| (http://darkfate.org/view/details/files/site/news/t4_talking_skull.jpg) | На официальном форуме (http://forums.eidosgames.com/forumdisplay.php?f=317) и на форумах Steam (http://steamcommunity.com/app/239160/discussions/0/558751813501900084/) появились многочисленные сообщения о том, что в Thief-2014 обнаружился баг, препятствующий дальнейшему прохождению игры и, возможно, частично портящий предыдущие сохранения. |
Настоятельно рекомендуем перед запуском сделать резервную копию папки с сохранениями.
Стим-версия хранит сейвы по адресу:
Steam/userdata/{user_ID}/239160/remoteОбновлено: Проблема решена в патче 1.4
Это тоже шутка или уже не...?
Похоже, нет, не шутка.
M$-стайл. Не проверять апдейты на работоспособность.
Цитата: LongShad от 01 апреля 2014 13:11:12M$-стайл. Не проверять апдейты на работоспособность.
Тут похоже дело не в апдейте, а в изначальном алгоритме сортировки даты. Игра по какой-то причине считает последним сейвом мартовский, а не апрельский.
В Стиме всплыла похожая тема (http://steamcommunity.com/app/239160/discussions/0/558749190690380388), случившаяся ровно месяц назад, точно так же в ночь на смену месяца. Но тогда проблема не была такой массовой.
Сожрать память - легко, а написать правильный алгоритм - слишком сложно.
Спасибо, Рифф. Я обратил внимание, что дата на сейв-слоте не сегодняшняя, а позавчерашняя. Это же как нужно было продукт недоделать...
Мало того что они сделали рельсовый проект, так они еще умудрились допустить такие баги. И это игры нового поколения?
[off]А потом еще будут говорить что это мол не они виноваты, а просто серия Thief такая "плохая" и всегда будет получаться плохой как это якобы "было всегда".[/off]
Лично я склоняюсь к версии Риффа о "тухлом пасхальном яйце". Т.е. скорее всего кто-то из разработчиков захотел пошутить, но вышло неудачно.
Интересно, а завтра шутка продолжится? Достаточно ли просто переждать?
Я подозреваю, что, если не исправят, проблема будет при смене каждого месяца. Просто до 28го февраля играли только американцы, а у них формат даты обратный, может из-за этого у них баг не возникал.
Проблема-2014. Все это уже было. Но зато каков размах граблей!
Нет, ну вот чем плох был старый, проверенный подход: одно сохранение - один файл? Без всякого анализа дат и тому подобной ереси. Или это кому-то зачем-то нужно?
Я вообще (впервые за весь свой игровой стаж - с тех пор, как запустил Дюка Нюкема) не могу понять местной системы сохранений. Выбираешь "ячейку сохранения" - и там еще несколько сохранений, которые по каким-то непонятным законам могут "перезаписываться". Один раз я играл, играл весь вечер, нажимая F5... а потом это все куда-то пропало. Может, шутка еще раньше началась?
Нет, мне встречались дурацкие системы. Вершиной до сегодняшнего дня была Neverhood, которая вообще не создавала файлов, сохраняясь напрямую в реестр. Но это, пожалуй, всех переплюнуло.
ЦитироватьОдин раз я играл, играл весь вечер, нажимая F5... а потом это все куда-то пропало. Может, шутка еще раньше началась?
это шутка от разработчиков - этакий жирий, тригер врубается исключительно на 1 апреля :cheesy:
Даже php-быдлокодеры используют числовое представление дат. В Eidos видимо решили, что это тоже анахронизм :lol:
Вроде бы помогает переставить дату на компе на 8-е апреля (http://forums.eidosgames.com/showthread.php?t=142902), т.е. на неделю вперёд.
Естественно, при переводе даты нужно отключить синхронизацию времени с интернетом.
К сожалению, на двух компах баг не проявился, так что лично проверить не могу.
