Часто слышу "сиф", "зиф" и прочий ад для ушей.
А как вы относитесь, когда кто-то, говоря об этой игре, не может вспомнить школьную программу английского языка и говорит с мухосранским акцентом?
В плане произношения иностранных слов некий хороший пример - Василий Стрельников, который стеснялся произносить _неправильно_ английские слова, а не наоборот.
Может, курсы произношения слова "Thief" организовать? =)
Я произношу как "сиф". Кое-какие идиоты его даже "чифом" и "щифом" назвать успели :biggrin:
Я первый раз прочитал так: ТХИЕФ :lol:
А правильно вроде "СИФ".
2 Th1eF:
Правильно "Thief". )
сифак
межзубный звук в начале, но по простому и сиф пойдет.
но уж точно не тиф и прочий ужас
[off]
ЦитироватьА правильно вроде "СИФ".
Это такое чистящее средство. :lol:
Цитироватьсифак
А это, как ни смешно, детская игра.[/off]
Вор
На английском не произношу)
[Исправлено: Unemployed, 21 июля 2010 22:19]
ершуа
Vorob правильно сказал. В начале что-то среднее между "С" и "Ф".
По транскрипции сиииф (О i : f )
O с черточкой в центре
Unemployed
"Фиф"?))
Shadowhide
Ой, только про переводы Дагерфолла не напоминай =D
ЦитироватьМожет, курсы произношения слова "Thief" организовать? =)
Бесполезно.
На территории бывшего СССР существуют две школы английского языка: в одной говорят "Зе тэйбл", в другой - "Ве тэйбл".
ЦитироватьChuzhoi написал(а) 21 июля 2010 22:49
ЦитироватьМожет, курсы произношения слова "Thief" организовать? =)
Бесполезно.
На территории бывшего СССР существуют две школы английского языка: в одной говорят "Зе тэйбл", в другой - "Ве тэйбл".
:up::joke::up:
тхиеф самое лулзное
Можно еще тниеф.
А вообще Vorob прав, там межзубный звук в начале.
Чтобы вы там ни говорили, а правильно так, как написано - ТИФ. Да, да, болезнь чесотчатая.
Послушайте как произносят это слово стражники, когда обнаруживают Гаррета: ТИИИИИИИИИИФ!!!! Именно через "Т".
Введите слово в голосовой синтезатор, хотя бы тот, что входит в Windows. То, что вам ответит компьютерный голос, больше похоже на "T", а не "C".
После таких тем возникает несколько вопросов:
Намбер уан: в школе кто-нибудь учил английский или открывал учебник по нему? И в какой школе учат
Цитироватьв одной говорят "Зе тэйбл", в другой - "Ве тэйбл"
в моей, наверное, (хотя можно и без наверное;)) самой отстойной школе за такое ставили 2 за четверть.:lol:
Намбер ту: в слове bathory тоже будете читать батори?:littlecrazy:
И вообще кто-нибудь слушает англоязычные песни? Или включает кнопку произношение в любом словаре?
для кого-то это очевидено, как полиглоту Black Diamond , а кому и не ясно, например автору темы. Все симпл.
UrUkUs я не полиглот. Далеко нет, даже более того с начальным уровнем языка.
LongShadЦитироватьВведите слово в голосовой синтезатор, хотя бы тот, что входит в Windows
Да, голосовой синтезатор - это просто эталон произношения :)
Велкам, нажмите на плей и услышите истинный звук :joke:
http://ru.forvo.com/word/sneak_thief/
Разве можно всерьез рассуждать о том, как правильно писать слово Thief русскими буквами?!
Правильный ответ, IMHO - никак. Все варианты неправильные. В русском языке просто нет средств для выражения этого звука.
А насчет двух школ - я бы назвал иной критерий. В одной пишут - Уотсон, в другой - Ватсон. Но благодаря соответствующему фильму первая школа сейчас находится в глубоком ауте.
Опять же, строго говоря, оба варианта написания - неправильные.
The - чего только не говорят. Зе, Тэ, Тхе. Но при произношении больше похоже на "Де".
Понеслась:laff:... Я произношу "Thief" как "Тиф", когда вокруг меня люди, несведущие в английском, а таких 99,9%.
[off]Когда мои знакомые (ученики, учителя и т.д.) узнают, что я умею читать по-английски, у многих из них глаза становятся круглыми если не от восхищения, то от удивления точно. Я стараюсь не афишировать это своё скромное знание. Увы и ах, в моём городе с английским в народе туговато, как, впрочем, и с другими иностранными языками :(. Так вот, когда дело доходит до произношения иностранных слов, я стараюсь произносить их так, чтобы это не резало слух окружающим, и чтобы не выглядеть при этом пижоном, хвастающим знанием иностранного языка.[/off]
ЦитироватьЧтобы вы там ни говорили, а правильно так, как написано - ТИФ. Да, да, болезнь чесотчатая.
