Когда я первый раз появился на форуме DF я был приятно удивилён, что многие его участники хорошо знают английский. Я очень хочу выучить этот язык, (хотя и русский тоже), но мне толи не хватает упорства, то ли методика изучения не правильная (вернее, полное её отсутствие)
Например, Clearing дал мне 10 лучших ФМ, к большей части из них переводов нет, а играть хочется. Что делать не знаю. А играть и не знать сюжета - это дерьмово :eeeh:
Хотелось бы узнать, как кто изучал английский и что вы можете посоветовать.
Ответы типа "смирись" или "ты сильно тупой" не принимаются
По-моему, тут главное - практика. Когда оказываешься в ситуации, когда приходиться много говорить/читать/писать на чужом языке, поневоле начинаешь его осваивать. Любой грузин, торгующий арбузами на рынке, может неплохо изъясняться по-русски, независимо от способностей и образования. Иначе его арбузы протухнут, и он останется без денег.
Но начать лучше все-таки с какого-нибудь учебника английской грамматики - чтобы узнать, как строится фраза, каковы основные глаголы и т. д. А потом - берешь словарик и играешь в свои ФМ-ки. Сначала будет тяжело. Потом легче. Практика!
PierТяжело мне что-нибудь посоветовать в этой ситуации, поскольку сам английский, вот так прямо сначало не изучал в одиночку! начинал я его учить давно, аж с 5 класса! репетиторы, курсы, МИД! но несмотря на это хочу дать несколько дельных советов! в первую очередь лучше забудь там про всякие 25 кадры - это фуфло полное! с ним ничего не будешь знать! во-вторых - никогда просто так не учи со словарём слова! в пример привожу себя! подумал "вот сейчас выучу 100 слов из словаря, потом ещё 100 и т.д и стану умным!" Как бы не так! английиский зубрёшкой не возмёшь! отвечаю! тут понимать надо! и просто абы как! а следующим образом! учишь например каких-нибудь 20 слов, а лучше и выражений в придачу (в пример - more than that, in my opinion, to tel the truth и т.д.) спокойно осваиваешь их смысл, запоминаешь, а дальше самое сложное - употребить их в какой-либо жизненной ситуации! а именно - берёшь какую-нибудь УМНУЮ англиийскую книгу и смотришь как какая фраза и где и каким образом используется! мысленно и вслух прорабатываешь эту ситуацию несколько раз! и так со всеми 20 фразами и словами!
в-третьих - не пытайся всё взять наскоком! не получится! а исходя из этого больше 20-25 выражений В ДЕНЬ не бери! а лучше и вовсе и не более 15! Ага! так оно лучше будет!
Новые фразы и слова, а также выражения повторяй 7-8 день подряд! (НЕСОМНЕННО с ситуациями, где они используются!) паралельно учишь новое!
в-четвёртых - прежде чем пытаться, что учить разбери все времена в английском языке и их временные формы! (всего 16, как правило практика английского предусматривает 3 месяца на их полное изучение, но можно и обойтись меньшими временными затратами, при наличии у тебя прилежности к познанию языка!) их тоже учишь вместе с ситуациями, в которых они имеют место быть!
и в пятых и это следует сделать впервую очередь! и здесь во всём прав
ChuzhoiЦитироватьначать лучше все-таки с какого-нибудь учебника английской грамматики - чтобы узнать, как строится фраза, каковы основные глаголы и т. д.
и ещё! ты написал, что тебе не хватает упорства! забудь! надо быть настрыным, чтобы выучить английский язык! Запасись терпением и упрямством и настойчивостью! и помни английский язык - наука! а значит требует к себе полного внимания и прилежности!
[Исправлено: GOW, 16 июня 2007 18:38]
Я тоже очень хочу поднять английский, уже сколько лет учу и в школе и в колледже, а грамматику так и не узнала. Думаю сейчас репетиора нанять, а осенью на курсы филфака СПБГУ записаться.
У меня мама преподаватель английского, но я сам знаю английский на 2+. :) Жутко хочу научиться. Урывками прохожу нашедшийся у друга курс. Хотел бы прочесть интересную книгу на английском, чтобы был стимул читать, произносить, понимать. Тупая зубрежка мне не по душе. Надо чтобы все интересно, увлекательно было.
