Thief: the Dark Fate Forum

Общение Tafferов => Общение => Тема начата: UL от 08 февраля 2005 00:16:34

Название: Опера и проблемы с форумом и чатом
Отправлено: UL от 08 февраля 2005 00:16:34
Тема слита из других разделов.
Наш сайт и форум не разрабатывался для Оперы.. поддержки этого чата в Опере не будет. Мы делаем все своими силами а если чего не умеет то так прямо и говорим...
Кстати  сайт прекрасно работает в любом броузере

Название: Опера и проблемы с форумом и чатом
Отправлено: Drobolt от 08 февраля 2005 00:22:37
[off]Сайт работает, по крайней мере я проблем не видел.
Очень жаль, что поддержки Оперы в чате (и, насколько я понял, в форуме) не планируется. Не могу понять, что сложного в том, чтобы зайти на соответствующую конференцию и спросить, как сделать что-то, чтобы оно работало в Опере. Кроме того, что ее пользователи возрадуются, еще и саморазвитие, и времени совсем немного тратится дополнительно.
Я уже не говорю о том, что есть мнение, и не только мое, а в том числе и опытных в этом деле людей, что в Опере обычно не работает то, что изначально содержит ошибку или недосмотр.[/off]
Название: Опера и проблемы с форумом и чатом
Отправлено: UL от 08 февраля 2005 00:28:57
Книга жалоб и предложений - и в этой теме находятся все вопросы по теме..
Ладно, просто день такой наверно, извини.. Проблема принимается, но решена не будет..
Заместо этого чата сейчас настраивается другой чат.

Неправда есть теги которые Опера просто не понимает..
И кстати никто не говорит что мы идеальны.. Мы всего лишь делали как знали.. А если никто помогать при этом не хочет, так что же...
Если есть идеи выкладывай
Добавлено позже
Цитироватьчтобы зайти на соответствующую конференцию и спросить, как сделать что-то, чтобы оно работало в Опере. Кроме того, что ее пользователи возрадуются, еще и саморазвитие, и времени совсем немного тратится дополнительно.
Например в Опере до сих пор не могут сделать так чтобы нормально работали ява скрипты...
Немного времени это сколько? У меня даже такого нет.

Название: Опера и проблемы с форумом и чатом
Отправлено: Drobolt от 08 февраля 2005 00:36:35
Я надеюсь, меня не привлекут за рекламу, если я укажу на форум
http://forum.gunblade.ru/main.html
и скажу, что в нем исправно работают ВСЕ скрипты в Опере.
Немного времени это сколько? У меня даже такого нет.
Ну уж не знаю. Зависит от того, как поставить вопрос на форуме. Можно попробовать завести знакомого человека, который знает ответы на эти вопросы - ведь с ними очень многие сталкивались.
Собственно, это и есть мои идеи. Если ты имеешь ввиду конкретную реализацию - то уж сорри, тут я не помощник.
Название: Опера и проблемы с форумом и чатом
Отправлено: Drobolt от 08 февраля 2005 00:58:16
То, что в частности UL, пока что отказывается по тем или иным причинам оптимизировать форум под Оперу говорит, что он просто не пользуется этим броузером.
Очень интересно, есть ли на это какие-то объективные или субъективные причины (наверняка есть)? Большая часть таких причин появляется по ошибке, невнимательности и из-за того, что пользователю лень/ нету времени разбираться с настройками броузера. Если наш случай как раз такой, я попытаюсь переубедить вас, ибо: на мой взгляд, Опера - очень удобный, мощный, стабильный, простой, надежный в в вопросах безопасности броузер, занимающий немного памяти и достаточно быстро работающий.
Немного привыкнув к нему перейти на что-нибудь другое и уж тем более вернуться к IE практически невозможно. Я бы вообще снес из системы IE, если бы не некоторые странички, отказывающиеся нормально работать в Опере, чем вызывают у меня досаду.
Итак, почему вы не используете /не хотите использовать броузер Opera?
[off]Тема относится не только к UL, но и ко всем остальным, кто еще не.
Прошу не рассматривать в этой теме вопросы некорректной работы Оперы в нашем форуме. Для этого есть специальная тема.[/off]
Название: Опера и проблемы с форумом и чатом
Отправлено: Grief от 08 февраля 2005 01:35:30
а мы таки активно используем, и вроде бы не испытываем никаких неудобств с форумом))
Название: Опера и проблемы с форумом и чатом
Отправлено: Vorob от 08 февраля 2005 01:48:40
И я использую. :) Вижу для себя в ней 2 +
То что все паги открываются "не как отдельные проги" а в самой опере...
И Очень на мой взгляд удобно сделаны ссылки... вот :)
П.С. Только мне сам Вивек рассказывал про бетку Оперы, мне казалось он сам её юзает...

Название: Опера и проблемы с форумом и чатом
Отправлено: UL от 08 февраля 2005 02:15:50
ЦитироватьЯ надеюсь, меня не привлекут за рекламу, если я укажу на форум
http://forum.gunblade.ru/main.html
и скажу, что в нем исправно работают ВСЕ скрипты в Опере.