Зашла - сохранения битые, вышла, скопировала папку с сохранениями, открыла игру - всё в норме. Похоже, перезагрузки хватит.
Буржуи вон уже почти сутки мучаются, так что как повезёт.
khvuser
Все правильно, и сравнить легко. Дата-число больше, то файл более свежий.
А у меня вот такая проблема возникла. Может кто в курсе что делать теперь. Выполнял побочный квест. "Разбитое сердце" Всё выполнил. Пишет, "Бегите из дома часовщика." Подхожу чтобы выйти, нажимаю, появляется надпись, что миссия выполнена, жму продолжить, а она СНОВА ЗАПУСКАЕТСЯ , я в той же комнате, и пишет задание:"Украдите сердце!"... Чё делать,фиг знает. Можно конечно вернуться в город, но задание тогда получается не выполнено.
Короче, раз 6 проходил,думал глюк пройдёт,ага, ЩАЗ! Всё снова и снова. А сохранять в новую ячейку то она называется как эта же миссия. Мож кто сталкивался с таким? Чё делать то? Обидно просто, времени столько убил, и всё бестолку.
сделал бекап сохранений, на всякий
печаль в том, что вчера как раз играл. Правда немного, и только в начале Мойры встал
Эх вы придатели. Все вы, оказывается, играли :abuse:
LongShad, а как же мы с Zontik? Значит, уже не все.
Hagal78, Пока что единственный метод, до которого докопались — отключить синхранизацию времени с интернетом, переставить дату на 8-е апреля и потом запустить ручное сохранение, сделанное до 1-го апреля, либо рестартнуть текущую миссию через меню загрузки. Помогает, к сожалению, не всем.
Цитата: Xionus от 02 апреля 2014 10:55:42
LongShad, а как же мы с Zontik? Значит, уже не все.
[off]ещё я не играла :embarassed:[/off]
Цитата: DJ от 02 апреля 2014 11:54:05
[off]ещё я не играла :embarassed:[/off]
DJ, а собираетесь? ;)
Цитата: LongShad от 02 апреля 2014 10:34:18
Эх вы придатели. Все вы, оказывается, играли :abuse:
[off]Неа. Я тоже полудиванный аналитик - мало того что скачал, не купив, дак ещё и остановился на тренировке, не пройдя её до конца.
Потрать бы свои кровные - наверняка прошёл бы подальше, надеясь убедить себя, что не зря потратил столько денег.[/off]
Поставил на 8 апреля, и заказ Эктора "Разбитое сердце" прошёл. Ура! Всё сохранилось,э-э-э-э, правда теперьв ячейке 8 апреля стоит. :) А обратно то на 2-е можно часы и дату ставить, или оставить так? Не заглючит опять?
Цитата: Hagal78 от 02 апреля 2014 12:45:16А обратно то на 2-е можно часы и дату ставить, или оставить так? Не заглючит опять?
Пока патч не выпустят, лучше не переставлять ниже 8-го. Я подозреваю, что число месяца должно быть больше номера месяца, тогда не глючит, так что 2-е не подходит. У тебя сейвы локально хранятся или на Steam Cloud?
ну на диске сейвы, путь.
C:\Users\Hagal78\AppData\Local\SKIDROW
Одно не понимаю. Зачем это было делать? Они что, просто посмеяться таким образом хотели над геймерами?
Я вот к примеру диск то купил за 990руб. Теперь лежит в коробке, для расоты. Потому как когда его установил, то мне ошибку выбило какую-то (не помню уже.) Пришлось с торрента скачивать. А тот, сразу пошёл. А вообще, мне лично сам ГОРОД нравится. Красив. Хожу иногда так, просто, брожу минут 20ть. Разглядываю. Ненарадоваться.
Цитата: Hagal78 от 02 апреля 2014 13:20:45Одно не понимаю. Зачем это было делать? Они что, просто посмеяться таким образом хотели над геймерами?
