Thief: the Dark Fate Forum

Думаю порадовать себя 19"  жк монитором. (Хотел еще 1 гиг памяти, но все же наверно порадую  себя монитором!)
На какие параметры обращать внимание????
Понимаю, что скупой платит дважды, но... Хочется вложить не много денег.
Предлагают LG (точного названия не скажу) = 260 бакинских. Со скидкой и минус мой 17" Самсунг Sync Master 755какой то выйдет всего 200 баксов. Эта цена устраивает :)
Там же в такую цену стоит Панас. И вот думаю, что выбрать на 250-270$$?  На какие параметры обратить внимание? Чем тестить?
И вообще чем будут отличаться монитор ценовой категории 250 $  от 500-600$$, т.е. на порядки выше! Сильно будет заметно в повседневном использовании?

RDS1976 Параметров не так много:
1. Углы обзора (176 - отлично, 170 - приемлемо, 150 - маловато)
2. Время реакции пикселя (тут много уловок, зависит от того как считать, обычно grey-to-grey - оно меньше, чем white-to-black. 4 мс - отлично, 6-8 мс - приемлемо, 20 мс - маловато)
3. Яркость (300 - отлично, 200 - приемлемо, 125 - маловато)
4. Контрастность (2000:1 - отлично, 1000:1 - приемлемо, 500:1 - маловато)
Рекомендую Samsung 971p. Или LG 1900

RDS1976, ну, во-первых, нужно смотреть на тип матрицы.
Сейчас в основном идут типа PVA/MVA и TN...
Есть еще IPS-матрицы, но они на 19" настолько редки, что наверное и не встретить уже в магазинах. Именно они и были бы предпочтительны, т.к. у них лучше цветопередача и по скоростям они нечто среднее между PVA/MVA и TN.
Различить их можно вот как:
- TN - если посмотреть на матрицу снизу - изображение затемняется и  инвертируется.
- IPS - если посмотреть слева или справа на черный цвет (на включенном мониторе), то он будет иметь фиолетовый отлив.
- PVA/MVA - отличный обзор на всех углах (но черный становится сероватым, если смотреть под углом справа или слева).
Можно было бы назвать PVA/MVA лучшим выбором, если бы не их медлительность. Но для них применяют технологии "разгона" - типа Overdrive (ViewSonic) - и в результате получают неплохие скорости переключения. Но при этом кто-то (не все!) замечает цветовые артефакты на динамичных изображениях.
19" TN я бы никому брать не посоветовал.
Выбрав монитор - обязательно проверить его на битые пиксели программами типа DeadPixelTester (//www.dps.uk.com) или Nokia Monitor Test.
Если на видяхе есть DVI - монитор желательно должен иметь DVI вход.
Из производителей... Ну, само собой Samsung, LG, Philips, Nec, ViewSonic, ну и кучку других более именитых производителей.
Удачи! :up:
Добавлено позже
Насчет цен. В большинстве своем цены задираются за дизайнерские изыски. Славится высокими ценами на мониторы NEC. Если монитор на PVA/MVA, то за технологию "разгона" накидывают баксов 100-150. За Pivot (то бишь возможность поворота экрана на +-90 градусов) тоже добавляют. Некоторые задирают цены за наличие DVI, хотя было бы логичней делать дешевле мониторы, имеющие исключительно DVI - упрощается схемотехника (отсутствуют схемы АЦ-преобразования видеосигнала).
Т.е. надо смотреть. Иногда задираются за откровенное дерьмо (по сути), а иногда можно встретить отличную модельку за небольшие деньги.
ЗЫ Я свой VS VA915 (простой, но качественный монитор на MVA) покупал за 12 тыр полтора года назад, а сейчас аналоги стоят около 8 тыр. Обидно конечно, но массовый спрос на ЖК пришел только с полгода наверное как.

Хороших девятнашек (не TN) навалом. А я вот не люблю девятнашки. Пиксель очень крупный. Вообще, раскрутка девятнашек в последние годы - это чистой воды маркетинговое надувательство. Это ж надо, сделать монитор с тем же разрешением, как и 17, только большой, и деньги за это брать.
Я вот купил бы или хорошую семнашку, или 20". Только вот хороших семнашек сейчас уже почти не выпускают, а двадцатку придется под заказ брать - кота в мешке. Здесь, в глухомани, только девятнашки в наличии. Да и денег на 20" пока жалко.
PS. Кстати, у MVA тоже замечал фиолетовый оттенок.

Всем спасибо за советы. Сегодня буду выбирать!!!
Остановился  пока на LG L1952 TQ-BF  (265$)

Цитировать19" TN я бы никому брать не посоветовал.

но

ЦитироватьЕсли монитор на PVA/MVA, то за технологию "разгона" накидывают баксов 100-150.

Так что в цену 270 PVA\MVA  - ну никак не укладываются :)
TN
Углы обзора  - 160
Время реакции пикселя  - grey-to-grey 4 мс
Яркость  - 300
Контрастность - 1600 : 1 (DFC)  
Это по ценнику, сча у производителя смотреть буду!
Производитель (http://ru.lge.com/md/product/prodcategorylist.do?actType=detail&currPage=1&categoryId=0200050102&parentCategoryId=0200000501&categoryLevel=&productId=1100002420) - вроде все правильно!
[Исправлено: RDS1976, 8 янв. 2007 16:54]

ЦитироватьFlora написал(а) 6 янв. 2007 15:20
RDS1976 Параметров не так много:
1. Углы обзора (176 - отлично, 170 - приемлемо, 150 - маловато)
2. Время реакции пикселя (тут много уловок, зависит от того как считать, обычно grey-to-grey - оно меньше, чем white-to-black. 4 мс - отлично, 6-8 мс - приемлемо, 20 мс - маловато)
3. Яркость (300 - отлично, 200 - приемлемо, 125 - маловато)
4. Контрастность (2000:1 - отлично, 1000:1 - приемлемо, 500:1 - маловато)
Рекомендую Samsung 971p. Или LG 1900

У меня 970P, великолепная штука, единтсвенный минус - со временем ножка перестала держать экран на весу из-за активного кручения, теперь приходится ставить маленькую подстаочку под экоан. Надеюсь в 971 эту проблему поправили

ЦитироватьКонтрастность  1600:1

Врут. Я думаю, 600:1.

DonSleza4e

ЦитироватьНадеюсь в 971 эту проблему поправили

Именно! И контрастности добавили до 1500 проттив 1000, а время реакции уменьшили. Если б выбирал - то этот.
Chuzhoi

ЦитироватьВрут. Я думаю, 600:1.

Ну почему сразу? Лыжи - на передовой, в техническом плане идут.
RDS1976

ЦитироватьУглы обзора  - 160.

Это называется - персональный монитор. Для себя одного, вдвоем уже ничего не разглядишь, выцветает картинка и искажается. А так - вроде нормалек.

ЦитироватьЭто называется - персональный монитор. Для себя одного, вдвоем уже ничего не разглядишь, выцветает картинка и искажается. А так - вроде нормалек.

У TN проблема в углах не по горизонтали, а по вертикали. Ранние TN вообще были абсолютно непригодны для графики, т. к. не было ни одной точки наблюдения, из которой бы экран казался равномерно засвеченным. Сейчас получше стало, и даже TN в последнее время не так уж и плохи.

Взял я его.
Вроде так все в норме!
Прикольно  - большой и столько места освободилось на рабочем столе, как на виртуальном, так и на настоящем ;)

ЦитироватьУ TN проблема в углах не по горизонтали, а по вертикали.

Есть такое (с таким углом).
Фишка  - поработал на нем часа 3  - появился битый пиксель :( Ну все - думаю, буду менять (продавец - дружбан знакомый, должен поменять, а так бы болт). Расстроился, а тут звонит один чел, я ему о горе поведал, а он, мол у моего кореша три битых пикселя и ему никто по гарантии не меняет (маленький процент). Сказали - протри тряпочкой - должны пропасть. Я - Ха-Ха, говорю разводят...
А сам пальцем "пиксель"протер, сверху - вниз, слева - направо - ничего. А потом как то по диагонали...... он, бац, и исчез!!! Чего енто такое? Так бывает? Появится ли он там снова?  Чудеса... :)

У меня тоже такое было с битым писькелем - ТАК ОБИДНО!!
Только купил - и на тебе.
Я когда на савке спросил у продавцев: "Вашу мать, какие есть выходи из ситуации?"
Они тоже сказали пальцем втереть.
Я думал, они прикалываются - а протёр ногтём - и всё!)))
ТЬфу-тьфу, желаю чтоб ни у кого такой байды не было!))
[Исправлено: Thief Ged, 9 янв. 2007 6:34]

Thief Ged, RDS1976, это не битый пиксель. Его как-то подругому называют. По-моему, "горячим".
Битый пиксель - он и есть битый, и остается битым навсегда. Правда производители гарантируют отсутствие светящихся битых пикселей. Если есть горящий битый - меняют. Но если он черный (т.е. не светится) - тогда не меняют - технологический допуск позволяет наличие определенного кол-ва подобных пикселей.
Добавлено позже
Кстати, иногда кажется, что появился битый пиксель, а пальцем потрешь - пылинка. :)

Если для игр и фильмов - по сравнению с CRT жк мониторы туфта.
У друга чуть ли не самый дорогой LCD - картинка, цвета по сравнению с моим CRT лажа полная. Не знаю как них вообще фильмы смотреть можно.
Домой только CRT (с апертурной решёткой, типа Sony или Mitsubishi) себе брать буду если что. LCD ещё расти и расти.
[Исправлено: 242, 9 янв. 2007 15:10]

242, нормально. И кины, и ТВ смотрю на ЖК. И играюсь иногда.
В чем туфта - разъясни-ка?

Туфта проявляется в смазах изображения в быстрых сценах, артефактах овердрайва, и хорошо заметных артефактах сжатия при просмотре мпег4 плохого качества, ну и цветовые искажения, при плохо откалиброваной цветокоррекции (а это практически у всех). Зато искажения формы отсутствуют напрочь и яркость с контрастностью уже поболее будут. Дело другое - в этой области идет развитие, а CRT - считай доживают последние пару лет. Просто перестанут производить, и все дела...

Цитироватьхорошо заметных артефактах сжатия при просмотре мпег4 плохого качества

ООООО!!! Это просто притча во языцех! Помогает только подключение не через DVI. Но минус ли это? С потребительской точки зрения - да, но если сам занимаешься сжатием - то ОТЛИЧНО позволяет отследить любые косяки сжатия и, если возможно - исправить их. Vorob видел мои DVD рипы :).
Ещё из минусов - если после CRT быстро перейти на ЖК - то играть станет НЕПРИЯТНО... Вроде ФПС тот же, а изображение как будто тормозит. Всё из-за времени отклика. У меня 8 мс, но я привык и мне вполне хватает, а то стояла 19 CRT, так на столе еле умещалась :). Теперь шик! Samsung 193P+. Из всех 19-дюймовых самсунгов понравился больше всего из-за наименьших искажений цветов при разных углах обзора, реально, в желтизну уходит только если совсем сбоку смотреть. Время отклика правда 8 мс, но, как я сказал, привыкаешь и начинаешь наслаждаться, не плавясь перед этим излучателем фотонов :) - CRT.
Даже в квейк 3 всех в сетке рвал, пока эти все не перестали со мной играть :rolleyes:. Так что вся эта эстетика она раздражает только если заморачиваться.
Больше всего, правда, напрягает видимая убогость MPEG-4-фильмов, как Флора и отметил, поэтому и стал сжимать всё сам, но щас как-то забил... Охладел, так сказать к этому делу...
Исправлено

ЦитироватьТуфта проявляется в смазах изображения в быстрых сценах

У ЭЛТ также есть эффект послесвечения люминофора. Правда в меньших размерах. Зато польза для глаз очевидна в ЖК.

ЦитироватьxxThief написал(а) 9 янв. 2007 18:07
242, нормально. И кины, и ТВ смотрю на ЖК. И играюсь иногда.
В чем туфта - разъясни-ка?

Флора неплохо описал.
В частности коробят ЖУТКИЕ цветовые искажения по сравнению с CRT (у любого граф. дизайнера спроси  если не веришь), отсутсвие чистого чёрного цвета особо хорошо заметное в тёмных играх, плохая цветовая насыщенность (сочность) по сравнению с CRT с апертурными решётками, эффект "матовости", смазывание. Единственный плюс кроме очевидных типа размера/тепловыделения - идеальная  геометрия.
На словах передать непросто, но если в спокойной обстановке при отсутсвии внешней засветки экрана (чтобы чистоту эксперимента не портить) поставить рядом хороший LCD и CRT с апертурным грилем (трубки mitsubishi, sony) разница в качестве изображения в пользу CRT  бросится в глаза моментально.
LCD сейчас популярны только из-за габаритов/ веса / стильности (распальцовка). Для офиса идеально. Для дома я считаю что туфта.  

PS: Ещё вспомнил что для LCD только одно разрешения в играх можно нормально юзать. Т.е если у него родно 1280x968, то с 1024x768 уже нормально не поиграть если допустим игра тормозит или ещё какая причина. Тоже огромный минус.

