Thief: the Dark Fate Forum

Общение Tafferов => Игры => Тема начата: Zmey от 01 июня 2012 02:02:17

Название: Создание собственных игр
Отправлено: Zmey от 01 июня 2012 02:02:17
Приветствую всех! У меня вопрос не скромный. Можно ли создать  игру несоздавая собственного движка, используя уже готовые движки наподобие Unity 3d или других подобных движков для зоздания игр. Нарисовать свои модели, свои текстуры, звуки, ну и свой сюжет конечно же. Затем пустить свою игру в продажу. Или это не реально?
Название: Создание собственных игр
Отправлено: Shadowhide от 01 июня 2012 02:10:33
реально,но игра это не только
Цитироватьсвои модели, свои текстуры, звуки, ну и свой сюжет конечно же
Название: Создание собственных игр
Отправлено: Zmey от 01 июня 2012 02:12:50
А чтоже ещё?
Название: Создание собственных игр
Отправлено: Zoro от 01 июня 2012 02:15:00
Насколько я понимаю - нужно еще продюсера(издателя помоему) найти, договорится о доле...
Не совсем в теме как именно это делается... Также в одиночку навряд ли вы сможете сделать. Это еще зависит от того какая игра, какая основа, геймплей, идея, на что опирается, кем будет издаваться, когда ну и так далее... Вообщем - это жуткий геморой насколько я считаю.
Название: Создание собственных игр
Отправлено: Shadowhide от 01 июня 2012 02:16:13
Цитата: Zmey от 01 июня 2012 02:12:50
А чтоже ещё?
игровая логика,код
вот ты например ИИ программировать умеешь ?
к тому же я сомневаюсь,что игры на юнити3д можно продавать
Название: Создание собственных игр
Отправлено: Zmey от 01 июня 2012 02:27:34
ИИ пока програмировать не умею. Но по видеокурсам фанов или изучением статей на форумах касающимся разработке игр на конкретно выбраном движке думаю можно. Я же научился Дромедом владеть или Unreal Engene, giants editor. потом 3D редакторы моделей. Такие как google sketchup или знаменитый 3D StudioMAx. Всё это не сколледжа, а чисто с интернета знания приобрёл хоть и не полные.
Название: Создание собственных игр
Отправлено: Shadowhide от 01 июня 2012 02:36:27
по тутором много кода не напишешь
у тебя уйдут годы на то,чтобы выучить язык программирования
к тому же геморно делать целую игру одному

я вот делаю фм-ку к ТДМ
у меня немножко собственных моделей,свои иконки для инвентаря,собственноручно написанный маленький скрипт,своя архитектура.
так вот мне сложновато делать все это это вместе в одиночку - рисовать иконки,модели,строить архитектуру,даже писать скрипт из набора ГОТОВЫХ команд - сложно,когда столько всего еще нужно сделать самому.И то,с сюжетом,записками и загадками мне помогает Клиринг.
так это одна миссия,а не игра.У меня уже есть куча готового контента - звуки,модели,текстуры,ИИ...
я представляю,как это делать целую игру в одиночку,даже имея все необходимые навыки
Название: Создание собственных игр
Отправлено: Zoro от 01 июня 2012 02:44:15
Не падайте духом Zmey. Теоретически - это возможно, еще не доказано можно ли делать игры в одиночку или нет...
Название: Создание собственных игр
Отправлено: Shadowhide от 01 июня 2012 02:47:29
Цитироватьеще не доказано можно ли делать игры в одиночку или нет...