Не привлекут :)
Я тебе про ява-скрипты, а ты мне про php...
ЦитироватьСобственно, это и есть мои идеи.
М-да, так далеко не уедешь.. Знакомых то нет. И никто не хочет маратся в этом..
Название: Опера и проблемы с форумом и чатом
Отправлено: dSpair от 08 февраля 2005 02:17:34
Какая птица залетела но форум, сам вороб пожаловал.
[off]Кстати, сегодня вечером я особо злой, поэтому, пожалуйста, объясни мне значение слов "пага" и "юзать"[/off].
Сам я пользовал Оперу недолгое время и ничего сногсшибательного не нашел, хотя и, признаюсь, лениво было в ней разбираться. Вскоре она меня жутко взбесила чем-то (уже не помню, чем), и я ее удалил к чертям. Та же участь постигла и Netscape Navigator. Сколько помню, всегда пользовал IE и никогда не жаловался.
Кстати, "фишка" с тем, что каждая страница открывается внутри самого браузера, меня, помню, жутко раздражала. Видимо, слишком привык к IE :)
Название: Опера и проблемы с форумом и чатом
Отправлено: UL от 08 февраля 2005 02:31:13
И я использую Оперу, только не для нашего чата и скриптов в сообщениях.
Я не занимаюсь написанием скриптов. Я собираю и выкладываю информацию, поправляю ссылки и немного могу подкорректировать скрипт если знаю что. Ими занимался Форс.. А сейчас он занимется совсем другими делами.. Да и из прежних основателей форума здесь в принципе никто особо и не светится. И через некоторое время сайт снова найдет своего Хранителя который будет активно им заниматься а я уйду на покой :), и так далее пока будет силен интерес к игре.
Еще вопросы?

Добавлено позже
Чувствую все это перетечёт в  обсуждение браузеров..
Сразу отвечу, что в чистом виде IE я не использую, только для проверки загружаемости страниц. А использую Avant, который также многоконый и имеет шикарную баннерорезку встроенную. А ОПера не поддерживает без плагинов просмотр видео и флешей, не обрабатывает достаточно много скриптов, в том числе те о которых я упоминал в Книге жалоб и предложений, И Избранное хранит по своему, а не там где положено системой, многие надстройки простоне приспособлены под нее, а мне для работы надо... И зачастую просто вешается и не принимает те куки которые без вопросов проглатывает IE.
Название: Опера и проблемы с форумом и чатом
Отправлено: Drobolt от 08 февраля 2005 10:57:59
[off]Я надеюсь, что это тема останется обсуждением Оперы, а не всех остальных броузеров.
Grief - неудобства с форумом есть, и не мало, хотя работать более-менее можно. Но я не буду здесь про них упоминать.[/off]
Вскоре она меня жутко взбесила чем-то (уже не помню, чем), и я ее удалил к чертям.
На такое мне сложно что-нибудь ответить. Может быть это было очень давно, и проблема уже решена? Может быть стоит попробовать еще раз?
Кстати, "фишка" с тем, что каждая страница открывается внутри самого браузера, меня, помню, жутко раздражала.
Это, конечно, очень странно, но привычки есть привычки. Опера уже давно поддерживает 2 интерфейса, как стандартный многостраничный, так и многооконный, аля ИЕ. Раньше приходилось выбирать между одним из них, но то ли с 6-й, то ли с 7-й версии теперь можно работать одновременно в нескольких окнах и в каждой открыть по нескольку страниц. Особенно это удобно, когда нужно разделить страницы разной тематики, чтобы не путаться между ними. Вызвать новое окно можно с помощью комбинации Ctrl+Alt+N, а можно сделать еще проще: добавить в одну из панелек кнопку, по нажатию которой открывается еще одно окно. Просто и удобно.
А Опера не поддерживает без плагинов просмотр видео и флешей
Опера всегда поставляется с этими плагинами, так что тут правильнее будет сказать, что Опера поддерживает и то и другое, просто другим, более удобным для нее способом. Зато при такой схеме плагины можно отключить (к сожалению, пока что я не нашел, как отключить какой-то определенный плагин, только все сразу) и не загружать по большей части вредные, назойливые и тяжелые рекламные флешки, которыми изобилируют многие сайты.
И зачастую просто вешается
Раньше бывало. Но даже тогда Опера была стабильнее других броузеров (включая ИЕ, NN, и мой печальный опыт работы в Mozilla. Avant не пробовал). Сейчас же я уже не помню, когда в последний раз она упала. Опера постоянно развивается, оптимизируется и исправляется.
Плюс, даже если вдруг Опера повесится, можно спокойно закрыть ее и открыть снова - все загруженные до этого странички откроются, и ты потеряешь только немного времени.
(Сообщение отредактировал(а) Drobolt 8 фев. 2005 10:07)
Название: Опера и проблемы с форумом и чатом
Отправлено: UL от 08 февраля 2005 12:06:48
ЦитироватьПлюс, даже если вдруг Опера повесится, можно спокойно закрыть ее и открыть снова - все загруженные до этого странички откроются, и ты потеряешь только немного времени.
