических интересов, две стороны которого – Россия и США, а третья – Китай (о котором тоже можно интересно побеседовать). Я не хочу просто голословно ругать США и американский образ жизни, ведь всем же понятно, что это действительно великая держава, сумевшая за короткий период (чуть более 200 лет) создать стабильное общество, мощную экономику и т. п., но ... лично я так жить бы не смог.    P.S. У меня есть еще кое-какие документальные материалы по теме. Если интересно, могу выложить.   

И всё-же правильно, что мы так не любим Америку, да, где-то она лучше, "холёней" нашей многострадальной родины, отчасти сильне нас, особенно в своей политике "разделяй и влавствуй", но тем не менее, она всё-таки враг, и именно так. Не просто оппозиция, но вечный соперник. Пусть кто угодно мнит себя "человеками мира", большая часть нас может и немного завидует их образу жизни, но одновременно презирает и высмеивает его. Мы можем обойтись без некоторых предлагаемых ими материальных благ, но не будем так падать морально. Европа тоже отличается своей нелюбвью к Америке. Я думаю, это сложилось исторически, кровь и гены всё-же не смоешь несколькими поколениями, а Америка - страна неудавшихся эмигрантов, заключённых и рабов. Люди, заселяющие Америку, рвались туда строить свои мечты, которые сформулированны известной "Американской мечтой" и... Дорвались ведь. Это, конечно, хорошо, для тех поколений, кто выбивался, кто строил её. Может, только тогда это и была великой страной. Нет ничего плохого в том, что человек пытается свести концы с концами на золотых приисках, в том, что защищает свою независимость, в том, что строит дороги за копейки. Они сражались, выбивались и долго шли к своей мечте, это, конечно, должно заслуживать уважение, но это история. Сейчас перед нами сильное, но извращенное и избалованное государство, а ещё достаточно опасное для нас. Я не хочу, чтобы они навязали и заменили нам ценность быть гражданином сильной и великой страны на дешёвую демократию. Меня подташнивает от подростков, орущих, что им не хватает свободы, эти жалкие щенки могли бы найти лучшее оправдание своим неудачам. И новости как-то грустно смотреть. Смотришь, и ждешь, ну когда, когда мы проявим мужской характер, когда у нас будет президент, который не будет идти на компромисы. Я конечно понимаю, политика дело очень сложное, не для моих мозгов, но хочется быть сильным, хочется, чтоб уважали, или боялись.
Каждый должен делать свой маленький вклад, ты, dSpair, кстати, тоже - ты представляешь русского в Америке, уж покажи там себя  лучшей стороны. Будь вежлив и воспитан, но никогда не позволяй там себя оскорблять.
Хех, настрочил... Проняло, наверное. Прям написал и прослезился. :suspect:
Добавлено позже
[off]Lao She, пойдём в оффтоп.[/off]

Arni, :up::up::up:

Не понимаю я вас россияне, что за прикол чувствовать себя гражданином великой и сильной державы, но при этом быть лишённым "дешёвой демократии", и сидеть вечно в коррупции и соц. несправедливости.  То есть иначе говоря не понимаю тех кто готов променять демократию на то чтобы чувствовать себя сильным.

По-моему идеал - маленькие, тихие, без больших амбиций европейские страны, тихо занимающиеся своими делами и никуда особо не лезущие, скандинавские например, даже таже Великобритания. А "сверхдержавы", безкомпромиссные президенты и вечная борьба что-то меня не привлекают.

PS: Арни, когда кого-то боятся, его  ненавидят, а не уважают, как это может померещиться.  Уважают за честность, справедливость, благожелательность, силу, но направленную не на возвеличивание себя или запугивание других, а на добрые дела. Если Путин для тебя слишком мягок, постарайтесь выбрать Жириновского на следующих выборах. Праввда я вам не позавидую если это произойдёт, до катастрофы будет совсем недалеко.

[Исправлено: 242, 13 июля 2005 2:52]

ЦитироватьАрни, когда кого-то боятся, его  ненавидят, а не уважают, как это может померещиться.

Так я и говорю, или то, или другое. Не можем идти добиться уважения, так хоть добиться признания через силу и жесткость.

ЦитироватьЕсли Путин для тебя слишком мягок, постарайтесь выбрать Жириновского на следующих выборах.

А я вообше ЗА радикализм, только вот с кандидатурой пока плохо, у нас радикализм какой-то инфантильный. Сочетание только двух партий - демократической и радикальной обеспечивает хорошее развитие страны. При демократии поднимается уровеньжизни, а экономика страны в целом отстаёт, радикализм в целом даёт обратную картину. Эта система обеспечивает политику, действительно угодную народу, и не застаивается. Т.е., в случае, когда ситуацию надо стабилизировать, мы просто меняем правящую партию. Это как бег - то прорыв, то прогулочный, сохраняешь и темп, и одыхать успеваешь. Лучшего варианта я просто не вижу. Но у нас, к сожалению, радикализм какой-то... Простите за лексику, карлонский :biggrin:. Тут, конечно, хорошего ждать не приходится.
P.S. Жириновского, кстати, тоже люблю - смотреть его намного веселее, чем Аншлаг. :tonguewink:
[Исправлено: Stanislav49, 13 июля 2005 11:11]

Цитировать
Так я и говорю, или то, или другое. Не можем идти добиться уважения, так хоть добиться признания через силу и жесткость.

Признания ЧЕГО? Мудаковатости страны? Можно добиться конечно, многие уже признали, осталось убедить остальных :)
Не припоминаю когда особо пытались добиться уважения. Если на чёрное говорить белое и наоборот, и жить двойными стандартами, его и не добьёшься.
[Исправлено: 242, 13 июля 2005 12:22]

ЦитироватьКаждый должен делать свой маленький вклад, ты, dSpair, кстати, тоже - ты представляешь русского в Америке, уж покажи там себя  лучшей стороны. Будь вежлив и воспитан, но никогда не позволяй там себя оскорблять.

[translit]Mne povezlo - popal v normal'noe mesto. Vse otlichno. A voobshe, Arni - :up: :up: :up:[/translit]

ЦитироватьПризнания ЧЕГО? Мудаковатости страны? Можно добиться конечно, многие уже признали, осталось убедить остальных

[translit]Kakaya jalost', chto u menya zdes' vsego polchasa Interneta...[/translit]

ЦитироватьПризнания ЧЕГО? Муд#$%ватости страны? Можно добиться конечно, многие уже признали, осталось убедить остальных

Почти всё великое строилось на силе и войне, Римская империя, Китай, большинство стран европы, та же Америка независимость полуила не дипломатическим путём, а войной, и это была тяжёлая и кровавая бойня. Великобритания, которую ты упомянал как тихую и спокойною, носа никуда не сующую, кстати, тоже строилась на могочисленных войнах и... геноциде (почитайте историю ранних веков), да и сейчас активно выступает во внешней политике.
И 242, даже с таким муд... мнением, старайся хотя бы изображать приличие и контролировать эмоции, а то твои смайлики как-то не смягчают выражений!

А я тут при чём, я что-ли называл РФ мудаковатой страной?
Я говорил только что благодаря такой политике которую ты предлагаешь (ещё жёсче) её таковой будут считать бОльшее кол-во людей, а не меньшее. Если это "признание", то я не понимаю зачем оно такое нужно.
Впрочем если нравится авторитаризм - пожалуйста, типично азиатский способ правления.

Stanislav49, когда у тебя будут дети, интересно, захочешь ли ты, чтобы какой-нибудь идиот поставил их под ружье и отправил на бойню, причем ты даже не узнаешь ради чего - то ли для поднятия какого-то там авторитета, то ли для удовлетворения собственных амбиций...

     Ребята, благополучие маленьких стран, уверен, нам не грозит. Может быть, к счастью. Благополучие всегда ведет к вырождению. Пропадают стимулы что-либо делать, к чему-либо стремиться. Зачем? И так все в порядке. Спи спокойно, дорогой товарищ, за тебя все решат. Не хочу я такого благополучия. Америка велика, во внешней политике замашки имперские, а внутри страны преобладают местечковые интересы. Почему? Все очень просто. Население – эмигранты, в основном из небольших стран, менталитет хозяина загородного домика, все разобщены и в гости ходят со своим пивом. Одни лишь китайцы стремятся объединиться в своих чайна-таунах и жить там как у себя на родине, но в условиях  американской демократии. То же самое они делают и в Австралии, и в Канаде, и пытаются делать у нас.       242, вопрос можно? Кто же, все-таки, назвал РФ му---ой страной, хотелось бы знать. И кто такие многие, которые это уже признали?

А то ты не знаешь кто такие многие. Не секрет что русских недолюбливают в цивилизованных/демократических странах больше чем иностранных европейцев и американцев.

к вменяемым людям везде относятся одинаково хорошо. к невменяемым идиотам - везде плохо. и нефиг делить на русских-нерусских, посылать тебя на, только за то что ты русский не будут практически нигде.

Естественно не будут, но отношение всё-же отличается, часто относятся с подозрением на нечистоплотность и непорядочность в смысле деловых отношений, потому что опыт такой есть.

)) по-моему разумно вообще-то при деловых отношениях ко всем относиться с подозрением, иначе очень быстро кинут)

ну вот. что-то подобное творилось когда-то в теме "postal 2":o

ЦитироватьВпрочем если нравится авторитаризм - пожалуйста, типично азиатский способ правления.