Да руки кривые просто. Сделали где-то сортировку по дате, а дата криво записывается. 1.4.2014 и 4/1/2014 или что-то типа того. В результате мартовские сейвы считаются позже апрельских. Я помню, мне как-то хостинг прикрыли, потому что было оплачено до 03.09, а они посчитали как 09.03.
Цитата: Dront от 02 апреля 2014 12:44:16
Цитата: LongShad от 02 апреля 2014 10:34:18
Эх вы придатели. Все вы, оказывается, играли :abuse:
[off]Неа. Я тоже полудиванный аналитик - мало того что скачал, не купив, дак ещё и остановился на тренировке, не пройдя её до конца.
Потрать бы свои кровные - наверняка прошёл бы подальше, надеясь убедить себя, что не зря потратил столько денег.[/off]
Меня другое забавляет. Большинству игра не понравилась, в том числе и тем, кто описывает многочисленные недостатки и сетует как так тупо могли сделать. Но в то же время продолжают играть, становясь в числе потребителей сего... с позволения сказать "продукта", продолжают обсуждать какие-то технические проблемы и (!) как их решить! Такое ощущение, словно идёт добровольный мазохизм :)
ЦитироватьБаг. Мега-баг.
DJ Riff, весь этот Thi4f — один сплошной баг! ;D
Вам так не кажется?
Зачем сидеть, решать баги, если их можно просто не испытывать?
Я ещё могу понять, если б это была ожидаемая традиционная часть или хотя бы близко к такому. Тогда можно было бы терпеть или находить какие-то компромиссы, улучшать как Мью, по возможности какие-то вещи.
А так... овчинка выделки не стоит.
Maxim, ты сам-то хоть не играл?
А с другой стороны: не сыграй они все - мы бы сейчас думали, что многое потеряли. Так что спасибо "придателям".
Цитата: Maxim от 02 апреля 2014 15:38:00Меня другое забавляет. Большинству игра не понравилась, в том числе и тем, кто описывает многочисленные недостатки и сетует как так тупо могли сделать. Но в то же время продолжают играть, становясь в числе потребителей сего... с позволения сказать "продукта", продолжают обсуждать какие-то технические проблемы и (!) как их решить! Такое ощущение, словно идёт добровольный мазохизм :)
Это про меня ;D. Я играю в Thi4f не потому, что он мне нравится, а потому, что должен. Я должен знать,
что конкретно представляет из себя новая игра моей любимой серии.
Конечно не играл. Вон какая детсадовски-демонстративная подпись у меня )))
Вообще не понимаю зачем садиться её проходить, когда от одних только скринов и роликов воротит. Это всё равно что сесть и начать играть в ... даже не знаю... Томб Райдер с лицом полным ожиданий величайших кАнцЭпцЫй мира. И то, Томб Райдер круче хотя бы потому что изначально не позиционируется как "классная, аутентичная игра"
MoroseTroll
Отмазки! :joke: Вы инфицированы!
(это я смеясь)
"фикс 8 апреля" помог, но пришлось миссию перепроходить заново - сохранения в самом финале, перед "маяком" конца миссии игра открывала как начало миссии.
Пришлось бегать по банку в третий раз, по ходу где-то недобрал 3% :mad:.
Но хоть выйти оттуда удалось.
Интересно, официальный Эйдос так и молчит?
Цитата: shb от 02 апреля 2014 16:20:59Интересно, официальный Эйдос так и молчит?
"Мы в курсе, мы работаем над этим, о результатах сообщим" (http://forums.eidosgames.com/showpost.php?p=1999676&postcount=25)
Цитата: Maxim от 02 апреля 2014 15:38:00Зачем сидеть, решать баги, если их можно просто не испытывать?
Потому что кроме меня некому, очевидно же. Если есть люди, играющие в игру, а у меня есть возможность помочь — почему бы нет?