Точно так же и в Аванте,  только с той разницей, что никогда не всплывает абсолютно дурацкий предложений что типа слелать открывать пустую, открыть сохранненую и так далее. Здесь просто сообщается о том что закрытие было принудительнм открыть псление страницы,  что собственно удивительного, разработчики сами говорили, что комбинировали движки IE и Оперы.. Вначале даже называлось как-то похоже на комбинацию названий, но после возмущений обоих компаний было решено переименовать в Авант.
Замечу по правой клавише есть по умолчанию открыть все ссылки. А в ОПере лезть надо в меню. Просмотр HTML кода тоже сразу же доступен а не в подменю меню меней..
ЦитироватьОпера всегда поставляется с этими плагинами, так что тут правильнее будет сказать, что Опера поддерживает и то и другое, просто другим, более удобным для нее способом. Зато при такой схеме плагины можно отключить (к сожалению, пока что я не нашел, как отключить какой-то определенный плагин, только все сразу) и не загружать по большей части вредные, назойливые и тяжелые рекламные флешки, которыми изобилируют многие сайты.
Нет не поставляется, ни в 8 ни в седьмой по дефолту не работали ни флеши, ни просмотр потокового видео (с которым в Опере работать очень неудобно,даже адрес просто так не выдерешь), так что приходилось лезть на сайт вендора и качать...
В Аванте плагины отключаются просто кнопкаи на лицевой панели и соответственно по правой кнопки мыши выбираешь какую картинку блокировать, чтобы больше никогда не загружалась, можно хоть целиком весь сайт со четчиками забанить.. Также по умолчанию включена поддережа всплывающих окон, которые вообщем блокируются точно также. Есть минус, почему-то разарботчики решили по умолчанию поставить очитску списков блокировки при закрытии Аванта, так что приходится снимать галки напротив очисток.
ЦитироватьОсобенно это удобно, когда нужно разделить страницы разной тематики, чтобы не путаться между ними. Вызвать новое окно можно с помощью комбинации Ctrl+Alt+N,  
Здесь тоже самое, только не приходится выучивать новые комбинации клавиш Новое окно наприер также как в IE Ctrl+N
Ксати Авант когда закрывается он сворачивается в панель рядом с часами. Можно конечно и закрыть обчыным способом.
Цитироватьа можно сделать еще проще: добавить в одну из панелек кнопку, по нажатию которой открывается еще одно окно. Просто и удобно
Здесь еще проще эта кнопка по умолчанию уже есть и выведена на пенель управления
ЦитироватьРаньше бывало. Но даже тогда Опера была стабильнее других броузеров (включая ИЕ, NN, и мой печальный опыт работы в Mozilla. Avant не пробовал). Сейчас же я уже не помню, когда в последний раз она упала. Опера постоянно развивается, оптимизируется и исправляется.
Плюс, даже если вдруг Опера повесится, можно спокойно закрыть ее и открыть снова - все загруженные до этого странички откроются, и ты потеряешь только немного времени
.
Впервые слышу про стабильнее других броузеров.. Это чисто субъективное мнение. На мой взгляд Авант вешается гораздо реже.
И то когда его начинают атаковать различные шпионские модули, которые не должны быть. В ОПере не спорю есть функция настройки таких куков, но нажимать на каком нить порносайте (к примеру) 20 раз отмена напрягает то есть она не запоминает.. В Аванте как надстройке над IE делается элегантее прописывается в разрешениях IE.
ЦитироватьОпера постоянно развивается, оптимизируется и исправляется.
Хм, ну что можно сказать помимо ого что разработчики выпускают гораздо чаще Авант с различными удобными дополнениями.. Да и помимо всего быстрее Микрософта заплатки на свой Броузер Опера не сделает.. Когда Микрософт уже знает об этой проблеме в команде Оперов только начинают думать а как бы решить эту проблему. А насчет уязвимостей через IE, их не больше чем в Опере, просто голым IE пользуется подавляющее большинство пользователей.. Даже если судить по статисике посещений нашего сайта на долю Оперы приходится лишь полпроцента посещений. остальное Это удобные надстройки над IE, класса Максон (который крайне похож на Авант но в нем нет тех ыфишек котрые я перечистли выше в Аванте, или они расположены так неочевидно что я их просто не нашел.
И еще камень в огород. Опера есть бесплатная, которая тратик небольшой но траффик на показ баннера, то есть рекламы, да и места этот бвннер например от рабочего стола при 800на600 отнимает существенно. А другая часть она платная...
Стоит ли говорить что Авант бесплатен.
Раньше чем в Аванте в Опреер появилась фишка с приближением удалением картинки, но с 9 версии Аванта и здесь она есть..
Делайте выводы. Все дело в привычке.
По-моему плюсов у Оперы ольше не осталось.. Ах да есть еще один который я бы хотел увидет в Аванте.. Размер загружаемой страницы, но кстати в последнеей версии Оперы он почему то стал как-то криво реализован если страница загрузилась быстро уже не успешь посмотреть каков размер пока не полезешь в размеры..