[translit]Kto skazal, chto on huje "tipichno evropeyskogo"?[/translit]

ЦитироватьНе секрет что русских недолюбливают в цивилизованных/демократических

[translit]Smeshno[/translit]

ЦитироватьЯ говорил только что благодаря такой политике которую ты предлагаешь (ещё жёсче) её (страну) таковой (муд..) будут считать бОльшее кол-во людей, а не меньшее.

и

ЦитироватьНе секрет что русских недолюбливают в цивилизованных/демократических странах больше чем иностранных европейцев и американцев.

Европейцы нас считают мудаками за мягкость! Они надеялись, что мы можем стать оппозицией Америке, а не идти у неё на поводу.

ЦитироватьStanislav49, когда у тебя будут дети, интересно, захочешь ли ты, чтобы какой-нибудь идиот поставил их под ружье и отправил на бойню, причем ты даже не узнаешь ради чего

Chuzhoi, вроде дела обстоят так именно сейчас. Если ничего не менять, то так и будет продолжатся. Всповнив первую чеченскую кампанию, мне кажется, логично будет подумать о другом правительстве.

Кто сказал что хуже? Суровая правда жизни. Чем авторитарней руководство, и чем несвободней население в проявлениии своей гражданскогой позиции (и следовательно развития каждого гражданина как индивидуальной личности) - тем более бедная и забитая страна, или же это колосс на глиняных ногах.
Ну на вкус и цвет товарищей то нет, можно жить и при авторитаризме если хочется :)  
примеров достаточно: северная корея, китай (единственное что их спасает - огромное население), почти все мусульманские страны за редким исключением, "наши" среднеазиатские республики, ну и в Африке таких стран - хоть попой жуй.

[Исправлено: 242, 15 июля 2005 0:07]

ЦитироватьЕстественно не будут, но отношение всё-же отличается, часто относятся с подозрением на нечистоплотность и непорядочность в смысле деловых отношений, потому что опыт такой есть.

Небольшая цитата из компетентного источника о честности и порядочности в Америке:
«...но вот в очень многих более мелких мошенничествах участвует само государство. В качестве направляющей и организующей силы.
Самое популярное – это штрафные тикеты за неправильную парковку. Не счесть уловок, чтобы поймать автовладельческую дичь в свои сети. Например: стоит миттер, известно, что после 6 часов вечера около него можно ставить машину бесплатно. Но нет, берегитесь! Где-то в начале улицы может быть знак, на котором написано: с такого-то по такое время ставить нельзя. За это не только будет штраф, но и машину отволокут. Или запрещающий знак, говорящий о том, что это место предназначено только для местных жителей выполнят в форме, размере, шрифте и цвете (зеленом) разрешающего знака. И поставят на обычной улице недалеко от музея, концертного зала и прочих мест культурного досуга. Эффект стопроцентный – масса водителей поставят там машину. И тут же – полицейский с тикетами (но после того, как владелец уйдет). А за ними наготове – много буксировочных грузовичков, которые одну за другой утянут машины. Каждая – 140 и более долларов (в зависимости от города).
Вроде как сидит охотник и дует в манок – кря-кря, лети сюда сизокрылый селезень, тебя ждет подруга. Подлетал – и бах – заряд в сердце. Зачем? А затем, что в бюджете, например, прославленного наидемократичнейшего Кембриджа львиную долю составляет именно плата за парковку и штрафы за неё.
Или, например, уволокут машину с вполне законного места. Почему? Оказывается, в этот день был какой-то городской праздник или выпускной день студентов университета и в местной газете сообщалось, что все как бы законные места на этот день для парковки закрыты. Вы не читаете местной газеты? Ну, так это ваша проблема. Прямо таки американский соловей-разбойник. Сидит на большой дороге, ухает филином (для конспирации), и обирает прохожих. И никакие соображения о священной частной собственности не помогут. Вы приходите: машины нет. Где - неизвестно. Может угнали. Нужно звонить в полицию. Хорошо, если есть мобильник. Спорить? Чревато. Я как-то видел, как к уже зацепленной машине кинулась девушка, умоляя отдать машину и соглашаясь даже на месте заплатить. Нет – и все. Вот визитка компании, приезжайте туда и там заплатите (это понятно – там идет учет поступивших денег, большая часть которых попадает в мэрию и полицию). К месту возможного конфликта уже поспешал полицейский. Девушка отскочила как ошпаренная – пара "лишних вопросов" и ей наденут наручники за сопротивление властям. А там, глядишь, и тюрьма.
Притом все это обычно делается со стандартной голливудско-американской улыбкой. Со всеми этими dear sir/madam, sincerely yours, thanks for your cooperation.
Всякая несправедливость, допущенная государством по отношению к обывателю вызывает в его душе желание чем-то и как-то отомстить. И он вполне может только под влиянием обидчивых чувств "совершить противоправный поступок". В этом – тоже одна из причин поразительно высокой криминализация самого гуманного американского общества.
Да, странно, странно. Ладно, отношение к азиатам и вообще чужим. А тут ведь к своим. Да кто там свой? Свои – доллары.»


Добавлено позже

ЦитироватьА то ты не знаешь кто такие многие. Не секрет что русских недолюбливают в цивилизованных/демократических странах больше чем иностранных европейцев и американцев.

А кто, собственно, недолюбливает? Уж не те ли, кто заправляет свои машины бензином, сделанным из нашей нефти, греются зимой нашим газом, строят свои загородные дома из нашего леса и с радостью женятся на наших женщинах? Вряд ли, ведь это просто обычные люди, наши соседи. Мы в, свою очередь, пользуемся тем, что есть у них, но нет у нас. Может быть, русских не любят те, кто до раньше жил в «приютах убогого чухонца» или про кого говорили: «как у латыша нет в кармане ни шиша», а теперь вдруг стали чопорными европейцами с, якобы, древними историческими традициями и, в отличие от настоящих европейцев, подвергают геноциду преобладающее русское население, унижают и преследуют тех, кто во время войны спас их от полного уничтожения и порабощения? Возможно. Еще больше русских не любят те, кто в погоне за легкими деньгами связался с нашими бандитами и авантюристами, так они и сами такие же, и поделом.
А вот в Сербии русских считают братьями, Россию – гарантом самого существования страны. В Италии и Греции рассматривают русскую культуру как величайшую мировую величину, а ведь эти страны сами уникальны в культурном отношении. На курортах Болгарии и Кипра владельцы гостиниц и ресторанов в прошлом году рыдали из-за малого количества русских туристов, относящихся к деньгам как к мусору.
Да что там говорить.

Лёш, хорошо паришь, от души! Я прям проникся. Серьёзно. Хотя цитаты про Америку кажутся немного наивно-пропогандистическими (какое сложное слово:suspect:), сам прям пишешь, и убеждаешь, типа имено так и никак иначе. :up::joke:

Арни, цитаты взяты у не самых глупых людей, а страну свою я просто люблю.

ЦитироватьКто сказал что хуже? Суровая правда жизни. Чем авторитарней руководство, и чем несвободней население в проявлениии своей гражданскогой позиции (и следовательно развития каждого гражданина как индивидуальной личности) - тем более бедная и забитая страна, или же это колосс на глиняных ногах.

[translit]Pryamo kak citata iz moego uchebnika po politologii ili kak rech moego gore-prepodovatelya po etomu predmetu: "Putin - idiot, Amerika - pup zemli, prodam dushu za demokratiyu".
Tol'ko vse eto - slova.[/translit]

В США босса обвинили в сексуальном недомогательстве (http://for-ua.com/news/2005/07/21/100428.html).

Амеры позорные совсем страх потеряли...
(http://clearingthief.strana.germany.ru/Nu_pogodi.jpg)
Американцы сняли эротику, где в главных ролях - герои мультфильма «Ну, погоди!»
За 35 долларов в месяц вас подписывают на просмотр «порнушки», где в главных ролях - герои самых известных комиксов и мультфильмов. И ладно бы в ролях героев-любовников действовали одни Симпсоны, Микки-Маус, Чип с Дейлом, Скрудж МакДак. Производителям захотелось российской экзотики, и они додумались переделать самый любимый мультик советских времен «Ну, погоди!». Сюжет, понятно, упростили. Волку там особо некогда гоняться за зайцем. Серый шастает по секс-шопам, выбирает себе резиновых кукол, уносит добычу в спальню. А заяц за ним трусливо подглядывает в замочную скважину.

Откуда они знают про "Ну, погоди!"? :biggrin:

Знают.
После этого начинаешь лихорадочно соображать, что еще подскажет им больное воображение и кого дальше из любимых с детства персонажей амеры могут приспособить под роли в своих эротических экшнах? Крокодила Гену с его вечным спутником Чебурашкой? :biggrin:

А почему "ОЙ" на картинке на русском языке?

Цитироватьclearing написал(а) 4 авг. 2005 12:39
Знают.
После этого начинаешь лихорадочно соображать, что еще подскажет им больное воображение и кого дальше из любимых с детства персонажей амеры могут приспособить под роли в своих эротических экшнах? Крокодила Гену с его вечным спутником Чебурашкой? :biggrin:

ой госспади... какой прям сентиментальный.... можно еще знакомые лица в порнухе искать, а потом возмущаться....

Grief, я же смайлик поставил. :biggrin:

Да что вы так галдеете, мол, разврат, падение нравов. Я бы первый постмотрел! :joke:
И, кстати, вы не проигнорили ли Lao She

ЦитироватьА почему "ОЙ" на картинке на русском языке?

, может, вовсе не американские аниматоры баловались, а наши? А потом просто продали так сказать, искусство, на запад?

Цитироватьможно еще знакомые лица в порнухе искать, а потом возмущаться....

Ето ты о чем?