Иногд общий смысл фраз понимаю, когда хватает словарного запаса. А сам, наверное, смогу только на уровне I`m hungry. and. Thank you. and. I live in da Chelyabinsk-city. :biggrin:
xxThief: Если не путаю, артикль "da" - это уже Ebonics, диалект английского, так сказать :)
Очень, кстати, показательно
всеми этими da, coz, gotta, gonna, ain't и прочими чаще пользуются как раз те люди, которые плохо знают язык
зачастую не зная их полного смысла
Я и говорю, шо плохо знаю язык. А это da употребил по тупости.
Типа выпендрился... "AliG in da house" :biggrin:
я не про тебя конкретно, а вообще)
GOW тут написал, что зубрить не надо, надо понимать, а как именно добиться от себя этого понимания? Может, просто не дано. Когда мне приходилось учить английский текст наизусть, я учила его на русском и, держа в голове, говорила английскими словами. Моя знакомая возражала, что так не может.
А как именно понимать английский, даже не смогу объяснить :confused:. Скорее всего, на мне сказалось время. Класса с седьмого я слушала только англоязычную музыку, пытаясь переводить со словарем тексты песен. Смотрела фильмы (тогда Pink Floyd:The Wall, рок-оперы всякие :embarassed:) на языке оригинала с субтитрами. Субтитры в этом плане очень помогли усвоить разные фразы и их употребление. Потом пошло легче, особенно в институте; иногда переводила чисто для себя какие-нибудь статьи. Наверное, действительно, надо практиковаться.
Кстати, переводить с русского на английский у меня до сих пор получается слабо, но наоборот... было бы время.
Natmira
Ты всё правильно сказала! нужно время! Возможно годы уйдут, чтобы познать какой-нибудь язык! месяца ни хватит ни при каких обстоятельствах! И всё это сказки - каждый человек может понять и выучить разные языки! А понимание? Это штука такая, которая приходит со временем! у кого-то раньше, а у кого-то позже, но оно приходит обязательно! и потом, что значит учить язык? это не просто - поучил 2 года и сказал сам себе "Я знаю!". Нет! это совсем не так! Учить язык надо всю жизнь! совершенствовать его, познавать новые аспекты! разве с русским языком не так?! выучили в школе и всё?! да, и потом, когда знания начинают позволять, надо постепенно переходить на новые этапы обучения - книги, газеты, фильмы на английском языке, ну наконец общение! а без этого просто всё улетучится со временем! нужна ежедневная практика, а если её не соблюдать, то придётся всё повторять сначала! весь этот долгий путь! и ещё! начинать с чтение книг, интересных вам ("Мне эта книжеца интересна, я по ней буду учить английский") не даст вам должного эффекта! НИКОГДА! начинать учить язык надо с сухой теории и практики, и только потом развлечение в виде общения и чтения книг! я это всё прошёл! испытал на себе! и поверьте, я вам не вру! так оно и есть! серьёзность в понимании того, что вы учите!
[Исправлено: GOW, 16 июня 2007 23:05]
Про Da вспомнилась лексика вархаммеровских орков: I'm Da biggest and I'm Da Ork.
Впервые прочел связные и умные слова GOW :yes:
dSpair da, coz, gotta, gonna - ентож американизмы вроде?
Грамматику рекомендую поднимать по книге Мёрфи:
(http://img242.imageshack.us/img242/6193/551489ee9333f587c0e1924ol8.th.jpg) (http://img242.imageshack.us/my.php?image=551489ee9333f587c0e1924ol8.jpg)
Книга удачно соединяет в себе и справочник по английской грамматике, и сборник упражнений на закрепление пройденного. Она разбита на 136 разделов (юнитов - Units), каждый из которых объясняет и закрепляет определенный аспект грамматики и занимает целый разворот: на левой половине - теория, на правой - практика. Все юниты независимы и могут быть пройдены в любом порядке. Вот некоторые заголовки разделов:
2 Present simple (I do)
7 Present perfect (1) (I have done)
31 Must and have to
76 Names with and without the (1)
97 Adjectives ending in -ing and -ed (boring/bored etc.)
116 Like and as
133 Verb + preposition (3) about and of
Помимо интересно изложенных правил, левая половина разворота изобилует забавными картинками, которые помогают лучше понять теорию и надолго врезаются в память. Упражнения на правой половине разворота позволяют проверить на практике, насколько хорошо вы усвоили теорию. Преобладают упражнения следующих типов: найти ошибку в предложении, вставить слово в верном лице/времени/числе, составить из двух предложений одно, соединить две половинки предложения.