Название: Опера и проблемы с форумом и чатом
Отправлено: Grief от 08 февраля 2005 13:41:22
Цитировать
Нет не поставляется, ни в 8 ни в седьмой по дефолту не работали ни флеши, ни просмотр потокового видео (с которым в Опере работать очень неудобно,даже адрес просто так не выдерешь)
они в ИЕ в чистом не работают)
а насчет кук, попапов и прочего - вы оперу сначала настройте, а потом ругайте. у меня ничего нигде не появляется, в отличии от того же осла.
Добавлено позже
ЗЫ - я сравниваю ощущения от пользования Оперой только с ощущениями от пользования ИЕ и Нетскейпа в свое время. Авант,Файрфокс и Мозиллу не использовал, так что не придираться)
Название: Опера и проблемы с форумом и чатом
Отправлено: UL от 08 февраля 2005 13:49:02
Цитироватьа насчет кук, попапов и прочего - вы оперу сначала настройте, а потом ругайте. у меня ничего нигде не появляется, в отличии от того же осла
Потому и не появляется что секюрити пропускает... Для того чтобы не пропускала, нужно как раз настроить..
Потоковое видео прекрасно проигрывается в IE по дефолту при установленном медиаплеере микрософтовском конечно... флеши возможно и нет..
И к тому же я лично не ругаю, а аргументирую за и против. В любом случае даже если кто-то не прав, эта тема поможет выбрать правильный браузер и настроить егео если опровержения не будут гоолословные.
Название: Опера и проблемы с форумом и чатом
Отправлено: Grief от 08 февраля 2005 16:50:42
под не появляется я имел ввиду попапы))))
Название: Опера и проблемы с форумом и чатом
Отправлено: dSpair от 08 февраля 2005 17:37:02
ЦитироватьНа такое мне сложно что-нибудь ответить. Может быть это было очень давно, и проблема уже решена? Может быть стоит попробовать еще раз?
Не вижу особого смысла. IE меня устраивает, зачем что-то менять?
[off]Тема смахивает на рекламное предложение :biggrin:[/off]
Название: Опера и проблемы с форумом и чатом
Отправлено: Drobolt от 08 февраля 2005 20:08:16
UL - Если ты хочешь рассказать об Avant - сделай это в другой теме, плиз. Все таки я настаиваю, чтобы здесь обсуждалась только Опера, а другие броузеры только иногда упоминались для ссылки.
Я создавал эту тему не совсем, чтобы помочь выбрать правильный броузер, а скорее чтобы помочь выбрать Оперу :D.
никогда не всплывает абсолютно дурацкий предложений что типа слелать открывать пустую, открыть сохранненую и так далее
Никак не могу согласиться, что окошко дурацкое. Это окошко возникает только тогда (настройка "забывается"), когда Опера была экстренно завершена: система повисла, комп выключили до того, как закрыли Оперу (при специальных настройках), опера сама повисла. Нет ничего удивительного в том, что пользователя спрашивают, что ему нужно, а не делают по умолчанию - случай ведь экстренный.
Замечу по правой клавише есть по умолчанию открыть все ссылки. А в ОПере лезть надо в меню
Если ты пользуешься этой функцией, выведи специальную кнопку на переднюю панель или даже настрой запуск по движению мыши. Да, Оперу нужно настраивать под конкретного пользователя. А что ты хотел? Пользователей - миллионы, и у каждого свои предпочтения.
Нет не поставляется, ни в 8 ни в седьмой по дефолту не работали ни флеши
Не понимаю. Совершенно нормально работают в опере флеши, без дополнительных загрузок плагинов (не могу сказать насчет потокового видео - для меня это не актуально). Может быть, мы говорим о разных вещах?
Также по умолчанию включена поддережа всплывающих окон, которые вообщем блокируются точно также.
В Опере на виду функция управления всплывающими окнами, у нее есть 4 алгоритма работы с ними: Пропускать все, открывать в фоне, открывать только запрошенные, игнорировать. В меню лезть не надо - достаточно нажать F12. А то, что по умолчанию включено - это опять же дело настроек, которые разные у каждого пользователя.
Новое окно наприер также как в IE Ctrl+N
В Опере по этой комбинации открывается новая страница, так что все в порядке. Если не нравится эта комбинация - можно назначить другую.
Ксати Авант когда закрывается он сворачивается в панель рядом с часами. Можно конечно и закрыть обчыным способом.
Опера тоже так умеет, правда, чтобы включить это, придется извратнуться. Я пока не знаю, как сделать это не через задницу.
Впервые слышу про стабильнее других броузеров.. Это чисто субъективное мнение.
Безусловно субъективное.
В ОПере не спорю есть функция настройки таких куков, но нажимать на каком нить порносайте (к примеру) 20 раз отмена напрягает то есть она не запоминает..
Для таких случаев можно просто запретить кукисы на время. Сэкономишь нервы. Можно сделать, насколько я знаю, чтобы Опера сама думала, какие кукисы отсеивать. Видимо, так поступают другие броузеры, если не выводят запросы и не блокируют все подряд.
Да и помимо всего быстрее Микрософта заплатки на свой Броузер Опера не сделает..