Я эту же хрень видела в понедельник чтоли, дай бог памяти.. Там короче было без "ОЙ", там просто без надписей цензурная табличка стояла. И картинок было больше. Это из серии "слабонервным, детям и беременным женщинам не показывать". Я еще удивилась, что очень похоже и волк и заяц нарисованы, совсем как в мультике.
Зачем америкосам стараться? Они наверное и слыхом не слыхали про наших волка с зайцем. У них же етот.. галимый мики маус. Тоже думаю, что это работа наших мастеров-самоделкиных.

ЦитироватьЯ эту же хрень видела в понедельник чтоли, дай бог памяти..

Arlett, по каким же сайтам, ты, солнышко, путешествуешь? :biggrin:

Известный российский писатель-фантаст Ник Перумов, ученый-биолог по образованию, в настоящее время работает по контракту в США. Вот что он, в частности, рассказал изданию "Собеседник" об "информации" про Россию, которая распространяется в США:
...США действительно всеми тремя направлениями пропаганды –
«белой», «серой», «черной» – активно проводят идею о гибели не
только российской науки, но и самой России. О том, что нашу Родину
вот-вот начнут делить финны, эстонцы, латыши... Многие штатовские СМИ
всерьез утверждают, что «вот-вот славные эстонские легионы вернут незаконно отторгнутые у них «родовые земли»... А недавняя реплика нашего президента про «от мертвого осла уши» вызвала в США лишь добродушный смех. Дескать, пусть их, потешатся русские напоследок, что им еще остается... В книгах, фильмах, газетах – везде в Америке о России идет ТОЛЬКО негатив,умело организованный. Там постоянно муссируется тема о «вымирании России». О том, что дети тут почти не рождаются, о том, что Сибирь и Дальний Восток обезлюдели, что Владивосток и Хабаровск оккупируют китайцы... Эти «выводы» подаются там как итоги
работы неких аналитических центров...
Но еще хуже подаются на Западе новости о терактах в России! Каждый страшный случай изображается как итог беспомощности российских спецслужб или их же, спецслужб, преступной сущности... Идея о том, что в 99-м дома в Москве взрывала ФСБ, циркулирует в американских СМИ до сих пор... Более того, считают это установленным фактом. Зато недавние взрывы в Лондоне преподносились в США как страшная трагедия. При этом наши, куда более страшные драмы – в Москве, Беслане, Грозном – прошли где-то на задворках новостей...
Агрессивное невежество американцев поражает! Я до сих пор не могу забыть, как убеждал своих коллег-биологов, имевших докторские степени, что во второй мировой войне они, американцы, не брали не только Берлин, но и Москву! Некоторые до сих пор свято уверены, что русские были союзниками немцев! Во многих американских учебниках истории дата «22 июня 1941 года» отсутствует!
И так там во всем. Идет целенаправленная дискредитация России как Государства, как Национального образования всей славянской общности... А слова о гибели русской науки и подчеркивание количества ученых, уехавших из России в США, набило оскомину... Преизряднейшую!
Полный текст статьи - на http://www.sobesednik.ru/issues/77/rubr/1100/plan/?1923

Цитироватьоб "информации" про Россию, которая распространяется в США:

Все эти американские п...болы и м...звоны известны еще со времен противостояния СССР и США. Все очень просто – не угодна правителям Америки сильная Россия, ни раньше, ни, тем более, теперь, когда вожделенная мечта о мировом господстве кажется такой осуществимой. Для них наша страна гораздо привлекательнее в качестве бездонного источника самого разнообразного сырья, которое легко обратить в ощутимые материальные ценности. Внутри страны идет беззастенчивое промывание мозгов и без того не «обезображенной» интеллектом и глубокими культурно-историческими традициями основной массы населения США. В результате, многие, в общем-то, нормальные и безобидные американцы считают свой образ жизни, свои ценности всемирным эталоном и совершенно искренне удивляются, почему это остальной мир не хочет жить так, как они. Но разве могут ожиревшие от гамбургеров жертвы массовой культуры и узкоспециализированной системы образования, будучи потомками авантюристов, погнавшихся за «длинным долларом», понять, что, кроме них, есть еще люди, в чьих бесшабашных лохматых головах, даже с похмелья после затянувшейся пирушки, могут появляться мысли и идеи,  художественные образы и музыкальные композиции, научные решения и творческие озарения,  в один миг уравнивающие среднего, на первый взгляд, человека с заокеанским гением. Что бы там не вещали их пророки, «аналитики» и «специалисты», я убежден, будущее за нами, за нашей страной. Мы, будучи древней державой, моложе и жизнеспособнее, у нас есть то, чего так не хватает американцам – страстность и ненасытность, безоглядность и лихость, смекалка и находчивость, способность наплевать на все ради достижения цели (или просто, ради симпатичной девченки). А эти качества дорогого стоят.

На днях в США произошло знаменательное событие, которому пока не придали должного внимания в мире. А зря. Президент Джордж Буш фактически расписался в том, что США переживают тяжелый экономический кризис, и что властям приходится прилагать титанические усилия, чтобы избежать социального взрыва.
Такой вывод можно сделать из спешно подписанного президентом США закона о развитии транспортных систем, который обойдется налогоплательщикам в космическую сумму. В течение шести лет на реализацию закона планируется потратить $286 млрд. Причем, как заявляет официальный Вашингтон, Бушу пришлось снизить стоимость его реализации, которая изначально составляла астрономические $400 млрд.
Радоваться надо! Праздновать! Америкосы в полной ЖО? Так это же замечательно!!!
http://www.pravda.ru/economics/2005/7/21/63/20542_.html

Кстати, если внимательно смотреть американские фильмы, то можно сделать кое-какие выводы об образе жизни в США. Например, 15 августа, по ТВ 3 показали фильм «Клиент», в котором 11-летний парень, располагавший важной для прокуратуры информацией, нанял за 1 доллар женщину-адвоката, бывшую алкоголичку, и с ее помощью на протяжении всего фильма вставлял палки в колеса расследованию, молчал как партизан на допросе в гестапо до тех пор, пока не добился от государства включения его беспутной мамаши и брата в программу по защите свидетелей, пособия, государственных гарантий и т.п. Патриотизм  по-американски – продайся подороже.
Кинематограф как зеркало, может быть, есть интересные наблюдения?

Вся дрянь типа скрытой рекламы (кто хочет пельмешек "сам-самыч" от Ночного Дозора? :biggrin:) и исользования NLP в реламе (это примерно когда, небо - голубое, трава - зелная, а наша паста - зашибись) - тоже из-за кордона. Если с NLP понятно (последнее время часто используется при рекламе импортной продукции), то скрытая реклама, кажись, впервые вышла в мир в фильме "Назад в Будущее". Что рекламировалось не припомню, то ли кола, то ли кто-то из звёзд шоу-бизнеса там свой фейс "проплатил"...
Насчёт кинематографа как "зеркало" я не совсем уверен. В кино всё насышенней, события ужимаются, страсти разгораются. То есть обычно показывается самый запущенный вариант. Ну как у нас - в Москве все бандиты, а за Москвой все спиваются.
А вообще телевизор зло! А цензура должна быть свободолюбивой, но жесткой! NLP в рекламе - прямое покушение на мою свободу выбора и  мнение, между прочим.
А насчёт фильмов как-то всё равно. Главное, если детектив, так с загадкой, боевик - так со стрельбой. Пытаться найти в этом мейнстриме отражение чего-то - как познавать мир через "женские" романы.

ЦитироватьНасчёт кинематографа как "зеркало" я не совсем уверен.

Фильмы снимают те же люди, что и мы с тобой - продукты своей страны, своего времени. Мне так кажется. Тот, кто в состоянии оторваться от этих пут - гений.

Согласен, кинематограф - это "зеркало".

Некоторые факты о США - "...Американские городские школы славятся тем, что особо выдающиеся их выпускники не умеют ни читать, ни считать...." Здесь (http://lungan.narod.ru/gossistemaindex.htm).

Интересный прикольчик в тему про Декларацию о Независимости Америки: http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/113

United States of Жmerinca !! :lol:

БушЫзмы  
За последние полтора года в США вышло семь книг, в которых были собраны избранные изречения Джорджа Буша - "бушизмы". Лидер США постоянно обогащает американский политический фольклор новыми перлами. На сегодняшний момент коллекционеры собрали около 1. 2 тыс. фраз Буша, которые содержали стилистические, грамматические, фактические огрехи и неточности. К сожалению, многие из них крайне сложно или даже невозможно адекватно перевести на русский язык.
Я думаю, что американцы... Я надеюсь, что американцы... Я рассчитываю, что американцы не разрешат мне... Я надеюсь, что американцы мне верят!
Вы свободны. Свобода прекрасна! Но Вы должны знать, что для того чтобы восстановить хаос потребуется время.