[Исправлено: 242, 10 янв. 2007 16:20]

ЦитироватьТ.е если у него родно 1280x968, то с 1024x768 уже нормально не поиграть если допустим игра тормозит или ещё какая причина.

960
Это если тебя бесит "замыливание" и небольшие искажения по вертикали... Я знаю, некоторые юреры 19шек и в винде сидят на 1024... короче каждому своё, но после этих гигантских ящиков, которые у меня просто ломаются без видимых причин, я разочаровался в трубках... Чёткость у ЖК не хуже, если не лучше (на родных разрешениях), цветопередача - для меня лично вполне приемлемая, хоть и не идеальная, согласен, но ради заметных плюсов ЖК относительно здоровья, я готов пожертвовать такими мелочами, которые никому кроме многих единиц пользователей толком-то и не нужны...
Добавлено позже
кстати "замыливания" как такового - нет, это просто за счет дискретной сетки ЖК изображение трансформируется подобным образом, с так называемым "антиалиасингом".

Меня светящиеся битые пиксели больше всего анноят. Все остальное можно перетерпеть и привыкнуть. Но пока моя старенькая пятнашка Нокия не сломалась окончательно - менять не буду!
АОТ: Вопрос к владельцам LCD: Многие игрухи, особенно старые квесты не поддерживают 1280х960. Порой вообще 640х480 - единственный вариант. А я их очень люблю переигрывать... Что при этом происходит с изображением? Сильно бросается в глаза несоответствие соотношения сторон и неродное разрешение?

ЦитироватьВ частности коробят ЖУТКИЕ цветовые искажения по сравнению с CRT (у любого граф. дизайнера спроси  если не веришь)

Ну, в современных модельках (и не TN!!! Т.к. там некоторые оттенки "эмулируются" быстрым переключением соседних цветов - якобы видится нечто среднее) цветопередача уж явно не хуже.
По крайней мере я видел нескольких дизайнеров, и у всех из них были ЖК-шки.
Никто не мешает откалибровать и ЖК-монитор.
А уж главный бастион - проектировщики, работающие с CAD системами (ArchiCAD, AutoCAD), требовательные к ровным наклонным линиям - давно пал: большинство сидят за ЖК.

Цитироватьотсутсвие чистого чёрного цвета

С этим еще как-то согласен. Но чистого черного цвета ты не встретишь нигде. На ЭЛТ? Да брось - выключи монитор - какого цвета экран? - чисто чОрного? :biggrin:

Цитироватьплохая цветовая насыщенность (сочность)

Эт я тоже поставил бы под большой вопрос. Насыщенность цветов как-раз-таки очень высокая у ЖК. Вот контрастность - это да, не очень. Опять же из-за "серого черного". Но это все на уровне восприятия.

Цитироватьсмазывание

Ну есть. Если только специально обращать на это внимание. :biggrin: В современных мониторах очень невелико.
Распальцовки в ЖК уже нет ровным счетом никакой. ЖК-шки стоят столько, сколько четыре года назад стоили ЭЛТ. Габариты и вес имеют очень большое значение, как ни крути.
Согласен, есть у ЭЛТ некоторые плюсы. Но я за ЭЛТ-монитором после ЖК сидеть без отвращения не могу, особенно за "средненькими".
Потихоньку, потихоньку ЭЛТ умирает.
Ну а насчет интерполяции - пустая отговорка. Да и есть 640х480 (для 17-19"), которое кратно "родному" разрешению. Игры в таком разрешении просто летают.  :biggrin:
Добавлено позже
Flora

Цитировать1280х960

Это наверное только на широкоформатных. На стандартных - 17-19" - разрешение 1280х1024. Интерполяция от производителя зависит: у некоторых интерполяция отвратная, а у некоторых - вполне ничего (и даже несколько уровней "четкости").
800х600 (староигровые), думаю, нормально интерполироваться будут.

ЦитироватьFlora написал(а) 10 янв. 2007 17:37

АОТ: Вопрос к владельцам LCD: Многие игрухи, особенно старые квесты не поддерживают 1280х960. Порой вообще 640х480 - единственный вариант. А я их очень люблю переигрывать... Что при этом происходит с изображением? Сильно бросается в глаза несоответствие соотношения сторон и неродное разрешение?

Отвечу как друг владельца. Играть с интерполяцией и при этом наслаждаться графикой невозможно.

ЦитироватьЧто при этом происходит с изображением? Сильно бросается в глаза несоответствие соотношения сторон и неродное разрешение?

Заметно только на мелком шрифте, как, например, в UT99
Добавлено позже
Кстати, интерполяция - еще один плюс в пользу мониторов с мелким зерном. У 20" зерно 0,255, что примерно соответствует CRT-монитору среднего качества. У 19" зерно 0,297 - вот тут интерполяция должна просто бить по глазам.
Есть такая бодяга - ClearType (сглаживание шрифтов для LCD), в принципе та же интерполяция, но с учетом субпикселей. Мне она не очень нравится, но у нее есть свои фанаты. Так вот, этот ClearType крайне хреново выглядит на 19", довольно посредственно - на 17", и уже вполне неплохо - на ноуте с зерном 0,255. По крайней мере наша сотрудница уже полгода пользуется этим ноутом, и ни разу не жаловалась.
Единственный минус мелкозернистых LCD - дефолтный шрифт получается очень мелкий, приходится ставить 125%, а не все программы его нормально поддерживают...

ЦитироватьСильно бросается в глаза несоответствие соотношения сторон и неродное разрешение?

Если не знаешь об этом - вообще ничего не заметишь.
Ведь многие на ЭЛТ 4:3 мониторах  ставят 1280 на 1024 и думают что так и должно быть, при этом не замечая сплющенности, так и если ты поставишь 1024 на 768 на 19 или 17 дюймах, то не заметишь растяжения по вертикали. Ибо Растяжение встречается намного чаще и не так бросается в глаза как сплющенность. Те же двд-плеера многие растягивают фильмы на телеках.
Короче, из всех здесь присутствующих только не имеющий ЖК 242 не хочет его иметь...
Проблем никаких нет, все они придуманы или напрасно раздуты. Реальные траблы - это битые пиксели, то с чем можно смириться, но что постоянно совершенствуется - время отклика и цветопередача.
Это как тоновая или импульсная телефонные линии, какая лучше. Не правда ли нелепое сравнение?

xxThief  

ЦитироватьЭто наверное только на широкоформатных. На стандартных - 17-19" - разрешение 1280х1024.

Да, просто перепутал. Разъяснение - ниже.

ЦитироватьДа и есть 640х480 (для 17-19"), которое кратно "родному" разрешению. Игры в таком разрешении просто летают.

То-то и оно, что - не кратно. У LCD соотношение сторон 5х4 (1280х1024), а у CRT - 4х3 (1280х960). Чувствуешь разницу? Т.е. изображение будет "слегка" растянуто по вертикали. Или есть возможность ограничиться черными полосами, для точного соответствия соотношению сторон?

Мои сообщения, я так понял, никто не читает... Ну ладно...

Force Да нет. Просто я в силу экономии сначала открываю все странички, потом отключаюсь от инета, потом пишу всем ответы, подключаюсь и жму "отправить". А люди порой мыслят одинаково. :)

Flora, да я на модеме тоже так делал :). Просто не думал что с такой разницей во времени кто-то напишет ответ на предыдущий пост, когда моего ещё не существовало...

ЦитироватьТо-то и оно, что - не кратно

Теперь я напутал. Действительно, 640х480 кратно 1280х960. :yes:

Цитироватьотсутсвие чистого чёрного цвета особо хорошо заметное в тёмных играх

Да, вот это заметил! Нет плавного перехода.
Типа так:
(http://www.kamerton.dn.ua/diff/crt.jpg)                    
           CRT
(http://www.kamerton.dn.ua/diff/lcd.gif)                    
            LCD

RDS1976, хреновая, старая TN-LCD.

RDS1976, отсутствие плавного перехода (или способности отображать true colour) это одно (я кстати про этот важнейший недостаток забыл), а отстуствие чёрного цвета как такового - это другое. Вор на CRT и LCD как небо и земля.
На CRT чёрный цвет создавать не надо - люминофор и так по умолчанию чёрный (если конечно яркость монитора правильно настроена, а то некоторые любят завышать), а вонт на LCD лампа сзади экрана светит всегда, и вместо чёрного получаем серый, в худших случаях - белесо-серый, какую бы яркость экрана не выставляли.

ЦитироватьRDS1976, хреновая, старая TN-LCD.

Ну не до такой степени как на рисунках :) ! Это я как пример привел - чтоб понятно...
Интересно, а по каким параметрам это можно узнать:

Цитироватьотсутствие плавного перехода (или способности отображать true colour)

Только по тестам? А в характеристиках, нигде нет?

RDS1976, ни один LCD 32-bit цвет отображать не может, сомневаюсь даже насчёт 24 или 16. "Ступеньки" видел на всех LCD что встречал до сих пор. Вот все у кого сейчас LCD сделайте в Фотошопе градиент на весь экран и посмотрите сами, на CRT - градиент плавный, без ступенек.
[Исправлено: 242, 18 янв. 2007 14:21]

ЦитироватьВот все у кого сейчас LCD сделайте в Фотошопе градиент на весь экран и посмотрите сами, на CRT - градиент плавный, без ступенек.

В общем, я наверное просто слеповат... Либо монитор у меня хороший... а знания 242 немного устарели...

Специально такой градиент сделал и пошел в тот магазин.
Подкинул на все мониторы, что включены!
Да  - на половине видны и даже на некоторых MVAшках (На другой половине - тоже наверно, но более менее плавный переход. ) И что интересно - на мониторе за штуку у.е.  лесенка сильней видна чем за 400 $. Две модели рознящихся по цене ненамного - по лесенке разница колоссальная. Странно...
короче, не угадаешь, пока не сравнишь!!!!
Надо дома свой проверить так же...

Цитироватьу кого сейчас LCD сделайте в Фотошопе градиент на весь экран и посмотрите сами, на CRT - градиент плавный, без ступенек

я и не подозревал что монитор у меня такой грязный )))))))))))) протер его и таки градиент хреновенько выглядит... откровенных *ступенек* правда нет - но картинке далеко до плавности... но кроме градиентов есть и другие параметры... цветопередача к примеру...
а если вцелом - не бывает идеальных мониторов  в среднем (юзерском) классе... шо за 300 баксов шо за штуку - все равно барахло... по сравнению с профессиональным *стеклом* все картинки напоминают отпечаток матричным цветным принтером (кто помнит такого зверя?) на поганой советской бумаге...

Градиент на LCD сильно зависит от настройки гаммы (в первую очередь, по моему опыту), контраста, цветопередачи, а также (в некоторых моделях, где яркость регулируется цифровым способом, а не лампой) - от настройки яркости.
На реальных фотографиях ввиду их пестроты/шумов/зерна небольшой градиент (какой имеют качественные LCD), как правило, совершенно не заметен.
Я, кстати, неплохо различаю градиент в серых градациях и на CRT (в 32-битном цвете).

Цитироватьsnowworm
а если вцелом - не бывает идеальных мониторов  в среднем (юзерском) классе... шо за 300 баксов шо за штуку - все равно барахло... по сравнению с профессиональным *стеклом* все картинки напоминают отпечаток матричным цветным принтером (кто помнит такого зверя?) на поганой советской бумаге...

Не ну можно конечно и так себя успокаивать :)
Только на CRT градиент true colour выглядит идеально, плавно. А на LCD как будто в 16 битном режиме в лучшем случае.

ЦитироватьГрадиент на LCD сильно зависит от настройки гаммы

видимо поэтому всё настолько круто выглядит...

24 бита хорошие мониторы кажут.

ЦитироватьВот все у кого сейчас LCD сделайте в Фотошопе градиент на весь экран и посмотрите сами

Как анекдот...
"П: - Доктор, а если я вот так выгнусь и вытяну ногу влево, то у меня спина болеть начинает
Д: - А вы так не делайте."
Понятно. Что ЖК-технология пока неидеальна, но она и молода. Сколько лет прошло, пока стекляшки стали отображать полноценные (?) 32 бита. А тут... Это ж не повод отказываться от хорошей вещи, к которой по сути и претензий нет.

Цитироватьлюминофор и так по умолчанию чёрный

Ну не черный он. НЕ ЧЕРНЫЙ.
И дело тут вовсе не в чёрности или нечёрности. С контрастностью у ЖК пока слабовато. В конце концов все в этом мире относительно. и можно выдать такой яркий белый, что по сравнению с ним умеренно черный будет казаться очень черным. Тут восприятие человека играет большую роль: зрение (как и слух, и обоняние, и вкус) - вещи довольно ограниченные в "динамическом диапазоне" ощущений (именно поэтому нас слепит свет фар ночью или затененный угол под кроватью при ярком освещении кажется непроглядной тьмой). Так что эта проблема решаема.
А насчет черности ЭЛТ: включи свой монитор, залей его черным цветом (на весь экран) и посмотри на это дело в ночной темноте. Ну как, светится? ;)

xxThief ну молоды не молоды, а им уже лазерная технология почти пришла на смену...

xxThief, ну я ж говорю, можно и так себя успокаивать :)
Доводы в пользу LCD можно привести и обосновать, а "во рту слаще не становится" - в игры на CRT играть приятнее, как и фильмы смотреть, не говоря уже про занятие графикой.  Вот ежели в Ворде или там Экселе чего делать то да, не спорю, там LCD берёт своё.
[Исправлено: 242, 19 янв. 2007 14:26]

Да, LCD - только офисное применение. А вот грядущий AMOLED - да. Характеристики очень вкусные. Контраст 1:10 000, время отклика - 0.01 мс. Кажись так. Энергопотребление опять же... Да и по цене вроде будет дешевле.

