Я голосую за .zip. Это самый распространенный и общепринятый формат в мире. В крайнем случае можно использовать другие архиваторы, но только самораспаковывающиеся файлы.
Формат rar я думаю, что осилю. Все только зависит от времени...
Очень хотелось бы и 7z... Перспективный формат.
Замечательно (насчет rar)
Так вопрос, смотрю никак не рассматривается.. Оно вам надо или нет? Или пусть пока будет как будет?
пусть пока будет как есть.... Без соотв. ПО людям неудобно будет конвертить из zip в rar, чтобы запустить миссию...
Требуется определиться с форматом хранения миссий.
Взять для примера файл fbt-thetunnel1.zip
Скачанный он составлял 2,75мб
После обработки другой программой, совместимой с DFL стал 2,53метра
Итого zip -2.53 мегабайта
rar - 1.03 магабайта
7z (формат который теперь понимает и WinRAR) - 0.937 метра
Если кто-то хочет предложить другие форматы хранения, на базе этой миссии, сделайте архив и укажите ниже.
Для чего это надо?
Для того чтобы диалапщики тратили меньше времени на скачивание,
Для того чтобы локальщики меньше платили за Входящий траффик.
Опять же дело за DonSleza4e, если он сделает возможность поддержки других форматов загрузки в DFL, то проблема с распаковкой 7Z например и запаковкой обратно в Zip отпадет.
7z (самый маленький размер), но с ПО!
Это то, к чему надо стремиться!
Разница между rar и 7z невелика, при том что rar куда более мощный. А 7z может и не открыться если памяти маловато например.
Я - за rar.
Вопрос здесь наверное надо чуть более углубить.. По статистике с сайта скачано всего 5 миссий, за все время существования файлового архива. То есть скорее всего либо не устраивает скорость, либо качается с других сайтов. (Хотя у нас общими усилиями самая большая база 546 штук..). Это отступление, так сказать, а заключение в том, что если объем скачивания такой небольшой, значит и время на распаковку этих мисиий дома найдется, ну а если не хотется или непонятно как это делать (ессно будет мануал и софт, хоть счас), то просто качайте с Thiefmissions например... В конце концов это же для общей пользы и удобства...
Так, что 7z.
А я за почту наложенным платежом с воздаянием услуг. Быстро, выгодно, надёжно. То есть открыть насайте и платные услуги (почему бы и нет, откинув все советские предрасудки?).
А как диалапщик, ратую за то, что поменьше - 7z.
zip! только zip! zip - стандарт сжатых файлов, rar например не все смогут разжать по той причине что не каждый софт сжимает одинаково в этом формате. Несколько миссий с файл.архива скачал я :), крууто :).
Просьба также Droom.Deluxe, и другие проги, которые содержат несколько файлов в своем каталоге - зиповать, очень неудобно скачивать :(
Я за 7зип, отмазка мол не распространёный архиватор не прокатит, неумеешь пользоваться компом - гуляй ...
ЦитироватьЯ за 7зип, отмазка мол не распространёный архиватор не прокатит, неумеешь пользоваться компом - гуляй ...
Все, со следующего раза я буду писать свои сообщения на испанском. Не знаешь испанского - гуляй.
Сайт у нас для народа, а не против него.
Достаточно кстановить на своем компе 7zip. я напишу батник его надо только нажать для преобразвания и все...
Ждем результатов голосования. В конце месяца подводим итог...
Да ладно, тот человек, который не умеет работать в винде просто ламер, проще винды ничего нет, но есть и пользователи, которым не надо вдаваться в подробности, их просто это не интересует, как правильно было замечено выше.