можно,уже давно доказано,но только не коммерческие и с чужим контентом
Название: Создание собственных игр
Отправлено: Zmey от 01 июня 2012 02:50:33
Согласен! Сам столкнулся с подобной штукой, делаю карту про славян а объекты рисовать в 3D приходится. Особые размеры текстур, особый формат, и ограничитель по весу стоит в движке Дромед. Из-за чего тормознуто получается. Было бы проще если движок поддерживал 3DS формат JPG и MP3. Даже делая миссию чисто в стиле Thief Gold на движке Thief 2 когда можно сказать всё есть и почти всё прописано у меня на работе скажем так небольшой кусок миссии шагов в 50 получается за смену. Пока всё расставлю. Но Thief это сложная игра. Можно же с простой начать. Например в стиле бегать по карте, что то собирать, потом очки за собранные вещи.  И тогдалее как в 90-х игры были. Сложный интеллект согласен в одиночку не написать. А что если с готовым? Или такой халявы не бывает?
Название: Создание собственных игр
Отправлено: Chuzhoi от 01 июня 2012 02:51:08
Шэдоу прав. В одиночку это почти нереально.
Известны случаи, когда вполне достойные игры создавались тремя-четырьмя человеками (последний пример - Legend of Grimrock). Но в одиночку - даже если ты гений и мастер на все руки, то процесс растянется на долгие годы, за которые ты потеряешь интерес/попадешь в психушку/будешь вынужден работать, чтобы прокормить себя и семью и т. д. Либо второй вариант - получится что-то очень маленькое и очень любительское (как те самые квестики, про которые где-то тут в соседнем топике речь шла).
Название: Создание собственных игр
Отправлено: Zoro от 01 июня 2012 04:11:44
В принципе коммерческие я думаю можно делать и в одиночку - но только простенькие - как флэш-игры. Но даже они иногда могут быть очешь хорошими. К примеру на http://www.kongregate.com/ есть простенькие и некоторые даже с очень хорошим вкусом...
Хотя там вроде и free game, не коммерческие, но все же вклад можно внести если игра сильно понравилась и автор хорошо постарался...
Название: Создание собственных игр
Отправлено: LongShad от 01 июня 2012 08:07:03
Конечно можно. Но во-первых - надо действительно сделать хотя бы затейливую казуалку, во-вторых - всерьез заняться пиаром и найти хороших издателей, чтобы получить реальную прибыль.
В одиночку да, создать что-то достойное - нереально. В основном мелкие казуалки. Даже если что-то делать "в команде", затянется на неск. лет. Готовые компоненты есть, но зачастую они не подходят для поставленных задач и их приходится дорабатывать напильником, к тому ж создатели пакетов часто тоже хотят денежку.

Но если серьезно - я не видел ни одной инди-игры на Unity на уровне коммерческих. Это очевидно.
Название: Создание собственных игр
Отправлено: ReddeR от 01 июня 2012 09:53:46
Zmey
Эта тяга к разработке игр пройдет. Лет 10 назад, в период студенчества, тоже хотел игрушки делать. Даже снилось по ночам. Попытки изучить (многое таки изучил) с++, мах, асм. Тут либо иди в команду, либо подумай головой и играй готовые игры.   
Название: Создание собственных игр
Отправлено: Zontik от 01 июня 2012 10:04:56
Мою тягу полностью удовлетворил DromEd.
Все, что хочется сделать самому, можно сделать самому.
Все, что не хочется, можно взять или найти готовое.
Не жизнь, а малина!
P.S. Насчет "пройдет" не разделяю убеждения. Поскольку мой собственный пример пока это не подтверждает. Хотя, может, и пройдет, если ничем не подпитывать.
Название: Создание собственных игр
Отправлено: ReddeR от 01 июня 2012 10:34:36
Zontik
Пройдет в виде "сделать коммерчески успешную игру в одиночку из подручных средств"
Название: Создание собственных игр
Отправлено: Zontik от 01 июня 2012 10:38:13
А-а-а, так это совсем другое дело.
Название: Создание собственных игр
Отправлено: Zmey от 02 июня 2012 00:11:36
ReddeR может оно и так. Но не всегда. Бывает человек тянется до мечты пока не достигнет. А вот насчёт хобби рисовать или создавать шедевры в 3D виртуальном мире талант не пропьёш. Музыкант пишет музыку, художник рисует, а мы вот в 3D мире воплощаем наши мечты.  ;) Этож тоже талант
Название: Создание собственных игр
Отправлено: Shadowhide от 02 июня 2012 00:52:00
Zmey
интересно,а какую игру ты хотел-бы сделать ?
Название: Создание собственных игр
Отправлено: Zmey от 02 июня 2012 01:20:17
Shadowhide Ну вообще есть несколько вариантов. 1) Хотел бы создать игру в жанре стратегия. Прорисовать в 2D графике свой мир, своих юнитов и тд. Нечто похожее на Age Of Empires 2. К сожалению ниразу не удавалось найдти ни одного редактора 2D графики от этих игр чтобы перерисовать анимацию на свою. 2) Еще давно мечта содать игру в жанре RPG наподобие Might and Magic 6 части до 8. В простеньком редакторе не как в Elder Scrolls сонечно же. Ну смысл бы придумал у нас по России наконец походить. А то всё сказочные миры какие то. 3) Потом хотел бы зделать Thief в наше современное время, не в средневековье. С тем же исскувственным интеллектом только чтобы Аи умели лазать по лестницам, карабкаться по низким пещерам пригнувшийсь, плавать, вообщем всё что умеет игрок то и АИ, чтобы интереснее и реальнее было.
Название: Создание собственных игр
Отправлено: ReddeR от 02 июня 2012 01:36:28
Zmey
ЦитироватьА вот насчёт хобби
это я всячески поддерживаю. Вот у Зонтика это хобби. И ему хорошо, и нам еще лучше. Но ты вроде чего-то говорил про продажи или мне это послышалось? 
Название: Создание собственных игр
Отправлено: Shadowhide от 02 июня 2012 01:39:39
Zmey,ну ты же делаешь фмку для Т2 про Русь ? потом можешь сделать еще для ТДМ,там хоть целые леса делай :)
ЦитироватьПотом хотел бы зделать Thief в наше современное время, не в средневековье.
лучше оформить это как фмку

Цитироватьчтобы Аи умели лазать по лестницам, карабкаться по низким пещерам пригнувшийсь, плавать, вообщем всё что умеет игрок то и АИ
хм,не в каждой игре от профессиональной студии есть такое
Название: Создание собственных игр
Отправлено: ReddeR от 02 июня 2012 01:44:49
Цитироватькарабкаться по низким пещерам пригнувшийсь
Shadowhide
Цитироватьхм,не в каждой игре от профессиональной студии есть такое
в какой игре встречал такое?
Название: Создание собственных игр
Отправлено: Shadowhide от 02 июня 2012 01:50:30
Цитироватьв какой игре встречал такое?
Heart of evil - мод к Half Life 1
там было,хоть и не студия делала,но кодеры в команде мода были хорошие
Название: Создание собственных игр
Отправлено: Zmey от 02 июня 2012 01:50:40
ReddeR Нет не послышилось.  Это как раз касается только идеи монетизации а не хобби. Хобби у меня думаю навсегда останется что то творить в 3D не за выгоду а ради собственного удовольствия. Идея как раз может и пропасть как ты говориш через несколько лет, и появятся новые интересы. Тут я согласен. Просто вот пришла мне мысль в голову полезное с приятным совместить. Вот и интересуюсь с целью унать есть ли бизнесс в создании игр. Тут понял из общения что без команды никак полюбому. Да и идеи должны быть чёткими для того чтобы игра превлекала людей.
Название: Создание собственных игр
Отправлено: ReddeR от 02 июня 2012 01:55:48
Zmey
Ты все правильно понял. Делай лучше ФМки нам на радость  :up:
Название: Создание собственных игр
Отправлено: Zmey от 02 июня 2012 02:04:03
Shadowhide а разве можно делать обширные леса в TDM к примеру так же как в The Elder Scrolls skyrim ? Тут движок то сразу полетит ))  :biggrin: Хотя местность древней Руси подходит как раз под жанр RPG. Раньше тесных улочек небыло, разве что в египте или греции. В Thief деревенька по теснее будет. Лес болотистый тоже интересно придумал. Но всёже выход нашел.