Flora, чё за мутант такой?

Force

Цитироватьчё за мутант такой?

Новая гибридная технология. Активная матрица на органических светодиодах. Трехцветные уже давно продаются. А вот полноцветные пока только прототипы - у Самсунга - 17", LG - пока маленькие только представила, но через пару лет должны уже появиться в продаже. Вроде по характеристикам убивает LCD наповал. Если срок работы и цена будут разумными... Конец LCD!

Vorob, где это лазерная технология в мониторах применяется?
242, мы себя одними аргументами убеждаем, а ты себя другими: у обеих технологий есь как преимущества, так и недостатки. Успокаивание тут нипричем - народ выбирает то что ему нужно. И ты и я тому пример. ;)

ЦитироватьЕсли срок работы и цена будут разумными... Конец LCD!

Вот в последнем я сомневаюсь. За новшества обычно приходится здорово переплачивать...
[Исправлено: Chuzhoi, 21 янв. 2007 17:25]

Chuzhoi

ЦитироватьЗа новшества обычно приходится здорово переплачивать...

Насчет здорово то конечно вряд ли. Пока на поток не поставят, а вообще пишут, что сама технология  производства дешевле LCD. Раз себестоимость меньше, значит и цена в итоге будет меньше. Но это все домыслы, разумеется. :)

где-то была новость про 3d-мониторы (типа голографии) вроде тоже самсунх прототип.
Юзаю самсунх 215tw после долгих и мучительных выборов. Wide S-PVA 24bit решает.  S-IPS в топку, контраста не хватает.

Elder keeper
Да, S-PVA наверное хорош. В Терре нахваливали DELL...

Кто-нибудь юзал Acer AL2023?
Внешний вид (http://acer.ru/acereuro/page4.do;jsessionid=0E9AB5273F65DF13ECBE128D25A4571D?sp=page4&dau22.oid=15855&UserCtxParam=0&GroupCtxParam=0&dctx1=21&CountryISOCtxParam=RU&LanguageISOCtxParam=ru&ctx3=-1&ctx4=Russia&crc=340710502)
Спецификации (http://acer.ru/acereuro/page9.do?sp=page4&dau34.oid=15855&UserCtxParam=0&GroupCtxParam=0&dctx1=21&CountryISOCtxParam=RU&LanguageISOCtxParam=ru&ctx3=-1&ctx4=Russia&crc=1785546339)
Какие у него недостатки? Не считая, конечно, жутковатой подставки :)

Chuzhoi Контрастность 800:1 - маловато по нынешним временам. У моего Самсунга 971р - 1500:1 и то мне кажется маловато.
И разрешение 1600*1200 - ты представляешь какую по мощности тебе придется воткнуть видеокарту, чтобы нормально играть в родном разрешении? :)

[Исправлено: Flora, 14 апр. 2007 12:07]

Flora, ну хоть не обманывают.
А вот 5000:1 - динамическая контрастность - чистый маркетинг.

xxThief

Цитировать5000:1 - динамическая контрастность - чистый маркетинг.

Это где такое? :confused:

ЦитироватьКонтрастность 800:1 - маловато по нынешним временам.

Нормальная контрастность для 20" монитора. У них контраст обычно меньше.
У профессиональных S-IPS матриц контраст 500:1 - и ничего, считается, что у них самая правильная цветопередача.

ЦитироватьИ разрешение 1600*1200 - ты представляешь какую по мощности тебе придется воткнуть видеокарту, чтобы нормально играть в родном разрешении?

Я и не собираюсь играть в родном разрешении. Я собираюсь работать в родном разрешении :)

Chuzhoi Так ты ж не написал для чего тебе нужен монитор. Раз не написал - значит применение универсальное. Для универсального - не пойдет. Если нужна хорошая цветопередача - только S-IPS. И выбор их совсем не большой...

Flora
Меня устраивает цветопередача PVA матриц. Зато у S-IPS матриц не устраивает цена :) К тому же сколько не смотрел S-IPS матрицы в магазинах, все время казалось, что реальный угол обзора у них довольно мал - даже при небольшом отклонении изображение заметно тускнеет.

Chuzhoi Здесь (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=28:20656) и здесь (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=28:19401) почитай.

[Исправлено: Flora, 14 апр. 2007 13:48]

Flora
Это напрягает.
Но, видишь ли, монитор мне нужен:
а) срочно (в подарок)
б) нужно выбирать из того, что есть в магазинах, а в магазинах почти ничего нет
в) описанные проблемы, как я понимаю, могут быть решены по гарантии.

Chuzhoi Вообще - ты странный человек. Вероятность того что у человека активно пишущего в этот форум была именно такая модель монитора, составляет ... посчитаем:  Апгрейд монитора люди делают раз в 5 лет (в среднем). При этом выбор составляет моделей, скажем 20, популярных в течении года, значит всего - 100. Этот монитор в продаже 9 последних месяцев, значит 1/100 моделей * 9/60 месяцев = 0,0015. Доля 20-дюймовых мониторов при выборе монитора составляет, думаю 1/10. Значит 0,00015.
Вывод: Ответить можно только гипотетически.
Далее. Своих пожеланий и требований ты вообще не высказал. Про то что это надо срочно и в подарок, я вообще из тебя клещами вытянул. :)
Ну и что ты еще от меня хочешь? Ты хочешь чтобы я тебе занял денег? :lol:
Я так понимаю: Денег у тебя хватает только на него. Выбрать в магазинах больше не из чего. Купить надо прям счас. Дареному коню в зубы не смотрят...
Нафига тогда людям голову морочить? Бери и не парь мозги ни себе ни другим.

ЦитироватьВероятность того что у человека активно пишущего в этот форум была именно такая модель монитора, составляет ... посчитаем:  Апгрейд монитора люди делают раз в 5 лет (в среднем). При этом выбор составляет моделей, скажем 20, популярных в течении года, значит всего - 100. Этот монитор в продаже 9 последних месяцев, значит 1/100 моделей * 9/60 месяцев = 0,0015. Доля 20-дюймовых мониторов при выборе монитора составляет, думаю 1/10. Значит 0,00015.

Зато на этом форуме есть умные и толковые люди, которые даже снимаются в кино :)
И самое интересное, что те ссылки, которые ты мне дал, оказались очень полезны, так как именно это остановило меня от покупки данного монитора. Когда я пришел в магазин и стал его проверять, указанный глюк через 1 минуту проявился во всей красе. Так что спасибо :) Как видишь, не зря я спрашивал.

ЦитироватьПро то что это надо срочно и в подарок, я вообще из тебя клещами вытянул.

Ну вообще-то мне нужно 2 монитора - один в подарок (срочно), другой себе.
В подарок мы уже выбрали двадцатку Sony на S-IPS матрице (изумительная, однако, цветопередача, а человек больше работает с графикой), а я для себя продолжаю искать двадцатку на PVA (поскольку текст на S-IPS все таки читается хуже, в чем я сегодня убедился, плюс цена).
Все-таки жаль - Acer 2023 всего за 15000 руб. выглядел так привлекательно...

Chuzhoi

ЦитироватьИ самое интересное, что те ссылки, которые ты мне дал, оказались очень полезны, так как именно это остановило меня от покупки данного монитора. Когда я пришел в магазин и стал его проверять, указанный глюк через 1 минуту проявился во всей красе. Так что спасибо

Да наздоровье! Не скажу, что мне неприятно помогать людям и чувствовать себя умным человеком, но эти ссылки ты и сам бы мог найти за 2 минуты.

ЦитироватьНу вообще-то мне нужно 2 монитора - один в подарок (срочно), другой себе.

Ну начинается... Что еще ты от нас скрываешь?  Тебе надо в политику идти с такими талантами. :joke:
Просто тяжело помочь человеку, если он спрашивает про одно, имеет ввиду другое, а хочет на самом деле третьего. :lol:

Цитироватьно эти ссылки ты и сам бы мог найти за 2 минуты

Но ведь не нашел же. А нашел их ты ;) Так что еще раз прими мою самую искреннюю благодарность :biggrin::thanx:

ЦитироватьЧто еще ты от нас скрываешь?

Вот щас прямо так и расскажу... Хотя... Нет, пока не буду. Человечество к этому еще не готово :joke:

Скоро пойдут OLED-мониторы (http://gadgets.compulenta.ru/314956/). Контрастность впечатляет: 1000000:1 :up:

xxThief

ЦитироватьСкоро пойдут OLED-мониторы

Я уже писал про них на предыдущей странице... Еще года 2-3 как минимум, пока будет распространено и доступно. А реально - 3-4 года. Как раз мой 971р устареет. :)

SED (http://www.hifinews.ru/article/details/5033.htm) телевизоры... Когда нибудь и они до нас доберутся...

Процесс изготовления стимпанковского монитора, вполне себе в стиле Thief:
http://steampunkworkshop.com/lcd.shtml
Ну и клава к нему:
http://steampunkworkshop.com/keyboard.shtml

Gunslinger, клёво. Я бы от такого не отказался.
Но времени на это уграхать нужно...

Приобрел я наконец ЖК-монитор. Называется Dell 2209WA (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=28:23947). До этого сидел на трубе - в ЖК-мониторах не устраивала либо цветопередача, либо цена.
Монитор сделан на e-IPS матрице. Буква "е" в данном случае означает, что взяли H-IPS матрицу, поставили в нее другие лампы подсветки (которые используются в TN-матрицах), и забыли установить некий поляризатор. В результате получился 22" IPS-монитор по совершенно фантастической цене в 12 тысяч рублей.
Итак, плюсы монитора:
1. Совершенно изумительная и безупречная цветопередача, причем как в светлых, так и в темных участках (а что вы хотите? это же IPS). Остальные типы матриц отдыхают. ЭЛТ, осмелюсь предположить, тоже отдыхают.
2. Прекрасная скорость в играх (не замечено ни смазов, ни артефактов разгона).
3. Цена как минимум в два раза ниже, чем у самых недорогих IPS-мониторов с претензиями на профессиональность.
4. Эргономичен, красив и приятен сам по себе.
Но удешевления технологии не прошли даром. Недостатки:
1. Используемые лампы подсветки имеют очень нестабильные характеристики. В результате попадается очень много экземпляров с неравномерной подсветкой. Первый экземпляр у меня был как раз таким - левая сторона была гораздо темнее правой. Более того, левая и правая стороны имели разный оттенок - левая синий, правая желтый (я даже не предполагал, что такое бывает). Пришлось менять - благо, в магазине оставался еще один. У нового экземпляра подсветка гораздо лучше.
2. Лампы подсветки очень долго "раскочегариваются".
3. Отсутствие поляризатора порождает так называемое глоу - серое свечение экрана под углами примерно 30 градусов и выше. Особенно хорошо заметно на черном или темном. При просмотре фото это проявляется как некоторое высветление темных участков изображения под углом. То есть картинка идеальна только если сидеть строго напротив экрана.
И другие минусы, не связанные с технологией:
4. Очень яркий. В Thief в полной темноте не поиграешь. И даже при нормальном искусственном освещении заметно свечение экрана, если его залить черным.
5. Очень трудно купить. Мне привозили под заказ, при этом везли откуда-то из-за рубежа, и я ждал целый месяц (магазин объяснял это тем, что мониторы задержали на таможне).
В целом покупкой доволен. Если TN-матрица - это двойка, PVA - тройка, S-PVA - четверка с минусом, то этот - твердая четверка. За 12000 рублей что-то лучшее купить невозможно.

Chuzhoi Мои поздравления! (2 года - нормальный срок чтоб выбрать хороший монитор! :lol:) Но уже подкатывает поколение с LED подсветкой, которое стремительно дешевеет, да цельный AMOLED уже не за горами... А еще 3D... :rolleyes:

ЦитироватьОчень яркий. В Thief в полной темноте не поиграешь. И даже при нормальном искусственном освещении заметно свечение экрана, если его залить черным.

Яркость подсветки не регулируется? :confused:

Flora Спасибо :)
DJ Riff Регулируется просто яркость. Я не знаю, влияет ли она на яркость лампы, или это просто цифровой метод. Возможно и то, и другое. В некоторых шибко профессиональных моделях предусматриваются оба способа регулировки, но здесь только просто яркость.

ЦитироватьFlora написал(а) 17 апр. 2007 0:34
xxThief

ЦитироватьСкоро пойдут OLED-мониторы

Я уже писал про них на предыдущей странице... Еще года 2-3 как минимум, пока будет распространено и доступно. А реально - 3-4 года. Как раз мой 971р устареет. :)

Пока OLED не пахнет особо. А такие надежды были... Такими темпами лет через 5 пойдут первые 15-17" с приемлемыми ценами.