Форматов навалом, например GZIP, JAR, BZIP2, TAR, CPIO, RPM -( кстати линуксовский) , честно : я за 7zip, но не все им пользуются, рар не люблю. самораспаковывающие тож не годяться, к ним виры прилепляются без всяких проблем. Только плиз игры, редакторы в один архив добавьте!!! плииз, скачивать не удобно :(
:confused:Специально выложены в раздельных файлах, чтобы можно было докачивать спокойно или работать уже с чем-то скачанным, без полного выкачивания...:undecided:Игры выложены не для того чтобы их целиком выкачивать..:angry: а чтобы использовать различные части для перевода, трансформации, улучшения и бог знает чего еще. ДЛя того, чтобы было согласие между переводчиками в разных местах страны относительно файлов...
А :) а я уж обрадовался :) все равно не качает :(
7z пока не такой распространенный.
Если бы в WinRar была его поддержка полная, то ессно 2-мя руками за 7zip
Пока rar
WinRar поддерживает распаковку 7z, а этого по-моему более чем достаточно...
Кстати есть минус у 7z. Со стороны упаковывающего памяти ля упаковки для максимального сжатия надо использовать огого, а для распаковки всего-лишь раза в три меньше... И пакуется просто мама не горюй, наприер 300 метров может паковаться целый день... Так что я тоже за rar, учитывая эт минусы, но на самом деле чем больше архивов будет поддерживаться тем лучше, мешьше споров..
Пока, что если кто заметил были перепакованы около 50% миссий, подчищены, от всякого мусора, лишних ширифтов, файлов не относящимся к миссиям никаким образом...
Кстатит рекордстменом по мусору стала ... Сalendra's Legasy. После чистки она похудела с 322 метров до 126 мегабайт.. Ессно из архивов не удаляются ролики, хотя и в некоторых случаях я против...(надпись на вест экран в течении минуты 16 мегабайт, типа "мое издание") Я уважаю авторские права, но просто в таких случаях надо делать как в деме ThiefG, сделать вместо ролика книгу с озвучкой, это элементарно.
126!!!??? КАК? откуда столько мусора????
UL, а ты не мог вырезать оттуда какие-нибудь объекты, которые используются миссией? А то так посмотрел - у тебя такие объекты есть: удалил из миссии, а оказывается у тебя - эксклюзивное Вивековское издание с дополнительными объектами, которых в оригинале нет. А я, например, играю только на оригинальном Thief.
И кстати, я категорически против пережимания миссий с zip'а на zip, как это ты, Вивек, делаешь. Фишка такая: проверяю thiefmissions на наличие обновлений, смотрю миссия - вроде добавлено только прохождение, дай-ка проверю размеры, о-па не совпадают! Что, качать 9 мегов? Или это Вивек пережимал? ХЗ!
Вот так вот, так что, если формат остаётся тот же, предлагаю архив не трогать. Иначе я с нашего сервака качать ничего не буду.
Ну что ты ко мне пристал, я вообще могу ничего не делать на сайте.. Если бы кое-кто заглянул в Фаловый архив прежде чем раздавать обязательства, то увидел бы папку BackUp, в которой и лежат все оригинальные миссии...
А объекты я вообще не трогаю, потому как сам не знаю, какие заменил, иначе уже давно бы текстурный патч здесь лежал...
Опять же повторяю, я никого не заставляю качать у нас. Это же дело добровольное.. Просто год назад я бы с удовольствием поиграл уже через два дня в Календру, а не через неделю...
Приедешь, сам посмотришь состав таких ПЕРЕДЕЛАННЫХ миссий. :)
Я не пристал, я высказал свои догадки. Плюс объяснил полезные факты, но это похоже никому не интересно. В своих постах я не пытаюсь никого очернить, как это может показаться, я пытаюсь указать на ошибки, чтобы тот или иной человек их искоренил. А раз это воспринимается так - мне жаль. :(
Сообщение послано в приват...
Я думаю, что Вивек удалил последнюю видюшку, она весом аж в 120 (!) метров, и содержит лишь Credits - т.е., имена тех, кто принимал участие в разработке))))
Но чес говоря, со стороны Пураха было чудовищно делать видюшку такого размера))) Уж могли сжать с большим сжатием, или в другом форумате..... Индео - толстій формат...