Название: Создание собственных игр
Отправлено: Shadowhide от 02 июня 2012 02:20:17
ЦитироватьShadowhide а разве можно делать обширные леса в TDM к примеру так же как в The Elder Scrolls skyrim ? Тут движок то сразу полетит ))
с чего бы он полетел? дум3 может нарисовать миллионы полигонов.Может тормозить,да,но это наверно пофиксят со временем оптимизацией движка дум3
вот,сваял за 2 минуты :
http://i48.tinypic.com/nmx6pd.png
это еще мало деревьев
вот еще я делал аж в 2010 году,когда почти ничего в редакторе ТДМ не умел :
http://img72.imageshack.us/img72/5023/tdm1.jpg
Название: Создание собственных игр
Отправлено: LongShad от 02 июня 2012 08:40:09
Почему каждый игродел хочет сделать мега игру круче Сталкера, Майнкрафта и ММО-РПГ вместе взятых? Вы один и делать это при 8-мичасовом дне будете до пенсии.
Сделай сначала простую казуалку, у к-й требования к контенту, геймплею и ИИ очень низкие чтобы уже получить что-то играбельное:
* Основанные на физике:
1) Катаем шарик по кривой поверхности их квадратиков, избегая падения в ямы. Надо докатить шарик от старта до финиша. Сохранения при попадании на зеленый квадрат.
2) Разушитель зданий - раскачиваем тяжелый шар на веревке. За отведенное время надо разрушить здание, построенное по принципу карточного домика.
* Простой гемплей:
1) Клон марио. Бегаем и прыгаем, собираем монетки, давим противников.
2) 2D-леталка-стрелялка. Экран движется справо налево, перестреливаем врагов, в конце встречаемся с босом (Тут основной гемморой в рисовании красивых длинных задников).
Делаем 3-5 уровней, показываем людям, переходим к чему-то более сложному. Что-то более сложное и красивое уже можно будет продать.
Название: Создание собственных игр
Отправлено: ReddeR от 02 июня 2012 09:26:21
LongShad
А сам не хочешь попробовать? И было бы у тебя не
ЦитироватьСообщений: 3540
, а
ЦитироватьЕжедневные поступления на счет: $3540,00
Название: Создание собственных игр
Отправлено: LongShad от 02 июня 2012 17:26:03
ReddeR
[off]Я же писал, что работаю над этим. Анонсировать рано.[/off]
Название: Создание собственных игр
Отправлено: ReddeR от 02 июня 2012 17:50:56
LongShad
Интриган
Название: Создание собственных игр
Отправлено: Shadowhide от 02 июня 2012 18:06:36
Цитировать1) Катаем шарик по кривой поверхности их квадратиков, избегая падения в ямы. Надо докатить шарик от старта до финиша. Сохранения при попадании на зеленый квадрат.
2) Разушитель зданий - раскачиваем тяжелый шар на веревке. За отведенное время надо разрушить здание, построенное по принципу карточного домика.
* Простой гемплей:
1) Клон марио. Бегаем и прыгаем, собираем монетки, давим противников.
2) 2D-леталка-стрелялка. Экран движется справо налево, перестреливаем врагов, в конце
кому оно надо ?
Название: Создание собственных игр
Отправлено: LongShad от 02 июня 2012 18:23:34
Тем же, кому нужные твои TDM-высеры.
Название: Создание собственных игр
Отправлено: Shadowhide от 02 июня 2012 18:51:39
Цитата: LongShad от 02 июня 2012 18:23:34
Тем же, кому нужные твои TDM-высеры.
у них и то большая целевая аудитория
этих твоих флеш игр полно,и никому они не нужны
Название: Создание собственных игр
Отправлено: LongShad от 02 июня 2012 19:47:06
Ну это же первая игра. Она должна быть говном. И вовсе не обязательно во флеше.