Насколько мне известно, бесплатных обновлений ИЕ больше не будет. Возможно, меня ввели в заблуждение. Если что - укажу источник. Разработчики Оперы очень серьезно относятся к безопасности броузера, и большинство заплаток касается именно этого вопроса. Можно сказать, что продукт изначально делают глючным, а потом исправляют, но так можно сказать о любом продукте.
Даже если судить по статисике посещений нашего сайта на долю Оперы приходится лишь полпроцента посещений.
Это большая ошибка. В опере, как и в других броузерах кроме ИЕ, есть функция маскировки под ИЕ. К сожалению, многие сайты сами отказываются нормально работать, как только узнают, что имеют дело не с ИЕ, хотя в Опере бы работали совершенно нормально. Из-за этого приходится держать функцию включенной. Тем более, что она включена по умолчанию.
И еще камень в огород. Опера есть бесплатная, которая тратик небольшой но траффик на показ баннера, то есть рекламы, да и места этот бвннер например от рабочего стола при 800на600 отнимает существенно. А другая часть она платная...
Что правда - то правда. Но ведь мы все знаем выход, не так ли?
Не вижу особого смысла. IE меня устраивает, зачем что-то менять?
Почему бы тебе не почитать это?
http://www.myopera.net/students/30_days/comoperalover701ru.html
Во всяком случае, вряд ли я смогу ответить на этот вопрос полнее.

Название: Опера и проблемы с форумом и чатом
Отправлено: UrZeit от 08 февраля 2005 21:01:06
ЦитироватьЯ создавал эту тему не совсем, чтобы помочь выбрать правильный броузер, а скорее чтобы помочь выбрать Оперу :D.
Вивек, по-моему, при таком раскладе тему надо закрывать...
Название: Опера и проблемы с форумом и чатом
Отправлено: dSpair от 08 февраля 2005 21:09:34
Кажется, фразу "Тема смахивает на рекламное предложение" пора вытаскивать из "Оффтопика".
Да не, закрывать пока не надо, ибо у нас же "Общение"... Но странно это как-то.
Название: Опера и проблемы с форумом и чатом
Отправлено: Drobolt от 08 февраля 2005 21:12:47
Вивек, по-моему, при таком раскладе тему надо закрывать...
Не могу найти, где тут правила форума, но вряд ли ты прав. И хотя можно усмотреть в этой теме рекламу, на деле, она ею не является. Форумчане, имеющие негативный опыт работы с Оперой, сообщают сюда, абсолютно добровольно, причину своего недовольства продуктом, а я, по мере своих возможностей, помогаю им понять, как избежать причины появления недовольства. Конечно, тему можно было бы поднять и на специальном сайте, но кто туда пойдет со своей проблемой?
[off]Если тема нарушает какой-то пункт правил, пусть она будет закрыта. Закон есть закон, хотя что нам, тафферам, закон?[/off]
Название: Опера и проблемы с форумом и чатом
Отправлено: UL от 08 февраля 2005 21:44:52
Drobolt ты по моему что-то путаешь это форум а не страница LiveJournal
[off]Поэтому если кто-то захотел что-нибудь написать он напишет, независимо от того хочешь ты того или нет. Вот например я не хочу чтобы каждый раз писали об одном и том же, где взять Thief, а как пройти, а вот Опера глючит в чате.. но от этого люди не перестают быть невнимательными и лезть с очевидными вопросами на которые сто лет в обед уже есть ответы... и даже в ответ пытаются заявить что не собираются читать предыдущие посты..
Моя политика Будьте взаимовежливы. Насколько вы вежливы к нам настолько же мы вежливы к вам. Ее не очень многие разделяют., но..[/off]
Авант я всего лишь противопоставляю Опере... А не рассказываю о нем. И пользуюсь я ими одинаково но не последнее время.
Добавлено позже
Цитироватьа я, по мере своих возможностей, помогаю им понять, как избежать причины появления недовольства. Конечно, тему можно было бы поднять и на специальном сайте, но кто туда пойдет со своей проблемой?
Я не могу понять как ты сможешь выявить причину недовольства, если не пользуешься всеми функциями, а в некотрый местах откровенно признаешься, что не знаешь. Специальный сайт это наверое сайт Оперы, при которм наверняка есть форум, на котором обсуждают проблемы, и там действительно можно найти помощь... Я ни в коем случае не хочу как-то обидеть тебя, но мне кажется ты просто офигенно тащишься от Оперы и пытаешься до нас донести сию радость а мы темные не понимаем...
наш сайт ведет статистику на том что выдает ему система а не броузер.

Добавлено позже
Цитироватьпод не появляется я имел ввиду попапы))))
Я это же имел ввиду.
Название: Опера и проблемы с форумом и чатом
Отправлено: Drobolt от 08 февраля 2005 22:54:07
Я ни в коем случае не хочу как-то обидеть тебя, но мне кажется ты просто офигенно тащишься от Оперы и пытаешься до нас донести сию радость а мы темные не понимаем...