В дополнение к 136 основным юнитам, в приложении есть тест, который позволит вам определить пробелы в ваших знаниях, краткая справочная информация по неправильным глаголам, временам и модальным глаголам, различия в американском и британском вариантах языка и дополнительные упражнения, которые немного сложнее основных, потому что проверяют знания сразу нескольких основных аспектов грамматики.
Как использовать
В первую очередь, конечно же, надо пройти тест (Study Guide). Можно скачать сокращенную версию теста со страницы, указанной у меня в ссылках, чтобы определиться, нужен ли вам этот учебник вообще или лучше взять уровнем пониже/повыше. У каждого вопроса теста справа указан юнит, где объясняется соответствующий раздел грамматики. По замыслу автора, после теста вы просто изучаете те юниты, в вопросах которых вы допустили ошибку.
Конечно, можно поступить именно так. Можно методично проштудировать всю книгу от корки до корки, а можно и пропустить очевидно легкие для вас разделы. В книге утверждается, что юниты независимы друг от друга и могут быть пройдены в любом порядке, но на мой взгляд, имеет смысл всегда хотя бы пробежать глазами два-три предыдущих разворота, чтобы держать в голове стройную картину английской грамматики. Например, если ошибка в тесте соответствует юниту 43 (Passive (3)), то лучше всего начать изучать страдательный залог не прямо с этого юнита, а с предыдущих двух (41 - Passive (1) (is done / was done) и 42 - Passive (2) (be/been/being done)).
И последнее: несмотря на то, что в упражнениях оставлены пропуски для того, чтобы вписывать слова непосредственно на странице задания, лучше всего выписывать предложения полностью и подчеркивать нужный фрагмент. Так вы задействуете моторную память: как начинающие художники копируют полотна мастеров, так и вы улучшите навыки письма, выписывая предложения целиком.
* * *
Грамматика Мерфи - это современная классика, эталон практической грамматики с упражнениями. Рекомендации лучших буквоедов.
Автор: Raymond Murphy
Уровень: Intermediate
Язык: British English
Издано: Cambridge University Press
Год издания: 1994
Ребята, спасибо, что принимаете активное участие в топике: вчера ночью создал тему, а сегодня уже 12 голосов!:yes:
DimaS
Спасибо за совет с книгой. Поищу в магазинах.
Раз уж речь зашла о книжках, то здесь могу посоветовать дополнительно курс учебников и учебных пособий для практики по английискому языку REWARD! Писать что-либо здесь не стоит! Данная система изучения языка проверена временем и главное многими людьми! Она включает в себя поэтапное изучение английского языка, начиная с азов и заканчивая довольно сложными грамматическими структурами и элементами языка! Главное её достоинство - это конечно же равномерность изучения (от простого к сложному), причём изучение языка здесь построено таким образом, чтобы человек, изучающий английский язык (не важно каким уровнем знаний по языку он обладал до этого), не пропустил ни одного важного момента! Также важной особенностью этого курса является грамотная и правильная организация каждого урока по английскому языку! Здесь она базируется на 5 китах (работа со словарём, грамматика, правописание, произношение и работа с аудио компакт-дисками)! Другими словами изучение языка здесь ведётся не в виде сухой теории! Здесь это - одновременное познание грамматики, расширение и закрепление словарного запаса (это достигается путём периодического повторения ужё пройденного материала) и работа над речью и произношением человека, изучающего язык! Ну, а как результат всего этого - это не только полное, а я даже сказал бы подробное, изучение грамматики английского языка, правильное её станоление у учащегося и ВОЗМОЖНОСТЬ ЕЁ ПРАВИЛЬНОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ В ЗАВИСИМОСТИ ОТ СЛОЖИВШЕЙСЯ ЖИЗНЕННОЙ СИТУАЦИИ, НО И, ОЧЕНЬ ВАЖНАЯ ДЕТАЛЬ - ПРЕОДОЛЕНИЕ ПСИХОЛОГИЧЕСКОГО БАРЬЕРА ЧЕЛОВЕКА В ОБЩЕНИИ С ЛЮДЬМИ, ДЛЯ КОТОРЫХ ЭТОТ ЯЗЫК, ЯВЛЯЕТСЯ РОДНЫМ! Конечно не полностью, для этого потребуется дополнительный курс обучения! НО! Половину ДЛИНЫ такого барьера вы преодолете, и это я говорю вам без всякого сомнения!