Название: Создание собственных игр
Отправлено: Shadowhide от 02 июня 2012 19:54:37
ЦитироватьНу это же первая игра. Она должна быть говном.
ну это твое мнение
Название: Создание собственных игр
Отправлено: LongShad от 02 июня 2012 21:49:25
Это не мнение, а многократно проверенный факт.
Я, конечно, знаю что вы привыкли называть игрой то, что хотя бы не уступает по качеству Alpha Protocol'у, но все-таки... игра - это то, во что можно играть. И пусть это марио, крестики-нолики или тетрис.
Название: Создание собственных игр
Отправлено: Shadowhide от 02 июня 2012 21:56:42
Цитата: LongShad от 02 июня 2012 21:49:25
Это не мнение, а многократно проверенный факт.
Я, конечно, знаю что вы привыкли называть игрой то, что хотя бы не уступает по качеству Alpha Protocol'у, но все-таки... игра - это то, во что можно играть. И пусть это марио, крестики-нолики или тетрис.
профит от такой игры может быть только если в ней есть что то особенное и она для айфонов и андроидов
Название: Создание собственных игр
Отправлено: ReddeR от 02 июня 2012 23:10:01
Цитироватьигра - это то, во что можно играть.
Точнее не скажешь. А первая может быть и говном, только вот продажи...
Название: Создание собственных игр
Отправлено: BenDer от 02 июня 2012 23:54:24
Чет unity3D напомнило Vanomas Shooter  :lmao: :lol:
Спойлер
http://www.youtube.com/watch?v=GOW-6RtWiCI&feature=g-all-c
[свернуть]
Название: Создание собственных игр
Отправлено: LongShad от 03 июня 2012 00:02:00
Игра на этом движке и сделана.
Название: Создание собственных игр
Отправлено: BenDer от 03 июня 2012 00:05:36
Не, я как бы в курсе :D Просто так бы здесь не отписал)
Название: Создание собственных игр
Отправлено: Zontik от 04 июня 2012 14:30:11
Нет, хобби - это марки собирать. У меня другое.
Разница в том, что без хобби легко можно обойтись. Перетерпеть ломку и жить дальше.
Название: Создание собственных игр
Отправлено: Chuzhoi от 04 июня 2012 19:01:33
Цитата: Zontik от 01 июня 2012 10:04:56
Мою тягу полностью удовлетворил DromEd.
Неужели не тянет ни к чему новому? Вот мне, например, все время хочется освоить какой-нибудь новый инструмент. Или, там выучить новый язык программирования.

Название: Создание собственных игр
Отправлено: LongShad от 04 июня 2012 19:16:03
Давай, я тебе с Common Lisp помогу (учил немного).
Название: Создание собственных игр
Отправлено: Chuzhoi от 04 июня 2012 19:17:57
Спасибо, Lisp я уже изучал, и в сферу моих нынешних интересов он не входит.
Название: Создание собственных игр
Отправлено: LongShad от 04 июня 2012 21:18:21
Тогда мож Perl, Asm?
Название: Создание собственных игр
Отправлено: Chuzhoi от 04 июня 2012 23:57:03
Нет, нет. Ассемблер я изучал еще в прошлом тысячелетии, а Perl и не собираюсь изучать.
Название: Создание собственных игр
Отправлено: Zontik от 05 июня 2012 09:44:30
Chuzhoi
ЦитироватьНеужели не тянет ни к чему новому?
Речь шла о тяге к созданию 3D-игр. Ничего более. Именно эту тягу удовлетворяет DromEd. Что вовсе не означает, что мне больше не хочется ни вкусно поесть, ни отправиться в путешествие, ни освоить новый инструмент, ни выучить новый язык.
И, пожалуй, все это периодически происходит... кроме  разве что языков.
Но если под инструментом подразумевался игровой редактор - тогда да. Не тянет. Не интересно. Мне инструмент нужен только как инструмент, а не ради самого инструмента. Грубо говоря, мне нравится дома строить, а не любоваться на стальной блеск гвоздей.
Название: Создание собственных игр
Отправлено: Chuzhoi от 05 июня 2012 15:14:37
ЦитироватьНо если под инструментом подразумевался игровой редактор - тогда да. Не тянет. Не интересно. Мне инструмент нужен только как инструмент, а не ради самого инструмента. Грубо говоря, мне нравится дома строить, а не любоваться на стальной блеск гвоздей.
Лично я не вижу ничего против, когда, например, музыкант, хорошо владеющий гитарой, также стремится овладеть и другими инструментами. Если он это делает хорошо, конечно. Есть же известные мультиинструменталисты.

Что касается игр, то под этим может подразумеваться не обязательно другой редактор, но и другая игра - возможно, совершенно другого жанра. Например, как я понимаю, ты любишь квесты. Неужели никогда не возникало желания сделать чистой воды квест - без стелса и вообще экшена, но с диалогами, обширным инвентарем и суперзамороченными задачами?
Название: Создание собственных игр
Отправлено: Zontik от 05 июня 2012 16:03:58
ЦитироватьНеужели никогда не возникало желания сделать чистой воды квест
Ха-ха, именно это желание и привело меня сюда. Я обнаружил, к своему изумлению, возможность сделать куда больше и лучше, чем простой одноразовый квест.
Не имею ничего против мультиинструменталистов. Но это же не значит, что я тоже должен обязательно становиться таким. Тем более что именно этот жанр мне симпатичнее всех других. Все остальные - для меня это был бы путь назад, а не вперед. Если очень грубо - то после рояля как-то не тянет осваивать синтезатор с клавиатурой в полторы октавы. Да, сейчас мне скажут, что можно освоить гитару... против этого мне нечего возразить.
Разве что такое соображение: музыкальный инструмент куда ближе к собственно музыке, чем игровой редактор - к игре.
Название: Создание собственных игр
Отправлено: clearing от 05 июня 2012 16:42:18
Eshaktaar делает молча игры, помимо велих FM. Раздел games: http://hulub.ch
Название: Создание собственных игр
Отправлено: Zontik от 05 июня 2012 16:54:05
Я как-то скачал его квестик "Убийца в колесе". Увы, до сих пор не прошел. Но все еще собираюсь.
Название: Создание собственных игр
Отправлено: Shadowhide от 05 июня 2012 17:09:09
"Убийца в колесе" напоминает Day of Tentacle
Название: Создание собственных игр
Отправлено: Soul_Tear от 05 июня 2012 17:18:17
Я тоже заинтересован в разработке собственной игры, но не в одиночестве и в качестве сценариста. Так что ДромЕд для меня, это скорее второй этап движения к этой цели, первым был - просто играть.
Название: Создание собственных игр
Отправлено: Shadowhide от 05 июня 2012 17:20:13
ЦитироватьЯ тоже заинтересован в разработке собственной игры, но не в одиночестве и в качестве сценариста.

Цитироватьразработке собственной игры в качестве сценариста

Цитироватьразработке в качестве сценариста

окей
Название: Создание собственных игр
Отправлено: Soul_Tear от 05 июня 2012 17:46:27
Кто знает, быть может не за горами время, когда ситуация в стране с развитием малового бизнеса и игровой индустрией наладятся и будет реально без лишних проблем создать свою небольшую компанию. Не при этой власти конечно.
А игры делать надо, и именно свои, российские. Как показал опыт Ice-Pick Lodge, нам есть, что показать миру, наши люди мыслят шире тупых шутерОв и эрьпеге.
Название: Создание собственных игр
Отправлено: ReddeR от 05 июня 2012 19:00:15
[off]
ЦитироватьКак показал опыт Ice-Pick Lodge, нам есть, что показать миру
Ну до них еще были Периметр  и Вангеры (возможно ошибся в названии). [/off]