Тебе совершенно правильно кажется. :) Я далеко не квалифицированный специалист, а простой пользователь. И именно по-этому тему можно рассматривать как "Общение", а не как "техническая консультация". Но моего опыта достаточно, чтобы решить большую часть неспецифических проблем (не касающихся тонкостей работы броузера), возникающих в основном из-за того, что кто-то чего-то не нашел или не заметил.
наш сайт ведет статистику на том что выдает ему система а не броузер.
Может быть стоит провести эксперимент?
[off]и даже в ответ пытаются заявить что не собираются читать предыдущие посты..
Не цепляйся к словам. Я ясно говорил, что это касается исключительно той самой темы. Говоря это, я нахожусь в здравом уме и трезвой памяти, прекрасно представляю значение своих слов и полностью убежден в своей правоте.
И еще раз повторяю, что не буду читать предыдущие баг-репорты, не потому, что среди них есть твои репорты/вопросы/ответы, а потому, что именно так я вижу принцип оповещения разработчиков об ошибках в специально преднозначенном для этого месте.[/off]
(Сообщение отредактировал(а) Drobolt 8 фев. 2005 22:01)
Название: Опера и проблемы с форумом и чатом
Отправлено: dSpair от 08 февраля 2005 23:19:24
[off]Надо бы завести соседнюю тему под названием "И еще немного о Deep Purple" и предлагать людям говорить там только хорошее о Deep Purple. Другие группы при этом не упоминать, говорить только о том, что Deep Purple - хорошая группа, а те, кому она не нравится, - темные и ее не понимают. :biggrin:[/off]
Название: Опера и проблемы с форумом и чатом
Отправлено: Drobolt от 09 февраля 2005 00:12:44
[off]Представь себе, если я и слышал когда-то Deep Purple, то так и не узнал об этом. Убедил. (Кстати, считаю аналогии лучшим методом убеждения). Можно переименовать тему и обсуждать все броузеры, но ведь такая тема уже, кажется, была.[/off]
Название: Опера и проблемы с форумом и чатом
Отправлено: UL от 09 февраля 2005 00:19:59
[off]Можно слить[/off]
Название: Опера и проблемы с форумом и чатом
Отправлено: Vorob от 09 февраля 2005 01:13:36
Млин, о чём эта тема?
О том что опера не поддерживает какие-то функции форума? Ну и что? Максимум, что я увидел это – не работоспособность форматирования сообщения и чата. И всё. Какие ещё проблемы? Если это всё, то я не понимаю что тут обсуждать т.к. эти «не работоспособности» настолько ничтожны, что это можно пережить. Ну в крайнем случае, в чате можно и под IE посидеть. У Вивека и так полно работы по сайту, так ещё тут нужно что-то оптимизировать...
P.S. ИМХО надо сливать...

(Сообщение отредактировал(а) Vorob 9 фев. 2005 1:14)
Название: Опера и проблемы с форумом и чатом
Отправлено: Elder keeper от 09 февраля 2005 23:15:27
почему только опера?  Кто-нть знает, как заставить файрфокс работать корректно здесь, мать его, с простейшими жаваскриптами?
Смайлы вручную вставлять и имена писать.. про чат и не говорю
Название: Опера и проблемы с форумом и чатом
Отправлено: UL от 10 февраля 2005 19:53:55
2Дроболт.
Насчет процентного соотношения я действительно неправ, либо статистика очень сильно изменилась с декабря.. Вот список используемых броузеров (как видишь прекрасно  определяется даже замаскированная Опера)
Название: Количество: Проценты:
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru-RU; rv:1.7.5) Gecko/20041108 Firefox.. 293 (1%) |
Opera/7.54u1 (Windows NT 5.1; U) [ru] 106 (0%) |
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98) 507 (3%) |
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Avant Browser 7.0.0.2 [avantb.. 32 (0%) |
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1) 3160 (21%) |
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.00; Windows 98) 11 (0%) |
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; Media Cent.. 1596 (10%) |
Avant Browser (http://www.avantbrowser.com) 88 (0%) |
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1) Opera 7.54u1 [ru] 99 (0%) |
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; Maxthon) 622 (4%) |
Mozilla/5.0 (compatible; Yahoo! Slurp; http://help.yahoo.com/help/us/ysearch/slu.. 22 (0%) |
Opera/7.54 (Windows NT 5.0; U) [ru] 7 (0%) |
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1) 1177 (7%) |
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; MyIE2; Maxthon; SV1; MRA 4.0 .. 110 (0%) |
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; en) Opera 7.60 34 (0%) |
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; YPC 3.0.0; .NET CLR 1.1.4322).. 39 (0%) |
Opera/7.23 (Windows NT 5.1; U) [ru] 3 (0%) |
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru-RU; rv:1.7.2) Gecko/20040808 280 (1%) |
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; MRA 4.0 (build 00768)) 31 (0%) |
StackRambler/2.0 1 (0%) |
Mozilla/5.0 (compatible; Googlebot/2.1; +http://www.google.com/bot.html) 227 (1%) |
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0) Opera 7.23 [en] 1 (0%) |
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; MyIE2) 383 (2%) |
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1) Opera 7.54 [ru] 47 (0%) |
Yandex/1.01.001 (compatible; Win16; I) 2 (0%) |
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98) 157 (1%) |
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0) Opera 7.54 [ru] 1 (0%) |
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.2; ru) Opera 8.00 36 (0%) |
