Thief: the Dark Fate Forum

Общение Tafferов => Общение => Тема начата: MoroseTroll от 24 сентября 2013 20:12:09

Название: I believe America is exceptional
Отправлено: MoroseTroll от 24 сентября 2013 20:12:09
Барак Обама: "I believe America is exceptional (http://www.washingtonpost.com/blogs/post-politics/wp/2013/09/24/obama-tells-other-world-leaders-i-believe-america-is-exceptional/)". Вам это ничего не напоминает?
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: Lolkab от 24 сентября 2013 20:17:55
Цитировать"Some may disagree, but I believe America is exceptional, in part because we have shown a willingness, to the sacrifice of blood and treasure to stand up, not only for our own interests, but for the interests of all."
"Одни мы в белых пальто стоим, красивые"
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: Dront от 25 сентября 2013 09:06:33
Было уже сто раз.
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: clearing от 25 сентября 2013 09:12:43
Советую подписаться на канал на ютубе "Позновательное ТВ".
Смотрю там почти каждый ролик.
Очень интересно и позновательно (противоборство русской и англосаксонской систем, вообще США и их колонии, Сбербанк - это филиал ФРС, дань по 300 млн. в год просто так, Навальный, американские агенты во власти и т.д.)
И по последней сирийской теме зачем все же США необходимо бомбить Сирию.
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: Scrp007 от 25 сентября 2013 09:19:06
Clearing - а подписаться это как бесплатно или платно. Просто еще не сталкивался. И не проще ли сразу с рутора качнуть все одним файлом?
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: MoroseTroll от 25 сентября 2013 09:27:51
Dront: Честно говоря, такого заявления лично я ожидал бы услышать от какого-нибудь Джорджа Буша-младшего, чей IQ, как известно, был весьма невысок даже по американским меркам. Но от Обамы я такого не ожидал точно, ибо он производит впечатление очень умного человека.

Ну, причина бомбить Сирию может быть только одна - свергнуть неугодное арабским шейхам (Саудовская Аравия, Катар, Иордания, Оман, ОАЭ, Кувейт, Бахрейн) сирийское правительство, которое не хочет, чтобы через территорию их страны проложили трубопроводы для нефти и газа. Всё остальное - просто прикрытие.
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: Scrp007 от 25 сентября 2013 09:39:48
Цитата: MoroseTroll от 25 сентября 2013 09:27:51
Ну, причина бомбить Сирию может быть только одна - свергнуть неугодное арабским шейхам (Саудовская Аравия, Катар, Иордания, Оман, ОАЭ, Кувейт, Бахрейн) сирийское правительство, которое не хочет, чтобы через территорию их страны проложили трубопроводы для нефти и газа. Всё остальное - просто прикрытие.
На самом деле все сложнее. Главная цель - с уничтожением законной власти Сирии - ликвидировать последние базы России в Средиземном море с последующим захватом юга России, передел мирового оружейного рынка. Главные тут америкосы, а для них трубопроводы - это вторичная цель.
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: MoroseTroll от 25 сентября 2013 09:44:42
Ну, не знаю. Тот же Иран, в ответ на санкции, легко может перекрыть Ормузский пролив, и тогда прощай отличная и дешёвая арабская нефть. Даже если Ирану это удастся сделать всего на несколько дней, скачок цен возможен невероятный, что не самым лучшим образом скажется на стагнирующих экономиках Запада. Именно поэтому, думаю, так важен трубопровод через Сирию.
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: clearing от 25 сентября 2013 09:47:38
Scrp007, подписка бесплатно конечно. Можно и качать.
MoroseTroll, посмотри этот канал и поймешь, почему Обама так высказывается. Много факторов. В кратце Путин восстал против господства США и припирает их потихоньку к стенке. Отсюда и такие высказывания начинают вылетать из уст умного человека.
А по Сирии все проше - это англосаксонская система. Будет время посмотри этот канал.
Кстати понравился там про то, как живет сейчас Франция. Короче все под игом США.
242, что скажешь?
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: MoroseTroll от 25 сентября 2013 09:50:51
clearing: Уговорил - посмотрю :).
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: nemyax от 25 сентября 2013 10:18:09
Цитата: clearing от 25 сентября 2013 09:47:38
Путин восстал против господства США
Путём вступления в ВТО.

