Ок.
Как с безопасностью обстоят дела? Стоит завести новую карту или покупать со своей зряплатной (немного побаиваюсь, так как на ней, повторю, постоянно около 500 баксов висит)?
ReddeR насколько я знаю с безопасностью все ок.
Цитата: ReddeR от 16 февраля 2013 10:34:14Интересует как это делается, заводить новую карту или можно этой.
Новую обязательно. Возьми за правило никогда и ни при каких обстоятельствах данные
зарплатной карты на компе не набирать. Тип карты — VISA или MasterCard, без приписок и упрощений типа VISA Electron или Maestro. Ведение такой карты стоит примерно $10-20 в год. Карту для онлайн-платежей нужно завести в другом банке, иначе в случае ухода в минус банк может покрыть недостачу с другого счёта. Можно завести в том же банке, но на другого человека, если у банка внутренние переводы сильно дешевле или проще внешних. В договоре с банком обязательно посмотреть, как банк собирается информировать клиента об уходе карты в минус, и какие проценты за это начисляются. Обычно это называется "технический овердрафт", но банки очень не любят публиковать такую информацию, поэтому прячут эту ситуацию и за другими терминами. В GOG.com (и Steam тоже) оплата происходит очень просто: указываешь данные карты на сайте и проходит оплата, наких посредников типа PayPal использовать не нужно.
Рифф, спасибо за подробный ответ.
С зарплатной постоянно оплачиваю интернет, счет мобильного. Теперь уже задумался.
Цитата: ReddeR от 16 февраля 2013 12:35:57Рифф, спасибо за подробный ответ.
С зарплатной постоянно оплачиваю интернет, счет мобильного. Теперь уже задумался.
С зарплатной лучше всё-таки перебрасывать на расчётную, и с неё уже оплачивать.
Благо, хороший друг работает в местном отделении банка. Позвонил. Все нюансы объяснит. В понедельник поеду заводить новую карту.
И буду покупать игры, а не воровать :tonguewink:
Конечно лучше всего завести новую, можно и Visa Electron (у меня стоимость обслуживания карты 3$ на 3 года), главное, чтобы в Visa Electron обязательно был CVV-код. Можно открыть вторую дополнительную карточку либо отдельную в том же банке или банке-партнере, если такие есть и переводить сумму покупки с основной на дополнительную/отдельную или ложить напрямую, и только потом делать покупку. Что касается безопасности, не слышал, чтобы GOG когда-либо взламывали, но все бывает в первый раз. Если я не ошибаюсь, то данные твоей карты хранятся на сервере в зашифрованном виде (только номер карты и ФИ), дата истечения срока и CVV-код не сервере не хранятся, их надо вводить каждый раз при новой покупке, даже при взломе всей базы GOG снять деньги с твоей карты будет проблематично, если вообще возможно. Лучше покупать напрямую через карту, но если не уверен в безопасности GOG, то можно привязать карту к PayPal, все-таки там безопасность думаю повыше, чем на GOG, но тогда придется платить комиссию.
ЦитироватьЧто касается безопасности, не слышал, чтобы GOG когда-либо взламывали, но все бывает в первый раз. Если я не ошибаюсь, то данные твоей карты хранятся на сервере в зашифрованном виде (только номер карты и ФИ), дата истечения срока и CVV-код не сервере не хранятся, их надо вводить каждый раз при новой покупке, даже при взломе всей базы GOG снять деньги с твоей карты будет проблематично, если вообще возможно.
DJ Riff Новую заведу, скорее всего. Но что думаешь по цитате выше?
ReddeR на твоем месте завел бы новую (можно и Visa Electron, сейчас они делаются практически все с CVV), дополнительную к основной либо отдельную, но в том же банке, чтобы не платить или платить, но минимальную комиссию за внутренние переводы, думаю если будет дополнительная, то комиссия взиматься не будет, да и отдельная тоже скорее всего.
Цитата: Glypher от 16 февраля 2013 13:09:59дата истечения срока и CVV-код не сервере не хранятся
Сильно сомневаюсь. От такой информации добровольно никто не откажется. Кроме того, в цепочке клавиатура->компьютер->браузер->роутер->прокси-сервер->провайдер->кучка шлюзов->банк->получатель далеко не всегда получатель оказывается слабым звеном. Гораздо проще принять возможный взлом карточки как данность и обеспечить минимизацию ущерба от этого.
DJ Riff согласен, поэтому и написал, что лучше завести новую, но и боятся этого так не стоит, с электронными платежами я имею дело очень давно и славу богу никаких неприятных инцидентов пока не было, 3хтьфу. На счет даты и кода практически уверен, они сверяются с оригиналом непосредственно в момент оплаты. Скорее всего еще и поэтому ломать GOG практически бесполезно.
Так, что такое отдельная карта я понимаю. А что такое дополнительная? Еще при обмене старой карты на новую, мне насильно всучили кредитную. Ее я не использую. Что будет, если переводить на нее деньги и с нее оплачивать?
И еще: на новой карте у всех нет фамилии и имени (на старых было). Что тогда мне вводить на гоге в соотв. графу?
Например, у тебя уже есть карта, т.е. карт-счет, дополнительная делается к основной и ее можно сделать как именной, так и оформить на 3-е лицо. Получается 2 карты, один карт-счет. Отдельная карта, другой карт-счет.
Теперь понятно.
Цитата: ReddeR от 16 февраля 2013 13:55:59
И еще: на новой карте у всех нет фамилии и имени (на старых было).
Давненько такого не видел.
ЦитироватьЧто тогда мне вводить на гоге в соотв. графу?
Обычно это графа обязательна к заполнению, так что придется открыть новую и уточнить заранее, чтобы на ней было ФИ и CVV-код.
Код есть. А фи нету. Менял карту полгода назад.
Цитата: ReddeR от 16 февраля 2013 13:55:59Еще при обмене старой карты на новую, мне насильно всучили кредитную.
Лучше её сдать в банк, закрыть счёт этой карты и завести нормальную, дебетовую. Хотя с банком, насильно всучивающим кредитки, я бы вообще дел не имел.
Цитата: ReddeR от 16 февраля 2013 13:55:59Ее я не использую. Что будет, если переводить на нее деньги и с нее оплачивать?
Зависит от честности банка. Может оказаться, что зачисления на карту считаются отдельно, а снятие идёт в счёт кредита с процентами, для погашения которого каждый раз надо какую-нибудь бумагу заполнять. Кроме того, когда карту поломают, заберут ещё и весь кредитный лимит впридачу. Поскольку такой взлом оказывается выгоден и самому банку, то его вероятность резко повышается.
ЦитироватьИ еще: на новой карте у всех нет фамилии и имени (на старых было). Что тогда мне вводить на гоге в соотв. графу?
В договоре должны быть написаны фамилия-имя латинскими буквами.
ReddeR попробуй или не писать ничего либо ввести ФИ, которое указывал при заключении договора, скорее всего как в паспорте, но скорее всего врядли прокатит.
ЦитироватьХотя с банком, насильно всучивающим кредитки, я бы вообще дел не имел.
Выбора нету. Выбор сделала организация. По закону выбор есть, но сам понимаешь...
ЦитироватьВ договоре должны быть написаны фамилия-имя латинскими буквами.
Посмотрел, точно.
Цитата: ReddeR от 16 февраля 2013 14:22:18Выбора нету. Выбор сделала организация. По закону выбор есть, но сам понимаешь...
Кредитная карта обычно идёт отдельным договором, вот его и надо расторгнуть.
ReddeR тогда просто открой себе новую дебетовую карту, где нет овердрафта, лучше в другом банке либо в этом, можно самую дешевую, лучше Visa Electron, чем Maestro, но смотри сам, можешь и Visa Classic. Оплачивать, можно так - снимаешь нужную сумму с основной в банкомате или в инфо-киоске банка без комиссии , потом ложишь эту же сумму на дебетовую карту и покупаешь, либо сразу положи 20-40$, а потом когда закончатся подложишь еще.
Еще один момент: банк автоматически переводит мои гривны в баксы при покупке?
проценты берут за конвертацию
какие - в условиях договора
Я думаю. это зависит от банка, но если не ошибаюсь практически во всех, по крайней мере в приличных банках, за саму конвертацию никакие проценты не снимаются, просто гривны переведут в баксы по курсу банка на день операции. Это лучше уточнить в самом банке. Деда открой лучше валютную карточку, а не в национальной валюте.
Попробовал:
There was a problem processing your order
***** your payment attempt was declined, which typically indicates that you input the wrong credit card information (please double-check it) or that your bank automatically rejected the transactions for some reason.
Please note that If you use your credit card through PayPal, the problem should be present as well, as though you used the card directly on our site.
Some banks automatically reject all international transactions (we're based in Europe). In such cases you should contact them and ask them to allow transactions with us. If you wish to do so, please use "GOG Limited" and "www.gog.com" as reference. You would have to confirm that you wish to make a purchase from us. This should only be required for the first transaction and the rest should go through normally.
Other possibilities are:
the card doesn't support online transactions (and can only be used in shop terminals and ATMs)
the card isn't activated or set up to allow online transactions
the card doesn't support international transactions at all (this is the case for many debit/prepaid/gift cards)
the card doesn't support transactions made when you're abroad (if that is the case)
(very rare) the card requires using the 3DSecure (Verified by Visa / Mastercard SecureCode) service, which isn't used on our service.
If contacting your bank doesn't help, there are two possible workarounds:
Use a different card (if possible)
Send funds to a PayPal account beforehand (under PayPal's My Account -> Add Funds) and then use that account to make a purchase on our site. PayPal typically only allows users to add funds directly from a bank account, rather than from a credit card. This will allow you to you avoid any credit card-related payment problems.
If this doesn't help, please contact Support.
При этом деньги на карте заблокированы пока не потреьует получатель. Если в течении 30 дней никто не потребует, будет возврат денег.
Как я и говорил, не прокатит, т.к. нет ФИ на лицевой части, т.е. карта не международного образца, а предназначена для использования только внутри страны (получение з/п, оплата услуг и т.п.).
Разобрался. Можно открыть виртуальную карту Visa Classic Internet. Идеально подходит для таких платежей и безопасно. Так говорит консультант банка. Я его сегодня достал уже.
Если честно я б Visa Classic Internet не открывал, с ней тоже траблы есть, не везде ее принимают, не знаю как GOG. Cделал бы дебетовую валютную Visa Electron международного образца (ФИ+CVV-код).
Если нет, то в любой момент могу закрыть. Сидя дома. В моем банке вся процедура бесплатна.
ReddeR смотри сам, как тебе удобней, но я тебе посоветовал как лучше сделать.
:) Спасибо. Точно я пока еще ничего не решил. Пообщаюсь в понедельник с сотрудником банка. Там и видно будет.
Все правильно, надо сначала все узнать, а потом выбрать, что лучше. ;)
блин, обычную виза классик возьми. в привате например она закрыта по умолчанию для платежей в инете, в приват-24 или через смс сам в любой момент открываешь-закрывашь. валюта карты не имеет значения. кредитный лимит насколько я знаю можешь ограничить сам.
Цитата: 242 от 17 февраля 2013 04:27:11или через смс
Вот уж кому точно не следует сообщать о своих финансовых операциях, так это сотовому оператору.
я как раз с помощью смс и держу карточку на контроле )))
если вдруг не дай бог кто-то получит доступ к карте, то прийдет смс о снятии денег, и сразу же можно звонить в банк блочить карту и отменять транзации
Цитата: DJ Riff от 17 февраля 2013 12:52:09
Цитата: 242 от 17 февраля 2013 04:27:11или через смс
Вот уж кому точно не следует сообщать о своих финансовых операциях, так это сотовому оператору.
Что ты ему сообщаешь? Последние четыре цифры номера своей карточки :))
Если на то пошло, любой банковский служащий при желании может гораздо больше инфы нарыть. А смс-банкингом практически все пользуются в той или иной степени.
Цитата: ReddeR от 16 февраля 2013 12:56:04
И буду покупать игры, а не воровать :tonguewink:
:) :up:
P.S. Надо и мне расчетную карту завести, теперь буду знать, кого мучить.
Цитата: 242 от 17 февраля 2013 14:40:34Что ты ему сообщаешь? Последние четыре цифры номера своей карточки
Точную дату/время и номер операции, привязанные к моему номеру телефона. Утечку из банка проще отловить, если исключить другие источники.
DJ Riff тогда вообще лучше не пользоваться карточками, а налом все оплачивать - палева нету ))
Цитата: DJ Riff от 17 февраля 2013 15:11:02
Точную дату/время и номер операции, привязанные к моему номеру телефона.
И что? :) Эти данные могут быть известны десяткам людей (ну если кто-то задастся целью их акцентировать на этом своё внимание). Ты когда в магазине покупаешь что-то прячешься от людей когда расчитываешься? :)
Цитата: 242 от 17 февраля 2013 17:56:35И что? :) Эти данные могут быть известны десяткам людей (ну если кто-то задастся целью их акцентировать на этом своё внимание).
Речь не о каких-то левых людях, а о сотовом операторе. Номер зарегистрирован на ФИО, имея ФИО и кусок номера можно найти фото карточки, которое могли уже сделать где-нибудь в магазине или кафе и слить в базу. С этими данными формируем банку запрос на платёж, блокируем подтверждающее СМС, чтоб клиент не знал, отправляем СМС от имени клиента. Профит.
Цитата: 242 от 17 февраля 2013 17:56:35Ты когда в магазине покупаешь что-то прячешься от людей когда расчитываешься? :)
Не ношу в магазин больше денег, чем собираюсь потратить, не расплачиваюсь той карточкой, которая для расчётов через инет. На карточке написаны неправильный пин-код и неправильный CVV2. :rolleyes:
Цитата: DonSleza4e от 17 февраля 2013 17:49:11DJ Riff тогда вообще лучше не пользоваться карточками, а налом все оплачивать - палева нету ))
Почему? Достаточно не класть на них денег больше, чем готов подарить.