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1) Opera 7.23 [ru] 57 (0%) |
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; ru) Opera 8.00 18 (0%) |
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322) 324 (2%) |
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322) 1106 (7%) |
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; MyIE2; FunWebProducts; Maxtho.. 66 (0%) |
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1) Opera 7.53 [ru] 68 (0%) |
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; ru-RU; rv:1.7.5) Gecko/20041108 Firefox.. 158 (1%) |
Googlebot-Image/1.0 1 (0%) |
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; MyIE2; .NET CLR 1.1.4322) 33 (0%) |
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0; MRA 3.0 (build 00614); .NET C.. 1 (0%) |
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0) 375 (2%) |
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; it-IT; rv:1.7.5) Gecko/20041110 Firefox.. 3 (0%) |
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1) Opera 7.54 [en] 196 (1%) |
StackRambler/2.0 (MSIE incompatible) 4 (0%) |
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; dial) 121 (0%) |
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322) 1889 (12%) |
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru-RU; rv:1.7.3) Gecko/20041027 Firefox.. 36 (0%) |
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0) 71 (0%) |
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; Maxthon; .NET CLR 1.1.4322) 199 (1%) |
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0; DigExt; MyIE2) 367 (2%) |
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; Maxthon; .NET CLR 1.1.43.. 35 (0%) |
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0; {C38E77D5-A9AF-416D-B19C-653.. 35 (0%) |
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Maxthon) 106 (0%) |
Opera/8.00 (Windows NT 5.1; U; ru) 39 (0%) |
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Q312461; MyIE2) 38 (0%) |
Opera/8.00 (Windows NT 5.1; U; en) 88 (0%) |
Mediapartners-Google/2.1 5 (0%) |
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1) Opera 7.51 [ru] 37 (0%) |
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0) Opera 7.23 [ru] 1 (0%) |
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.7.5) Gecko/20041107 Firefox.. 42 (0%) |
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90) 39 (0%) |
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; MyIE2; SV1) 90 (0%) |
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; MyIE2; Maxthon) 7 (0%) |
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.4a) Gecko/20030401 16 (0%) |
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98) Opera 7.23 [ru] 12 (0%) |
GetRight/5.2a 2 (0%) |
Total: 14757  

Название: Опера и проблемы с форумом и чатом
Отправлено: Force от 10 февраля 2005 20:05:11
То биш, MSIE поголовно почти у всех.
А если надо вставлять смайлы и имена - это элементарно, правда будут вставляться только в конец сообщения, а не в место курсора. Ждите.
А вот форматирование работать не будет, оно Oper'ой в корне не поддерживается. То есть, решения не существует ФИЗИЧЕСКИ. То биш как цветного освещения в первом воре. Это уже не наши проблемы. ;)
Название: Опера и проблемы с форумом и чатом
Отправлено: Grief от 11 февраля 2005 00:01:09
насчет статистики - а вы уверены что оно определяет именно то чем заходили?) а то в Опере есть функция идентифицироваться как другой браузер)))
Название: Опера и проблемы с форумом и чатом
Отправлено: UL от 11 февраля 2005 00:27:32
Посмотри внимательнее когда заходишь фальшиво, то он и показывает IE а рядом Опера, а когда прямо указано определять как Оперу так и показывает Опера.
Название: Опера и проблемы с форумом и чатом
Отправлено: Force от 11 февраля 2005 01:57:10
Сделал я качественную поддержку Oper'ы Java-скриптами, вот только хрен вы её получите.
Вивек объяснит почему. :angry:
Название: Опера и проблемы с форумом и чатом
Отправлено: dSpair от 11 февраля 2005 12:46:07
Да... The Battle Rages On (c) :lol: :lol:
Название: Опера и проблемы с форумом и чатом
Отправлено: UL от 11 февраля 2005 14:34:49
ЦитироватьВивек объяснит почему
Проблема, связанная с безопасностью и временным блокированием администраторских паролей с целью предотращения уничтожения информации и нарушения целостности системы сервера.
А вообще все возможно хоть сейчас достаточно переслать по почте необходимые файлы.
Название: Опера и проблемы с форумом и чатом
Отправлено: Drobolt от 11 февраля 2005 21:53:34
Получается, что порядка 5.5% пользуется Оперой? Думаю, это вполне реальная цифра. Даже весьма хорошая, учитывая то, что на просторах интернета очень много неопытных пользователей (не потому, что ИЕ только неопытным пользователям подходит, а потому, что они и знать не знают, что такое Опера и другие броузеры, да и что такое броузер вообще).
По поводу определяемости, кстати.
По слухам, есть какая-то страница на сайте микрософта, куда можно попасть только из ИЕ, а другие броузеры блокируются. То ли это обновления качать, то ли еще чего - не помню. Так вот, с выходом каждой новой версии Оперы несколько дней можно зайти и из-под нее и вполне хорошо себе работать, пока микромягкие не внесут коррективы в код страницы. К чему это я? А к тому, что если бы Опера так слабо пряталась, подобная работа мелкомягких была бы не нужна - один раз и на всю жизнь код можно было бы сваять.