ЦитироватьПока OLED не пахнет особо.

Ну отчего же. На новые мобильники и медиаплееры вовсю уже ставят. К тому же 3-4 года еще не прошли. ;) в 2010-2011, я думаю уже дело пойдет активнее... [off]А вот топливные элементы действительно что-то совсем закисли... А ведь тоже уже 5 лет назад все брэнды демонстрировали работоспособные тестовые образцы, и ведь поди ж... :([/off]

ЦитироватьFlora написал(а) 30 сен. 2009 15:18
[off]А вот топливные элементы действительно что-то совсем закисли... А ведь тоже уже 5 лет назад все брэнды демонстрировали работоспособные тестовые образцы, и ведь поди ж... :([/off]

Все очень просто: Они не выгодны производителям аккумуляторных батарей....
[Исправлено: HellFier, 1 окт. 2009 0:37]

ЦитироватьОни не выгодны производителям аккумуляторных батарей....

Они нефтяникам не выгодны, т.к. имеют более высокий КПД, чем цепочка топливо - электростанция - линия передачи - зарядное устройство - аккумулятор. Так что пока нефть не сожгут...

И им тоже :))))

Кто тут интересовался топливными элементами?
http://helpix.ru/news/200910/081236/

Zontik, дык то-то и оно что брэнды постоянно демонстрируют работоспособные образцы, но в серию ничего не идет. И так уже 10 лет. :down:

Так а где и как их дозаправлять?

Тот же вопрос. Что там за топливо?

ЦитироватьТот же вопрос. Что там за топливо?

Метан или еще какой газ. Заправляется как зажигалка.

Там же написано - метанол. Спирт. Жидкость, просто заливают внутрь;)

О, у меня будет монитор на спирту! :up:

Специально для России будет выпущена эксклюзивная модель - на этиловом спирте.

.....и спиртопровод в квартиры....исключительно для зарядки батарей:lol:

Ну и естественно в командировочных расходах - отдельную статью: Спирт для зарядки мобильного телефона... :lol:

.... и опять таки в поездах дальнего следования  специальную розетку для этого надо бы приспособить :embarassed:.....с краником рядом с нагревателем воды:lol:

Да тогда весь поезд заряженный ходить будет. :biggrin:

Надпись перед посадкой в самолет: "Просим вас РАЗРЯДИТЬ ваши сотовые телефоны перед проходом в салон."
И специальная емкость для разрядки, которая всегда будет стоять пустой.
[off]Однако... мониторы-то тут при чем? Если мне когда-нибудь понадобится отыскать эту тему - я ни за что не вспомню, как она называлась.[/off]
[Исправлено: Zontik, 9 окт. 2009 16:44]

[small]Кстати, питие метилового спирта фатально. В лучшем случае ослепнешь, если выживешь.[/small]

Завезли сегодня в школу 24-дюймовые iMac'и.
Круто, ваще :) Правда, не очень понимаю, зачем школе столь крутые компутеры.
Для выпендрёжа, наверное. Как-никак, самое престижное учебное заведение в городе :)

Форс использует нерабочие теги на своём же форуме. Самокритично.

Garr3t

ЦитироватьПравда, не очень понимаю, зачем школе столь крутые компутеры.

Это называется освоение средств. С дорогих компов и откаты больше! ;)

+1 к посту Flora :biggrin:

Vorob, угу. Мне уже помидоры выращивать негде, весь огород завален камнями :bigsmirk:.

xxThief
Мне это не даёт покоя:

ЦитироватьОткуда: Челябинск

[off]Челябинские Thief-ы настолько суровы, что [/b]xx[/b][/off]:joke:
[Исправлено: false, 12 окт. 2009 16:13]

:biggrin:

Ну, принимайте в стан обладателей нормальных экранов, купили таки домой себе:
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90639&modelid=1582463
Наконец-то я вижу настоящий черный цвет, как на старом добром ЭЛТ, никакой серой каши, никаких черных дыр, все оттенки, супер короче. И за умеренные деньги.

Добавлено позже
http://www.youtube.com/watch?v=Uuat2ra1UHw&fmt=22

Vorob, это типа шутка такая, да? :biggrin:

Ой, ха-ха, ооооо, ржунимагу, вот это корка! Телек по цене квартиры :lol: Мозг взорвался
[Исправлено: Krackly, 20 окт. 2009 16:13]

Однако всего четыре звездочки из пяти. Не идеально. Может, стоило еще чуть-чуть поднакопить и купить получше?

В Хабаровске квартиру за лимон можно купить? :suspect:

ЦитироватьSony KDL-70X3500

ЦитироватьКонтрастность 1500:1

Отстой! :down:

ЦитироватьВ Хабаровске квартиру за лимон можно купить?

Ну, где-то на границе города можно и дешевле. За полтора лимона- однокомнатная относительно недалеко от центра.

Клево! В Москве и МО в тридцать раз дороже.

Да я слышала... Впрочем, это оффтоп. Мне на самом деле интересно, была ли это у Вороба шутка юмора, или...

А почему бы и не купить телевизор за 1/30 от стоимости квартиры?
Хотя насчет 30 раз Force, похоже, загнул. Если не пятикомнатная с видом на Кремль, конечно.

Да, я облажался! :) Не в 30, раз, а в два-три... Что тоже не слабо.

кхе-кхе [кагбэ намекая об уровне маааскофских зарплат] ;)

не понимаю, в чем тут люди нашли юмор
с чего вообще взялась идея, что это шутка? приличный телевизор

Цена не приличная;)

У нас столько стоит первоначальный взнос за квартиру.
Vorob, по ипотеке брал?

Ну мы с женой задались целью после ремонта сделать хороший ДК. Вот подождали немного пока цены спадут на технику и закупились.

ЦитироватьНу мы с женой

:biggrin:

что такое ДК? Динамо Киев?

Реально крутой телик!
Vorob, квартиру за сколько и где купил?

dSpair Мусора? Домашний Кинотеатр.
GOW Досталась от родственников.

А за ремонт сколько отдали с женой? сколько квадратов квартира? сколько комнат? :) Поздравляю!

Бедные москвичи. А все стонут про какой-то кризис :)
[Исправлено: Chuzhoi, 21 окт. 2009 0:03]

Chuzhoi

ЦитироватьБедные москвичи. А все стонут про какой-то кризис

Дык Вороб с женой копили на новый Бентли, а хватило только на новый телек. Бедные москвичи... :lol:

Chuzhoi
Напротив! наметилась тенденция к стабилизации :) и как следствие - уровень жизни людей (не только в москве, но и на территории всей россии) растёт!

GOW, ты шутишь штоле?
Везде сокращения людей и зарплат идут, сплошные банкротства, а у вас стабилизация...

Цитироватьно и на территории всей россии

:lol:
Это надо в тему анекдоты.

ЦитироватьВезде сокращения людей и зарплат идут, сплошные банкротства

Так потому и стабилизация... в отдельно взятых местах.

Цитироватьно и на территории всей россии

Фраза месяца. Вне конкуренции!

Мне кажется у вас какие-то проблемы? Щас полно способов решить все финансовые неурядицы, например:
Кризис?! Кризис шагает по планете, но у вас появляется шанс! Цена почки это 70-80 тысяч $, и этого хватит рассчитаться с долгами, оплатить кредит и многое другое. Продав почку вы может помочь себе прямо сейчас! Спешите!

Vorob, заманчиво. :lol: Вы-то с женой как себя чуйствуете? Кто из вас почку на телик поменял? :biggrin:

xxThief :up: :lol:

Муж с женой пришли к дантисту.
-- Вам с наркозом или без? -- спросил врач.
-- Без наркоза! -- твердо решил муж.
-- Браво!-- сказал дантист,-- Наконец-то появился храбрый
мужчина!
-- Садись в кресло, дорогая,-- сказал муж.

ЦитироватьВезде сокращения людей и зарплат идут, сплошные банкротства

Нет, блин, серьёзно - это пройденный этап для страны, может и было месяц назад, но сейчас всё не так, постепенно двигаемся вперёд, развиваемся, цена за бар нефти 70 баков. Что плохо? Хрен там! Очень хорошо! да, конечно докризисная цена была около 100 и Россия в то время (около 4 лет) просто припеваючи жила. Сейчас на такую цену сбыта бесполезно расчитывать, но около 75 можно ждать. и большего желать не надо, кредитный потолок вновь растёт, а значит торговля, производство тоже потихоньку начинают шевелиться. Нефти с газом лет на 60 хватит, так что... хватит ли нашим детям? Тема в данный момент не актуальна. Далеко не пойду - пример ОАО "РЖД", я там работаю: да, были убытки, но за 9 месяцев 2009 года - уже небольшая прибыль

ЦитироватьТак потому и стабилизация... в отдельно взятых местах.

Слова человека, пострадавшего от случившегося финансового казуса не более.

ЦитироватьФраза месяца. Вне конкуренции!

Правильно, надо быть вне конкуренции. Стремиться зарабатывать, а не лежать на диване и причитать что у нас всё плохо. сейчас наступило время где надо взять себе на вооружение принцип велосипеда - крутишь педали - едешь, перестал - падаешь, не просто работать, а развиваться, совершенствовать себя, тогда твои руки будут востребованы на рынке
[Исправлено: GOW, 21 окт. 2009 20:54]

ЦитироватьМуж с женой пришли к дантисту.
-- Вам с наркозом или без? -- спросил врач.
-- Без наркоза! -- твердо решил муж.
-- Браво!-- сказал дантист,-- Наконец-то появился храбрый
мужчина!
-- Садись в кресло, дорогая,-- сказал муж.

Прекрасный анекдот про мониторы.

ЦитироватьСлова человека, пострадавшего от случившегося финансового казуса не более

А вот и не угадал!
Кстати, у хороших велосипедов есть такое понятие, как накат: некоторое время можно позволить себе не крутить педали. Ибо если будешь крутить не переставая - сдохнешь раньше, чем доедешь.

ЦитироватьСтремиться зарабатывать, а не лежать на диване и причитать что у нас всё плохо.

Со второй частью высказывания согласен. А первая... Ну, каждому - свое.
А что, нефть и правда уже 70 за баррель?

;)
Наверное тему надо новую создать: Крутим педали или 70$ за баррель?

ЦитироватьКрутим педали или 70$ за баррель?

:lol:

Вот это реально офигенно:
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91052&modelid=4982527&show-uid=528981312562052261
24дю, ипс матрица и 20 штук всего.

Кажецца год-два назад такой же около полтинника стоил...

Я думаю, тот же e-IPS, судя по цене.
Кто будет брать - смотрите на подсветку.

http://www.cifrovik.ru/publish/open_article/14901/  !!!

Если в очках до сих пор 60 Гц в каждом глазу попеременно, то нунафих глаза ломать.

Acer встроит в монитор Wi-Fi и простейшую ОС  (http://nvworld.ru/news/acer-packs-os-and-wifi-into-monitor/)
...Встроенная операционная система позволяет пользователю совершать простейшие действия: просматривать фотографии, видео, проигрывать музыку, путешествовать по страницам интернет, общаться. Всё это можно делать без ПК. Соединение с сетью обеспечивается беспроводным адаптером Wi-Fi...
==================
Интересная штучка. :up:

Скоро компьютер будет вообще не нужен :)

Нет, скоро люди, которые думают, что монитор - это весь компьютер, окажутся правы.

Мониторы в которых комп 100 лет назад появились. А асеру вместо вайфаев лучшеб матрицы нормальные ставить научиться.

Продаваться будут все равно мегапикселы, а не матрицы. В смысле - скорее вставят что-то ненужное, но эффектное, что будет хорошо продаваться.
Кому нужны хорошие матрицы? Нас мало, мы погоды не сделаем.

Zontik
Мужик, ты на нетбуке сидишь и на 98й винде, зачем тебе монитор дороже 10к?)

Разве я просил дороже? Я хотел бы лучше!
P.S. А какая связь между ОС и характеристиками монитора?

Купил себе Dell U2711 на замену античному Samsung SyncMaster 192T. Разбираюсь.
http://dl.dropbox.com/u/5020311/light.jpg
Влезает теперь всё :)

Vorob, фигасе у тебя помойка на рабочем столе!

вы еще моей помойки не видели (в экран не помещаются обьекты)

Цитировать- IPS - если посмотреть слева или справа на черный цвет (на включенном мониторе), то он будет иметь фиолетовый отлив.