Я думаю, что война - опасное место.
Мы должны уяснить, что бедные люди - не обязательно убийцы.
Мы самая великодушная страна в мире. Мы очень великодушные. Я горжусь тем, что мы такие великодушные. Но несмотря на наше великодушие, мы не должны хвастаться своим великодушием.
Безопасность - это самое большое препятствие в реализации мирного плана "Дорожная карта"
У нас прошло хорошее заседание Администрации, на котором министр обороны и госсекретарь рассказали нам о нашем страстном желании распространения демократии по всему миру.
В чем смысл демократии? Это когда чистая политика вжимается в риторику.
У нас была возможность познакомиться с Терезой Нельсон, которая одновременно родитель и мать или отец.
Я редко читаю газетные статьи, но люди, которые, вероятно, иногда читают газеты, часто готовят для меня доклады.
Я думаю, мы все можем согласиться - прошедшее уже прошло.
Мы не можем позволить терьерам захватить нашу страну.
Я хочу сохранить исполнительную силу Президента не только для себя, но и для всех моих будущих предшественников.
Натуральный газ - он полусферический. Я его называя полусферическим, потому что это такая вещь, которую мы можем найти в наших районах.
Когда я говорю о... Когда я говорю о себе, и когда он говорит обо мне, мы все говорим обо мне.
Их цель должна быть война и военные победы, и таким образом они предотвратят войну.
Если вы устали от политики цинизма и опросов, и моральных принципов, то присоединяйтесь к моей кампании.
Я знаю, как сложно поставить тарелку еды на свою семью.
Я понимаю, что беспокойство в Средней Азии вызывает беспокойство во всём этом регионе.
Я мастер низких ожиданий... Я не аналитический человек. Я не трачу много времени, думая о себе, думая о том, почему я делаю то, что я делаю.
Мы закончили правление одного из самых худших тиранов истории, и таким образом мы не только освободили американцев, но и сделали американцев более безопасными.
Война против террора включает войну с Саддамом Хуссейном, из-за натуры Саддама Хуссейна, из-за биографии Саддама Хуссейна, и из-за его готовности себя терроризировать.
Люди спрашивают, как я могу помочь в войне против терроризма? Как я могу бороться со злом? Вы можете обучать ребёнка, или зайти в дом к отшельнику и сказать ему: "Я тебя люблю!".
Нет более важной задачи, чем защита родины нашей страны.
Я знаю нежность системы свободного предпринимательства.
А что у вас тоже живут чернокожие? (вопрос президенту Бразилии Фернандо Кардосо)
Америка - это страна, которая любит свободу и любит нашу страну.
За последние 150 лет США и Япония создали один из самых надёжных и продолжительных альянсов современных времён.
Но я также дал Путину понять, что важно продвигаться вперед от прошедшего дня, когда мы считали, что если мы друг друга разбомбим, то в мире станет спокойней.
Я терпеливый человек. Когда я говорю, что я терпеливый человек, я имею в виду, что я терпеливый человек.
В Америке бывают трудные времена. Но мы переживали трудные времена в прошлом и, как я надеюсь, обязательно постараемся пережить их в будущем.
Мы увеличим ассигнования втрое - с $50 млн. до $195 млн.
Я знаю, во что я верю. Я продолжаю защищать то, во что я верю и зачем я верю. И я надеюсь, что я верю в правильные вещи.

Если мы не начнем войну, то рискуем проиграть'.

'Окружающей среде угрожает не загрязнение, а нечистота воды и воздуха'.
Обращения к журналистам
'Стоило бы спросить того, кто мне задал вопрос. У меня не было возможности спросить того, кто мне задал вопрос. А о каком вопросе идет речь?' (Остин, Техас, 08.01.01)
'Полагаю, что если вы действительно уверены в том, что говорите, мне будет гораздо легче ответить на ваш вопрос. Я не могу ответить на ваш вопрос'. (Рейнольдсбург, Огайо, 04.10.00)
'Женщина, которая знала, что у меня дислексия... Как она могла это знать, если я даже никогда не встречался с нею?' (Оранж, Калифорния, 15.09.00)

О политике
'О незаконности действий нам необходимо говорить так, словно у нас ее нет'. (20.05.96)
'Полагаю, что мы стоим на пути к еще большей свободе и демократии, с которого невозможно свернуть. Но все может измениться'. (22.05.98)
'Я намерен сохранить исполнительную власть не только за собой, но и за моими предшественниками'. (Вашингтон, 29.01.01)
'Мы готовы вести работу с обеими сторонами, чтобы снизить уровень террора до уровня, приемлемого для обеих сторон'. (Вашингтон, 02.10.01)
'Я знаю, что у Вашингтона много амбиций. Это естественно. Но надеюсь, что те, кто преисполнен амбиций, осознают, что гораздо легче победить, если тебе сопутствует успех, чем поражение'. (Из интервью Associated Press, 18.01.01)

'Самое великое достижение Америки - каждый должен голосовать'. (Остин, 08.12.00)

'Мы хотим, чтобы каждый, кто может найти работу, был способен найти работу'. (Программа '60 минут II', 05.12.00)

'Крайне важно понять, что существует гораздо больше торговых отношений, чем торговли'. (Выступление на встрече глав правительств стран Америки в Квебек-Сити, 21.04.01)

Об образовании

'Откровенно говоря, преподаватели - это единственная профессия, представители которой преподают нашим детям'. (18.09.95)

'Я хочу, чтобы об администрации Буша говорили, что она ориентируется на результат, потому что я верю в результат, направленный на тотальную концентрацию внимания и энергии на обучение наших детей чтению, потому как наша образовательная система с вниманием относится к детям и их родителям, достаточно лишь взглянуть на эту систему, которая сделает из Америки такую страну, которую мы хотели бы видеть: страну, где люди умеют читать и ждать'. (Вашингтон, 11.01.01)

'Система всеобщего образования является одной из основ нашей демократии. В конце концов, именно там американские дети учатся быть ответственными гражданами и получают все необходимые навыки, чтобы пользоваться всеми возможностями, которые предоставляет наше общество оппортунистов'. (15.05.02)

О науке

'Природный газ - полусферический. Мне нравится говорить о том, что он полусферичен в природе, потому как это то, что мы можем встретить по соседству'. (Остин, 20.12.00)

'Я уверен, что люди и рыбы могут вести мирное сосуществование'. (Сагино, 29.09.00).

Внешняя политика

'Мы потеряли много времени, стараясь говорить с Африкой по справедливости. Африка - это нация, страдающая от немыслимого заболевания'. (Из выступления на пресс-конференции, 14.09.00)

'Я беседовал с новым президентом Мексики Висенте Фоксом о поставках нефти Соединенным Штатам. Таким образом, мы не будем зависеть от поставок нефти из-за рубежа'. (Первые президентские дебаты, 10.03.00)

'Проблема французов заключается в том, что у них нет слов для антрепренеров (деловых людей)' (Из дискуссии с Блэром)

'У вас тоже есть негры?' (Вопрос к президенту Бразилии Фернандо Кардозо, штат Сан-Пауло, 28.04.02)

'В конце концов, неделю назад Ясир Арафат находился в окружении в своем дворце в Рамаллахе, дворце, который явно был наполнен немецкими пацифистами и им подобными людьми. Теперь они ушли. Теперь Арафат спокойно может всем демонстрировать, что он лидер и что он может управлять людьми'. (Вашингтон, 02.05.02)

'Большая часть импортируемых товаров поступает к нам из колоний'. (NPR's Morning Editing, 26.09.00)

'Я понимаю, что волнения на Ближнем Востоке приводят к волнениям во всем регионе'. (Вашингтон, 13.03.02)

'Моя поездка в Азию начинается в Японии по очень важной причине. Она начинается здесь, потому как вот уже на протяжении полутора веков Америка и Япония составляют самый крепкий и самый продолжительный из всех союзов новейшего времени. Из этого союза родилась эра мира в Тихоокеанском регионе'. (Токио, 18.02.02)

Да, у нас Ельцин с Черномырдиным вдвоем старались, но до Буша далеко.

да, вспомнилось тут, притащил я журнальчик какой-то про гольф, там моя жена фото Буша увидела в casual-гольф-рыбалка-малярные работы-любительский автосервис- прикиде и говорит почти серьезно: "где-то фермера этого я уже видела"
№2: была когда-то программа "Куклы". Так вот, старшая дочь сидит, индифферентно смотрит на их мельтешение (прально, куда им до советской анимации 60-х).
Когда появляется кукла Буша, она тычет в экран пальцем и радостно кричит "Обезьяна!"  (2,5 года вроде ей было)
***
Выдержки из военных газет и журналов США и высказывания военнослужащих:
Неаккуратное снаряжение может вызвать неожиданный выстрел гранатомёта М203. Это сделает вас очень непопулярной фигурой среди тех, кто останутся в живых из вашего взвода.
<<Направляй в сторону противника>>.
Инструкция, напечатанная на американском ручном миномёте.
<<Когда чека выдернута, Мистер Граната больше нам не друг!>>
- Корпус Мор. пехоты США.
<<Бомбометание с Б-52 очень очень точно. Бомбы всегда падают на землю>>
- ВВС США.
<<Если противник в пределах досягаемости, значит, и ты тоже>>
- Журнал пехоты.
<<Вообще говоря, не рекомендуется катапультироваться над тем местом, которое вы только что бомбили>>
- Руководство, ВВС США.
<<Тот, кто сказал <<Перо сильнее меча>>, очевидно никогда не видел автоматического оружия>>
- Генерал МакАртур.
<<Старайся не выглядеть важной фигурой; они могут экономить патроны>>
- Журнал Пехоты.
<<Трассеры - палка о двух концах>>
- Наставление, Армия США.
<<Пятисекундный замедлитель горит только три секунды>>
- Журнал пехоты.
<<Храбрость - это когда ты один знаешь, как тебе страшно>>
- Дэвид Хэксуорт.
<<Если атака идет слишком удачно - вас ожидает засада>>
- Журнал Пехоты.
<<Любой корабль может быть минным тральщиком по-крайней мере один раз>>
- Аноним.
<<Не вызывай огонь на себя; это крайне раздражительно действует на окружающих>>.

Цитироватьона тычет в экран пальцем и радостно кричит "Обезьяна!"

