Thief: the Dark Fate Forum

Общение Tafferов => Общение => Тема начата: Thief Ged от 16 ноября 2010 08:41:53

Название: Осознанные сновидения
Отправлено: Thief Ged от 16 ноября 2010 08:41:53
Было бы странно не создать эту тему тут.
Многие, после долгой игры в Thief, говорили о снах, в которых они ходили по Городу.
Ну, это естественно - когда сон о том, о чём весь день сильно думал.
Вот только это как-то обрывочно всё и неуправляемо.
Но недавно мне попался один сайт, где описывается, как этого эффекта добиться стабильно.
aing.ru
Сразу скажу, что:
Это не реклама - там всё в свободном доступе лежит, а целые фильмы лежат на торрентах если что.
И не секта - только практический опыт. (Но тематика да - необычная.)
И не астральная демагогия упоротая. (Хотя, кому термин "астрал" нравится - юзайте, главное результат.)
Уж слишком много сект и политоты в подобных ресурсах, подтому настороженность обязательна в любом случае.
Но тут, мне кажется, беспокоиться не о чем.
Название: Осознанные сновидения
Отправлено: hard thief kyd от 16 ноября 2010 12:11:39
ЦитироватьМногие, после долгой игры в Thief, говорили о снах, в которых они ходили по Городу
Я один из многих.
Цитироватькак этого эффекта добиться стабильно
:o Интересно.
Но в секты вступать я точно не буду.
Название: Осознанные сновидения
Отправлено: winter cat от 16 ноября 2010 12:20:53
Сколько раз читал, что кому-то снится Бонхард, кому-то Город. Но вот мне за всё время, что я играю в Thief, сон ни разу не приснился, хотя много раз бывало, что думал об игре целый день. Мне вообще сны снятся очень редко, но если снятся, то под утро. Причём в то время, когда я уже проснулся, но ещё глаза не открыл. Но вскоре сон забывается после того, как встану.
[Исправлено: Winter Cat, 16 нояб. 2010 12:26]
Название: Осознанные сновидения
Отправлено: hard thief kyd от 16 ноября 2010 12:36:21
Зашел на тот сайт, и... дь я не знаю, здается мне что все это бред.
Название: Осознанные сновидения
Отправлено: THIEF154 от 16 ноября 2010 18:41:11
Бред какой-то.
Название: Осознанные сновидения
Отправлено: Chuzhoi от 16 ноября 2010 18:52:16
Я обожаю, когда снятся какие-нибудь яркие сны с активными действиями (как, например, у меня сегодня - какие-то этажи... какие-то сортиры...), но мне кажется, что какое-либо искусственное вмешательство в этот процесс небезопасно для психики...
Название: Осознанные сновидения
Отправлено: Thief Ged от 16 ноября 2010 20:11:25
Я знал, что сайт отпугнёт.
Потому что так выглядят секты, но там материал очень хороший и исключительно практика.
Не надо никуда вступать - есть халявная книга, кроме которой в общем-то больше ничего и не надо.
Если есть желание ознакомиться - вот она (бесплатная(не за деньги)), где объясняется техника.
http://aing.ru/files/uchebnik.rar
Да, там есть ссылки на лекции/семинары и аудиокниги - но это просто разжёвывание книги в реалтайме и возможность лично что-то спросить автора. Всё.
Я смотрел семинар - после книги нифига там интересного для себя не нашёл, просто интересно какие-то моменты ещё раз посмотреть, но там почти слово-в-слово книжка...
Расскажу вкратце о чём это.
Пытаешься представить себе, ну например, город.
Дом, дверь, окна, текстуры, растения - короче, всё и очень подробно.
Засыпаешь с мыслью, что сейчас там окажешься.
Скорее всего во сне действительно там и окажешься.
Только первые разы будешь часто просыпаться потому это очень реалистично.
Собственно, про это и речь. Никаких грибов, мантр и "веществ".
Chuzhoi
Про безопасность для психики - если делать что угодно с установкой, что сойдёшь с ума - сойдешь. Если психика слабая - надо её развивать.
Хотя в этой теме я не могу представить, КАК можно себе навредить.
Наверное, надо быть изначально упоротым - но это уже другая песня.
Вся эта тема учит человека управлять мыслями и эмоциями даже в таком состоянии, когда, казалось бы, ты просто овощ и тупо "спишь".
[сарказм]
Конечно, это неестественное вмешательство в режим "работа-пивко-интернетец-сон-работа".
Как и йога, кстати, или музыка/спорт, если этим серьёзно заниматься.
[/сарказм]
[Исправлено: Thief Ged, 16 нояб. 2010 20:22]
Название: Осознанные сновидения
Отправлено: Chuzhoi от 16 ноября 2010 23:47:30
Цитироватьты просто овощ и тупо "спишь"
Но это нормальное состояние организма и мозга - называется "отдых". Вмешиваясь в это состояние, ты лишаешь организм отдыха.
Я думаю, что сновидения - это просто своеобразный процесс (вернее даже, побочный продукт) переработки мозгом информации, полученной накануне. Вмешиваясь искуственно, ты лишаешь свой мозг возможности нормально разложить информацию "по полочкам". Я не уверен, что это не приведет к печальным последствиям.
Лучше серьезно заниматься музыкой или даже спортом, чем такими экспериментами.