Послушайте как произносят это слово стражники, когда обнаруживают Гаррета: ТИИИИИИИИИИФ!!!! Именно через "Т".
Введите слово в голосовой синтезатор, хотя бы тот, что входит в Windows. То, что вам ответит компьютерный голос, больше похоже на "T", а не "C".
Тут можно лишь посоветовать прочистить уши. Да поставить какой-нибудь лингво где произношение записано.
[Исправлено: Vorob, 22 июля 2010 14:32]
Тиф и Сиф - это какие-то болезни. Наверно, тяжелые и неизлечимые.
Значит, так. Тыкаем сюда (http://www.uiowa.edu/~acadtech/phonetics/english/frameset.html), затем сверху Place -> Lingva-dental -> Значок пониже Voiceless. Затем Play. Правда, там звук хреновый, похоже на гул пылесоса или реактивного самолета. Зато схема хороша.
Послушать лучше тут (http://www.bbc.co.uk/worldservice/learningenglish/grammar/pron/sounds/con_voiceless_6.shtml). Правда, высовывать так сильно язык, как эта тетенька, совсем необязательно - если б я так высунул, то я бы точно ничего не смог произнести.
Послушать можно и в игре, но никакого тифа или сифа там нет.
У русскоязычных пользователей даркфейта ничего лучше "Тиф" и "Сиф" не получится. А с этими фонетическими произношениями - иди на TTLG и там учи людей правильному произношению собственного родного языка.
Здесь идет речь - как правельнее произносить первые 2 буквы "Thief". Давай еще спорить - как правильно произносить "Assassin's Creed", через А или Э/
[Исправлено: LongShad, 22 июля 2010 14:28]
ЦитироватьПослушайте как произносят это слово стражники, когда обнаруживают Гаррета: ТИИИИИИИИИИФ!!!! Именно через "Т"
LongShad ты бредиш
У меня с этой темы такое чувство, что Thief Ged просто решил потроллить :joke: :joke:
Ещё один "мухосранский" вариант произношения, кстати - "тфиф". Кто-то у нас здесь в теме про мультиплеер так выразился.
Не, я не люблю троллить.
Просто достало, что какой-то "мухосранский колорит" воспринимается как норма, а что-то правильное - как "эдакое-шо-то-такое".
[Исправлено: UrUkUs, 22 июля 2010 16:36]
Уж тогда проще писать Thief, а не Сиф, Тиф, Фиф или Тхиеф.
Почему не Вор?
Однажды слышал как кто-то произнёс Зеф. :lol: Тиф или Сиф? Скорее что-то переходное, но как по мне ближе к Сиф. Опять же звука аналогичного английскому "th" у нас нет, поєтому я против всяких менеджментов и маркетингов и тд. А Thief єто Вор.
Ну или Вор.
Нет в нашей фонетике такого звука как "Th".
ЦитироватьНет в нашей фонетике такого звука как "Th"
Очень плохо. Надо ввести.
В свое время в русский язык была введена буква ф. Все слова, в которых встречается эта буква, иностранного происхождения.
Аналогично в украинском существует буква ґ (г с хвостиком) - тоже для иностранных слов (украинцы пусть меня поправят, если я не прав).
Язык - живой организм и должен развиваться :)
Зря ты про "язык должен развиваться" написал. Надеюсь, тему не сольют опять в оффтоп.
У нас разношорстный форум. Кто Тиф, кто Сиф, Фиф или Тхиеф. Кому больше первая часть по вкусу, кому вторая. Смысла большого, с какой стороны разбивать яйцо, нет. Я за Thief или Вор.
ЦитироватьСмысла большого, с какой стороны разбивать яйцо, нет.
Я всегда разбиваю с тупого - там воздушный пузырек.
Добавлено позжеЦитироватьЯ за Thief или Вор
Так и я за Thief и Вор :)
И я тоже за Thief и Вор. :yes:
ЦитироватьChuzhoi написал(а) 22 июля 2010 19:37
ЦитироватьНет в нашей фонетике такого звука как "Th"
Очень плохо. Надо ввести.
Да не вопрос:biggrin:! Сразу же, как только в английском языке появится буква "ц":joke:.
Не вижу смысла ничего вводить, вон буква Ё есть и всё равно её опускают. :eeeh:
ЦитироватьСразу же, как только в английском языке появится буква "ц"
Звук-то у них такой есть - TS.
ЦитироватьКто Тиф, кто Сиф, Фиф или Тхиеф. Кому больше первая часть по вкусу, кому вторая.
А это идея!
Первая часть - Зиф.
Вторая - Сиф (по алфавиту).