:lol::lol::lol:

К вопросу о мироустройстве
Мы часто смеемся над ляпами в публичных выступлениях президента Буша,
то он спутает папу римского с далай-ламой, то Иорданию с Марокко
Похоже это не случайные оговорки, а просто на полном серъёзе, Буш имеет смутное представление о географиии, а тем более об истории и культуре народов человеческой цивилизации.Вот из-за этих пробелов в элементарных знаниях культур, традиций и религий действия уже многих американских администраций все больше напоминают действия инопланетян, чужих (aliens).
Смотрите карту (http://clearingthief.strana.germany.ru/USA.JPG). :biggrin:
Это неудивительно, т.к. познания истории и мироустройства за пределами США складываются у америкосов в основном по голивудским блокбастерам и комиксам.
И в детстве познавали они мир по картам настольной игры "Risk" (популярной уже у многих поколений американцев).
Тут (http://clearingthief.strana.germany.ru/USA2.jpg) показано устройство солнечной системы по-американски (интересно ,если Госдеп примет решение, что фактическое расположение планет противоречит мнению граждан Америки и угрожает её национальной безопасности, виновные планеты перестрояться согласно американских представлений о целесообразности??? :)))
Здесь (http://clearingthief.strana.germany.ru/USA3.gif) какая-то уж слишком детская карта судя по наличию драконов, людоедов, враждебных кубинских комми пытающихся разрушить американскую демократию посредством сигар. Мексиканцы- вонючки в больших шляпах, канадцы - невредные соседи на заднем дворе.
О Европе тоже не слишком хорошее мнение, ТВ нет и лифтов тоже(еще не придумали убогие).
И последняя карта  (http://clearingthief.strana.germany.ru/USA4.gif) уже не детская, она составлена по результатам опросов, тестов вполне взрослых американских граждан..Тут вобще масса занятных вещей обнаруживаеца, я например проживаю где-то в Сирии на границе с Норвегией :biggrin:
Досталось и Польше, её американские граждане зафуговали еще дальше Норвегии совсем рядом с Северным Полюсом (это их решение совсем в духе тов.Сталина я целиком поддерживаю и принимаю). Впрочем и на переезд Москвы поближе к Сахалину я соглашусь тож без особой внутренней борьбы :biggrin:
только, чур, вместе с Думой,правительством,министрами,банками,Рублевкой.
Вот ужо подымется Дальний Восток!
И московскому истеблишменту не так накладно будет икру-крабов-лангустовмангустов покупать... :biggrin: там все-таки подешевле.

[Исправлено: clearing, 30 авг. 2005 12:16]

Американские интервенции (http://www.usatruth.by.ru/intervencyiindex2.htm). Список основных американских интервенций, тайных операций и различных военных преступлений.

clearing, :up:
Имхо это надо помнить, отдавая свои деньги американским компаниям (самый простой пример -  макдоналдс, есть такая сеть бесплатных туалетов)

Блин, это прямо какая-то мания, филиал задорновского шоу "американцы - тупые"... :\ Какие-то карты... Здесь важен контекст, а в данном случае картинки вырваны из контекста. Преступления всякие... Думаете Россия будет лучше, если с калькулятором поработать? У каждой нации найдётся своё собрание скелетов в шкафу. Не понимаю подобного зацикливания... Дурь и детский сад, однозначно. ИМХО конечно.

ЖЖ shurigin (http://www.livejournal.com/users/shurigin/35980.html)'a  рассказывающего про звонок от своего друга из Н. Орлеана.
Негры дают.
mgno.com -- сайт группки сисадминов, окопавшихся в хорошо защищенном небоскребе в центре нового орлеана. благодаря дизельному генератору, куска проволоки и какой-то матери у них есть подключение к интеренет. люди рассказывают достовреную информацию о проишествиях в городе, скидывают гигабайты фотографий и видео.

У америки окончательно съехала крыша.
Новая ядерная доктрина США: противнику грозят "превентивные ядерные удары"
http://www.newsru.com/world/12sep2005/omu.html
Хорошая пословица:
Силы есть - ума не надо.
Америка превращается в вооруженного до зубов монстра полностью без мозгов. Это похлеще нацистской Германии будет. Жаль......

Настоящий американец гордится своей родиной США, победившей Гитлера во вьетнамской войне в Чечне!

О зарплатах в Нью-Йорке:
для информации, зарплата в год различных категорий людей.
Финансы:
Менеджер хедж фонда - 1.02 миллиард
Президент крупного банка - 30 миллионов
Клерк в банке - 18 тысяч
Чистильщик ботинок на Уолл стрит - 3 тысячи
Телевидение:
Продюсер - 200 миллионов
Актёр в хит-шоу - 2.5 миллионов
Ведущий(например, Летерман) - 31 миллион
Оператор на студии - 67 тысяч
Медиа:
Глава Тайм Уорнер - 24 миллиона
Журналист с колонкой в НЙ Таймс-300 тысяч
Помощник редактора - 17,5 тысяч
Продавец газет/журналов на улице - 14 тысяч
Государственные:
Солдат в Ираке - 18 тысяч
Нац.гард - 45 тысяч
Кофи Аннан - 340 тысяч
Сенатор - 162 тысячи
Почтовый работник - 40 тысяч
Уборщик мусора - 49 тысяч
Полиция:
Глава полиции - 163 тысячи
Полицейский - 37 тысяч
Частный детектив - 60 тысяч
Транспорт:
Машинист поезда - 47 тысяч
Служащий на станции - 46 тысяч
Водитель такси - 37 тысяч
Мессенджер - 20 тысяч
Служащий парковки - 11 тысяч
Десп, это правда?
Добавлено позже
Блин, уборщик мусора больше полицейского получает.

ЦитироватьЧистильщик ботинок на Уолл стрит - 3 тысячи

БААТИНКИ ЧИЩУ! БА-АТИНКИ! КАМУ БА-АТИНКИ ПОЧИТСТИТЬ? :lol:

Блин это ж в год зарплата а не в месяц.. за 3000 баксов в год с голоду подохнуть  в Москве можно...
Довольно интересные цифры, верхние в каждом абзаце мало интересны а вот нижние довольно интересны потому что похожи на московскую зарплату (не имею ввиду конкретные категории), и учитывая что жизнь в Америке гораздо дороже нашей... не сахар... Если это правльные расценки. то это просто надо повесить на сайт Амеиканского посольства в разных странах, чтобы лююди знали зачем едут в Свободную Страну...

ЦитироватьБлин это ж в год зарплата

Ну и пошли вы тогда со своими ботинками... :lol:
Вообще, да, учитывая их налоги клерки в банках у них, похоже, бедные люди... Что странно, гос. служащие у них неплохо получают. по сравнению с нашими...

ЦитироватьБлин, уборщик мусора больше полицейского получает.

А жалование солдата в Ираке сравнимо с доходами уличного продавца газет. Странный перечень...

ЦитироватьА жалование солдата в Ираке сравнимо с доходами уличного продавца газет. Странный перечень...

Подавляющее большинство американцев идет служить в армию дабы в последствии получить серьезные льготы при получении высшего образования (если не изменяет память, стоимость обучения в ВУЗе США от $20000 в год и выше). И стать таким образом "президентом крупного банка".

У полицейских весьма солидная пенсия, чуть ли не выше зарплаты. Да еще и наступает она раньше.

И потом, не думаю, что жизнь в США сильно дороже московской.

ЦитироватьИ потом, не думаю, что жизнь в США сильно дороже московской.

Верно.

[translit]Sil'no doroje. V nekotoryh shtatah - nesravnenno doroje.[/translit]

Зайдите на www.jobs.com и увидите что 1 штука баков в США это почти круто.

ЦитироватьUrZeit написал(а) 23 сен. 2005 19:02

ЦитироватьА жалование солдата в Ираке сравнимо с доходами уличного продавца газет. Странный перечень...

Подавляющее большинство американцев идет служить в армию дабы в последствии получить серьезные льготы при получении высшего образования

Все равно странно. Это же действующая армия. Там люди жизнью рискуют...

Даааа.... Америкосы....
http://www.polit.ru/news/2005/05/30/onanism_print.html

Forbes сегодня опубликовало свой список 400 самых богатых американцев.
Главу Apple и студии Pixar журналисты Forbes поставили в этом списке на 67 место, а общее состояние было оценено в 3,3 миллиардов долларов.
Любопытным выглядит первая десятка этого рейтинга, где обосновались два выходца из Microsoft (Билл Гейтс и Пол Аллен), главы Oracle (Лоуренс Эллисон) и Dell (Майкл Делл), а также сразу пять членов семью Уолтон, являющиеся со-владельцами сети супермаркетов Wal-Mart - вот уж действительно удачный семейный бизнес. :yes:
С полным списком "богатеев" можно ознакомиться здесь (http://www.forbes.com/lists/2005/54/Rank_1.html).
[Исправлено: clearing, 29 сен. 2005 12:33]

Война между США и ООН за интернет:
http://oligarh.net/?/digest/10146/

Американская мечта. Стоит прочесть (http://oligarh.net/?/digest/10682/).

ЦитироватьИмперия, которая должна занимать 2 миллиарда долларов в день в долг у своих конкурентов, чтобы функционировать.

Цитировать- США занимают 49 место в мире по грамотности населения

Цитировать- 20% американцев считают, что Солнце вращается вокруг Земли. 17% верят, что Земля совершает оборот вокруг Солнца за один день

и т.д.

Интересно, сколько процентов в России считают так-же. Не думаю, что намного меньше.

Цитировать20% американцев считают, что Солнце вращается вокруг Земли. 17% верят, что Земля совершает оборот вокруг Солнца за один день

Несусветнейший бред. Интересно, кто такое пишет и сколько им платят сами американцы.