Кроме того, конкретно этого бага у меня нет, к сожалению. Это такой альтернативный вариант рукожопия, когда не глючит даже то, что должно было.
ЦитироватьТакое ощущение, словно идёт добровольный мазохизм
типа мышата кололись, плакали, но продолжали жрать кактус? :'(
Цитата: MoroseTroll от 02 апреля 2014 15:55:37
Я играю в Thi4f не потому, что он мне нравится, а потому, что должен. Я должен знать, что конкретно представляет из себя новая игра моей любимой серии.
Ну, скажем, в некотором смысле это так. Игра действительно проходится в некоторой степени из мазохистских побуждений ("должен"), в некоторой - из садистских (чтобы было что попинать). Но на самом деле, откровенно говоря, это не самая плохая игра, которую я видел (а мне попадались
действительно плохие игры - могу привести примеры). Скажем так, это средняя современная игра. Троечку я бы ей точно поставил. Для полноты картины могу привести другие "средние" игры - например, это все "Готики" (все брошены где-то на середине, хотя вначале казались довольно интересными). Или F.E.A.R. (1-я дойдена, 2-я брошена), Doom 3 (брошена дважды). И данную игру, скорее всего, бросил бы, если бы не... Хотя еще не поздно. Сейчас в главе №7 - похоже, все самое интересное уже позади. Бросить, что ли?
http://darkfate.org/forum/index.php?topic=4331.0
Пополним?
:'(
Я сбежал-таки от Генерала... Но игра снова вернула меня к нему. Такое впечатление, что она чувствует моё к ней отношение :joke:.
Возможно, проблема разрешится сама собой 4-го числа.
На официальном форуме написали, что проблема таки в сортировке даты (http://forums.eidosgames.com/showthread.php?p=1999734#post1999734).
У тех, у кого были сейвы 30 марта, проблема должна самоустраниться к концу 2 апреля, а у тех, у кого 31-го — к концу 3-го.
Уж не знаю, на кой хер они используют timestamp для сохранений, но использовать такую схему сортировки и не догадаться, что она, рано или поздно, даст сбой - это нужно быть тем ещё балбесом! Похоже, они вообще не в курсе правила, следующего из "Бритвы Оккама".
У меня, кстати, сработал баг. Сохранение от 1 апреля пропало. Пришлось воспользоваться сохранением от 31 марта. К счастью, в ночь на 1-е я прошел недалеко, поэтому переигрывать пришлось немного.
Цитата: DJ Riff от 02 апреля 2014 20:53:09
У тех, у кого были сейвы 30 марта, проблема должна самоустраниться к концу 2 апреля, а у тех, у кого 31-го — к концу 3-го.
Черт возьми! Я это пропустил. Получается, мне надо было переждать хотя бы до 4-го?
Цитата: Chuzhoi от 03 апреля 2014 09:26:26Получается, мне надо было переждать хотя бы до 4-го?
Как я понимаю, когда время на часах 3-го апреля превысит время последнего сейва от 31-го марта, можно будет нормально сохраняться.
У меня вроде нормально сохраняется, я проверял (играл сегодня утром). Не помню, в какое время был сделан сейв от 31 марта. Возможно, по времени и раньше.
Какое счастье, что я обычно не жалею места на диске и каждый раз сохраняюсь в новый слот! Когда-нибудь это должно было понадобиться...
ЦитироватьКроме того, конкретно этого бага у меня нет, к сожалению.
DJ Riff, а как такое вообще возможно? Альтернативный вариант - это понятно (позабавило), но самом-то деле ведь баг либо есть, либо его нет. Он не может быть только
у кого-то.
Что я понимаю не так?
Chuzhoi, интересно: теперь, когда подстеленная соломка сработала, ты откажешься от этой привычки? Вроде бы незачем больше. Второй раз в ту же воронку... ну и так далее.
Мне почему-то кажется, что ответ будет отрицательным. Вопреки логике.