И чуть не забыл! Данный курс английского языка (REWARD) - является международным стандартом и системой изучения английского языка во многих странах (их количество велико)! А что это значит? спросите вы! Отвечаю - после прохождения полного курса REWARD и ,конечно же, сдачей всех необходимых экзаменов, а их три (грамматический тест, перевод текста (туда и обратно), и устный, включающий в себя не только пересказ темы, но и отдельно беседа по различным вопросам, проверка способности человека ориетироваться и правильно отвечать на поставленные перед ним вопросы на английском языке) у вас появляется возможность сдать экзамен на получение международного сертифика по английскому языку!
Конечно это будет не последним этапом в изучении языка как такового (каждый сам решает для себя как он хочет знать язык), но для политического и экономического мира в целом - гарантия, что вы сможете работать в любой точке такого мира, и главное без всяких проблем и претензий к вам!
ЦитироватьFirst Keeper написал(а) 17 июня 2007 7:46
DimaS
Спасибо за совет с книгой. Поищу в магазинах.
You are welcome! ;)
Здесь кое что мона надыбать. :)
http://ihtik.lib.ru/edu_21dec2006/
Ладно, раз пошла такая пьянка, добавлю свои 100 грамм... :)
Ты не выучишь английский если:
- Купишь хороший учебник
- Пойдешь на хорошие курсы
- Используешь любой другой способ
Почему? Потому что у тебя нет вынуждающего желания!
Откуда я знаю? Ты до сих пор его не выучил. :)
Все гораздо проще. Язык учится элементарно хоть по газете, если он действительно нужен. В противном случае ни один метод не сработает. Все упрется в тебя самого.
Вот типа того:
Вы испробовали кучу разных средств для похудения? У вас дома комната забита тренажерами? Вы сидите на диетах и изнуряете себя тренировками? И при этом не можете похудеть? Возможно вы просто не хотите? (с) Я
:lol::lol::lol:
Хы, на самом деле мне еще посоветовали смотреть в большом количестве фильмы с субтитрами, сразу и на слух воспринимаешь и буквенный эквивалент, и фразеологизмы с оборотами улавливаешь.
И я, надо сказать, одолела половину третьей части ВК на английском с английскими субтитрами даже не особо тупя, просто еще включалась память от просмотра русского варианта с год назад, а дальше уже интуиция дорабатывала:)
Так оно и понятно, что если желания у самого нет учить, то и не выучишь никогда...надо самому стремиться и хотеть...
В школе у меня английский был с 3-го класса, мне с трудом натягивали трояшники. В классе 5-ом или 6-ом появился французкий, с ним было тоже самое что до этого с английским. Потом к классу 7-ему у меня уже были успехи в английском, училка меня хвалила, говорила один из лучших в классе был. Хотя не сказал бы чтобы что у меня какие-то способности особые были. Просто в какой-то момент он начал без проблем даваться. Но вот французкий не дался почему-то... Сейчас читая англ. тексты и про этом не зная многих слов, в общих чертах понимаю о чём речь. А в ФМ-ках с этим проблем почти нет. Непонятные слова высматриваю в словаре, так что-то потихоньку запоминается. В институте у меня английский преподаётся слабо. Инет и Thief в этом плане меня куда больше просветили, чем учебники. Учебники больше полезны в выучении грамматики. Думаю главное это - желание и вера свои силы и терпение. Качество требует времени. Things done in a hurry are done badly.