Значит у меня IPS-матрица. Новый монитор, к-й я покупал к новому компьютеру - Samsung SyncMaster 943N. Цена - 7450 р.
Не широкоформатный! (соотношение сторон - 4:3 а не 16:9). Везде искал не широкоформатный SyncMaster, они хоть дороже, но зато "нормальные", а не приплюснутые как молотом по башке. И макс. разрешение больше (вообще-то у не широкоформатных размер экрана больше при одной и той же диагонали, поэтому и дороже).
Нижний край экрана чересчур яркий. Глаза не устают. Я доволен :biggrin:.
Но только этот монитор я поставил на старый компьютер. Сколько не спорьте, а у ЖК кроме четкости текста, малых габаритов и низкой мощности - только недостатки. По качеству картинки ЭЛТ выигрывает (хорошо для игр). Поэтому не выброшу свой старый SAMTRON, пока не сломается.
[Исправлено: LongShad, 17 мая 2010 22:50]

Нормальный - это как раз 16:9, если не ширее. Это более соответствует естественным углам зрения человека.
Плюс, домашний моник прежде всего для чего? Правильно - для игр и фильмов, для которых широкоформатник - то, что доктор прописал. Для многих программ широкий экран также лучше - аудиоредакторы, например.
А околоквадратные моники нужны только в офисе для работы с "вертикальными" документами.
Когда после широкоформатника садишься снова за 4:3, кажется, что картинку обрубили по бокам - очень неестественно.
Щас уже начали продавать 3Д мониторы, и брать надо только их, даже если очков нет и не будет - у них РЕАЛЬНО скоростная матрица со 100-герцовой частотой обновления.
И если гнаться за общим качеством картинки, то в сторону мониторов дешевле 1000 баксов можно даже не смотреть. Вот почему у меня до сих пор нет LCD.:biggrin:

LongShad: Ты номером модели не ошибся? На сайте Samsung.ru все 943 широкоформатные. Далее, твой монитор, скорее всего, имеет соотношение сторон не 4:3, а 5:4 (1280*1024), так что если ты надумаешь поиграть в нём в указанном разрешении, картинка будет несколько вытянутой по вертикали.
Boris3000: Да вы, батенька, максималист. Стало быть, если монитор стоит меньше 1000 долларов, это и не монитор вовсе? Интересно, на чём же тогда работает 99,99999999% пользователей по всему миру:suspect:?..

MoroseTroll

ЦитироватьИнтересно, на чём же тогда работает 99,99999999% пользователей по всему миру?..

На фуфле. Тыща баксов - это ещё по-божески. Лучше полторы-две. Да и то, я не уверен, есть ли даже за такие деньги LCD без ГРУБЫХ недостатков.
А за несколько сот баксов неминуемо словишь или тормозную матрицу, или жуткую неравномерность подсветки, или микроскопические реальные углы обзора, или синий цвет вместо чёрного, или низкий контраст, или неправильную цветопередачу, или немеренное межпиксельное расстояние, или... и т. д.
Есть только 2 параметра, с которыми нет проблем у любого LCD - это точность геометрии и максимальная яркость, но они погоды не делают.

LongShad

ЦитироватьЗначит у меня IPS-матрица.

На самсунгах не бывает IPS. На самсунгах может быть только PVA (S-PVA).
На *VA тоже бывает синий отлив сбоку.

ЦитироватьЗначит у меня IPS-матрица.

http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91052&modelid=1612753&show-uid=309357512742086721
Нет, у тебя печальная TN матрица. Отсюда и сомнительный вывод

ЦитироватьПо качеству картинки ЭЛТ выигрывает

Рассказывать в 2010 году, что квадратный монитор это ок, сродни признанию, что ты живёшь в лесу.

Цитироватьа не приплюснутые как молотом по башке. И макс. разрешение больше

1280х1024 большое? Ты из какого века? По сравнению с твоим ЭЛТ это может и большое, а по сравнению с современными мониторами 1920х1080 (стандарт для современного видео и игр) просто нищенское. И совсем уж не смешно сравнивать с моими 2560х1440 (да, я понтовщик)
http://dl.dropbox.com/u/5020311/light.jpg

[Исправлено: Vorob, 18 мая 2010 23:04]

Boris3000

ЦитироватьКогда после широкоформатника садишься снова за 4:3, кажется, что картинку обрубили по бокам - очень неестественно.

У меня наоборот - после 4:3 широкоформатные будто кувалдой сплющили.

ЦитироватьИ если гнаться за общим качеством картинки, то в сторону мониторов дешевле 1000 баксов можно даже не смотреть.

Монитор дороже чем системник? :o Тогда ЭЛТ и дешевле и лучше.
MoroseTroll

ЦитироватьТы номером модели не ошибся? На сайте Samsung.ru все 943 широкоформатные.

Все, кроме 943N, что значит "НЕширокоформатный" :).
Это он - http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=1612753&hid=91052

Цитироватьсоотношение сторон не 4:3, а 5:4 (1280*1024)

.
Да. Точно-с ;).
Chuzhoi

ЦитироватьНа самсунгах не бывает IPS.

Хм... :suspect: А почему в темноте черный фон светится фиолетовым?
Оказалось, матрица TFT TN.
[Исправлено: LongShad, 18 мая 2010 23:04]
Заприметьте - мы с Воробом в один и тот же миг одну и туже ссылку запостили :).
[Исправлено: LongShad, 18 мая 2010 23:05]
Vorob, 1920х1080 и 2560х1440 мне не по карману. И еще мне не нужен монитор, который будет занимать СТОЛЬКО места.
[Исправлено: LongShad, 18 мая 2010 23:08]

ЦитироватьХм...  А почему в темноте черный фон светится фиолетовым?

Потому что TN могут всё. Особенно на ноутбуках.
(http://dl.dropbox.com/u/5020311/IMG_9013.JPG)
Сверху картинка с нормального калиброванного монитора, снизу современный ноут на TN

ЦитироватьСверху картинка с нормального калиброванного монитора

Того самого, что 2560х1440? Да это целый кинотеатр, а не монитор! Суперское сравнение добра с говном!
В общем, подобные махины - дело сугубо денежное.
[Исправлено: LongShad, 18 мая 2010 23:11]

LongShad

ЦитироватьМонитор дороже чем системник?

Ну, эт смотря чё за системник... К тому же монитор нет необходимости апгрейдить каждые несколько лет.

ЦитироватьТогда ЭЛТ и дешевле и лучше.

В недорогом сегменте на 100% да, но вот только одна беда - не продают их больше...

вот хочу забрать http://www.sokol.ua/22--lg-w2253v-pf-black/p27514/ (http://www.sokol.ua/22--lg-w2253v-pf-black/p27514/)
LG W2253V-PF Black

ничего в них не понимаю, подскажите брать или нет

---
вот еще похожий http://www.sokol.ua/led-lcd-lg-23-flatron-e2340t-glossy-black-dvi-5ms/p55775/ (http://www.sokol.ua/led-lcd-lg-23-flatron-e2340t-glossy-black-dvi-5ms/p55775/)

первые впечатления -
первый монитор матовый. для игр думаю будет не очень. более старая модель

по второму - есть led подстветка (хотя пишут что это фигня), больше диагональ (больше размер зерна - комфортнее будет работать при 1920x1080), дешевле

изучай комментарии покупателей...
http://hard.rozetka.com.ua/ru/products/comments/90785/index.html
http://hard.rozetka.com.ua/ru/products/comments/32169/index.html

видел, что матовый. но неужели настолько?  :confused:

возьму попробую  :undecided: если что, отдам в течении 14 дней :joke:

Цитата: фанатик от 28 декабря 2010 00:29:42
видел, что матовый. но неужели настолько?  :confused:

возьму попробую  :undecided: если что, отдам в течении 14 дней :joke:

У нас с этим проблемы бывают. Вернуть то по закону можно, но в законе сказано что можно вернуть только если вещь не была в употреблении. А вот что считать вещью бывшей в употреблении, а что нет не раскрыто. Например если товар распакован и хотя-бы один раз включён в сеть - это бу или не бу? :) Вобщем оговаривать приходиться этот вопрос.

С ума сошел матовый не для игр? Говнище глянцевое за километр обходить нужно, в место игр рожу свою видишь.

Смотреть бы лучше в живую...

Просто когда в свое время занимался выбором, были жалобы что в матовом цвета более блеклые (и в этом роде)

Т.е. у меня в голове градация - для работы хорош матовый (ноутбук), для игр (стационарный комп) - глянцевый

Я не профи конечно, и мое мнение - мое )

Vorob все зависит от освещения. Если источник света сзади (окно за спиной) - то да, будут проблемы с бликами.  У меня под углом (в разных вариантах от 45 до 90 градусов), никогда проблем небыло...

Поделюсь собственным небольшим опытом.
С глянцевым плохо на улице солнечным днем. Других проблем не выявлено.
С матовым проблем нет вообще никаких.
Выбирать монитор нужно по картинке, но не на сайте в Интернете, а на самом мониторе. Покупать не глядя - играть в рулетку. Впрочем, некоторым и в рулетку везет.

а чем экран матовый-то плох? наоборот, лучше - иначе на черном экране будешь видеть свой фейс. А вот матовый корпус не так красив, зато пальцы и пыль не видны.
у меня самсунг синкмастер, матовый экран, глянцевый корпус, и с виду очень похож на твой LG, просто братья :)
Хотя мой самсунг еще хорош тем, что сам меняет разрешение. Включаешь что-то старое - thief, Icewind Dale и т.п. - и монитор сам дает правильную, нерастянутую картинку.

Если средств покупать монитор за 10К нет, так что среди недорогих - неплохой выбор, что LG, что самсунг.

Дон, ты чего-то путаешь. Глянцевое покрытие изобрели для того, чтобы на витрине, с демонстрационной картинкой у монитора контрастность казалась больше, чем у рядом стоящих матовых конкурентов. Блики на мониторе банально скрывают засветку черного и его окрашивание, а также мешают оценить угол обзора. В результате зачастую под глянцем оказываются совсем дерьмовые матрицы, т.к. производители считают, что юзер все равно не заметит, а когда заметит, будет уже поздно и ему будет лень возвращать. Более того, если монитор достаточно дорогой, он еще и везде будет нахваливать, как круто выглядит блестящий экран: не признаваться же, что фуфло задорого купил. Психология, тудыть ее в Утробу  :nono:.

У меня на iMac экран глянцевый, да отражение самого себя видно, но контрастность гораздо лучше чем на матовом самсунге SyncMaster932bf.

Через меня валом ноутов прошло, глянцевые, яркие но все они сливают в чистую перед старым самсунгом на пва, а уж перед новым u2711 вообще разнесены в клочья. И это при том что на делле я 25% яркости держу ибо выше очень ярко.

Глянцем помимо привлечения внимания добиваются такой же яркости (или чуть выше) как на матовом экране затрачивая меньше средств. Не знаю тонкостей производства,но вот так, глянец удешевляет сохраняя яркость.

Купил Sony KDL 32EX402 как моник/ТВ.
О#$%нно. Именно монитор не вижу смысла сейчас покупать, ну если не в офис конечно. ТВ 32" и выше все на нормальных мартрицах, а мониторы 90% на TNах, а те кторые на *VA или IPS стоят столько же сколько бюджетный 32" ТВ (как этот), а диагональ меньше, тюнера нет, и многих входов.   

PS: экран кстати что-то среднее между глянцевым и матовым.

купил не глядя. результатом доволен. после поблекшего трубчатого лыжы, который еле дышал, нормально. маленький, конечно, но все же больше трубчатого.
матовый, но довольно яркий.. и все такое

единственное  - не меняет разрешение автоматом при "квадратном" разрешении приложений. вот интересно, а вручную можно настроить? или где-то можно выставить автомат? мануал еще не читал, да и дрова ставил не с сд, а с инета  - нет сдрома

фанатик,
у меня прилагался диск с драйверами, без драйверов изображение было растянуто.
после установки изображение было нормальным, широкоформатным, но квадратное разрешение растягивалось.

Зато в меню есть два режима - wide и auto. При выборе автоматического как раз и появляется нормальное изображение в квадратном разрешении, без дополнительных настроек или кнопок - просто из широкоформатного заходишь в любимую игру, и экран подстраивается сам. 

вообще, на сайте производителя было написано про эту функцию самсунгов. Может и на твоем она есть?
попробуй переписать СD на флешку где-нибудь, если есть возможность, и поставь драйвера...

Цитироватькупил не глядя. результатом доволен

Фанатик, теперь отправляйся в Лас-Вегас или Монте-Карло, пока удача от тебя не отвернулась.

M4H00472 (http://www.youtube.com/watch?v=TBa3EoNdkfg#ws)

Сиф тоже бодрячком :)

купил себе LG Flatron W2443 T
(http://www.verkaufsmirbilliger.de/catalog/images/LG%20W2443T.jpg)

http://www.lg.com/de/it-produkte/tft-lcd-monitore/LG-W2443T.jsp (http://www.lg.com/de/it-produkte/tft-lcd-monitore/LG-W2443T.jsp)

Во пи...ки, у меня стоит самсунг выглядит 1в1. Одни и те же китайцы собирают видать :)

лол, у меня написано: собрано в Польше.

Новый моник LG22EA53. Захожу в тень - сначала темно, но потом моник подкручивает яркость и все приобретает ядовитый зеленый оттенок. Достаю вещь из инвентаря - яркость увеличивается, инвентарь пустой - все стало темнее. В общем, он уже  задолбал мне динамически менять яркость в игре.
Искал как отключить, в инете не нашел ничего (в мануале с сайта - пусто). Может местные гуру подскажут?

Включил в мониторе "игровой" режим. Яркость больше не меняется, но все становится синим-синим, смотреть тошно.
Поменял профиль обратно на пользовательский. Цвета поменялись, а вот яркость динамически больше не меняется. Чудеса да и только.