Третья - Тиф.
Четвертая, видимо, будет - 4иф.
Все части или неопределенно - Thief.
Локализованная версия - Вор.
Плохая пиратка - Тхиеф.
Лучше уж Т1, Т2, Т3.
Вороб прав, там межзубный звук, но он гораздо ближе к "т", так как произошёл от него.
Но есть правила транслитерации английских слов на русский язык http://ru.wikipedia.org/wiki/Англо-русская_практическая_транскрипция
Правильно - "Тиф", но если это имя собственное. Совсем правильно - "Вор".
Ну вот видите! Нашелся хоть один нормальный человек. Остальные же пытались себе язык сломать.
Да уж, этот коварный английский. Нет, чтобы как в других языках, читается как пишется.
можно еще сив
Как Cif-крем кстати. Надо крему переименовать себя в Thief. Тогда и спрос наверняка выростет.
Otto KatzЦитироватьПравильно - "Тиф"
Это третья школа английского языка - она встречается гораздо реже первых двух :joke:
Вот здесь тетенька произносит th - глухое (http://www.bbc.co.uk/worldservice/learningenglish/grammar/pron/sounds/con_voiceless_6.shtml) и звонкое (http://www.bbc.co.uk/worldservice/learningenglish/grammar/pron/sounds/con_voiced_6.shtml)
Если звонкое th, произносимое в реальной речи, еще можно считать отдаленно похожим на д, то между глухим th и т вообще нет ничего общего.
По происхождению t и th может быть и родственны (в ролике про t (http://www.bbc.co.uk/worldservice/learningenglish/grammar/pron/sounds/con_voiceless_2.shtml) демонстрируется интересная особенность - произношение t с придыханием - то есть почти как th, но не один звук, а именно как отдельные звуки t и h).
Но в современном английском th настолько отличается от t (и уж тем более от русского т), что лично я не нахожу в них ничего общего.
Правила транслитерации в данном случае подходят разве что для перевода имен собственных ввиду сложившейся издревле традиции (типа Elisabeth - Элизабет), но они совершенно не учитывают произношения.
Chuzhoi
Видишь ли, это особенности индивидуального слухового восприятия человека, и для того, чтобы не было анархии и плюрализма мнений, существуют правила транслитерации, которая складывалась веками.
Вот, например, Петя Васькин хорошо различает на слух английские [ i ] и [ i: ], и он утверждает Васе Петькину, который не различает их на слух, транслитерировать 'bit' и 'beat' как "бит" и "биит".
Формально Петя Васькин прав, потому что его вариант более приближён к реальному английскому произношению, но и Вася Петькин тоже прав, потому что в русском языке нет различия по долготе, и ничего принципиально не изменится, если будут писать только "бит".
Я не буду вдаваться в тонкости науки теория перевода, но в нашем случае хочу сказать, что переводить John Thief мы обязаны как Джон Тиф, но 'we like the game 'Thief' переводим как "нам нравится игра "Вор". А не Тиф, Зиф или Сиф :nono:
[Исправлено: Otto Katz, 11 авг. 2010 10:24]
Otto Katz
Тогда Bluetooth надо переводить как Блютут :joke:
А вообще, как я понял, мы говорим о разных вещах. Изначально речь в топике шла о произношении английского слова, а не о написании его русскими буквами.
Любое написание слова Thief русскими буквами провоцирует на неправильное произношение. Я всегда пишу английскими буквами - Thief, и меня коробят другие написания. Любое другое слово могу написать - например, Даркмод. А Thief - нет уж, увольте.
Вор - замечательный вариант, и я сам его употребляю, но "Мне нравится игра Thief" ничуть не хуже.
Хорошо, что я не переводчик, и передо мной не стоит задача перевести имя John Thief.
Chuzhoi
Договорились, "Вор" - это и есть самый правильный их правильных вариантов.
ЦитироватьТогда Bluetooth надо переводить как Блютут
Кстати. Всеми силами пытаюсь избегать произносить это слово вслух. Ибо если скажешь правильно - переспросят, и так до тех пор, пока не скажешь неправильно. А говорить неправильно - язык не поворачивается.
Увы, с каждым днем избегать этого слова становится все сложнее.
Zontik, это уже из разряда обрусевших и устоявшихся англицизмов.
SQL Server - сиквель сервер
MySQL - мускул
Norton Ghost - Нортон джихост...
:yes:
Flora
Все понимаю, но принять не могу. Поверишь, просто не могу выговорить "блютус".
Вот, еле сумел написать. Теперь стыдно.
Zontik
Неужто говоришь жалюзИ, мАркетинг, ЭйчДИТиВи, ЭйчДиМиАй и т.д.? :undecided:
Flora
ЖалюзИ - а как же иначе?! жАлюзи, что ли?