Ничего я не удалял, Все на месте, Использованы для видео VP6 вместо INDEO. Единственный кодек который без проблем понимается Thief'ом и при этом обеспечивает картинку ни капли ни хуже. Сегодня еще подчищу текстуры. Например,нахрен full.pcx использовать размером в 64 кило, когда достаточно для сохранения палеты тот же файл в формате gif размером 799 БАЙТ?, Информация о цветности сохраняется.. Опять же зачем использовать в текстурах громоздкий PCX, когда либо gif, либо bmp обеспечивают ГОРАЗДО меньший размер.. Например из папки текстур размером в 6 мегов, получается папка размером в 1 мег.. Я уж не говорю, какие там еще остаются системные файлы с машин авторов... Какие еще нужны доказательства? И уж не забывайте что Purah нафига-то включил копию интерфейса, и шрифтов (замечу, без поддержки русского языка, так что при кстановке это вызывает в 50% случаев проблемы)
Добавлено:
Всё.... 122 метра больше не могу. Миссия с вилеороликами,и в сем что необходимо для игры. и даже больше. Размер рисунка full.pcx у Purah был 1500х1800, сравните это с 1х1. Кто знает в папке core.. есть файл snowy размером 1024х1024 причем полноцветный размер около 3.5 метров, может ли использоваться в Воре..? (Насколько я знаю точно не может)
Как оказалось gif жмется несколько хуже и имеет смысл его применять только при большом объеме.. При размере архива около 2 мегабайт перекодирование в gif приводит к УВЕЛИЧЕНИЮ размера...
И всё-таки я бы делал наоборот - пережатые миссии клал бы в отдельную папку, а стандартные - в общий архив.
Психология человека такова, что он берет то, что лежит на витрине, и мало когда спрашивает. а есть ли что под прилавком...
Думаю не надо увеличивать траффик.
В связи с низкой пропускной способностью с сегодняшнего дня из общего доступа удаляется архив миссий в формате zip. Скачиваете - быстрее освобождается место для других, если кто-то не согласен, прошу возражения..
Почитал, и решил встрять... :)
Часть первая. Об архиваторах.
Против 7z ничего не имею, кто хочет - пусть пользуется.
Zip - промышленный стандарт архивов. Сам архиватор WinZip мне не понравился.
Rar - очень широко распространенный формат.
WinRar умеет всё: создает rar и zip, читает всё остальное(7z с версии 3.40), супер интерфейс, супер коммандная строка, пароли непробиваемые, размеры архивов не ограничены и всё такое. Триал 40 дней, но потом тоже нормально работает, только после запуска секунд через 5 выскакивает наг-скрин, убери его и архивируй хоть целый день.
PS. на WinRAR - лицензия пожизненная (с небольшой оговоркой).
Я его купил.
Часть вторая. Формат.
Я за rar для наших собственных архивов и за неизменность фан-миссий(т.е. zip)!
Перепаковки и ковыряние в архивах - не одобряю.
Если канал слабый, то надо вводить квоты на скачивание, н-р 50 метров в день.
Zip есть на других сайтах.. На том же thiefmissions, поэтому возражение откланяется.
Квоты? Зачем? Не Понял. так Каллендру качать неделю на диалапе по ночам, а так 2 ночи. Вот и решение проблем. По системе квот это еще больше.
Про ковыряние в архивах читай выше. Я вырос на диалапе и меня совершенно напрягает качать даже лишний килобайт.
Скажем ты писатель и дизайнер. Написал офигенную книгу и сделал офигенный(по-твоему) дизайн - бумага, шрифт, цверные иллюстрации на всю страницу.
Выпустил книгу и радуешься жизни за читателей, за то что книга вышла как шедевр.
Но в автобусе замечаешь свою книгу в несколько другом виде.
Хозяин типографии, некто Л.В., бумагу взял газетную, так дешевле и мягче, картинки размером с почтовую марку, так краски меньше идет, да и не цветные, так еще дешевле....