Цитата: Zontik от 03 апреля 2014 09:56:28DJ Riff, а как такое вообще возможно? Альтернативный вариант - это понятно (позабавило), но самом-то деле ведь баг либо есть, либо его нет. Он не может быть только у кого-то.
Насколько я понял, игра считает сейвы от 30 марта более поздними, чем 1 апреля, а от 31 марта более поздними, чем 2 апреля. Я закончил играть где-то в середине марта, поэтому конфликтных сейвов у меня просто не было.
Надо проверить, откроются ли сейвы "от 8 апреля" раньше, чем 8 апреля
или придется идти на неделю раньше остального мира
:nono: Какое же это позорище, граждане. :nono: Ну как, ну как можно быть такими рукожопыми, чтобы даже такие элементарные вещи давали сбой? Вот ведь всё это от того, что разрабы от всех отмахивались "не трогайте нас, у нас всё круто, а будет ещё круче, вот увидите!" :nono:
Рыба гниёт с головы.
При авральной работе ошибки в элементарных вещах нередки, потому что такие вещи оставляют на конец обычно. :)
Clopik, тебя же этот баг вряд ли затронул. Откуда такое негодование? :)
Цитата: Fernan от 03 апреля 2014 13:41:41При авральной работе ошибки в элементарных вещах нередки, потому что такие вещи оставляют на конец обычно. :)
Это не ошибки, это изначально идиотский принцип действия. Слоты пронумерованы 1-99, все файлы тоже содержат этот номер в имени, но игра их сортирует и ищет по дате, причём многократно внутри одной операции. При переходе в зону игра сохраняет прогресс во временный сейв, ищет этот сейв как последний по дате, и загружает его. При загрузке из слота его содержимое копируется во временный сейв с текущей датой, этот сейв опять ищется по последней дате и после этого грузится. :littlecrazy: В результате, если по какой-то причине в игре появляется сейв "из будущего", ей клинит мозг и она начинает загружать только этот сейв.
Цитата: Fernan от 03 апреля 2014 13:41:41При авральной работе ошибки в элементарных вещах нередки
Да, при аврале случается и не такое, согласен. Но с чего такая уверенность про сам факт аврала? Они делали игру целых
шесть лет, причём на отличном
готовом движке, и вдруг откуда-то вылезает версия об аврале. Откуда :)?
По объёмам и составу поступавшей в процессе разработки информации, закрадываются подозрения, что первые 4 года разработки занимались только ресурсами, типа текстур-моделей-анимаций-звуков, а программисты пр это время балду пинали или клепали прототипы, которые очень мало имели общего с нынешней игрой. А разработка собственно кода игры шла авральным порядком последние полтора-два года.
Тем временем, вышел патч 1.4, исправляющий баг с сейвами.
DJ Riff
Это уже давно было известно. Что сначала балду пинали, а потом СРОЧНО!
DJ RiffЦитироватьЭто не ошибки, это изначально идиотский принцип действия.
Возможно и так.
А по авральности согласен, ощущение аналогичное.
ЦитироватьСлоты пронумерованы 1-99, все файлы тоже содержат этот номер в имени, но игра их сортирует и ищет по дате, причём многократно внутри одной операции. При переходе в зону игра сохраняет прогресс во временный сейв, ищет этот сейв как последний по дате, и загружает его. При загрузке из слота его содержимое копируется во временный сейв с текущей датой, этот сейв опять ищется по последней дате и после этого грузится.
Гениально. Другого слова просто не подберу. Люди отрывались по полной программе, дав волю своей фантазии. Видимо, их вдохновение не было исчерпано до конца работой над остальным содержимым.
Цитата: Fernan от 03 апреля 2014 13:42:31
Clopik, тебя же этот баг вряд ли затронул. Откуда такое негодование? :)
Это не негодование, а скорее недоумение. Ну как можно выпустить машину, у которой тормоза будут работать только при открытых дверях, а руль поворачиваться в одну сторону? Они что, школьники-практиканты? И ведь же хлопают друг друга по плечу: гляди-ка, как хорошо мы поработали! Ведь это машина и она зелёненькая.