А к нему есть драйвер или хотя бы комплект цветовых профилей (на прилагаемом компакт-диске или сайте производителя)?

Динамический контраст всю жизнь выключался в настройках монитора. Просто не может быть чтоб там небыло такой опции. Смотри внимательнее. А самые правильные цвета, скорее всего, будут в режиме "кино".

Это еще посмотри, хоть и мон тут другой описан http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20100121060545AAWfQG1

Vorob, не строй из меня дурака, ну нету в настройках монитора такой опции. И ссылку эту я уже видел.
MoroseTroll, цветовой профиль есть, и что?

Чисто теоретически, в каком-нибудь из профилей может присутствовать запрет на динамические изменение контраста. Просто, по твоим словам, у твоего монитора проблема с излишне навязчивой прошивкой. Тебе методом тыка удалось её вразумить - вот я и предположил, что, возможно, один из существующих профилей может повлиять на неё.

Какой моник посоветуете с наиболее высокой контрастностью? Сейчас у меня Dell с ips-матрицей, но даже он не устраивает на 100%, все равно когда ночью смотришь фильм или проходишь Вора то чёрный больше похож на тёмно-серый, хоть комнату можно освещать ;D,  приходится снижать яркость до минимума и выкручивать контраст.

LongShad так энергосберегающий режим выключить не помогает? Если на мониторе есть фотосенсор, его можно залепить изолентой.

Лучше пластилином (жвачкой если нет пластилина). Изолента от пластика потом отойдёт.

MoroseTroll, боже, какая связь может быть между цветовым профилем и динамической контрастностью?
DJ Riff, он выключен, причем тут он?
khvuser
Поэтому я и не хотел расставаться со своим ЭЛТ. Но... он уже старый и в любой момент может отбросить кони.

Цитата: LongShad от 18 января 2014 16:42:49DJ Riff, он выключен, причем тут он?

При том, что энергосбережение в мониторе (Super Energy Saving или как оно у тебя называется) достигается путём понижения яркости подсветки, когда монитор считает это возможным. На моём мониторе такая штука есть, и есть глюк, когда монитор сам себе этот датчик засвечивает и начинает яркость туда-сюда крутить. Но у меня он просто в меню отключается.

Цитироватьбоже, какая связь может быть между цветовым профилем и динамической контрастностью?

Цитироватьне строй из меня дурака

Сеня, а чего ты тявкаешь то на всех?

Цитата: khvuser от 18 января 2014 15:22:00
Какой моник посоветуете с наиболее высокой контрастностью? Сейчас у меня Dell с ips-матрицей, но даже он не устраивает на 100%, все равно когда ночью смотришь фильм или проходишь Вора то чёрный больше похож на тёмно-серый, хоть комнату можно освещать ;D,  приходится снижать яркость до минимума и выкручивать контраст.

Если существуют мониторы с точечной led подсветкой то это может быть вариантом, но я такие только телики видел. Но вообще на жк всегда черный будет серым. Ждем ОЛЕД, там будет все в шоколаде, когда их наконец сделают.

ЦитироватьЖдем ОЛЕД, там будет все в шоколаде, когда их наконец сделают.

телеки OLED уже продают, но ценник в 400к пока совершенно неподъёмный...

Там 3,5 вымученные модели. Это скорее исключение чем знак что "дело пошло".

Цитата: Flora от 19 января 2014 01:23:36телеки OLED уже продают

У них по-прежнему синий цвет выгорает за 2 года или с этим справились?

DJ Riff дык 2 года их пока ещё никто массово не эксплуатировал... ;)

Бери этот и будет тебе счастье: http://www.regard.ru/catalog/tovar143890.htm
Ну если серьезно то  говорят что на этом типе матриц глубокий черный. http://www.regard.ru/catalog/tovar132726.htm 

Меня вот какая тема стала беспокоить, возьмем среднестатистического нормального человека. У него есть консоль на которой он иногда играет, есть телик большой и тд. Разумеется он ничего в настройках телика особо не петрит, ну есть там какие-то режимы и х с ними. И вот он подрубает консоль с ее, ммм, четким изображением. А телик за каким-то хером накладывает на это изображение свои фильтры, улучшайзеры и прочий хлам. А человек сидит и не понимает чеж картинка то такая дерьмовая.

Еще меня беспокоит тема с overscan'ом или safe zones. По какой-то неведомой причине этот мусор все еще присутствует в современных теликах, так что запросто может оказаться так что картинка с приставки слегка «призумлена» и края находятся за пределами экрана. И если с подключенным компом это сразу видно (интерфейс не влезает в экран), но на консолях это нефига не видно.

Я вспоминаю как я на своем телике, который предварительно сбросил на заводские настройки, решил поиграть в консольную дьябло. И все там было размазанное, нечеткое. Я думал что это в консольной версии так текстуры пожали адски, а оказалось что у меня был включен фильтр MPEG шумов.

В другой игре лесенки уж очень бросались в глаза, оказалось что 720р картинка была еще и призумлена.

И как вот это все говно должен понимать простой человек которому это все на х не упало? Сидеть курить манулы? Зачем ему это?

Считается, что "простой человек" этого просто не заметит. А те, кто замечают, пусть курят мануалы, они всё равно погоды не делают.

Цитата: Vorob от 13 марта 2014 12:44:46
Сидеть курить манулы? Зачем ему это?

Чтобы картинка была такая, как ему надо. Тему можно закрывать?

Оо! Boris3000 вернулся :)

Недавно, гуляя в Пенумбре:

(http://s1.bild.me/bilder/260513/9579256Penumbra_2014-03-27_03-58-24-843.jpg)

Boris, как вам этот монитор?

Вау! Борис! Да здравствуют мониторы!

Давно, гуляя по Chasm: The Rift:

(http://www.mobygames.com/images/shots/l/613273-chasm-the-rift-dos-screenshot-the-nostalgic-retro-looking.png)

Интересный скриншот. Пахнет чем-то тёплым ламповым :) Хорошая игра?

Quake-клон (сделанный еще во времена первого Quake). Украинцы делали. Мне нравилась. Что-то в ней есть родное, восточнославянское.
Единственный недостаток: уровни очень плоские. Как в Doom.

Да, Chasm* была в своё время (1997) прикольной игрой, с выдумкой (декапитация и всё такое) :). Харьковская Action Forms делала (потом были Вивисектор и Анабиоз).

* Произносится как "Казм", а не "Чазм", как, например, ошибочно делают шведы из Star Breeze в своей Enclave (кстати, оную нынче в Steam отдают просто за копейки) ;).

Как вам такой монитор?
http://benq.ru/product/monitor/xl2430t/

1 мс и эквалайзер яркости... интересно. В обзоре от Пучкова значится, что можно добиться глубокого чёрного без воздействия на основную картинку. То есть не тупо понижение динамичной яркости всего изображения, а лишь чёрного.
Ну и прочие приятные особенности.

Ну и традиционно рыдаем с тех, кто идейно (а не в силу обстоятельств) сидит за ЭЛТ. Все знают кто это может быть.
Ведь мониторы должны обязательно стоить сто пиццот тыщ и выпущены в прошлую пятницу, а иначе они говно по сравнению с ЭЛТ ©  ;D

Честно, картинка на старом ЭЛТ-монике лучше была.

Махiм эпоха ТН давно прошла. Не советую брать. Не ведитесь на 1мс это маркет. Советую IPS или *VA матрицы.

Mithotun1, не все IPS одинаковы полезны. Взял года два назад Dell с IPS-матрицей. Всё равно херня, засветка поменьше, чем на ширпотребных TN+Film, но всё равно бесит, "чёрный" цвет тоже хоть и лучше, но до реально чёрного очень далеко, к тому же пришлось калибровать, из коробки всё желтит, ужас. А по отзывам вроде норм, большинство не разбирается в дорогих вещах, им хоть ссы в глаза Битсы продавай по цене Sennheiser - всё равно будут в основном хвалебные отзывы. Как выбрать по-настоящему качественную вещь я не знаю...

Цитата: Mithotun1 от 26 сентября 2014 19:41:07
Махiм эпоха ТН давно прошла. Не советую брать. Не ведитесь на 1мс это маркет. Советую IPS или *VA матрицы.

Да я и не ведусь. У меня самого IPS 5мс. Просто интересным показался девайс. А быстрое время отклика, кстати, на TN только и возможна (не считая ЭЛТ). Пока...
И это правда насчёт "из коробки желтит". У меня тоже самое было, поэтому я калибровал. Просто умиляют такие уникалы, кто как быдло обыватели-мажоры рассуждает такой философией: круто = сто пиццот тыщ или старый тёплый тру аналоговый ЭЛТ. Это из тех же чудиков, кто считает, что аппаратура лучше всего звучит на аудиофильских позолоченных кабелях. Им суют в лицо многочисленные тесты-сравнения, но им пофиг. Поэтому многое тут является тупым принципиальным упорством.
У меня, кстати, до сих пор на чердаке мой ЭЛТ есть. LG Flatron 17. В плане отсутствия зерна — да, круто. Искажений на углах обзора нет — круто. В остальном этот гроб нафих не нужен. Ещё и разрешение древнее 1024х768. Уже сайты многие не влазят в такое разрешение.
На IPS у меня искажений толком нет, а те что есть это надо встать под таким углом под которым в любом случае не сидишь за компом, так что по сути их нет.
5мс или 0 мс отклика я не различаю. Тут 2 варианта: либо глаз не такой намётанный, либо просто потому что не играю толком в игры где сплошной action и активное месилово и это время отклика чрезвычайно, дескать, важно. По-моему это притянутое за уши требование. Кто будет специально искать недостатки — тот их, разумеется, найдёт и увидит.
Черный на IPS действительно глубже намного. И он такого уровня который весьма приемлем. Тоже не пойму нафига он нужен идеально чёрный.

Maxim [off]Кстати по-поводу золотых проводов... Оказывается  Макаревич тоже из этих, ну, златоухих.

«Точно так же устроен цифровой звук — это ступенечка. Какая бы ни была гладкая линия, она вся состоит из таких зубчиков, как лесенка.»
http://www.mk.ru/social/2014/09/04/andrey-makarevich-ne-budem-skatyvatsya-v-politiku-mne-tak-vse-nadoelo.html

То, что человеческое ухо не слышит никаких ступенек, даже без учёта инерции динамика и среза на ВЧ - наш образцовый представитель небыдла за свои полвека так и не осознал.
[/off]

[off]Человеческое ухо, как и любой другой орган чувств, точно так же подаёт информацию ступеньками — интенсивность измеряется количеством задействованных рецепторов.[/off]

Цитата: Maxim от 30 сентября 2014 17:30:42Тут 2 варианта: либо глаз не такой намётанный, либо просто потому что не играю толком в игры где сплошной action и активное месилово и это время отклика чрезвычайно, дескать, важно.

3-й вариант: в играх сейчас такой Motion Blur, что ловить миллисекунды в мониторе бесполезно.

Цитата: khvuser от 30 сентября 2014 16:38:28
Как выбрать по-настоящему качественную вещь я не знаю...

Дело в том, что качество везде упало ниже плинтуса. Даже проверенные фирмы с мировыми брендами халтуру гонят. Потому как большинство производств европейских фирм вынесено в Китай и Юго-Восточную Азию. Потому как европейские предприятия не могут конкурировать с дешевой рабсилой азии. А Тайвань, Сингапур, Малайзия и Китай это по-любому не Япония и не Германия. Плюс сами фирмы стали экономить на всем - ибо конкуренция, рентабельность.
[off]Меня лично вот еще задолбало, что вся техника - мониторы, системные блоки, телевизоры, муз.центры и т.п. все стало только черного цвета. Никакого выбора. Может кому-то пофиг, но я не могу смотреть как эти мрачные черные бандуры портят интерьер. Осталось еще черные холодильники, сантехнику, мебель начать выпускать... :angry: [/off]

Цитата: Scrp007 от 01 октября 2014 01:36:34
[off]Меня лично вот еще задолбало, что вся техника - мониторы, системные блоки, телевизоры, муз.центры и т.п. все стало только черного цвета. Никакого выбора. Может кому-то пофиг, но я не могу смотреть как эти мрачные черные бандуры портят интерьер. Осталось еще черные холодильники, сантехнику, мебель начать выпускать... :angry: [/off]

[off]Ты не поверишь, но у моих знакомых в квартире черный потолок. Очень стильно, кстати, смотрится.[/off]

Scrp007 Чёрный большинство, конечно, но полно всяких красных, белых, синих решений. Вообще, чёрный цвет нейтральный и это де-факто цвет аппаратуры. К тому же чёрный сочетается со всем.
А вот раньше эти дурацкие белые системники как раз вызывали ощущение старья.

ЦитироватьПотому как большинство производств европейских фирм вынесено в Китай и Юго-Восточную Азию.

Ага. Тоже бесит это. Что ни возьми — Китай, Тайвань и прочие. Намного приятней когда-то давно было взять технику и прочитать там Made in Japan или Made in Germany и т.д.
Щас туда спихнули всё ради дешёвой рабочей силы и эти узкоглазые собирают своими ручонками ни пойми как. Само ощущение теряется, что вот конкретная фирма со своей историей, сделанная в своей стране её людьми.