Название: Осознанные сновидения
Отправлено: Thief Ged от 17 ноября 2010 00:45:32
ЦитироватьЯ думаю, что сновидения - это просто своеобразный процесс (вернее даже, побочный продукт) переработки мозгом информации, полученной накануне. Вмешиваясь искуственно, ты лишаешь свой мозг возможности нормально разложить информацию "по полочкам". Я не уверен, что это не приведет к печальным последствиям.
Без обид, но это всё равно, что сказать "спички зажигают злые демоны, лучше куплю-ка я электрическую плиту, так безопаснее".
Не знаешь ты своё тело и процессы не знаешь.
Если начнёшь йогой заниматься, или очень сильно спортом/музыкой - совсем другое отношение будет.
Это ж не такая тема, чтоб ты прям потел от натуги и квадрилионы терабайт обдумывал ночами с риском впасть в кому как в фильме "Inception". =)
То, что насторожен - правильно, но всё зависит от настройки.
Настроишь себя на "вмешивание" и "нарушение процессов" - ничего не получится и всё.
( Не дай бог в йоге такую настройку, кстати, себе задать... =) )
Настроишь себя позитивно - совсем другой результат будет.
Можешь, конечно, на это на всё забить и находиться во власти процессов, которые тебе кажутся естественными, но на реальной жизни многое сказывается.
Взять например преодоление фобий/кошмаров - тоже естественные вещи для человека, но кто-то так с ними и канителится, а кто-то их берёт под контроль.
[Исправлено: Thief Ged, 17 нояб. 2010 0:48]
Название: Осознанные сновидения
Отправлено: Chuzhoi от 17 ноября 2010 05:53:50
Я очень рад, что я не занимаюсь йогой и мой организм имеет возможность нормально отдыхать во время сна.
Я надеюсь, что твои эксперименты с "выходом из тела" не добавят работы психиатрам. Удачи.
Название: Осознанные сновидения
Отправлено: Thief Ged от 17 ноября 2010 07:31:25
ЦитироватьЯ очень рад, что я не занимаюсь йогой
Ну, что тут ещё добавить... :joke:
[Исправлено: Thief Ged, 17 нояб. 2010 7:36]
Название: Осознанные сновидения
Отправлено: ReddeR от 17 ноября 2010 09:43:18
Winter Cat
ЦитироватьМне вообще сны снятся очень редко, но если снятся, то под утро.
Если сны не снятся, значит мозг отдыхает в период сна. В идеале так должно быть.
Название: Осознанные сновидения
Отправлено: Thief Ged от 17 ноября 2010 16:59:29
А откуда именно такая информация, интересно?
Название: Осознанные сновидения
Отправлено: Freya от 17 ноября 2010 19:49:48
ReddeR что значит - отдыхает? мозг никогда не прекращает свою деятельность
Название: Осознанные сновидения
Отправлено: THIEF154 от 19 ноября 2010 23:54:12
Мне сны вообще не снятся, на работе так устаю, что ложась на
кровать отрубаюсь напрочь.
Thief Ged, ты сам пробовал все то, что написано на этом сайте?
У тебя это получилось? Ты смог поговорить со Сталиным или
с Наполеоном? У тебя получилось переместиться в любую
точку мира? Скорее всего половина того что написано на этом
сайте это бред. Я когда 3 года назад сидел в скайпе, там была
создана тема, в ней мужик рассказывал про каких-то инопланетян.
Они у него даже как-то назывались, только я не помню как.
Он говорил, что они с ним вышли на контакт, и возили
к себе на планету. Он это рассказывал в таких мельчайших
подробностях, что можно было книгу написать.
Это я к тому, что написать можно все что угодно, а
вот окажется ли оно правдой, это большой вопрос.

Название: Осознанные сновидения
Отправлено: Thief Ged от 20 ноября 2010 11:49:28
Когда ты устал - это ещё проще.
Главное - знать, что нужно делать.
Когда читаешь книжку, это всё кажется бредом.
Но когда начинаешь это на засыпании делать - оно работает.
Я пробовал визуализацию образов.
Представляень себе архитектуру и оказываешься там.
Усилием воли меняешь внешний вид зданий.
Летать пробовал, да вобщем-то и всё.
Обычный осознанный сон, только контролируемый.
Вернуться и досмотреть сон после того, как окончательно проснулся один раз получилось.
Очень надо себя контролировать - в реале тоже помогает, перестаёшь по всякой фигне истерить.
Кстати, изменить ширину конкретного окна там, например, гораздо сложнее, чем выдумать какую-то нереальную штуковину.
Я думаю, что всякие наполеоны-сталины - это именно проекции. И чем больше ты о реальном наполеоне знаешь - тем больше шанс, что проекция во сне будет правдоподобная, главное понимать, что из этой правдоподобности правда. А то когда сон не контролируешь - тебе и разговор с дверью будет казаться реальным. =) Один раз получилось с проекциями. Если без подробностей - то один конфликт был у меня, долго заморачивался. Во сне это всё в виде схемы отобразилось. Можно было с разных сторон всё посмотреть. Короче, как оно в жизни было - так и там. Но я людей этих не первый год знал - поэтому и модель получилась реалистичной.
Если "что-то типа где-то слышал" - не прокатит. "Ни о чём" будет активное такое, но с подробностями.
Надо проверять это всё и относиться не на все 100% серьёзно к тому, что приснится.
Вообще, получение информации - это такой достаточно продвинутый этап.
( Который многим и не нужен, кстати, ибо и без того весело. =) )
Сначала надо попрактиковаться в создании образов и стабилизации.
Чтобы не "я, вот, однажды", а по желанию.
Нет там никакой мистики, только практика.
Не верю, что есть какой-то там астрал, где можно с реальным кем-то встретиться. А в проекциях нет ничего удивительного - главное чудес не ждать и упоротые байки не слушать про инопланетян, и уметь концентрироваться на конкретной задаче. И ещё не надо себя блокировать, что все тебя развести хотят. Осторожно, конечно надо всё делать, но без паникёрства. Не проверял - не говори, что не работает и что работает тоже.
[Исправлено: Thief Ged, 20 нояб. 2010 14:16]
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Natmira от 20 ноября 2010 21:50:56
[EPIC FAIL]

После того, как я засыпала с мыслью об ужасно милом мальчике, чуть ли не по миллиметрам воспроизводя в уме его лицо, а приснилась мне моя мерзкая училка-классрук, я поняла, что это выше моих сил.  :lol:
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Thief Ged от 21 ноября 2010 05:01:27
Lol! =)
На самом деле, мысли про противоположный пол очень сложно одолеть.
Иногда лучше вообще про это не думать, если есть желание контролировать сон полностью - потому что просто проснёшься от возбуждения и вся настройка на смарку...

Там есть куча ньюансов, которые только во сне, когда их делаешь - работают. А читать про них да, странно.
Может эта тема бы и получилась, хотя я сомневаюсь. =)))))))))))))))))
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: zireal от 21 ноября 2010 15:33:41
Есть эффект - мне все чаще снится мир Thief, особенно когда нет времени сыграть в реале. ;)  Представлять обстановку, кстати, легче, чем людей.

А еще иногда поялвляется ощущение четкости, даже боюсь в сновидении прыгать с высотных домов с мыслью "вдруг это уже не сон"?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Thief Ged от 21 ноября 2010 16:43:43
Эффект от этой темы/книги?
Или без всего этого получалось?


Очень важная тема, ИМХО - вообще быть в курсе этого всего.
А то известны случаи, когда люди думали, что им пророчества явились и надо быстро себя сжечь и всю свою семью. Или просто свою жизнь круто меняли, а объяснение очень простое и мистики никакой нет.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: zireal от 21 ноября 2010 20:31:49
Вообще, практиковать начал раньше, и преимущественно медитативные техники (состояние отсутствия внутренней речи). То, что почитал на сайте, во многом совпадает с личным опытом. Недавно еще попала в руки книга С. Лабержа "Практика осознанного сновидения", там говорится, что приобретенный опыт помогает лучше реализовать себя и в бодрствующем состоянии, такой вот обратный эффект.

Да, иногда мистический кошмар является всего лишь отражением текущих страхов.