Американские телезрители были черезвычайно удивленны узнав что в Джорджии президент какой-то араб Саакашвили :lol::lol::lol:

Восстановил тему. 242, пробежишись по последним страницам этой темы.
20% американцев считают, что Солнце вращается вокруг Земли. 17% верят, что Земля совершает оборот вокруг Солнца за один день...  Американские городские школы славятся тем, что особо выдающиеся их выпускники не умеют ни читать, ни считать....
...США действительно всеми тремя направлениями пропаганды –
«белой», «серой», «черной» – активно проводят идею о гибели не
только российской науки, но и самой России. О том, что нашу Родину
вот-вот начнут делить финны, эстонцы, латыши... Многие штатовские СМИ всерьез утверждают, что «вот-вот славные эстонские легионы вернут незаконно отторгнутые у них «родовые земли»... А недавняя реплика нашего президента про «от мертвого осла уши» вызвала в США лишь добродушный смех. Дескать, пусть их, потешатся русские напоследок, что им еще остается... В книгах, фильмах, газетах – везде в Америке о России идет ТОЛЬКО негатив,умело организованный. Там постоянно муссируется тема о «вымирании России». О том, что дети тут почти не рождаются, о том, что Сибирь и Дальний Восток обезлюдели, что Владивосток и Хабаровск оккупируют китайцы... Эти «выводы» подаются там как итоги работы неких аналитических центров...
Но еще хуже подаются на Западе новости о терактах в России! Каждый страшный случай изображается как итог беспомощности российских спецслужб или их же, спецслужб, преступной сущности... Идея о том, что в 99-м дома в Москве взрывала ФСБ, циркулирует в американских СМИ до сих пор... Более того, считают это установленным фактом. Зато недавние взрывы в Лондоне преподносились в США как страшная трагедия. При этом наши, куда более страшные драмы – в Москве, Беслане, Грозном – прошли где-то на задворках новостей...
Агрессивное невежество американцев поражает! Я до сих пор не могу забыть, как убеждал своих коллег-биологов, имевших докторские степени, что во второй мировой войне они, американцы, не брали не только Берлин, но и Москву! Некоторые до сих пор свято уверены, что русские были союзниками немцев! Во многих американских учебниках истории дата «22 июня 1941 года» отсутствует!
И так там во всем. Идет целенаправленная дискредитация России как Государства, как Национального образования всей славянской общности... А слова о гибели русской науки и подчеркивание количества ученых, уехавших из России в США, набило оскомину... Преизряднейшую!
Полный текст статьи - на http://www.sobesednik.ru/issues/77/rubr/1100/plan/?1923

По поводу американцев:
Слышал где-то, что в первой половине прошлого века в США была разработана программа по превращению России в "сырьевой придаток".  Поясню: снизить население России (кажется до 400 тыс.), эти люди должны заниматься только добычей полезных ископаемых. На продажу которых, Россия и должна жить. Если приглядеться кажется, весьма правдоподобно.

false, а зачем им эти 400 тыс. нужны? У них своих безработных дохрена... :confused:

ЦитироватьУ них своих безработных дохрена...

Их безработные не шибко-то и хотят работать. На пособия живут.

Цитироватьзачем им эти 400 тыс. нужны? У них своих безработных дохрена...

400 тыс. необходимое население для добычи полезных ископаемых.
По программе предпологалось что Россия сохранит независимость. И безработные США соответственно не могут работать в России просто так.
Добавлено позже
Я имел ввиду: что подразумевался не захват России, а  ее ...гм.. "редактирование" путем экономического и политического воздействия.

false, не захват, говоришь?
А теперь сопоставь границы России, ее территорию с населением мелкого городка (400 тыс. человек). Кто охраняет границы? - раз; кто делает пищу (то бишь работает на земле)? - два; далее следуют "три", "четыре"... И это притом, что под боком стесненный по площадям миллиардный Китай, которому чхать на планы какого-там США по добыче ресурсов? Ха-ха-ха!!!

РxxThief  Программа разрабатывалась после Второй мировой. возможно во  времена Холодной войны со временем многое изменилось.  Я и сам сейчас подумал:
на территории бывшего СССР столько плодородных земель не думаю чтоб они пустовали.

ЦитироватьИх безработные не шибко-то и хотят работать. На пособия живут

даже на их пособия долго не проживешь, я тебя уверяю

Долго, не долго, но годик-другой можно перекантоваться. Машину раз в 3 года конечно не станешь менять и детей в Оксфорд учиться не отправишь, но на еду, одежду, бензин и комунальные услуги - хватит.

ЦитироватьИ это притом, что под боком стесненный по площадям миллиардный Китай, которому чхать на планы какого-там США по добыче ресурсов? Ха-ха-ха!!!

О-о-о-о, об этом многое уже известно и сейчас. Ну да ладно.

В США в Нью-Йорке в небоскреб влетел одномоторный самолет - эвакуируют все здание. "Обжегшись на молоке, начинают усиленно дуть на воду".
[Исправлено: xxThief, 12 окт. 2006 14:10]

xxThief
Это такая новость или типа анекдот?

Chuzhoi,
http://www.newsru.com/world/11oct2006/ny_crush.html

А у меня вот такая заметка:
Население сша составляет 5% всего населения земли но потребляет четверть земных ресурсов.В скором времени сша станет главной экологической угрозой...

ЦитироватьА у меня вот такая заметка:
Население сша составляет 5% всего населения земли но потребляет четверть земных ресурсов.В скором времени сша станет главной экологической угрозой...

Если бы только экологической...:mad:

Тут неплохо бы вспомнить, сколько они производят.

Американский студент, создавший карту Клементской высшей школы для виртуальных боев в сетевой игре Counter Strike, был арестован.
Местные власти среагировали немедленно после получения телефонного звонка от взволнованного родителя, ребенок которого за игрой расстреливал людей в виртуальной школе. Полиция нашла дом обвиняемого и обнаружила молоток в спальне и конфисковала его как потенциальное оружие. Юноша был немедленно арестован по подозрению в терроризме, но вскоре был освобожден в виду отсутствия состава преступления.
Инцидент произошел всего лишь через несколько дней после событий в Виржинии, когда корейский студент застрелил 32 человека и стольким же нанес пулевые ранения.

Flora Да а мне когдато попадалась карта соответствующая какойто (не помню) из станций Киевского метро :) Гораздо интереснее чем всякие там левые пустыни и здания. :joke:

Уже звоню 01. Сейчас приедут. Прячь молоток, топор и клещи.
. :)

Flora, а меня в этой истории больше всего умилил бдительный родитель...

Сдал чадо с потрохами. За какую-то ерунду...

Америкосы - дикий народ :biggrin: , не зря над ними Задорнов смеётся

Хохлы тоже, у нас в армии портянки отменили вместе с сапогами :) Не прошло и 20-ти лет.

[Исправлено: 242, 21 мая 2007 12:39]

242

Цитироватьу нас в армии портянки отменили вместе с сапогами

, сильно! А что же теперь? Чоботи? ;) :lol: :lol:

ЦитироватьFlora написал(а) 21 мая 2007 17:31
242

Цитироватьу нас в армии портянки отменили вместе с сапогами

, сильно! А что же теперь? Чоботи? ;) :lol: :lol:

Угу, лёгкие (относительно :) ) чоботы на шнуровке с кучей носков.


[Исправлено: 242, 21 мая 2007 17:53]

ЦитироватьАмериканский студент, создавший карту Клементской высшей школы для виртуальных боев в сетевой игре Counter Strike, был арестован.
Местные власти среагировали немедленно после получения телефонного звонка от взволнованного родителя, ребенок которого за игрой расстреливал людей в виртуальной школе. Полиция нашла дом обвиняемого и обнаружила молоток в спальне и конфисковала его как потенциальное оружие. Юноша был немедленно арестован по подозрению в терроризме, но вскоре был освобожден в виду отсутствия состава преступления.
Инцидент произошел всего лишь через несколько дней после событий в Виржинии, когда корейский студент застрелил 32 человека и стольким же нанес пулевые ранения.

Да уж, переполох из-за таких глупостей. А как у них принято бить манекен нелюбимого человека так ничего. Вот у нас по-другому, можно пойти начертить план школы на бумаге, потом сделать такое же скажем для UT2004, и кто там знает сам придумал или передрал откуда. Наверное лучше стрелять в игре чем в жизни. Видимо студенты достались впечатлительные родители. Если человек по-настоящему здоров он не станет ненормальным просто так ни с того ни чего, и тем более из-за игры. Но с другой сторони родителям могло не понравиться что это Counter Strike, ведь известно были случаи что дети зарезали родителей если те отвлекли их от игры. Тоесть эта игра пагубно влияет, хотя все дело опять же в человеке. Я как-то с одноклассниками в клубе погамал чуток Counter Strike. Меня не чуть-чуть эта игра не зацепила, ну фигня полная да и всё, UT и то намного лучше. И до сих пор не понимаю за что так Counter Strike любят...

ЦитироватьNiks написал(а) 18 мая 2007 17:27
Америкосы - дикий народ :biggrin: , не зря над ними Задорнов смеётся

Интересно, сколько "задорновых" по всему миру смеются над нынешней Украиной?

Цитироватьне зря над ними Задорнов смеётся

Он лох :)

ЦитироватьИнтересно, сколько "задорновых" по всему миру смеются над нынешней Украиной?

А чем так Украина весь мир насмешила?

Сердючкой :)

Vorob Чем тебе Задорнов не угодил?

Niks, ну если 10 лет подряд мусолить одну и туже тему в отместку за то что его в США не пустили почему-то там или экстрадировали в своё время, то это мягко говоря начинает надоедать.