Хоть в институте и хорошо преподают, а все равно лучше учит практика, такая как фильмы с плохим пиратским переводом (да, там где за кадром англицкий голос), игры с субтитрами (Oblivion rulezzz), музыка. Если ебя окружить этими источниками - тогдаизучение и пойдет.
Общение с носителями языка очень сильно помогает. Лучше - вживую, если нет возможности - на ttlg вперед, там и веди беседы, пусть и письменные. Лично мой уровень значительно подняли качественные компьютерные игры в оригинале, фильмы на ДВД с англ. субтитрами и с англ.озвучкой, ну и периодически устраиваемые в учебном заведении встречи с америкосами.
Кстати, очень, надеюсь, полезный ресурс (http://newsvote.bbc.co.uk/hi/russian/learn_english/default.stm)...
Ahimas VeldeЦитироватьпериодически устраиваемые в учебном заведении встречи с америкосами.
- ух ты! И о чём обычно разговоры?
Pier
У нас америкосы тоже в институте приезжают на нас посмотреть:biggrin: а разговаривают они с нами о...пикниках под бутылочку водочки!:biggrin: Такие они, американцы!
Pier
Обычно - развеивание разных мифов.
-А правда что у вас в глубнинке по улицам медведи ходят?
-Нет! А у вас м-16 можно в магазине обуви купить! Правда?
-Э.. Чего? Эт вы где такое услыхали? А где у вас хоть одна шапка ушанка..
и.т.д.
Порой бывает весело. Из тех, кто к нам приезжал, не было карикатурных тупых америкосов с затекшими от жира мозгами. Вполне нормальные ребята, но, конечн, простые как три цента. Кто-то спросил: "Какое для вас значение имеет День Независимости?"
И простой парень Джон из Южной Каролины сразу задвинул: "День Независимости? А, ну, мы типа весь день смотрим бейсбол и пьем много пива!"))
Ahimas VeldeЦитироватьА правда что у вас в глубнинке по улицам медведи ходят?
:up::yes:
а насчёт М-16 это они сморозили конечно! Что ему тут делать-то? Они ведь его производят! у нас совсем другое вооружение!
Цитироватьа насчёт М-16 это они сморозили конечно! Что ему тут делать-то? Они ведь его производят! у нас совсем другое вооружение!
Я так понял, это и был вопрос к американам...
m-16 название винтовки в армии США
А для продажи и полиции она называется карабин Кольт C4
+ есть модификация Кольт Командо для спецопераций с укороченным стволом.
Pier
найди себе хорошего репетитора :yes:
помимо изучения смотри фильмы на английском и играй в игры на английском (например, английские фан-миссии для вора).
мне помогало/помогает.
кстати, а у нас на уроке английского училка всё время рассказывала про НЛО :lol: например: выходит она из дому мусор выкинуть - видит - над помойкой НЛО зависло :lol:
ещё про пирамиды египетские рассказывала, про перевёрнутого в гробу Гоголя и многое другое почти каждый урок :yes:
[Исправлено: Garr3t, 18 авг. 2007 18:04]
Цитироватьещё про пирамиды египетские рассказывала, про перевёрнутого в гробу Гоголя и многое другое почти каждый урок
По-английски?
Chuzhoi
конечно нет! по-русски.
а если кто-нибудь начинал разговаривать или смеяться, говорила: "тихо! а то не буду про НЛО рассказывать" :lol:
Цитироватьу нас на уроке английского училка всё время рассказывала про НЛО например: выходит она из дому мусор выкинуть - видит - над помойкой НЛО зависло
Ну теперь с тобой все ясно... :)
Flora
угу. у меня дома в банке с огурцами замаринована голова Гоголя
[Исправлено: Garr3t, 18 авг. 2007 20:29]
ЦитироватьУгу.
Garr3tНаверное ты хотел сказать Агу-Агу???:lol:
GOW
сегодня ночью тебя заберут зелёные человечки!
[Исправлено: Garr3t, 19 авг. 2007 10:40]