Название: Опера и проблемы с форумом и чатом
Отправлено: UL от 12 февраля 2005 01:53:25
У нас не Микрософтовский сервак а самодельный.. И ему глубоко наплевать на заточенность. Его  основная задача работать с минимальными нагрузками и обеспечивать максимум удобства.
А то что ты пишешь это относительно Windows Update.
И мне почему то кажется что мелкомягкие просто так никакие телодвижения не делают..
Если надо они бы давно скупили Оперов на корню..
Название: Опера и проблемы с форумом и чатом
Отправлено: Drobolt от 12 февраля 2005 08:50:25
Навряд ли. Опера пока что не очень серьезная для них помеха - броузер платный и не шибко распространенный. Им широко пользуются университеты на западе (по специальной программе для учебных заведений), те же университеты предпочитают Linux, FreeBSD, MacOS итд виндовсам. А тут еще антимонопольные процессы против Микрософта.
Название: Опера и проблемы с форумом и чатом
Отправлено: UL от 12 февраля 2005 09:53:28
Если не ошибаюсь  Микрософт благополучна вышла из ситуации с монополизмом. Разделившись на несколько компаний-подразделений.
Не знаю Доктор.. немотря на быстроту Оперы,  мои предпочтения на стороне надстроек над IE, обеспечивающие те же возможости и даже больше, при большей совместимости, да еще и бесплатны.
Вот на работе у нас база таким образом состряпана, что никаким oбразом не работает под Оперой
Название: Опера и проблемы с форумом и чатом
Отправлено: Drobolt от 19 февраля 2005 15:13:02
Цитироватьhttp://forum.gunblade.ru/main.html
и скажу, что в нем исправно работают ВСЕ скрипты в Опере.
...
Я тебе про ява-скрипты, а ты мне про php...
Сегодня спросил невзначай админа этого форума:
"Слуш. А наш форум использует ява-скрипты?"
На что получил ответ:
Половина форума на них исполнена :)
Этот человек сам занимается своим форумом и многое для него делает, исправляя и модифицируя стандартный движок. Так что у меня есть все основания думать, что он знает, что говорит.
Название: Опера и проблемы с форумом и чатом
Отправлено: UL от 19 февраля 2005 15:39:20
Если ты видишь человека чинящего Запорожец ты наверняка также точно уверен что он разбирается в схемотехнике Формулы1...(просто пример)
Да и кому здесь это нужно...?
Название: Опера и проблемы с форумом и чатом
Отправлено: Drobolt от 19 февраля 2005 20:10:47
Плохой пример.
Ява скрипты они если не одинаковые, то очень похожие. Говорю я это в ответ на то, что опера с ними плохо работает. Все таки может работать достаточно хорошо, как выясняется.
А вот ответа на твой риторический вопрос у меня нету - он и не подразумевает ответа. Если судить так же, то и весь оффтопик здесь никому не нужен, разве что кроме темы про встречи в реале.
Название: Опера и проблемы с форумом и чатом
Отправлено: UL от 19 февраля 2005 23:11:39
Наверное ты главный специалист по Яве.. аболютно точно знаешь что Ява от Майкрософта очень похожа на Яву от Sun Microsystems?
Это все что хочу сказать начиная с начала этой темы... Я не вижу другого ответа.. если ты вообще его ожидаешь...Форс уже давно поменял скрипты чтобы работали под Оперу... Если они не работают.. Что ж так и будет пока он не решит это исправить.
Предложи другой движок, перепиши его и сделай идеальным под Оперу сам.  
Название: Опера и проблемы с форумом и чатом
Отправлено: clearing от 02 марта 2005 07:53:04
Страницы в Oper-е сохраняются не как у IE, а "в кучу".
Написан COCO 2.1., исправляющий это недоразумение:
http://fubus.narod.ru/Download/coco2.rar
Инструкция по применению:
http://fubus.narod.ru/helpcoco.htm

Название: Опера и проблемы с форумом и чатом
Отправлено: xxThief от 14 марта 2005 10:15:43
А?! Чё?! Ух ты! Скрипты вроде все в опере заработали... Или это у меня глюк такой специфический? :cheesy:
Действительно работают!
Признавайтесь, чё с движком форума сделали?! :up:
Название: Опера и проблемы с форумом и чатом
Отправлено: UL от 14 марта 2005 11:22:41
Прошло уже больше месяца как Форс добавил поддержку скриптов... Отсюда вывод читайте не тлько интересующие вас темы;)
Название: Опера и проблемы с форумом и чатом
Отправлено: xxThief от 15 марта 2005 15:07:56
ЦитироватьСделал я качественную поддержку Oper'ы Java-скриптами, вот только хрен вы её получите.
:-\
Название: Опера и проблемы с форумом и чатом
Отправлено: Force от 15 марта 2005 17:34:10
xxThief, нашёл что вспомнить.