242 Может просто по телеку показывают один и тот же концерт? :)

Niks Задорнов сидит и высмеивает русскую нацию, а все сидят и ржут. И вот это раз за разом, раз за разом... Плюс мне его бомжеватый видок не нравиццо и плюс он поливает Америку а сам обоими яйцами там сидит. Или сидел... пофиг, он там еще какой-то научный труд провел, лингвистический, и ушел в подполье, сказал не даст больше концертов... ну и скатертью дорожка :)

Vorob Смех над своими недостатками - это плохо? :confused:

ЦитироватьNiks написал(а) 23 мая 2007 16:33
Vorob Смех над своими недостатками - это плохо? :confused:

Это хорошо. Только он на 90% смеётся на недостатками чужими, причём бОльшей частью им же самим выдуманными.
А вот насчёт "бомжеватого вида" не соглашусь с Воробом - какой юморист с бОльшим вкусом одевается, да и вообще лучше выглядит чем чем З.? (Галкина не приплетать :) )

[Исправлено: 242, 23 мая 2007 18:02]

242 Ну столько недостатков у одного человека.....:biggrin: надо такого ещё поискать. Он смеётся над общечеловеческими недостатками, я работаю с клиентами и столько разных людей видел видел... столько мозго***в.... :biggrin:

Смотрел недавно концерты Задорнова с удовольствием, нормальный жизнерадостный человек, не нахожу повода на него бочку гнать.

Winter Cat юмор - всегда на грани оскорбления другой личности (если смеешся не над собой конечно).
Я всех юмористов считаю паяцами а задорнова тем более.

DimaS, ты Камеди-клаб смотрел хоть раз? :) Вот там звезд обс№%ают по полной...

DimaS Говорят нормальный человек всегда сумеет над собой посмеяться.;)

xxThief я ящик вообще не смотрю.

DimaS, я только фильмы в основном, да изредка развлекательные передачи типа КВН, Городка, Камеди-клаба.
Ну и с женой заодно смотрим наши областные новости...
С Соловьевым по НТВ иногда смотрю программы (вчера, кстати, хороший "срач" был в "К баръеру". Я не с начала смотрел, но с одной стороны был Жирик, с другой - какой-то представитель США).

xxThief О Господи. КВН. Никогда не понимал как это можно смотреть, сажусь, смотрю они там кривляются, прыгают, поют, а лицо у меня каменное. Ни одной шутки смешной, ну может на 20 штук 1 придется. Чет запало мне одна, чел выбегает и говорит «СКОРО ЛИНОЛИУМ!!!» Затем другой ему «Миллениум, Вася. Миллениум» и все ржут. НУ ЧТО ТУТ СМЕШНОГО?!
- ААА Я КУПИЛ СЕБЕ ШКАФЧИК! УДОБНЫЙ!
- Петя. Это гроб.
П.с. зато моя девушка обожает...
[Исправлено: Vorob, 25 мая 2007 9:38]

Цитироватьи все ржут

Вот это и смешно :biggrin:

[off]Vorob, не, я не говорю, что все смешно. Просто есть действительно актуальные шутки и просто смешные, ради которых КВН и смотрю. Иногда просто обалденно отжигают. А иногда смотришь - ну такая скука...
Это всё же не чисто юмористическая программа.
Ну а конкретно. Про линолеум - старая заезженная шутка, которая смешна может быть (и то не всегда) только в первый раз.
А про шкафчик - смотря как и в каком контексте это будет произнесено...
Региональные отборочные туры вообще можно не смотреть. Самое интересное припасается обычно на полуфинал, финал...
Вот еще минуту славы с женой пристрастились смотреть. Парнишка с аккордеоном понравился. Надеюсь, он и выиграет миллион.[/off]

2 all в наше время всего и везде оч. много. имхо прошло то время когда можно было смотреть/читать/посещать все без разбору, сейчас каждую минуту надо ценить и тратить на кхм идеальное, поэтому телег сразу пошел под delete у меня :)

Vorob  Не нужно в шутках искать логику или задумываться чем именно они смешат, надо просто их правильно воспринимать. И КВН тем и классный что там все кривляются, это делается только для того чтобы насмешить публику, особенно Вечерний Квартал супер, там столько про политику, полный отпад:lol:
Также обалденные Камеди Клуб и Бойцовский Клуб. Не понимаю как посмотрев все это можно остаться с каменным лицом. А вообще читая твои посты пришёл к выводу: у тебя просто нету чувства юмора.

ЦитироватьА вообще читая твои посты пришёл к выводу: у тебя просто нету чувства юмора.

у меня, наверное, тоже... :lol:
Vorob
:cry: МЫ ЭМО :cry:

V Raptor +1
Winter Cat Камеди клаб нравится. А еще я обожаю Мистера Бина. А КВН там нужно ждать и стараться чтоб было смешно :)

Vorob
[off]Мистер Бин - та да! Просто нет слов, чтобы описать... лучше всего показать большой палец близко от лица, довольно наморщить всю рожу и странным мычащим басом протянуть "Бииииин..."[/off]

Честно признаться, я тоже не особо люблю КВН. Конечно, если смотреть его постоянно, то шутки смешные и попадаются, но их гораздо меньше, чем плоского юмора. А Comedy Club не люблю из за того, что те "звёзды" над которыми они шутят, в моём понятии таковыми не являются, тем более они (эти ''звёзды") уже сами по себе смешные
Vorob , эмо, наверное, очень сильно смеются, когда им весело, раз они ЭМОциональные.

Нет, Pier, эмо только плачут... так уж получилось. если интересно - набей в поисковике, почитай об этой подростковой "субкультуре".

V Raptor, да там (в инете) наверное только профанация. Особенно в глупых подростковых журналах если читать, то там такое понапишут. Я не думаю что они (эмо) только плачут. А если кто  плачет, так это так, для показухи.

Нашел краткий словарик североамериканских феминисток:
Пpиспешник _(collaborator)_ - Женщина, пyблично заявляющая о том, что ей нpавится заниматься любовью с мyжчинами. Теpмин введен известной феминисткой Адpеа Двоpкин.
Потенциальный насильник _(potential rapist)_ - Любой живой пpедставитель мyжского пола, достигший половой зpелости. Теpмин впеpвые введен стyдентками yнивеpситета Мэpиленда, котоpые pасклеили по всемy yнивеpситетy списки П.н., включив в них всех мyжчин - пpеподавателей и стyдентов.
Посткоитальное несогласие _(postcoital nonconsent)_ - Фоpмальный отзыв или опpотестование женщиной пpедваpительного согласия на половой акт после его совеpшения. Сpеди пpизнаваемых сyдом yважительными оснований для П.н.: полyчение пpедваpительного согласия под воздействием алкоголя, лекаpств или наpкотическов; психологическое пpинyждение к согласию; HЕСООТВЕТСТВИЕ ПОЛОВОГО АКТА ОЖИДАHИЯМ И ЖЕЛАHИЯМ ЖЕHЩИHЫ
Увеличенный клитоp _(extended clitoris)_ - Пенис. Синонимы: yдлинненный половой оpган, заменитель фаллоимитатоpа. Слово "пенис" не считается политкоppектным, посколькy подчеpкивает отличие женщин от мyжчин или даже намекает на yщеpбность женщин.
Умозpительное изнасилование _(conceptual rape)_ Вообpажаемое yчастие в половом акте с женщиной без её пpедваpительного согласия.
Позитивный язык _(positive language)_ - Использование женского pода во всех неопpеделенных слyчаях. Абсолютной победой П.я. стало pешение pедколлегии жypнала Davis Law Review yнивеpситета Калифоpнии использовать во всех слyчаях местоимения женского pода - с одним только исключением: пpи yпоминании обвиняемых использyют только мyжские местоимения независимо от актyального пола обвиняемого.
Hепpистойно обнаженная женская натypа _(obscene female nudity)_ - Пpоизведения искyсства, а также эpотические и поpногpафические изобpажения. Пyбличная демонстpация H.о.ж.н. пpизнана фоpмой сексyального пpеследования после того, как Hэнси Стyмхофеp, пpеподавательница английского языка в yнивеpситете штата Пенсильвания, yбедила pyководство yнивеpситета yбpать из аyдитоpии, в котоpой она
пpеподавала, pепpодyкцию каpтины Фpансиско Гойи "Маха обнаженная". Pyководство yнивеpситета согласилось с Стyмхофеp, yтвеpждавшей, что "любое изобpажение обнаженного женского тела побyждает мyжчин комментиpовать отдельные части тела или тело целиком".
Зpительный контакт чpезмеpный _(excessive eye contact)_ - Одна из фоpм сексyального домогательства. Теpмин полyчил pаспpостpанение после того, как в 1994 годy стyдентка yнивеpситета Тоpонто подала в сyд на пpеподавателя, котоpый смотpел на неё во вpемя лекции. Сyд обязал обидчика выплатить стyдентке 200 тыс. канадских доллаpов.
Зpительный контакт недостаточный _(insufficient eye contact)_ - Одна из фоpм насилия над женщинами. Согласно "Спpавочникy для женщин Колyмбийского yнивеpситета", если пpофессоp-мyжчина во вpемя лекции не смотpит на стyденткy, она может потеpять yвеpенность в своих силах и даже почyвствовать физическyю yгpозy.
Вагинальный амеpиканец _(vaginal american)_ - Амеpиканская женщина.
ЗЫ.Русский вариант "вагинополовоорганного феминоамериканца" - "пи$&@тый мужик"!
Гетеpосексyальный целибат _(heterosexual celibate)_ - Опpеделение, пpизванное заменить оскоpбительный теpмин "фpигидность".
Альтеpнативная внешность _(alternative body image)_ - Hепpивлекательная внешность. Так наиболее автоpитетный толковый словаpь женского политкоppектного языка A Feminist Dictionary (Pandora Press, 1985) пpедлагает называть женщин, котpых pаньше называли толстыми и некpасивыми.
Это, граждане, п****ц!