Меня бесит человеческое свинство, вот.
Цитата: Clopik от 03 апреля 2014 15:03:11Ну как можно выпустить машину, у которой тормоза будут работать только при открытых дверях, а руль поворачиваться в одну сторону?
А как можно выпускать машины, у которых при остановке двигателя отрубаются тормоза и клинит руль? А они сейчас почти все такие. :littlecrazy:
Zontik, у меня единственное предположение, зачем оно так делалось: чтобы создать иллюзию, что после точки невозврата квиксейв переписывается автосейвом. Чтобы неискушённый пользователь не смог загрузиться квиксейвом на момент до этой точки и пошёл дальше. А уж если полез в расширенное меню загрузки — так и быть, дадим загрузиться.
Мощная аргументация. Иллюзионисты.
А между прочим уже давно сотней игроков доказано что с игроком бороться бесполезно.
Цитата: Zontik от 03 апреля 2014 09:56:28
Chuzhoi, интересно: теперь, когда подстеленная соломка сработала, ты откажешься от этой привычки? Вроде бы незачем больше. Второй раз в ту же воронку... ну и так далее.
Мне почему-то кажется, что ответ будет отрицательным. Вопреки логике.
Отказаться от подушек безопасности, если они однажды спасли жизнь? Не вижу тут логики.
Кстати, такое уже было, хоть и не в играх. Макс какой-то не очень новой версии (6-й, может быть) тоже любил портить сохранения.
Цитата: DJ Riff от 03 апреля 2014 15:18:47
Zontik, у меня единственное предположение, зачем оно так делалось: чтобы создать иллюзию, что после точки невозврата квиксейв переписывается автосейвом. Чтобы неискушённый пользователь не смог загрузиться квиксейвом на момент до этой точки и пошёл дальше. А уж если полез в расширенное меню загрузки — так и быть, дадим загрузиться.
Какая то предельная глупость (разработчиков, а не Риффа). Полнейшее отсутствие логики.
Вам ещё повезло. Myth II в своё время прославился тем, что при деинсталляции зачищал содержимое всего HDD, если был установлен не в дефолтную директорию.
Цитата: Chuzhoi от 03 апреля 2014 17:59:57Полнейшее отсутствие логики.
Логика очень простая. Главная функция игрока — демонстрировать игру потенциальным покупателям. Если он будет раз за разом проходить одно и то же, им это наскучит, и игру они не купят. Но если игрок слишком обозлится на чекпойнты, он вернёт игру и потребует возврат денег, что тоже нежелательно. Таким образом, игрока ненавязчиво подталкивают к правильному, с точки зрения разработчиков, ритму прохождения, при этом жёстко его не ограничивая. Это как системы обслуживания — телефонные автоответчики учат распознавать ругательства и недовольный тон клиента, переключая его на оператора-человека, если клиент сильно разозлился. Иногда даже выматериться в трубку — это единственный способ достучаться до человека.
Цитата: DJ Riff от 03 апреля 2014 21:15:45
Иногда даже выматериться в трубку — это единственный способ достучаться до человека.
Кстати, это очень интересно. Надо будет попробовать.
Цитата: Chuzhoi от 03 апреля 2014 21:19:35Кстати, это очень интересно. Надо будет попробовать.
Это не у нас, у нас обычно есть честная кнопка "переключиться на оператора". Это буржуи стараются на количестве людей экономить, поэтому отсеивают всех клиентов, кроме самых настырных. Буржуйские системы русский акцент и, тем более, русский мат понимают из рук вон плохо, разве что кто-то по приколу научит.
А, понятно. Я думал, достаточно просто выматериться в ответ на фразу "Оператор освободится через пятнадцать минут", как тут же меня переключат.