мАркетинг - с этим мне повезло. Если писать еще приходится иногда, то в реальной жизни практически не использую.
ЭйчДИТиВи, ЭйчДиМиАй - зачем так ругаться-то? И что это за буква такая - "Ми"?
А вообще тема довольно скользкая. Хочется одновременно и быть понятым, и себя не насиловать. Но пока спотыкаюсь только о синий зуб.
ЦитироватьИ что это за буква такая - "Ми"?
:lol: "Эм"
ЦитироватьА вообще тема довольно скользкая.
Ой, да ладно. Просто первое что в голову пришло, наверняка можно примерчики и получше найти, за которые не будет так стыдно.
Да вообще все слова с окончанием "инг" должны у тебя тогда вызывать сильное возмущение, т.к. у носителей тама никакого "ин
Г" естественно нет. ;)
[Исправлено: Flora, 12 авг. 2010 18:35]
Цитироватьвсе слова с окончанием "инг" должны у тебя тогда вызывать сильное возмущение, т.к. у носителей тама никакого "инг" естественно нет.
Не понял. Как это нет.
clearing, фонетически конечно нет. Звук "g" не произносится.
Хм... clearin?
ЦитироватьХм... clearin?
Почти. :) Там такой звук, как будто хочешь сказать в клнце "г", но в последний момент передумываешь. :lol:
Цитироватьно в последний момент передумываешь.
Круто :joke: Постоянно обламываешся договорить, на вроде русского "ёп
т".
clearing
... зато эстонско-русская транслитерация позволяет называть тебя "Клэаринг" :lol:
ЦитироватьZontik написал(а) 12 авг. 2010 14:14
Flora
Все понимаю, но принять не могу. Поверишь, просто не могу выговорить "блютус".
Вот, еле сумел написать. Теперь стыдно.
Что там выговаривать? :laff: Простое словечко. А название исландского вулкана сказать сможешь? :) Дикторы в новостях запинались, что аж ржачно было. У меня лично проблем с этим нет, есть и тяжелее слова, и те сказать удавалось.
Цитировать... зато эстонско-русская транслитерация позволяет называть тебя "Клэаринг"
Вот уж чем хороши финно-угорские языки, так это тем, что читается как пишется. Не то, что английский или французский. :littlecrazy:
[Исправлено: Winter Cat, 12 авг. 2010 22:05]
ЦитироватьВот уж чем хороши финно-угорские языки, так это тем, что читается как пишется. Не то, что английский или французский
Да, но ТО, что читается, как пишется в этих языках, не читается :biggrin:
Я на всю жизнь запомнил венгерское "газдашадьэдьюкмюкодэш" )
Gazdasági Együttműködés Szervezete (http://hu.wikipedia.org/wiki/Gazdas%C3%A1gi_Egy%C3%BCttm%C5%B1k%C3%B6d%C3%A9s_Szervezete) (Организация экономического сотрудничества). Читается приблизительно "газдашааги эдьютмююкёдееш сэрвэзэтэ".
FloraЦитироватьнаверняка можно примерчики и получше найти, за которые не будет так стыдно.
Что там далеко ходить. Есть такое замечательное слово - Word...
На моих глазах одна учительница английского языка (!) ассимилировалась и научилась выговаривать в этом слове "р"... Жизнь заставила.
Otto Katz
Как правильно написать по-русски Otto Katz?
Chuzhoi
Однако вольноопределяющийся Отто Кац придумал еще одну блестящую штуку. Он крестился. Обратился к Христу, доверчиво обратился, чтобы Христос помог ему сделать карьеру. Отто Кац рассматривал этот шаг как коммерческую сделку между собой и сыном божьим.
"Похождения бравого солдата Швейка".
:cool:
ЦитироватьТогда Bluetooth надо переводить как Блютут
Блютуз
Зиф
:up:
ЦитироватьxxThief написал(а) 14 авг. 2010 9:58
ЦитироватьТогда Bluetooth надо переводить как Блютут
Блютуз
Зиф:up:
В нашей группе, в мою бытность студентом, люди делились по трём диалектам:
группа "ай финк"
группа "ай синк"
группа "ай тинк"
:joke:
Забавно. В то время как диалекты носителей делятся на ротические и неротические, у неносителей существует еще минимум три диалекта :joke:
Но "ай тинк" - это все равно дикость какая-то.
ЦитироватьНо "ай тинк" - это все равно дикость какая-то.
Знаешь, я очень рад, что нам не известны Уильям Секкерей, Сомас Мор, Сеодор Сарждон, и мы не читали "Легенды о короле Арсуре и Рыцарях Круглого Стола" :yes:
Otto_Katz
Конечно. Но "Ай тинк" - это все равно дикость.