Nalex, как ты прав!:up:

Nalex

ЦитироватьНашел краткий словарик североамериканских феминисток:

Да, это уже бородатый боян. Тоже прибалдел в свое время. Не думаю что стоит относиться серьезно. Сумасшедших хватает...

И к сожалению, не только в Америке

Я бы еще изобрел такой термин, извините девушки: Потенциальная Б#%$ь/Проститутка. И применял бы к любой девушке/женщине старше 12 лет.
Это конечно же шутка. :yes: Но очень обидная.
Просто похоже там дошло до такой защиты прав личности, что можно ущемлять права всех остальных.
Я бы подал в суд за такое публичное... навешивание ярлыка. Чего доброго докатимся до того, что все мы потециальные убийцы, воры :lol:, насильники, и что на всех заранее надо навесить кандалы. "Тебя посодють, а ты не воруй!" (c)
Это прямое обвинение в потенциальном правонарушении. Где презумпция невиновности? :confused:
Добавлено позже
Понятно, что это всё дурость, но с каждым годом таких дураков все больше и ширше...

Бред, да и только:littlecrazy::lol:

Хорошо я не в Америке. :tonguewink:

ЦитироватьУмозpительное изнасилование _(conceptual rape)_ Вообpажаемое yчастие в половом акте с женщиной без её пpедваpительного согласия.

Это ж надо такое придумать, оказывается  мужик будет умозрительным насильником только потому что подумал об отношениях с девушкой, просто подумал. Это ж до чего докатились, оказывается человеку нельзя думать что он хочет.:mad: А если девушка сама представит что её изнасиловал какой-то мужик, то надо в розыск этого мужика объявлять и расстрелять публичноо, потому что девушка была изнасилована им в своих мыслях. Теперь оказывается по мыслям девушек можно кого хочешь уничтожать. Вам не нравится президент, вы представили что он вас трахнул. И в этом виноват он и его надо повесить. Браво дамы, до чего докатились, так ещё быстрее люди вымрут благодаря вам.

ЦитироватьПосткоитальное несогласие _(postcoital nonconsent)_ - Фоpмальный отзыв или опpотестование женщиной пpедваpительного согласия на половой акт после его совеpшения. Сpеди пpизнаваемых сyдом yважительными оснований для П.н.: полyчение пpедваpительного согласия под воздействием алкоголя, лекаpств или наpкотическов; психологическое пpинyждение к согласию; HЕСООТВЕТСТВИЕ ПОЛОВОГО АКТА ОЖИДАHИЯМ И ЖЕЛАHИЯМ ЖЕHЩИHЫ

Девушка может осознанно согласится на секс с 10-мя мужчинами, насладиться по самые ноздри, а после этого заявить об изнасиловании, мол она под  гипнозом согласилась, а десяток оргазмов тоже были под гипнозом:lol:, и требовать великую денежную компенсацию за морально-физический ущерб, а мужчин  на публическую экзекуцию. Браво, дамы! Это так денежки зарабатываем или мстим мужчинам или и то и другое? Оказываеься вам не нужны мужчины, а как же дальнейшийй род, как рожать будете? Тоже от друг друга?!:lol:

ЦитироватьПотенциальный насильник _(potential rapist)_ - Любой живой пpедставитель мyжского пола, достигший половой зpелости. Теpмин впеpвые введен стyдентками yнивеpситета Мэpиленда, котоpые pасклеили по всемy yнивеpситетy списки П.н., включив в них всех мyжчин - пpеподавателей и стyдентов.

Обалдеть если у мужика не было допустим ещё ни разу ничего с девушкой, он оказывает насильник, да и ещё потенциальный, потому что он просто мужик.

ЦитироватьЗpительный контакт чpезмеpный _(excessive eye contact)_ - Одна из фоpм сексyального домогательства. Теpмин полyчил pаспpостpанение после того, как в 1994 годy стyдентка yнивеpситета Тоpонто подала в сyд на пpеподавателя, котоpый смотpел на неё во вpемя лекции. Сyд обязал обидчика выплатить стyдентке 200 тыс. канадских доллаpов.

Браво! Долго смотреть на девушек тоже нельзя. Оказывается секс мысленно и физически одно и тоже. За такое надо платить ещё и 200 тыс. канадских доллаpов. А может студенточке надо было просто уехать в арабские края, там все равно ведь женщины не могут показывать лица, и никто пялится не станет. Это ж какую услуга должна была студентка оказать судье чтобы он такой вердикт вынес...

ЦитироватьЗpительный контакт недостаточный _(insufficient eye contact)_ - Одна из фоpм насилия над женщинами. Согласно "Спpавочникy для женщин Колyмбийского yнивеpситета", если пpофессоp-мyжчина во вpемя лекции не смотpит на стyденткy, она может потеpять yвеpенность в своих силах и даже почyвствовать физическyю yгpозy.

А если мало смотреть, это тоже преступление - девушка заскучает видите ли.  И теперь в нашем мире правят не законы, чувства. Тоесть если студентка почувствует что для безопасности своей препод должен себя сжечь. Значит препод обязан взять бачок бензина и зажигалку и вперёд. "Прогресс" жизни. Но есть ещё проще
вариант, девушка может сама себя сжечь, тогда точно ни опасности и ничего другого не почувствует. Как такой вариант? Слабо?:biggrin:


Итог. Раньше я думал что феминизм - защита прав женских, а после прочтения этих терминов, подумал что на самом деле унижения прав мужских. А после детального обдумывания пришёл к выводу что феминизм - это ужасная переизвращенная форма женского маразма.
Без обид. Это дамы не про вас. Желаю вам здраво рассуждать и любить своих мужчин и не быть такими как некоторые в этом безумном мире.

Winter Cat Ты принимаешь это слишком близко к сердцу :lol:

Я просто выразил своё мнение. Но сам факт что преподу не мало обошлось посмотреть на студентку говорит о этом что такая бредятина впилась в закон Америки, тоесть там это восприняли близко к сердцу. :littlecrazy:И ни в коем случае Кандализе стать президенткой США, а то для всех это будет тотальный п****ц.

Выражу своё мнение насчёт американцев! возможно после этого меня здесь валнуть захотят, но всё-таки! мне как-то на них нейтрально что ли! ну то есть совсем:cheesy: но думаю, и обижать их не стоит, трогать всячески, особенно за их головы! как ни крути, а творят они действительно крутые вещи! это я в плане игр! настоящих таких, красивых! возможно именно они задают темп графических технологий на будущее! вспомнить хотя бы 98 год! Quake 2 от Id software  и вот сейчас какие стали Quake 4  и скоро будет Quake Wars Enemy Territory! КРАСОТА! это не жалкие там 200 полигонов, из которых раньше состояла рука пехотинца во втором Quake!!! а DOOM 3? Dark Mod делают ведь на его движке! не так ли?:biggrin: и мне кажется это только начало! Графике в PC играх ещё развиваться и развиваться! а американцы сделают ещё свой вклад в её развитие! обязательно будет какой-нибудь DOOM 4, а за ним и DARK MOD 2 подоспеет!

Ну если говорить про игры, то да, Америка в этой деле рулит. Да и изрядное большинство игр оттуда. Про DARK MOD 2 ты поторопил события, нам хотя бы дождаться DARK MOD, который ждём третий год.  

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/americas/us_elections_2008/7710079.stm
http://abcnews.go.com/Politics/BothSidesAllSides/story?id=2773754
(http://www.silverstatechronicles.com/wordpress/wp-content/uploads/2008/05/obamasmoking.jpg)

Какой он тут загорелый :joke:

меня глючит или цыгарка прифотошоплена? :suspect:

xxThief: Да, что-то не то здесь с цигаркой.

сигаретка ето еще норм аксессуар)
там во второй ссылочке есть

ЦитироватьObama suggests in his books that he used marijuana and "blow" to ease the pain of his ongoing struggle to define his racial identity, and that association makes it all but unthinkable that even the most ruthless political operative would attempt to make an issue of long-ago substance abuse.

fanatic: Употребление "травы" в молодости - обычный грешок практически всех взрослых американцев. Не вижу в этом ничего предрассудительного. Вон, Джордж Буш-младший, употребляя лишь одну колу, за восемь лет натворил столько, что лично у меня создалось стойкое впечатление, что кола в Штатах не совсем такая, как везде, или по крайней мере та, что пьёт уходящий президент:o.

MoroseTroll: а я разве как-то комментировал? свою точку зрения еще не выражал. :zzz:
и "blow" не совсем трава)
кста,

ЦитироватьНОВОСТЬ ЧАСА
07:02
Обама победил на выборах президента в США
07:14
В Массачусетсе легализована марихуана

:joke::biggrin:

Его случаем не в Массачусетсе победа застала?)

Боян наверняка, но я читал в первый раз, мож кому будет интересно.
http://www.razgovor.org/tested/vrossii/article753/

Flora: Любопытненько:laff:!

Пендосрач. :biggrin:

Это такой хронический баян "как хреново в Америке". Начитались ужо :biggrin:

Тьфу, пока читал, все время хотелось утереться: мне казалось, что автор слюной брызжет с экрана.
Некоторым людям везде плохо.