Цитата: clearing от 25 сентября 2013 09:47:38и припирает их потихоньку к стенке
Путём строительства базы Нато в Ульяновске.
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: clearing от 25 сентября 2013 10:43:31
nemyax, ты отстал от сути.
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: nemyax от 25 сентября 2013 10:44:57
Цитата: clearing от 25 сентября 2013 10:43:31
nemyax, ты отстал от сути.
Суть — это когда на словах одно, а на деле наоборот?
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: clearing от 25 сентября 2013 11:04:11
Вот поэтому посмотри ролики на том канале, в которых часто упоминается почему не исполняются законы, почему на деле наоборот. Все намного глубже, сложнее, и тут тоже замешана метрополия.
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: nemyax от 25 сентября 2013 11:28:14
Цитата: clearing от 25 сентября 2013 11:04:11
Вот поэтому посмотри ролики на том канале, в которых часто упоминается почему не исполняются законы, почему на деле наоборот. Все намного глубже, сложнее, и тут тоже замешана метрополия.
Когда я слышу "глубже", моя рука тянется становится ясно, что это многоэтажные оправдания в духе г-на Старикова и банальные поиски внешнего врага, на которого так удобно всё сваливать.
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: clearing от 25 сентября 2013 11:51:54
Банальные? Посмотри правде в глаза. Задумайся о мироустройстве. Не хочу ничего навязывать. Просто надо задуматься. Почему Обама так сказал.
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: nemyax от 25 сентября 2013 12:02:08
Цитата: clearing от 25 сентября 2013 11:51:54
Просто надо задуматься. Почему Обама так сказал.
Исключительность — это старательно культивируемая в США национальная идея, которая появилась даже не в прошлом веке, а ещё раньше. Аналогичная есть у китайцев, например. Была и у британцев (но сменилась батхёртом у подверженных национальной идейности экземпляров).
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: clearing от 25 сентября 2013 12:14:24
Это ты из википедии взял. Смотри шире.
Старательно культивируемая маскировка войны.
Им нужна война.

edit: [off]может отдельную тему создать?[/off]

Хорошо. Давай на примерах. Скажи, зачем США лезут в военные конфликты?
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: 242 от 25 сентября 2013 15:49:39
Всё правильно сказал. Нам всем очень повезло с таким "мировым полицейским".
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: nemyax от 25 сентября 2013 16:28:38
Цитата: clearing от 25 сентября 2013 12:14:24
Старательно культивируемая маскировка войны.
Им нужна война.
Так и есть.

Цитата: clearing от 25 сентября 2013 12:14:24
Хорошо. Давай на примерах. Скажи, зачем США лезут в военные конфликты?
Тут много причин. У сложных вещей не бывает одной-единственной причины.
Раз уж появился отдельный тред, не могу не упомянуть Криса Флойда, который интересно обозревает американскую исключительность: http://chris-floyd.com (http://chris-floyd.com). Пишет сердито и прямолинейно. Иногда бывает слезливым, иногда его заносит (мол, во всём на свете виноваты американские власти, прям как у Навального решительно во всём виноват Путин), но в целом именно что познавательно.
У него, кстати, популярно объясняется, почему Обама в главном ничем не лучше младшенького Буша. И лично для меня в этом вопросе ценнее мнение помотанного жизнью американца, нежели покровосрывательная халтурка каких-нибудь журналистов комсомольской правды.
Да, и ещё: http://antiwar.com
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: clearing от 25 сентября 2013 18:22:04
Спасибо за ссылки. Посмотрим.

А война нужна, чтобы штаты просто остались как государство.
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: 242 от 25 сентября 2013 18:40:51
:)
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: Maxim от 26 сентября 2013 00:11:29
Извините, что не в тему немного....
Кто-нибудь смотрел Дух Времени 3? (Zeitgeist)
Может там опять продолжили похожую линию. Или там о другом уже? Просто времени нет всё посмотреть. И заодно интересно - стоит ли?
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: Lolkab от 26 сентября 2013 09:27:13
[off]I believe America is exponential  :joke:[/off]
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: LongShad от 26 сентября 2013 18:47:36
Немцы точно также думали. И третья мировая 100% начнется из-за америкосов.
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: Zontik от 03 октября 2013 15:37:43
Цитироватьпокровосрывательная халтурка каких-нибудь журналистов комсомольской правды.
Вот из-за этого и не смотрю подобные вещи. Ну да, если есть интересное мнение, почему бы его не навязать, назвав гипотезу истиной?
Все телеканалы так работают. YouTube - тот же телеканал. Кстати, тоже американский.
И вообще, мне кажется, куда лучше не иметь собственного мнения, чем иметь чужое. А насчет "почему Обама так сказал" - так есть еще одно чужое мнение, которое мне тем не менее довольно симпатично. Автора, правда, не помню: "Не думайте, что все, что говорится на пресс-конференциях, было хорошо продумано заранее".
При этом даже не обязательно знать, что он там конкретно сказал. Глупости делают все. Или умный человек не может сделать/сказать глупость? Просто потому что он президент?
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: MoroseTroll от 03 октября 2013 18:26:57
Президент по определению должен следить за тем, что и где говорит, ибо он представляет целую нацию. Иначе на его место можно было бы легко посадить какого-нибудь бомжа и просто дать ему текст для чтения перед камерами.
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: BenDer от 03 октября 2013 18:31:05
А может Обама - бомж бывший?  :biggrin: Ну и текст пишут ему евреи иллюминаты :joke:
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: 242 от 03 октября 2013 19:06:29
- Являюсь ли я демократом чистой воды? Конечно, я абсолютный и чистый демократ. Но вы знаете, в чём беда? Даже не беда, трагедия настоящая. В том, что я такой один, других таких в мире просто нет.

2007 (с) Владимир Владимирович на вопрос  журналиста издания «Шпигель»
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: MoroseTroll от 03 октября 2013 19:15:12
242: Сцылку бы.
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: 242 от 03 октября 2013 19:23:13
http://lenta.ru/news/2007/06/04/theone/ и вики.
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: MoroseTroll от 03 октября 2013 19:47:53
Может, он и нёс пургу, да только она была местного, российского масштаба. Обама же вообще заявил, что США превыше всех и вся. А это всё-таки разные вещи.
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: Scrp007 от 03 октября 2013 20:47:34
Тут вопрос, как это интерпретировано, да и возможно ответ был с долей юмора. Но в любом случае это все фигня по сравнению с опусами Буша и Нобелевской премией Дяди Тома.
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: LongShad от 04 октября 2013 07:15:47
А я видел совсем другой текст. После событий в южной осетии Ангела Меркель, каж-ся задала вопрос "Являетесь ли вы демократом чистой воды", на что ВВП ответил примерно "ни в одной стране нет чистой демократии".
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: nemyax от 04 октября 2013 07:58:29
[off]I believe Putin is execrable.[/off]
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: 242 от 04 октября 2013 13:40:36
Цитата: MoroseTroll от 03 октября 2013 19:47:53
Может, он и нёс пургу, да только она была местного, российского масштаба. Обама же вообще заявил, что США превыше всех и вся. А это всё-таки разные вещи.

Не местного, а интервью для Шпигель.
А что касается высказывания Обамыча, ты бы почитал для начала, а не интерпретировал по-своему фразу вне контекста. Он не заявлял что США превыше всех и вся.
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: MoroseTroll от 04 октября 2013 13:42:49
Цитата: 242 от 04 октября 2013 13:40:36Ты бы почитал для начала, а не интерпретировал по-своему фразу вне контекста.
Читал, не сомневайся.
Цитата: 242 от 04 октября 2013 13:40:36Он не заявлял что США превыше всех и вся.
Формально - нет, не заявлял. Фактически же намёк был весьма прозрачным.
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: 242 от 04 октября 2013 13:43:47
Ну так и Владимир Владимирович думает что Россия превыше всех и вся. Что тут такого.
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: Zontik от 04 октября 2013 14:03:52
Ничего такого. Даже если он так не думает, он все равно обязан это заявить.
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: MoroseTroll от 05 октября 2013 13:24:12
242: А вот мне интересно, как лично ты объяснишь заявление Обамы о том, что он готов ударить по Сирии, защищая национальные интересы Штатов? Какие там у них национальные интересы? Сирия после Второй Мировой была светской, многоконфессиональной страной, в отличие от почти всех остальных арабских стран. Может, слова Обамы - всего лишь обещание столетним нефтяным шейхам с Ближнего Востока убрать неугодный им режим, дабы те могли всласть помечать о Халифате с тотальным внедрением самых жёстких норм Шариата?
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: 242 от 06 октября 2013 03:30:02
Цитата: MoroseTroll от 05 октября 2013 13:24:12
242: А вот мне интересно, как лично ты объяснишь заявление Обамы о том, что он готов ударить по Сирии, защищая национальные интересы Штатов? Какие там у них национальные интересы?