Цитата: Chuzhoi от 01 октября 2014 03:49:51

Цитата: Scrp007 от 01 октября 2014 01:36:34
[off]Меня лично вот еще задолбало, что вся техника - мониторы, системные блоки, телевизоры, муз.центры и т.п. все стало только черного цвета. Никакого выбора. Может кому-то пофиг, но я не могу смотреть как эти мрачные черные бандуры портят интерьер. Осталось еще черные холодильники, сантехнику, мебель начать выпускать... :angry: [/off]

[off]Ты не поверишь, но у моих знакомых в квартире черный потолок. Очень стильно, кстати, смотрится.[/off]

Это у них наверно после пожара он такой =)).

Цитата: Maxim от 01 октября 2014 04:50:52
Вообще, чёрный цвет нейтральный и это де-факто цвет аппаратуры. К тому же чёрный сочетается со всем.

Мне больше нравится серебристый или металлик. В крайнем случае в сочетании с черным. Не так давит на психику.

[off]

Цитата: Scrp007 от 01 октября 2014 07:04:06
Это у них наверно после пожара он такой =)).

Нет. Блестящий черный натяжной потолок. И некоторые (не все) стены тоже черные.[/off]

Цитата: Maxim от 01 октября 2014 04:50:52
Щас туда спихнули всё ради дешёвой рабочей силы и эти узкоглазые собирают своими ручонками ни пойми как.

Нормально они собирают, так же.

ЦитироватьВообще, чёрный цвет нейтральный и это де-факто цвет аппаратуры. К тому же чёрный сочетается со всем.
А вот раньше эти дурацкие белые системники как раз вызывали ощущение старья.

Какие категоричные заявы. Белый точно такой же нейтральный и точно так же сочитается со всем как и чёрный, любой дизайнер скажет.

Захотелось на работе монитор побольше. Валялся без дела iiyama ProLite e2003 ws. Поставила. Подключала через DVI. Мигает и искажает цвета и всё тут! Разрешения меняли, делали его основным, увеличили производительность видеокарты. То помогает, то опять. Ругала свой ноут в целом, видеокарту отдельно и винду. В другой ноут втыкали - нормально (хотя тестировали минут 10). Три дня попользовалась, сегодня задолбал окончательно, вернула обратно Samsung SyncMaster 932b, пусть поменьше, но работает нормально, да и два экрана лучше, чем один. в чём проблема была - так и не поняла. 

А как именно выглядят увиденные тобой искажения цвета?

Ощущение, что в 8 бит всё переходит, дичайшие цвета, или вроде смотришь - нормально всё, а вот на чёрном фоне попиксельное скопление ярко-зелёного. Иногда бегали цветные полосы по экрану, как помехи. 

Кабель не пробовала другой? Опять же, DVI-то разный бывает (DVI-A, DVI-D, DVI-I), может, это и повлияло. Или вообще кабель мог оказаться бракованным, скажем, с загнутыми ножками в штекере.

Другой не пробовала, к сожалению. Но и раньше с ним сидела, сейчас сижу - не мигает на самсунг-мониторе, тогда бы бракованный везде глючил? Может, с тем монитором оказался несовместим только... Тип кабеля на самом кабеле не написан, только "HDMI TO DVI".

Склоняюсь к несовместимости. А другой кабель всё-таки рекомендую попробовать, ежели будет время, возможность и желание.

Будет возможность если, вернусь к этому вопросу  - большой монитор-то всяко получше :up:
Спасибо за совет :)

Вроде бы как существуют пленки, наклеиваемые на глянцевый монитор и превращающие его в матовый. Например: тыц (http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?17/89/85), тыц (http://www.sotmarket.ru/product/zawita-displey-luxcase-17-5-universalnaya-antiblikovaja.html). Никто не пользовался? Действительно убирают блики, или так, деньги на ветер? Не портят ли (размывают или затемняют) изображение? Есть ли возможность их потом отодрать, не прикончив монитор?

(http://static.pleer.ru/review_photo/73672/09.jpg)

(http://www.ixbt.com/short/images/2014/May/AG-Filter-Product-Photo.jpg)

PS. А то запускаю на новом ноутбуке Thief и... вижу себя.

Вспомни как тяжело наклеить пленку на экран маленького телефона, теперь представь как тяжело будет оную наклеить на здоровый экран. А еще если вспомнить что у большинства ноутов экран утоплен. В общем, по завету Джобса, найди более удачное расположение в офисе.

Или такие надо было брать матовый, их щас куда больше стало, ровно как и ипс.

П.с. еще можешь заменить матрицу, http://www.laptopscreen.com/

ЦитироватьА то запускаю на новом ноутбуке Thief

Ктож сифака при свете гоняет?

Да счас пленки норм, можно и пузыри выгонять спокойно, и переклеивать несколько раз. Так что с поклейкой должно быть норм, при должной прямоте рук. На счет эффективности ничего не скажу.

Нашел видео, как наклеивать такую пленку:
http://www.youtube.com/watch?v=iMsVWbiBWpw

Вроде процесс качественной наклейки не слишком прост, но не за гранью возможного.

Цитата: Vorob от 13 января 2015 08:23:19
Вспомни как тяжело наклеить пленку на экран маленького телефона

Не помню. Никогда не клеил пленок на телефоны, а те, что наклеены на новых, моментально срываются и отправляются в мусорное ведро.

Цитата: Vorob от 13 января 2015 08:23:19
Ктож сифака при свете гоняет?

У меня на всех ЖК мониторах в темноте подсветка видна, поэтому я в темноте не играю. Вот раньше, на ЭЛТ, играл.

Цитата: Chuzhoi от 13 января 2015 19:08:23
У меня на всех ЖК мониторах в темноте подсветка видна, поэтому я в темноте не играю. Вот раньше, на ЭЛТ, играл.

А вот это прикольная фишка, как думаешь?
http://paintpack.ru/

Не знаю. Никогда не интересовался такими штуками. По-моему, какая-то ерундистика.

Цитата: Chuzhoi от 13 января 2015 19:08:23
Нашел видео, как наклеивать такую пленку:
http://www.youtube.com/watch?v=iMsVWbiBWpw

Вроде процесс качественной наклейки не слишком прост, но не за гранью возможного.

Chuzhoi - единственно, что здесь неприемлемо, так это отрезание ножницами. Ровно никогда не получится. Резать надо специальным ножом по металлической линейке. А наклеить я бы попросил кого-нибудь в компьютерном магазине. У них все равно по-любому на этом рука лучше набита, а навык тут первое дело. Стоить будет недорого, но качество все равно лучше.

Я подозреваю, что если в каком-нибудь местном магазине попросить кого-нибудь наклеить пленку, то, скорее всего, на тебя посмотрят, как баран на новые ворота. Я думаю, большинство продавцов тут даже не подозревают о существовании такой пленки в каталогах их магазина.

А по поводу ножа - дельный совет, спасибо.

Ну по-поводу наклейки пленки у нас особо проблем с этим нет. Если клеют пленки на планшеты 10-12 дюймов, то и на 17 наклеют, если им пленку дать. Просто я сам пробовал клеить, зная технологию, но без навыка все равно получалось плохо.
Кстати для резки еще хорош фоторезак. Лучше роликовый. Такую вещь неплохо всегда дома иметь. Он всегда режет ровно и без сдвига.

Не, я пас... у меня на телефон-то со второго раза более-менее получилось. Особенно бесит тот момент, что протирай-не протирай, а всё равно пылинка или волосок попадёт...
Кстати, второй раз резал ножницами, т.к. резаком получилось наоборот хуже (может от плёнки ещё зависит).

Так пылинки как раз стикером постепенно удаляются. Но о том и речь, что все равно сам идеально не сделаешь. Навык...

Как насчет 27' при 1920 1080? Я понимаю, что зерно слишком крупное, но пишут, что привыкается. Дело в том что надоело мелкое зерно при 21,5'  и хочется расслабить глаза. Так-то настройки помогают увеличить шрифт в браузере, но в некоторых играх интерфейс не такой гибкий плюс и обьекты бывают мелковаты. А уменьшение разрешения ведет к размытию картинки. Это не постоянная проблема, но и есть ожидание большего впечатления от бродилок, когда все станет в натуральную величину)). Но вот проблема - в отзывах бюджетного самсунга пишут про некие засветы при некой некачественной сборке. Это не считается браком. Но что это и насколько критично для вора.

Проблема сложная. Я сам до сих пор предпочитаю мониторы с крупным зерном и отключаю сглаживание шрифтов. Хотя с удовольствием куплю монитор с разрешением 8192*4096 и оставлю включенным оное сглаживание, когда все программы научатся нормально показывать в этом разрешении (чтоб можно было читать без микроскопа), все сайты обзаведутся картинками соответствующей четкости и т. д. А пока, увы - крупное зерно и буквы из пикселей, как на Спектруме. Не очень красиво, зато идеально четко.

Засветку ты заметишь, скорее всего, уже дома в темноте или при слабом освещении. В магазине, скорее всего, ты ее не увидишь, потому что в магазинах обычно светло. Проявится она в том, что черное будет не черным, а серым. Сначала, скорее всего, это будет бесить, а потом привыкнешь. Или отвыкнешь играть в темноте. Главное - чтобы засветка была равномерной (т. е. черный фон в темноте был равномерно серым), а то бывает, что она по краям или углам.

И последнее - никаких матриц TN+film. Темные игры (вроде Вора) на TN+film выглядят чудовищно. Поэтому только IPS или ее разновидности (например, PLS от Самсунга). Сейчас это совсем недорого. В крайнем случае сойдут MVA (которые, к моему удивлению, до сих пор попадаются в магазинах). Но лучше чуть доплатить за IPS, чтобы потом не мучиться.

Не очень понял, что плохого в мелком зерне. Мелкий шрифт ведь легко регулируется виндой. А в остальном малый пиксель и шаг точки - гарантия лучшего изображения.

Цитата: Scrp007 от 05 декабря 2015 03:17:36
Мелкий шрифт ведь легко регулируется виндой.

Далеко не во всех программах. Фотошоп, например, игнорирует системные настройки.

Ну я тоже мелкие шрифты не очень , зрение напрягается. Но в фотошопе как-то дискомфорта не почувствовал. 

В 8й - 10й винда уже решена проблема масштабирования. Разрешение может быть каким угодно, программы не уменьшаются.

ЦитироватьА вот это прикольная фишка, как думаешь?

Я и не знал, что это так называется. У меня уже много лет нечто подобное. Как-то купил в Икее светодиодную подсветку для клавиатуры. А в комплекте оказалось четыре палочки. Одну пристроил по назначению - над клавишами. Вторую разместил под монитором - подсвечивать стол, третью сунул за монитор. Для четвертой места так и не нашлось.
Ну да, прикольная, особенно если использовать не по назначению, а как декоративную подсветку комнаты. А в работе не мешает, но и не помогает особо - кроме той, что освещает клавиши.

Красивая презентация мониторов нового поколения от Samsung:

http://www.samsung.com/ru/next/curved/video/video.mp4?pid=ru_vid_samsung_curved_20150130

Интересно, что на это сказал бы Борис  :biggrin:

Происки "либерастии"? Мониторно-айпедиковские выпиливания ламп?

У меня самого IPS монитор AOC. Это старая, проверенная временем компания (1967г основания), один из лидеров в области мониторо-строения и один из крупнейших поставщиков мониторов в Европе. Но при этом к мониторам от Samsung у меня самое тёплое отношение. Особливо тем, что в отличие от AOC они быстрее внедрили изогнутые моники.

Мне кажется что изогнутый экран это лютое наипалово. Тем более если речь идет о мониторе который перед носом стоит. Лучшеб эти дурни ОЛЕД пилили. Бездельники.

Цитата: Vorob от 12 марта 2016 08:37:51Мне кажется что изогнутый экран это лютое наипалово.

Это девайс для работы в 2D-приложениях с большими разрешениями и просмотра фильмов. Для 3D-графики неудобен, т.к. для правильного отображения видеокарте нужно будет знать радиус кривизны и положение пользователя. Я так понимаю, такой функциональности в драйверах видео нет и не предвидится.

Цитата: Vorob от 12 марта 2016 08:37:51
изогнутый экран это лютое наипалово

Ещё б. Какой идиот постоянно держит голову в одной точке пространства? В реальности - +/- сантиметров 40 от "точки равновесия" во всех измерениях, что требует динамического изменения положения монитора и степени его кривизны, чтоб эта бредовая идея выполнялась. К тому же они забыли изогнуть его ещё и в вертикальной плоскости. А лучше сразу вокруг головы обмотать и в узелок завязать.

А главное - даже если этот моник возымеет успех на рынке, то лет через 5-10, когда настанет время пропихивать в массы очередную нанохерню, вдруг ВНЕЗАПНО выяснится, что... постоянное фокусное расстояние на самом-то деле для глаз очень вредно, т. к. зрительные мышцы вообще атрофируются.
Ну, как это всегда и бывает. Как было и с рекламой "безопасных LCD" в своё время, от которых у кучи народу теперь глаза ломаются из-за ШИМ-регулирования подсветкой и ультрафиолетового спектра CCFL в ранних моделях. Теперь, когда старых моделей напродавали достаточно, то можно (и даже нужно) рассказать правду о "безопасных" LCD - чтоб толпы хомячков ломанулись обновлять свои экс-безопасные мониторы на ещё более "безопасные". И так до бесконечности.