кстати если уж пошло на то, я не привязывал свою sim карточу к фио )
Если вдруг будет минусовый баланс сильно - можно будет выкинуть и не париться)
Цитата: DonSleza4e от 17 февраля 2013 18:46:05кстати если уж пошло на то, я не привязывал свою sim карточу к фио )
Если вдруг будет минусовый баланс сильно - можно будет выкинуть и не париться)
И банк позволяет с такого телефона подтверждать платежи? Непуганные...
Цитата: DJ Riff от 17 февраля 2013 21:07:03
Цитата: DonSleza4e от 17 февраля 2013 18:46:05кстати если уж пошло на то, я не привязывал свою sim карточу к фио )
Если вдруг будет минусовый баланс сильно - можно будет выкинуть и не париться)
И банк позволяет с такого телефона подтверждать платежи? Непуганные...
я написал заявление в банке - чтобы на такой-то номер приходили смски по факту проверок текущего счета, снятия и пополнения счета
какая им разница на кого зареглен номер телефона - хозяин то сам пришел, и бланк заполнял, это в его интересах
я ж этим телефоном не смогу прийти и расплатиться где-то без карточки
Аналогично, слежу за состоянием счета по смс.
Я так понял, выбор очень простой: либо ты излишне доверчив до полной наивности, либо становишься параноиком. Третьего не дано.
если у тебя очень много денег проходит через карту - то слить могут или налоговикам, или бандитам)
если честно платишь налоги - то опасность только в бандитах )
И поэтому лучше не прокручивать большие бабки через карточку - если есть возможность этого не делать)
Если нет возможности - то просто не держать на карте большие суммы денег, и снимать их по факту получения
если денег немного, то всем пофиг будет на твои 500$ - никто никуда не сольет )
еще вариант для параноиков - иметь отдельную SIM карту, не связанную с реальным ФИО, и чтобы ее знал только банк, и никто другой.
Контролировать карточку с помощью этого номера, запомнить телефонный номер банка, и не брать трубку от прочих неизвестных абонентов )
даже если сольют кому-то - будут связываться по телефону, пытаться вытащить на свою территорию)
Цитата: Zontik от 18 февраля 2013 11:08:54Я так понял, выбор очень простой: либо ты излишне доверчив до полной наивности, либо становишься параноиком. Третьего не дано.
Ну почему, можно ещё быть пофигистом.
ЦитироватьSIM карту, не связанную с реальным ФИО
Как?
я не знаю какое законодательство в каждой из стран)
В примеру в Украине есть 2 основных варианта - контракт (заключается договор с оператором), и предоплата (за копейки покупаются стартовые пакеты, нужно пополнять баланс прежде чем использовать карточку)
Т.е. в Украине можно иметь сколько угодно симок, и никто не контролирует владельца (если выбран вариант - предоплата).
Удобно тем, что если загнал в минус карточку - ее можно выкинуть.
К примеру какое-то время действовал прикол, что за отрицательный счет интернет банился только в 24-00 (или типа того).
Люди покупали карточки, загоняли их в -60 / -100 гривен (-10$), а потом выкидывали и добывали новые по цене 1-2$ .
Разумеется, это было давно, когда интернет был не столь доступным ) Но смысл понятен
Если встране действует правило 1 человек = 1 сим карта, то конечно не вариант
Пофигизм - разновидность первого варианта.
А что, в России пакеты с контрактами по предоплате больше не продают?
Как у меня: имею виза классик зарплатную с возможностью уйти немного в минуса (овердрафт). Ей расплачиваюсь в магазинах, на сайте своего оператора, ну и гугель валлет вписал ее для удобства (приложения покупаю изредка).
Для покупок в инете использую мастеркард виртуал в баксах в другом банке (бесплатный интернет банк, но я им пользуюсь только для контроля счета). Пополняю сам через кассу банка, когда требуется, на конкретную сумму под конкретную покупку. Можно канеш и поудобней комплект сделать, но зато пока дойдешь до банка, пока денежки посчитаешь - уже и передумаешь насчет покупки не очень-то и нужной хрени. Своеобразный барьер для хотелок, когда жаба спит в своем болоте. :embarassed: Обслуживание "интернет-карты" - 4 у.е. в год.
ЦитироватьЕсли встране действует правило 1 человек = 1 сим карта, то конечно не вариант
Нет, конечно, по колличеству сколько угодно можно покупать, а предоплатность или постоплатность определяется тарифом. Просто купить можно только с паспортом, соответсно паспортные данные привязываются к номеру.
Правда, видела как-то на жд станции, левые симки продавали. Грят, в Московии на каждом шагу такое. Но это нелегально, получается, а прост прийти и купить без извращений, не привязывая к своим данным, как я понимаю, нельзя.
На Укре паспорт не нужен при покупке симки. Вообще ничего не нужно. Кроме денег.