Ты бежешь в типографию, как же так?
А хозяин(тот что барин) заявляет, что он де вырос в трущобах, где каждая копейка на счету, и он лучше автора знает как надо выпускать мис..., пардон, книги.
А кто сказал, что бумага будет дешевле, и илюстрации беднее.. Хоть один экземпляр пожалуйста?
Буквально если не вдаваться в имена в данной ситуации барин, ой простите хозяин прав.
И к тому же ну есть же другие архивы... Думаю кто скачал, тот скажет, что разницы нет никакой. Не все знают из авторов, что для паллеты требуется файл размером 1х1, а не 3000х3000, а может просто как и создателя Thief не очень обращают вниание на свою неаккуратность. Так зачем десять раз передергивать одно и тоже. Не все знают что Thief кроме Indeo, я уж не говорю о версиях, не все знают, что для работы некоторый миссий особенно ранних требуются изменния. А кому скажем из англоязычных авторов не наплевать на локализованные версии?
Попробуй возразить. Зайди в почищенную Каллендру и скажи, а что сообственно в ней нет того, ч то есть в оригинальном архиве?
Добавлено позже
И кстати так для слова в том же WinRAR указаны основные преимущества и недостатки обоих форматов ZIP и RAR, которые он прекрасно поддерживает.. Так же ситуация обстоит и с 7z, не надо путать с одноименной программой.. ,которая прекрасно и даже лучше жмет ZIP, чем WinRAR и большинство "родных" архиваторов.
Если хочешь формат 7z - делай.
Но и оригинальные zip-миссии оставь. Пусть будут не для всех, но будут. Я лично, как и Force, буду качать оригинал, а не твою перепаковку.
PS. То, что авторы оставляют мусор в играх - знаю. И то, что они могут не знать про палетту, согласен. Они же такие люди как и все.
Ps. насчет того, что жмет лучше "родных" - скажу так, я не знаю тех.подробностей, но может "родные" имеют "тяжелую наследстенность" в виде поддержки старых версий или еще чего-нибудь, но не думаю, что создатель архиватора 7z знает про zip больше чем команды winzip'a и pkware, а про rar больше чем Евгений.
Вообще, конечно, я полностью согласен с Garrett-ом. Если бы мою миссию кто-нибудь взял и вдруг переделала, пережал, как ему хочется, я бы такого человека, мягко говоря, перстал бы уважать (если уважал бы до этого). Это, кстати, относится и к умницам с ag.ru, которые считают себя вправе пережимать и обрезать демо-версии.
Согласна, резать может быть и не очень корректно по отношению к авторам миссий, но Вивек это делает на благо родины, :) чтобы качать было легче. Он не удалит ничего, что помешало бы процессу игры и я ему в этом вопросе полностью доверяю. Буду качать то, что он обработал.
2 архива - zip и 7z можно держать, кто не хочет нового формата хранения, пусть качает зип, но мне кажется что это не плохое новшество, особенно полезное для диалапщиков и вообще всех с хилым траффиком.
Гы, а я взял и пережал твою миссию d'Spair, гы-гы.. Лежит в архиве.. Можешь скачать сам посмотреть, изменилось или нет. Кстати говорят ты нашел свою сперпоследнюю последнюю версию Грим.. Можешь кинуть?
[off] Эгей, чё на UL наехали?
Полностью согласен с Arlett:up: [/off]
Какую еще миссию?? Я не делал никаких миссий. По крайней мере, не заканчивал...
А Grim надо будет залить, когда возможность будет.
dSpair, на болвань залей и передай при встече...
Вследствии проверки програмки перепаковки архивов 7z-zip, обнаружилась неприятная особенность.. Для того чтобы она работала надо ОДИН раз скачать и установить саму программу архиватор.. Видимо это связано с ключами рестра каким-то образом...
Сайт программы http://www.7-zip.org/
Или прямая ссылка http://www.7-zip.org/dl/7z413b.exe
Приносим извинения за доставленные неудобства...
Кстати, тесты 10 современных архиваторов.
Итересное в конце вотэтой статьи (http://www.techlabs.ru/articles/software/114/0/218/0/). Там проводятся тесты на скорость и степень сжатия 10 наиболее популярных и распространенных архиваторов почти всех последних версий: 7zip, ACE, PAQAR, RAR, Slim, Squeez, UHARC, WinRK, WinUDA, ZIP. Последняя часть материала наиболее интересна с практической точки зрения - можно реально оценить, что же и каким именно архиватором быстрее и лучше сжимается.
Клиринг ты золото.. Очень нужная статья!!!!!
Добавлено позже
Только как пользователя 7z меня смутила указанная скорость у WinRar мег с лишним у 7z 200 кило.. Наверное использовали какуюто медленную машину. ибо у меня 7z жмет соскоростью от 1.5 о 7 метров в секунду. а вот WinRar дклает это крайне неторопливо навскидку гораздо меделнне чем 7z. Настройки по умолчанию максимальные в обоих... Наверное надо качать последний РАР.
Кстати в свете этого готовьтесь бум жать дальше....
Добавлено позже
А здесь интересно про видео сжатие
http://www.compression.ru/index.htm
Кто бы мог подумать...
Да какие могут вопросы по поводу формата. Конечно же zip. Darkloader только это распознаёт.
Winter Cat Смотри, опять в некрофилии обвинят... ;)
Для System Shock 2 есть такая полезная штуковина, называется Mod Manager, так она распознает автоматом множество архивов, включая 7zip, которым заграница уже вовсю пользуется.
Очень удобно, ничего перепаковывать не надо.
А принцип действия похож на Darkloader.
Наводит на размышления...
Winter Cat Если ты пользуешься дарклоадером онли это твои проблемы. 7зип намного лучше жмёт.
Хотя я вообще за то чтоб архивы не трогали. 1в1
Я проблему решил радикально: фанмиссии у меня в обоих форматах. Из них 7z занимает в 1,5 раза меньше трафика, чем zip. Учитывая степень сжатия, делаю вывод, что качают примерно поровну. :cheesy:
VorobЦитироватьЕсли ты пользуешься дарклоадером онли это твои проблемы. 7зип намного лучше жмёт.
Тогда эта проблема большинства. Да 7zip сжимает лучше, да можно было бы научить Darkloader распознавать 7zip. А зачем это надо? Ведь уже существующие миссии никому не захочется перепаковывать всё до одной, во-первых это мегагемморойная трата времени в пустую, во-вторых это для нас с нашим трафиком 50-60 мегов уже много, а у америкосов среди которых большинство авторов FM это ерунда, у них другой трафик и другие расценки где значительная сумма насчитывается не по мегам как у нас, а по гигам.
Winter Cat Есть такое чудо - скрипты, 1 раз нажал и через пол часа он тебе всё перелопатит. Тему про трафик и другую лабуду не понял. Во всех нормальных странах, лимитированный инет или дайлап это уже архаизм :)
Да, но при чем тут нормальные страны?
ЦитироватьЕсли ты пользуешься дарклоадером
А есть альтернатива? Поделитесь! Я, кажется, проспал.
Ну есть GarrettLoader, но он настолько неудобный. :( Поэтому остаётся юзать Darkloader.
Winter Cat Чем он не удобный? Не знал что нажатие 2х кнопок может быть не удобным. Возможно многофункциональный?
Zontik Ну в нормальных странах, развитых, повсеместно нормальный интернет. И им один х что качать 7зип какой-то что зип просто...
Vorob Darkloader проще в пользовании.
Vorob, а ты сам чем пользуешься? Garrett или Dark?
Garrett :)
попробовать что ли ваш Garrett :suspect:
Garrett Garrett-ом, а Dark все равно рулит.