Цитата: Vorob от 12 марта 2016 08:37:51
Лучшеб эти дурни ОЛЕД пилили

А ещё лучше SED (https://ru.wikipedia.org/wiki/SED-%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%B9). Но технология, увы, заморожена из-за обилия таких вот жертв маркетинга, готовых потреблять любое фуфло, лишь бы блестело.

Я короч ща столкнулся с пользователем который в 2016 году жалуется на то что фоллыч 4 не поддерживает квадратные мониторы. Как так? И он себя геймером величает.

Я уже в 2009 мучался от того что игры тупо отрезают по бокам и ты видишь меньше чем на 16на9. А он до 2016 года дожил на квадрате. Как так?

И он даже не Борис, сидит на ЖК.

Цитата: Vorob от 01 апреля 2016 13:02:11Я уже в 2009 мучался от того что игры тупо отрезают по бокам и ты видишь меньше чем на 16на9.

Видишь меньше или больше, зависит исключительно от FOV, а не от соотношения сторон. С тем же успехом можно сказать, что широкоэкранные отрезают по вертикали от квадратных. Во многих играх циферка FOV обозначает угол по вертикали, тогда на широком экране угол по горизонтали будет меньше. При этом естественно никто не мешает выставить FOV пропорционально побольше, чтобы сохранить именно горизонтальный угол. Если с большим углом FOV играть оказывается некомфортно, то тут проблема в том что монитор просто слишком маленький для такого угла. Так что проблема "ничего не влазит" сводится либо к невозможности отрегулировать FOV нормально либо к ширине монитора как таковой, без относительно соотношения сторон. Есть, конечно, игры, в которых изначально жёстко выставлен малый угол по вертикали и не регулируется, тогда путём растягивания формата по горизонтали удаётся добиться немного большего горизонтального угла. Но тут соотношение сторон это костыль, позволяющий минимизировать последствия криворукости разработчиков.

Цитата: Vorob от 01 апреля 2016 13:02:11
И он себя геймером величает.

А ты поинтересуйся, при каком разрешении (и, соответственно, соотношении сторон) многие про-геймеры в Кастрайк режутся...

Цитата: Vorob от 01 апреля 2016 13:02:11
Я уже в 2009 мучался от того что игры тупо отрезают по бокам и ты видишь меньше чем на 16на9

Это же не кино, чтоб что-то безвозвратно обрезАлось! В игре ты имеешь возможность крутить собственной башкой, поэтому всё равно увидишь всё. А то, о чём ты говоришь, называется "угол зрения" всего лишь, вообще-то. Соответственно, его настройкой можно и на 4:3 залепить всё то, что видно за раз на 16:9.
Так что чем ты там "мучился", совершенно непонятно.

И я уж не говорю о том, что зацикленность на заполнении всего экрана - это какая-то болезнь мозга. Ничего не мешает на экране форматом 4:3 вывести изображение 16:9, и наоборот. Просто будут чёрные полосы по бокам или сверху и снизу.

Цитата: Vorob от 01 апреля 2016 13:02:11
он до 2016 года дожил на квадрате. Как так?

Ты что, никогда не слыхал об LCD с соотношением сторон 5:4? Вот это реально квадрат. ЭЛТ таких не было. И вот поэтому он

Цитата: Vorob от 01 апреля 2016 13:02:11
не Борис

Борис использует не настолько квадратные 4:3.

Boris3000
Ну ты правда, что ли, продолжаешь сидеть за моником 1024х768?

Спойлер

(уже скоро бомбить начнёт на базе синдрома "В интернетах кто-то не прав!!!" хе хе)

[свернуть]

Не, ну серьёзно... ну как так?
Скажи каким должен быть по-твоему ЖК монитор, чтобы тебя удовлетворил полностью? Чтобы ты мог сказать: "Вот это достойная вещь. Ей можно действительно широко пользоваться и для игр и для фильмов и для работы в графике и т.д."
Может быть такие уже существуют, да просто неподъёмных денег стоят? Ты тогда хотя бы ссылку покажи.
Ты же понимаешь, что ради тебя одного не переделают стандарты изготовлений и что теряет смысл демонстративно выдерживать принцип. Принцип протеста потребителей или что там у тебя может быть.

Я тут подумал насчёт разрешения 4K и пришёл к выводу, что те, кто стоял за его внедрением в телевидение и компьютеры, возможно, слегка поторопились. По состоянию на данный момент (июнь 2025-го), в Steam Hardware Survey (https://store.steampowered.com/hwsurvey) доля дисплеев с разрешением 3840*2160 (сюда относятся как мониторы, так и телевизоры) равна лишь 4,48%; иными словами, лишь 1 из 22 пользователей Steam (точнее, 3 из 67) имеет дисплей (монитор или телевизор) с таким разрешением! Скажем так, негусто!

Да, сейчас 4K-телевизоры и мониторы уже не очень дороги, как было раньше, но широкой популярности им это, увы, не принесло. Почему? Моя версия: индустрия поторопилась с переходом от 1920*1080 (FullHD) к 3840*2160 (UltraHD, 4K). На мой взгляд, можно было бы сперва сделать шаг где-то посередине, скажем, 2880*1620 (3K) или даже 2560*1440 (2.5K). Вот расклад для HD->FHD->UHD:

HD:   1280*720  =    921 600 точек.
FHD: 1920*1080 = 2 073 600 точек, или в 2,25 раза больше HD.
UHD: 3840*2160 = 8 294 400 точек, или в 4 раза больше FHD.

Переход между FHD (1920*1080) и UHD/4K (3840*2160) увеличил количество точек не в 2,25 раза, как это было при переходе с HD (1280*720) на FHD (1920*1080), а в целых 4 раза! На мой взгляд, это был перебор, ведь к такому скачку не оказались готовы ни телевидение, ни игровые приставки, ни ПК. Если бы вместо перехода на UHD/4K был произведён переход на 3K, то, возможно, и телевидение, и приставки, и ПК адаптировались бы быстрее. Помните, с какой натугой пыжились Microsoft и Sony, декларируя номинальную поддержку 4K в своих XBox One X и PS4 Pro, хотя по факту это разрешение вообще там было не нужно? А вот расклад для 3K:

3K: 2880*1620 = 4 665 600 точек, или в 2,25 раза больше, чем в FHD. Коэффициент увеличения такой же, как и при переходе HD->FHD.

Я думаю, что переход на такое разрешение (2880*1620, 3K) устроил бы рынок в куда большей степени, чем это было с 4K. Ведь совладать с увеличением количества точек в 2,25 раза проще, чем с увеличением их количества в 4 раза. Так что сейчас, возможно, доля 3K-дисплеев (как мониторов, так и телевизоров) была бы куда больше, чем у 4K.

Что думаете?

Я думаю что ты почему-то исключил из своего информпространства мониторы и ТВ 2к разрешения (2560*1440). Которые-то как раз и являются промежуточным звеном и наиболее актуальны в данный момент. И никто никуда не спешит. Уже 2 года спокойно гамаю в 2к и не нарадуюсь.

Насчёт 2560*1440 не спорю: сейчас, когда когда многим видюхам до сих не по плечу достойный fps в 3840*2160 без костылей в виде апскейлеров и генераторов кадров, это - самое оптимальное разрешение для игроков. Но вот телевидение (вернее, контент для просмотра на телевизоре), насколько я знаю, специально под разрешение 2560*1440 не выпускается: там либо 1920*1080, либо 3840*2160. Возможно, я что-то путаю насчёт 2560*1440, но если нет, то выходит, что при просмотре теле-контента пользователю приходится наблюдать либо слегка замыленную картинку из-за масштабирования 1920*1080 -> 2560*1440, либо загружать лишние данные из-за масштабирования 3840*2120 -> 2560*1440 (примерно в 1,78 раза).

Я это к тому, что, выбери индустрия в своё время 2880*1620 или даже 2560*1440 в качестве следующего после 1920*1080 разрешения, все были бы только в выигрыше.

Цитата: MoroseTroll от 09 июня 2025 17:52:31Что думаете?

Думаю дело в размере пикселя. Если физические размеры монитора невелики, то пользователь включит масштабирование 125% (а то и выше), либо по старинке, просто сделает разрешение поменьше. А вот на громандом игровом мониторе 4/8/9..К - прекрасно, т.к. размер пикселя такой, что не требует линзу Френеля для чтения darkfate.org :-)

В общем, я большой любитель ноутбуков и с 2008 года сижу за ними. Через меня прошло куча разных моделей и всё такое. В основном играю прямо с экрана ноута, но в последнее время нередко вывожу картинку на монитор.

Монитор у меня древний, 2011 года, Iyama Prolite X2775HDS. Это 27 дюймов, Full HD, VA-матрица и высокое время отклика. Вообще я не склонен замечать подобные вещи, но тут прям шлейфы и мазня. Какие-то настройки слегка помогли решить вопрос, и я так даже прошёл дума дарк эйджес, но всё равно было тяжко.

Разумеется, последние лет 15 пускаю слюни на OLED, но всё не решался. А вчера после часа гугления всё-таки решился и купил Samsung Odyssey G5 G50SF S27FG502SI. Это какой-то базовый OLED, якобы доступный, но цена в 38к как-то не выглядит доступной :)

У монитора есть близнецы от MSI и ещё какой-то конторы, но там разница в портах, дизайне и толщине, матрица одна. Из проблемных мест, что я вычитал: не очень высокая яркость, но речь в основном про полностью белый экран. В нормальных сценах, где есть и тёмные, и яркие участки, всё должно быть нормально.

Ещё экран матовый, и, судя по отзывам, структура покрытия такая, что поверхность как будто «впитывает» свет, из-за чего чёрный может выглядеть не таким уж чёрным. В общем, решил рискнуть и посмотреть. Дешевле OLED всё равно нет, а комната у меня, если что, тёмная. Сегодня должны привезти, отпишусь.

Ну-с, с обновой :beer1:!

Цитата: Vorob от 06 июля 2026 10:53:06цена в 38к как-то не выглядит доступной

В наше время для OLED это доступная цена))
Напиши по итогам эксплуатации, может, к НГ тоже раскошелюсь на OLED.

ЦитироватьSamsung Odyssey

Смотрел его, когда апгрейдился 3 года назад. Но в итоге остановился на LG Ultragear. На него скидочка была приличная, а по характеристикам они в одном классе.

Мон приехал, пока осваиваюсь. Монитору прям надо чтоб был hdr включен, чтоб он мог крутить яркость где надо, а где надо приглушать. Это, конечно, неожиданно. Настройка hdr в играх это отдельная дичь, какие-то ползунки светов / теней. Супер неудобно и геморно. Пока батлу 6 гонял, картинка сок: сочнейшие тени, ослепляющее солнце и никаких смазов. g-sync работает без бубнов.

Вора второго поставил, c t2fix есть hdr , но кривоватый. Почему-то никому в голову не пришло интерфейс и субтитры не делать hdr, в итоге они тупо слепят.

Жаль сабнавтику уже прошел, думаю она бы вообще сок как выглядела.

А белом офисном фоне яркость чутка снижается, но я это понимал еще до покупки, ничего не поделать. А еще на мелком тексте видны цветные ареолы, тоже знал.

Флора, а какая модель? А то я нашел какой-то 27 дюймов, а там 80к рублей.

Вороб, модель 27GP850 (https://www.dns-shop.ru/product/e9f9c6bb4f63ed20/27-monitor-lg-ultragear-27gp850-b-cernyj/), сейчас такой наверное уже нет модели. На тот момент только у нее было 165 Гц. И подставка, которая позволяла двигать вверх/вниз и поворачивать в портретный режим.

(https://ir.ozone.ru/s3/multimedia-f/wc2500/6477620115.jpg)

Цитата: Vorob от 06 июля 2026 21:14:42Монитору прям надо чтоб был hdr включен, чтоб он мог крутить яркость где надо, а где надо приглушать.

Это особенность конкретного моника? Если все OLED такие, то это грустно...

Еще покопался, не обязательное явление. Можно и так яркости подбавить. Но с hdr краше, система понимает где нужно подсветить источники света и олед это делает как надо.

Цитата: Flora от 06 июля 2026 21:25:18И подставка, которая позволяла двигать вверх/вниз и поворачивать в портретный режим.

Кстати, после того как, по несчастливом стечению обстоятельств, вынужден был познакомиться с таким техническим средством как "кронштейн с газлифтом настольный для монитора", - мой мир уже никогда не станет прежним :-) "Ноге" монитоной нужно было сломаться намного раньше.. :-)

Тож "обновил" мон, и в планах перепройти все серии воришки.
По этому случаю решил зайти на форум... Приятно, что форум еще живой.  :yay: Всем старичкам привет!
По теме: даунгрейлнулся с 4К IPS LG на самый недорогой 2К qd-oleg от гиги. Пока привыкаю, пиксели как кирпичи  :heh: