Меня вот что интересует...
Часто "в этих ваших интернетах" встречаются люди, мягко говоря, небрежно относящиеся к родному языку. Допускают ашипки, очепятки. Некоторые вообще не помнят элементарных правил великого могучего...
Встречаются, наоборот, параноики, вроде меня. Которые могут редактировать свой текст (по надписи "отредактировано" видно) спустя несколько месяцев или даже лет!
Лично меня бесит неграмотность в текстах. Это пренебрежительное отношение к языку я расцениваю, как неуважение и к себе, и, особенно, к читающим.
Бесит, когда не ставят знаков препинания. Человек может написать хоть полабзаца но при этом не поставит ни одной запятой не смотря на то что предложение сложносочиненное в результате чего оно воспринимается как каша и как такая же каша читается... В общем, вы меня поняли :)
Бесит, когда не ставят пробелов после знаков препинания. Вот, право слово, это кажется мелочью, но на самом деле так ужасно! Ладно, если такая фигня один раз на предложение. Но ведь фразы построены по-разному. Иногда можно так построить абзац, что там будут запятые на каждом слове. В результате он становится похож на цепочку, где все слова нанизываются друг на друга, и все это великолепие сцепляется запятыми или точками.
Я не говорю про абсолютную грамотность. Но хотя б писать слова правильно надо уметь...
У меня доходит до паранойи: сказав фразу вслух, я могу поправиться и переделать выражение.
При всем при этом я допускаю сознательное коверкание языка, навроде слов "ща", "тыщща", "аххринеть" ну и т.п.
А каково ваше мнение об отношении к родному языку?
Я - неграмотный.
Нашел в сообщении несколько ошибок ;)
На правах Капитана Очевидности.
Цитата: Clopik от 18 августа 2011 05:03:05
Бесит, когда не ставят знаков препинания. Человек может написать хоть полабзаца но при этом не поставит ни одной запятой не смотря на то что предложение сложносочиненное в результате чего оно воспринимается как каша и как такая же каша читается...
На некоторых телефонах ставить знаки пунктуации очень неудобно: надо лезть в дополнительное меню и там что-то выбирать, рискуя ткнуть куда-то не туда и потерять набранное. Более того, на некоторых криво русифицированных телефонах знаки препинания вообще отсутствуют в наборе из-за того, что русских букв больше, чем латинских. По той же причине иногда отсутствуют большие буквы.
Цитата: Clopik от 18 августа 2011 05:03:05Бесит, когда не ставят пробелов после знаков препинания. Вот, право слово, это кажется мелочью, но на самом деле так ужасно! Ладно, если такая фигня один раз на предложение. Но ведь фразы построены по-разному. Иногда можно так построить абзац, что там будут запятые на каждом слове. В результате он становится похож на цепочку, где все слова нанизываются друг на друга, как цепочка, и все это великолепие сцепляется запятыми или точками.
Это активные пользователи Ворда. Ворд сам подставляет пробел после знаков препинания, причём эта опция автозамены включена по умолчанию. Люди привыкают, и продолжают так печатать и в других программах. По той же причине не ставят большую букву в начале предложения.
P.S. бесит, когда псевдографику рисуют для какого-то определённого шрифта (не моноширинного), и при копировании в Блокнот она расползается. Особенно бесит, когда на некоторых форумах тег Code не применяет моноширинное начертание к тексту. Нафига он вообще тогда нужен?
DJ Riff, во-во! Я тоже заметила, что Ворд портит людей! В лом нажать шифт...
Thief Holy Thief, ага, тоже замечаю и правлю ;)
В одну игру недавно пришел игрок... По ходу, не знакомый с вордом (хотя сама заполнялка на форуме тоже имеет опцию корректировки... для дебилов специально). Каждое предложение заканчивается многоточием (после которого нет пробелов - прям в лучшей традиции жанра!), начинается - маленькой буквой... И че делать? Мне нравится, ЧТО он пишет, но совсем не нравится, КАК он это делает. Причем, если не зарежу я, то зарежет администрация, ибо официальный язык на форуме, извините, русский литературный.
Я сам не очень грамотный, поэтому сильно к грамотности не придираюсь.
DJ Riff прав, если человек пишет с мобилы, то о знаках припенания думать
тяжело, у меня в телефоне чтобы поставить запятую нужно влезть в отдельное меню.
На ошибки в словах почти внимания не обращаю, так как сам не знаю как правильно нужно
писать некоторые слова. А вот чрезмерное употребление "падонкаффскаво" языка бесит.
Это ладно если одно предложение так написано, а если целый текст, то читать это очень сложно. А ворд действительно портит людей, некоторые потом и от руки начинают
писать с маленькой буквы.
ЦитироватьПо ходу, не знакомый с вордом
"Походу" - в данном случае наречие. Пишется слитно.
Спеллчек во все щели вам и будет счастье.
Язык не математика. Понавыдумывали правил... Главное - правильно донести мысль. Конечно противно, когда язык специально коверкают разные поклонники контр-культуры: падонки, лурко*бы и иже с ними.
у нас же уже какбэ есть тема: что нас раздражает?
Clopik, у вас ошибки.
Ошибки простительны если не изкажают и не меняют смысл написанного.
Когда в тексте пара-тройка ошибок то простительно, а когда весь текст набран жопой то пусть лучше при себе держит свой поток. А что касается намеренного коверканье, ну блин, где же вы сидите? Такое вытворяют исключительно на говно-ресурсах.
ЦитироватьТакое вытворяют исключительно на говно-ресурсах.
Т. е. Darkfate - не говно?
(http://dl.dropbox.com/u/5020311/2011-08-18%2011.41.22.jpg)
Цитата: LongShad от 18 августа 2011 11:41:38
ЦитироватьТакое вытворяют исключительно на говно-ресурсах.
Т. е. Darkfate - не говно?
Нет, элитарное сообщество.
Мое мнение такое - Языки меняются со временем... :lol:
То же произошло с древнем славянским... :lmao:
И уже никого не удивляет что многие вместо "ё" пишут "е"
Ну и ПадУмАеШ ТеКс зДелАн ОцТоЙНо, затО всЁм паНяТнА...
Да никто так не пишет
ЦитироватьНу и ПадУмАеШ ТеКс зДелАн ОцТоЙНо, затО всЁм паНяТнА...
разве только посетители всяких дегенеративных ресурсов типа фишек.
не нравится когда люди пишут ваще без знаков препенания без заглавных букв и при этом еще с ошибками очепятками
Особенно умиляет, когда пишут вопрос без знака "?". Так и тянет переспросить - это вопрос или утверждение? :)
Вообще, к ошибкам других терпим - у самого знания русского начинают ухудшаться, особенно грамматика. Хоть классикой обкладывайся да читай, пока снова не наберёшься грамотности...
Хуже всего - что многие люди не могут понятно выразить свои мысли. Что-то пришло в голову, они сказали куски своих мыслей - в результате получается что-то, непонятное для других. Приходится переспрашивать, просить объяснить. А человек думает, что это ты тупой и ничего не понимаешь.
ЦитироватьОсобенно умиляет, когда пишут вопрос без знака "?".
Я такие ошибки иногда делаю. Из-за того что
? на клаве стоит там же, где точка.
от Кота :
в тему Грамотность
Я просто восхищён. Молодца, Клопик! Впервые за столько лет толковая актуальная тема про грамотность. Я просто не мог не заметить, ведь я пока был на форуме тоже редактировал свои старые посты из-за замеченных ошибок.
Меня тоже раздражает когда пишут неправильно. Ладно, если пара ошибок по невнимательности, с любым может быть. Когда же пишут неграмотно специально это просто бесит. Неграмотность населения встречается и в других странах, но только в России писать неграмотно
считается "престижно". Вот что ужасно. Букву же Ё опускать начали давно, да во многих книгах она опущена, что неправильно. Мне не нужен "ежик" и "елка", а вот "ёжик" и "ёлка" очень даже. Сначала Ё на Е заменяют, так опустятся до замены Й на И, Ъ на Ь. Можно так и до пещерного человека уровня опуститься. Вот немцам например в голову не пришло бы опускать свои умляуты, а русские своим умляутом пренебрегают. Хотя в украинском тоже встречается замена Ґ на Г, но єто от незнания, так как буква редковстречаема.
Вообще языки меняются со временем, как подмечено было. Современные романские образовались из латыни, которой обломками они по сути являются. Дальше всех отдалился французский, ближе всех остался румынский. Греческий к настоящему времени сильно упростился от того, на котором говорили древние греки. Не обошла эта участь и русский язык. Взять хотя бы глагол "быть". Когда-то спрягалась форма настоящего времени: (я) есьм, (ты) есешь, (он,она, оно) есть, (мы) есмы, (вы) есте, (они) суть. К сожалению язык обеднился и стали говорить только "есть". В польском например такое спряжение осталось, а словенском языке сохранилось ещё и двойственное число. Такое упрощение происходит особенно языками международными, разные народы по-своему коверкают и получается что-то вроде креольского пиджина. Непопулярные языки этому подвержены гораздо меньше. Финский и венгерский тоже упростились значительно, но хоть интернационализмы встречаются редко, да и языки не имеют взаимопонимаемости, они разошлись не менее чем 3000 лет назад, поэтому отличаются ещё больше чем русский и немецкий. А вот исландский со времён викингов почти не изменился, современные исландцы вполне понимают древнеисландские тексты. Ещё они молодцы, что борятся с заимствованиями, в исландском 99% исконной лексики. Нам бы так, а то коверкают всякими "мэнэджмент". Чем хуже "управление"? Как известно молодёжь является надеждой на светлое будущее страны. А что можно ждать от молодёжи, специально коверкающей свой язык и считающей это крутым. Властям на народ насрать, только страну разворовывают. Лучше создали языковую комиссию, чтобы вернулись ушедшые формы глагола "быть" и заменяли заимствования своими словами. Язык живое существо и должен развиваться, а не коверкаться варваризмами.
Кстати, мне кажется Word тут не при чём. Им пользуются во всём мире, но только в России такая дикая неграмотность. Так что надо дружить с языками. Человек не знающий иностранного языка не знает и своего. Когда учишь другой язык внимательней относишься к своему. Не маловажно, дабы учебник нормальный был, где всё от и до. Поэтому я не пользуюсь пособиями вроде "Арабский за рулём" или "Санскрит для детей". Но нужно и про родной язык не забывать, а то придумали жаргон, так ещё и обозвали почему-то его названием, похожим на оное другого языка. Лучше бы учили тот язык, чем писать на таком жаргоне. Любите свой язык, дорогие друзья. Почему домен всё ещё не кириллический? Где тёмнаясудьба.рф?
Обидно...
Главное - самим не опустится до низкого уровня... :yes:
Родился в россии?
Обязан знать русский, даже если ты не живешь там...
Цитировать(я) есьм, (ты) есешь, (он,она, оно) есть, (мы) есмы, (вы) есте, (они) суть. К сожалению язык обеднился и стали говорить только "есть". В польском например такое спряжение осталось, а словенском языке сохранилось ещё и двойственное число.
Ух ты, позабыла уже об этом... Так вот куда ноги делись!
А не судьба со своего аккаунта писать?
Кстати, насчет "ё" - на письме я всегда ее пишу. А на печати не допускаю, потому что мой выпускающий редактор (когда я еще верстальщиком работала) мне по шапке давала за эти Ё. Станок их, чтоль, печатный не берет?
Согласна насчет изменений в речи, но... языки все меняются, и мы это по переводам Вора прекрасно знаем. И, казалось бы, фиг с ними, изменениями... Но хоть слова из этого нового языка надо писать правильно.
Можно уматерить человека в метро, но можно сделать это литературно. А можно осыпать комплиментами, но сделать это так, что человеку противно станет. [off](Ой, что-то меня понесло опять)[/off]
Лонгшад, будласка, покажи ошибки пальцем - я ж так параноить начну!
ЦитироватьКогда же пишут неграмотно специально это просто бесит.
Цитироватьнам бы так, а то коверкают всякими
"мэнэджмент". Чем хуже
"управление"?
Так вот оно что. Убедил :) .
Цитироватьно только в России такая дикая неграмотность.
Интересно, кто же такое сказал?
Лично меня убивают такие вещи, вдобавок к вышеназванному: сокращения слов к месту и не к месту, использование кучи смайлов, фразы вида "ыыыыы", "ололо", "ахахахаха", неуместные и/или неумелые мат и ругательства (хотя сам и не ругаюсь :) ).
Цитироватьписать неграмотно считается "престижно
Ох рилли? Где?
Внезапно поняла, что не могу толково сформулировать свое отношение к вопросу. Ну, если вкратце:
1. язык есть средство коммуникации. СРЕДСТВО. ЧТО человек говорит всяко важнее, чем КАК.
2. Язык есть один из основополагающих факторов становления ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО мышления. Тем не менее, грамотность обращения с языком не является условием овладения таким мышлением. И даже далеко не всегда является показателем. Также, не вижу возможности утраты способности к такому мышлению в ходе эволюции языка, сколько бы он ни менялся и ни упрощался. А значит, эта функция языка также останется. За язык как общечеловеческое явление не переживайте, жил, жив, и будет жить. А значит, потомкам будет, на чем говорить, и все ок.
3. Отказ от освоения правил родного языка со стороны отдельного индивида, может быть (если об этом вообще можно судить), его личной деградацией. Но упрощение литературных норм языка - признаком деградации нации - нет.
Ну вот, а я то думал я гений, оказывается я дегрот...
Кстати, как правильно? Дигрод или дегрот? :lmao:
ЦитироватьОтказ от освоения правил родного языка со стороны отдельного индивида
Что за студенческая херня? Такой язык, пожалуйста, для бумагомарательства в экзаменационных подтирках оставьте.
ЦитироватьНам бы так, а то коверкают всякими "мэнэджмент". Чем хуже "управление"?
У нас на предприятии есть "Бюро управления системой менеджмента качества" - как вам?
ЦитироватьЯ - неграмотный.
ЦитироватьТакой язык, пожалуйста, для бумагомарательства в экзаменационных подтирках оставьте.
Неграмотный граммар-наци, особенно придирчивый к стилистике, ололо :D
Вообще т, вот уж где, а на форуме, я не собираюсь следить за стилем своих высказываний. Я ж не стараюсь специально так писать, чтобы выглядеть позаумнее, стиль неосознанно выбирается в зависимости от того, что и как я хочу сказать. Будь другой случай, еще можно было бы озаботиться тем, чтобы стиль соответствовал среде, но здесь - пффф, как бы.
ЦитироватьЛонгшад, будласка, покажи ошибки пальцем - я ж так параноить начну!
Пальцем не могу - устал. И не говорите слово 'палец', у меня устойчивые ассоциации.
ЦитироватьВстречаются, наоборот, параноики, вроде меня.
, после "параноики" не нужна
Цитироватья расцениваю, как неуважение и к себе, и
обе запятые не нужны
ЦитироватьБесит, когда не ставят знаков препинания.
Ну тогда все понятно.
Цитироватьхоть полабзаца но при этом
перед "но" зпт
Цитироватьни одной запятой не смотря на то что
"несмотря" слитно
Цитироватьсложносочиненное в результате
перед "в результате" зпт. И в целом предложение - каша и как такая же каша читается.
ЦитироватьБесит, когда не ставят
Цитироватьдруг на друга, и все это великолепие
не надо
Может где ошибся или что-то пропустил. У самого тройка по русскому.
Цитата: LongShad от 18 августа 2011 19:12:22
ЦитироватьЛонгшад, будласка, покажи ошибки пальцем - я ж так параноить начну!
Пальцем не могу - устал. И не говорите слово 'палец', у меня устойчивые ассоциации.
ЦитироватьВстречаются, наоборот, параноики, вроде меня.
, после "параноики" не нужна
Цитироватья расцениваю, как неуважение и к себе, и
обе запятые не нужны
ЦитироватьБесит, когда не ставят знаков препинания.
Ну тогда все понятно.
Цитироватьхоть полабзаца но при этом
перед "но" зпт
Цитироватьни одной запятой не смотря на то что
"несмотря" слитно
Цитироватьсложносочиненное в результате
перед "в результате" зпт. И в целом предложение - каша и как такая же каша читается.
ЦитироватьБесит, когда не ставят
Цитироватьдруг на друга, и все это великолепие
не надо
Может где ошибся или что-то пропустил. У самого тройка по русскому.
Жесть, школу напоминает.
LongShadЦитироватьобе запятые не нужны
Вторая нужна, но вот потом "особенно" выделять не нужно.
ЦитироватьИ в целом предложение - каша и как такая же каша читается.
Дак это же как пример написали :) .
Цитироватьне надо
В обоих случаях надо.
Свои 5 копеек:
ЦитироватьНекоторые вообще не помнят элементарных правил великого могучего...
Правильно: ..не помнят элементарные правила..
А в целом и по содержанию, и по форме пост очень грамотен.
ChuzhoiЦитироватьУ нас на предприятии есть "Бюро управления системой менеджмента качества" - как вам?
Система менеджмента качества - это одно понятие. Можно, например, про Канбан погуглить, но их так то полно. Сертификат ISO на продукцию, думаю, имеется?
ЦитироватьСистема менеджмента качества - это одно понятие.
Все равно смешно.
ЦитироватьСертификат ISO на продукцию, думаю, имеется?
Откуда я знаю? Я не имею никакого отношения к этой системе.
Можно было не париться и счастливо продолжать здесь: http://darkfate.org/forum/index.php?topic=1800.0 X))
ЦитироватьЛично меня бесит неграмотность в текстах
да вот уроды ненавижу таких тоже убила бы всех сама я как будто пишу так что меня понятно и без знаков припинания так строю предложения просто фигли там от природы филолог и очень помогает в жизни ещё бы ведь это красиво и культурно
ЦитироватьНеграмотность населения встречается и в других странах, но только в России писать неграмотно считается "престижно"
Вовсе нет. Коверкание слов встречается и в "англоязычном интернет-сленге" - lolspeak. Началось с 2005 года с подписей к картинкам с кошками. Но это для развлечения.
http://icanhascheezburger.com
http://ru.wikipedia.org/wiki/Lolcat
Писать неграмотно - значит, оскорблять язык, на котором пишешь.
да! пешать ниграматНа русска йиызыка плохе!!! :furious3:
люблю русский язык и царскую россию
Цитироватьда! пешать ниграматНа русска йиызыка плохе!!!
Alex-X-x, полегче ;) На самом деле, коверкать как раз ни при каких обстоятельствах не стоит, что уже почти нереально. Глядишь, что-то от языка в обозримом будущем останется. У многих это коверкание само получается, более того, они об этом частенько и не догадываются вовсе :rolleyes: А кому не всё равно, и кроме сленга вдруг возникнет необъяснимое желание написать что-нибудь на хорошем русском языке, рецепт прост - читать больше книг. Предпочтительно, конечно, классику, и будет вам счастье. Но, как ни прискорбно, фраза Тибора Фишера - "Потомство будет читать лишь то, что способно уместиться на подставке для пива." - уже актуальна...
Опять написала банальщину, а все жаждут лулзов, что 500 лет назад, что сейчас.
в компании можно, а вот постоянно конечно же нет!
Хе. Смотря какая компания X)) "Не стоит" - это да, но мало у кого получается. У меня так тоже не очень-то выходит. Все, так или иначе, вставляют всякие словечки. Люди уже не говорят чеховским языком :yes: Все разговоры на эту тему в пользу бедных китайцев, но хорошо бы знать, как на самом деле правильно =)
Цитата: Schelfia от 19 августа 2011 23:21:01
Люди уже не говорят чеховским языком :yes:
orly? Когда был ув. Чехов, сколько времени прошло, сколько вод утекло и тд. Все меняется, ничто не постоянно.
ЦитироватьКогда был ув. Чехов, сколько времени прошло, сколько вод утекло и тд. Все меняется, ничто не постоянно.
Это можно было бы говорить, если бы прошло хотя бы лет 15-20. Я в университете занимался "репетирорством" с людьми, которые младше меня на 1-3 года (иногда даже со школьниками) - разница значительная, и ее нельзя списать на время.
Как ни прискорбно говорить, нынешнее поколение глупее, а грамотность - всего лишь один из индикаторов.
Главное - правильно изложить...
Грамотно, не грамотно, но человек должен понять сказанное из чьих-то уст...
Конечно, неграмотный русский - это позор...
...но не судьба ведь это...если захочет, может всему научится... :yes:
ИМХО невозможно научиться. Потому что это все искусственно придуманные правила. Вот смотрел недавно "Умники и умницы" по первому. Там давали ботанам записать абзац и никто не смог без ошибок этого сделать. Для кого спрашивается это все?
Цитата: DimaS от 20 августа 2011 10:19:52
Потому что это все искусственно придуманные правила. Для кого спрашивается это все?
правила, придуманны людьми, и как правило ими же и нарушаются.
Alex-X-x , только без обид , ладно? В одной только этой фразе 5 ошибок: две лишние ( ненужные ) запятые, двух запятых ( нужных ) нет и , наконец , лишняя буква "Н" в слове придуманы. Или это шутка ?
Лично мне кажется, что грамотность - это врождённое. Зубрежка ничего не даст.
Зубрить - само собой тяжело...
Я и сам не следую правилам русского языка, выученным из школы. Просто стараюсь правильно изложить чтобы человеку было понятно...
Цитата: Tichrus от 20 августа 2011 10:54:23
Alex-X-x , только без обид , ладно? В одной только этой фразе 5 ошибок: две лишние ( ненужные ) запятые, двух запятых ( нужных ) нет и , наконец , лишняя буква "Н" в слове придуманы. Или это шутка ?
Лично мне кажется, что грамотность - это врождённое. Зубрежка ничего не даст.
не считай это за оправдание, но я на тебя бы посмотрел, как ты будешь писать по русски, живя с 12ти лет в чужой стране, где по русски писать приходится в форумах, где часто люди не грамотно пишут по русски. Некоторые вообще язык забывают за такое время, а у меня слава богу только грамматика храмает. Мне русский роднее и ближе, то что делаю ашипки и очепятки, я знаю что это граммонтым не приятно, но я и какбы это делаю не нарошно.
ЦитироватьЯ и сам не следую правилам русского языка, выученным из школы.
Я правильно понял, что ты знаешь правила, но намеренно их не применяешь?
Цитата: Fernan от 20 августа 2011 12:47:37
ЦитироватьЯ и сам не следую правилам русского языка, выученным из школы.
Я правильно понял, что ты знаешь правила, но намеренно их не применяешь?
Знаю. Но не все...
До сих пор допускаю куча ошибок в "тся" и "ться", и еще в "Н" и в "НН"...
Цитата: DiegoSan от 20 августа 2011 13:52:37
Цитата: Fernan от 20 августа 2011 12:47:37
ЦитироватьЯ и сам не следую правилам русского языка, выученным из школы.
Я правильно понял, что ты знаешь правила, но намеренно их не применяешь?
Знаю. Но не все...
До сих пор допускаю куча ошибок в "тся" и "ться",
Я всегда подгоняю под вопрос: что делаТЬ? занимаТЬся спортом, что он делаеТ? ЗанимаеТСЯ спортом, я както так помню вроде у меня тут проблем нет.
Оо, спасибо за совет. Я пожалуй возьму на заметку. :yes:
Цитата: DiegoSan от 20 августа 2011 13:59:46
Оо, спасибо за совет. Я пожалуй возьму на заметку. :yes:
рад помочь)
а вот насчет Н и НН не припомню, как определить когда как пишется. :embarassed:
Цитата: Alex-X-x от 20 августа 2011 14:02:52
а вот насчет Н и НН не припомню, как определить когда как пишется. :embarassed:
Тут посложнее, зависит от части речи :) .
Вообще, инет портит навыки грамотности. Как ни парадоксально. Я, например, не будь инета, даже представить не могу, каким еще образом ежедневно бы столько практиковалась в письменной речи. Ан нет, то ли от опечаток, коих вечно великое множество, то ли от частого чтения неправильно написанных слов, то ли от общей терпимости к неграмотности и отсутствия мотивации писать правильно, но со временем писать без ошибок стало гораздо труднее. При чем раньше эти трудности ощущались только при печати, рукописно все было норм. А теперь, напротив, если от руки писать, еще хуже. Вот только в последние года полтора стала больше следить за этим делом, ибо большая часть времени инет-общения приходится на общение с граммар-нациком, вечно троллит из-за опечаток и ошибок.
Krackly, какое интересное наблюдение.
Цитата: TichrusЛично мне кажется, что грамотность - это врождённое. Зубрежка ничего не даст.
Не совсем согласна. У меня, можно сказать, врожденная, но русский язык, в натуре, настолько велик и могуч, что не везде точно понятно, как и что надо писать. Например, поступая в техникум, я сдавала "русский устно", то есть, правила. Поняла, что нифига я не знаю. Первый раз сдала на тройку (еле еле!). Разозлилась сама на себя, поучила. Когда я сдавала во второй раз, преподша пристально на меня посмотрела, и сказала: "Давай, рассказывай, где шпаргалка?" :) Сдала на отлично.
Впрочем, когда я поступала в универ, мне, такой всей правильной и грамотной, стало ясно, что нихрена я не умею правильно писать, потому как тест по русскому (на который я возлогала надежды) ввел меня, прямо скаажем, в замешательство. Вывод: зубрить еще и зубрить.
Но в еще большее замешательство меня вводит английский текст... :confused: Каким макаром они там ставят запятые? :littlecrazy:
Clopik, можно знать правила и писать безграмотно, а можно правил не знать и писать грамотно.
Цитата: Clopik от 21 августа 2011 08:46:27Но в еще большее замешательство меня вводит английский текст... :confused: Каким макаром они там ставят запятые? :littlecrazy:
http://www.alleng.ru/mybook/3gram/synt24.htm
Правила нужны для:
а) поскорее их забыть;
б) для особо сомнительных случаев.
В нормальной жизни так: если писать, руководствуясь исключительно правилами, получается куда хуже, чем вовсе без них. Получается этакая псевдограмотная речь, которая гораздо противнее обычного текста с ошибками.
Книги хорошо развивают зрительную память на слова, они же порой уводят в сторону от правильного написания. В детстве очень любил книгу "Граф Монте-Кристо" (издание примерно 60-х), долго думал, что она в числе многих научила меня языку. Когда в сознательном возрасте перечитал - ужаснулся: куча ошибок; слово "прийти" встречается в трех (!) разных вариантах написания.
Цитироватьлово "прийти" встречается в трех (!) разных вариантах написания.
Э... а можно третий?
ЦитироватьПравила нужны для:
а) поскорее их забыть;
б) для особо сомнительных случаев.
в)правила сделаны естественно чтобы их нарушать
Цитата: Chuzhoi от 30 августа 2011 11:12:08
Цитироватьлово "прийти" встречается в трех (!) разных вариантах написания.
Э... а можно третий?
предти, прити, прейти
Chuzhoi
И в страшном сне не приснится:
притти
Кадр из страшного сна фильма "Сердца четырех", 1941 г.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/3/3b/4h_letter.jpg)
Zontik
А написание слов типа чорт или жолтый там тебя не смутило?
У меня была такая же версия. Но наличие двух других вариантов (придти, прийти) заставило думать в другом направлении.
"Чорт", кстати, там везде через О, насколько я помню (если и не там, то в других книгах того же периода). А вот желтый цвет если и упоминался, то в современном варианте.
Zontik: В те времена не было программ проверки орфографии, да и сами компьютеры очень отличались от того, к чему мы все привыкли; так что вполне возможно, что в твоём случае с той книгой шестидесятых годов имеет случай ошибка, которую недоглядел корректор или наборщик текста, либо это вообще был репринт какого-нибудь старого довоенного издания. Есть ещё версия, хотя и маловероятная: не исключено, что в те времена оба варианта слова считались допустимыми, а лишь позднее было оставлено одно.
Думаю, да, в 60-е компьютеры довольно сильно отличались от наших (особенно размерами), и уж тем более вряд ли они использовались для верстки.
Корректор, надо сказать, на этой книге хорошо отдохнул. И вообще, даже при допустимости двух вариантов (сомневаюсь насчет трех) какая-то профессиональная этика как бы обязывает склониться к одному из них.
Современные программы проверки орфографии допускают оба варианта - придти и прийти. Насчет "притти" - увы :)
Ну да, Word одобряет оба варианта слова, однако сайт gramota.ru одобряет только одно: "прийти".
Бывало, раньше в книги вклеивались такие бумажки, типа "на стр. такой-то обнаружены такие-то очепятки"... классно.
ЦитироватьБывало, раньше в книги вклеивались такие бумажки, типа "на стр. такой-то обнаружены такие-то очепятки"... классно.
Точно-точно, причем не по одному листу бывало. И ведь не лень было людям находить и исправлять :) . И это касалось не только каких-то научных или политических опусов, но и классики (я помню держал в руках подобные сборники Чехова и Пушкина).
Нужно в программы проверки орфографии тоже встраивать такие штуки, наподобие пасхальных яиц. Например: "Мы пошутили. Придти - неправильный вариант написания." И смайлик.
И в начале книг писать: найди 100 ошибок и получи в нашем издательстве.. должность корректора. :)
Хм. Всегда писал "придти", а главное, думал, что "прийти" - это простая деформация первого (хотя и не раз встречал в литературе). Все-таки русский язык полон словообразованием. Если так, для первого - идти. Для второго... даже придумать не могу. Тут все упирается в школу. Сейчас уже не вспомню, возможно, тут нужно как-то колдовать с приставками.
Деформация, да. Но узаконенная.