А где ты вычитал про национальные интересы?
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: MoroseTroll от 06 октября 2013 20:23:53
Здесь (http://www.cnsnews.com/news/article/wh-chemical-attack-syria-goes-core-natl-security-interests-usa).
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: 242 от 09 октября 2013 14:11:04
Это представитель Белого Дома сказал что хим. атака в Сирии угожает интересам нац. безопасности США. И далее поясняет каким образом.
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: MoroseTroll от 09 октября 2013 14:30:15
Т.е., раз это сказал представитель Белого Дома, Обама так не думает что-ли? И кстати, что ты думаешь насчёт этих самых национальных интересов США?
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: Zontik от 09 октября 2013 15:34:22
Национальные интересы любой страны заключаются в том, чтобы поставить весь остальной мир на колени. Америка всего лишь не исключение. Другое дело, что дипломатический протокол не допускает говорить это открытым текстом.
Но мне по фигу, я не дипломат. И не вижу большой печали в том, что какой-то политик нечаянно сказал правду.
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: MoroseTroll от 09 октября 2013 16:17:02
О да! Правда в политике - вещь редкая, как воздух на Луне.
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: Scrp007 от 09 октября 2013 17:25:56
ЦитироватьНациональные интересы любой страны заключаются в том, чтобы поставить весь остальной мир на колени. Америка всего лишь не исключение.
Ну...я бы все же не ставил Америку в один ряд с другими с ее слишком агрессивной политикой. Какого #%&  они делают в Ираке, Афганистане, что они потеряли в Югославии, где своими точечными лепешечными ударами половину мирного населения разнесли? Везде этим "разносчикам демократии" надо свой нос сунуть.
Да другие тож не ангелы, но Россия к примеру никогда не имела официальных колоний, да и захватнических войн в таких масштабах, как другие не вела. А кого завоевывала - тем по-большей части предоставляла возможность самоопределения, сохранения своей культуры, языка. 
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: Zontik от 10 октября 2013 11:00:53
ЦитироватьРоссия к примеру никогда не имела официальных колоний
Я не знаток истории, но что означает словосочетание "Российская империя"? И чем были Польша, Финляндия, как не колониями?
Если бы доллары печатались в России, или если бы торговцы запретными веществами расплачивались рублями - угадайте, кто сегодня собирался бы бомбить Сирию. Каждый проявляет именно тот уровень наглости, который может себе позволить. Речь ведь о политиках, не о народах.
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: MoroseTroll от 10 октября 2013 15:14:42
Цитата: Zontik от 10 октября 2013 11:00:53Я не знаток истории, но что означает словосочетание "Российская империя"? И чем были Польша, Финляндия, как не колониями?
Коренные жители колоний обладали, как правило, значительно меньшим количеством прав и свобод, нежели жители метрополии. AFAIK, жители Польши и Финляндии если и притеснялись в те времена, то не в большей степени, чем жители самой Российской империи. В этом смысле, эти страны не были колониями.
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: Zontik от 10 октября 2013 16:41:22
Я же говорил, что не знаток. Знаю только (и то в основном из художественной литературы), что разговоры на польском на территории Польши особо не приветствовались.
Тем не менее империя... бывают ли вообще империи без колоний? Хотя бы формально.
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: MoroseTroll от 10 октября 2013 16:52:47
Цитата: Zontik от 10 октября 2013 16:41:22Я же говорил, что не знаток. Знаю только (и то в основном из художественной литературы), что разговоры на польском на территории Польши особо не приветствовались.
Я тоже не знаток. Но насчёт запрета разговоров на польском, честно говоря, очень сомневаюсь. Может быть, речь шла о письменности, т.е. раз Польша была частью Российской Империи, то и официальные бумаги и газеты тоже бы надо было печатать на русском. Но речь запретить просто так невозможно по определению.
Цитата: Zontik от 10 октября 2013 16:41:22Тем не менее империя... бывают ли вообще империи без колоний? Хотя бы формально.
Не знаю. Может, Австро-венгерская? И опять же, слово "империя" связано со словом "император", а будь оно связано с "колонией", то, наверное, и называлось бы по-другому.
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: Zontik от 10 октября 2013 17:07:39
Ясно. Тогда, наверно, пока прекращать этот симпозиумразговор двух знатоков. Пока людей не насмешили.
Последнее уточнение: да, прямых запретов, по-моему, и не было, так - неофициальное неодобрение.
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: Krackly от 11 октября 2013 11:50:20
http://www.5-tv.ru/video/507855/
Спойлер
случайно
[свернуть]
посмотрела
В ходе был опрос зрителей с занятными, хоть и очевидными результатами "Считаете ли вы Россию исключительной?" - абсолютное большинство ответили утвердительно. Лол.
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: 242 от 11 октября 2013 13:09:07
Цитата: Scrp007 от 09 октября 2013 17:25:56
Ну...я бы все же не ставил Америку в один ряд с другими с ее слишком агрессивной политикой. Какого #%&  они делают в Ираке, Афганистане, что они потеряли в Югославии, где своими точечными лепешечными ударами половину мирного населения разнесли?

Я так вангую что кое-кому хотелось бы того же самого, то есть занять место США в мире (кошусь на Владимира Владимировича). Просто ресурсов для этого нет. Давайте не будем лицемерить принаряжаясь в шкуры овечек.

Я ещё раз повторю что нам всем очень повезло с таким "мировым полицейским". Страшно представить если бы такой страной оказалась какая-нибудь с исламскими радикалами у руля или маодзедунский Китай или Сев. Корея например. Правда объективно это вряд-ли возможно, т.к. наибольшая экономическая, а следовательно и военная мощь в современном мире возможна лишь при более-менее демократическом государственном устройстве, когда граждане это граждане не на бумаге, а на деле, т.е. образованные, мыслящие и инициативные.



ЦитироватьВ ходе был опрос зрителей с занятными, хоть и очевидными результатами "Считаете ли вы Россию исключительной?" - абсолютное большинство ответили утвердительно. Лол.

Хехе.
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: nemyax от 11 октября 2013 13:22:34
Цитата: 242 от 11 октября 2013 13:09:07
Я ещё раз повторю что нам всем очень повезло с таким "мировым полицейским".
Конкретно нам — да. А вот довольно внушительной части Азии как-то не очень.
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: clearing от 11 октября 2013 13:29:19
Среди полицейских есть оборотни в погонах.
Полицейские, которые берут взятки, в данном случае дань полицейскому платят все. И попробуй откажись от выплаты дани. Кто отказывается платить, результат на лицо.
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: Scrp007 от 11 октября 2013 14:14:07
ЦитироватьЯ ещё раз повторю что нам всем очень повезло с таким "мировым полицейским".
Вам может и повезло. А на счет "нам всем" не смешите.
Во всяком случае я не собираюсь радоваться глядя на то, как тупые америкосы разносят страну за страной, считая весь мир своим полигоном, а Сибирь мировым достоянием, наплевав на международное право и мнение СБ ООН.

Название: I believe America is exceptional
Отправлено: MoroseTroll от 11 октября 2013 15:35:24
242: А вот расскажи нам, пожалуйста, как сильно повезло тем же вьетнамцам с мировым полицейским. Желательно с подробностями про Сонгми, Agent Orange и другие нюансы наведения демократии в отдельно взятой стране.
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: Hromis от 11 августа 2014 21:31:54
http://www.youtube.com/watch?v=-rTGenJyerQ
ReddeR на 1.35 случайно "дедулю" не с твоей аватарки аккуратно в автозак отперли? :lol:
умора...
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: ReddeR от 11 августа 2014 23:28:43
Hromis
Видео нету, но вряд ли - дед с моей авы уже на радуге вроде.
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: Hromis от 12 августа 2014 00:11:20
ReddeR
странно,а что пишет? Может с браузером что-то. Я через мазилу проверил - работает.
Название: I believe America is exceptional
Отправлено: ReddeR от 12 августа 2014 00:34:26
Теперь есть. Видать что-то локально глючило. Писало, что видео отсутствует.