Thief: the Dark Fate Forum

Thief: the Dark Fate => Новости => Тема начата: clearing от 16 апреля 2015 09:21:51

Название: TDM FM: Sir Talbot's Collateral
Отправлено: clearing от 16 апреля 2015 09:21:51
Sir Talbot's Collateral - новая миссия для The Dark Mod. Авторы Baal и Bikerdude. Скачать (http://darkfate.org/view/details/files/projects/darkmod/fm/sir_talbots_collateral).


(http://darkfate.org/files/projects/darkmod/fm/sir_talbots_collateral/screenshots/thumbnails/screen002.png) (http://darkfate.org/view/simple/files/projects/darkmod/fm/sir_talbots_collateral/screenshots/screen002.jpg) (http://darkfate.org/files/projects/darkmod/fm/sir_talbots_collateral/screenshots/thumbnails/screen005.png) (http://darkfate.org/view/simple/files/projects/darkmod/fm/sir_talbots_collateral/screenshots/screen005.jpg) (http://darkfate.org/files/projects/darkmod/fm/sir_talbots_collateral/screenshots/thumbnails/screen006.png) (http://darkfate.org/view/simple/files/projects/darkmod/fm/sir_talbots_collateral/screenshots/screen006.jpg) (http://darkfate.org/files/projects/darkmod/fm/sir_talbots_collateral/screenshots/thumbnails/screen007.png) (http://darkfate.org/view/simple/files/projects/darkmod/fm/sir_talbots_collateral/screenshots/screen007.jpg) (http://darkfate.org/files/projects/darkmod/fm/sir_talbots_collateral/screenshots/thumbnails/screen008.png) (http://darkfate.org/view/simple/files/projects/darkmod/fm/sir_talbots_collateral/screenshots/screen008.jpg) (http://darkfate.org/files/projects/darkmod/fm/sir_talbots_collateral/screenshots/thumbnails/screen009.png) (http://darkfate.org/view/simple/files/projects/darkmod/fm/sir_talbots_collateral/screenshots/screen009.jpg)
(http://darkfate.org/files/projects/darkmod/fm/sir_talbots_collateral/screenshots/thumbnails/screen010.png) (http://darkfate.org/view/simple/files/projects/darkmod/fm/sir_talbots_collateral/screenshots/screen010.jpg) (http://darkfate.org/files/projects/darkmod/fm/sir_talbots_collateral/screenshots/thumbnails/screen012.png) (http://darkfate.org/view/simple/files/projects/darkmod/fm/sir_talbots_collateral/screenshots/screen012.jpg) (http://darkfate.org/files/projects/darkmod/fm/sir_talbots_collateral/screenshots/thumbnails/screen013.png) (http://darkfate.org/view/simple/files/projects/darkmod/fm/sir_talbots_collateral/screenshots/screen013.jpg) (http://darkfate.org/files/projects/darkmod/fm/sir_talbots_collateral/screenshots/thumbnails/screen014.png) (http://darkfate.org/view/simple/files/projects/darkmod/fm/sir_talbots_collateral/screenshots/screen014.jpg) (http://darkfate.org/files/projects/darkmod/fm/sir_talbots_collateral/screenshots/thumbnails/screen015.png) (http://darkfate.org/view/simple/files/projects/darkmod/fm/sir_talbots_collateral/screenshots/screen015.jpg) (http://darkfate.org/files/projects/darkmod/fm/sir_talbots_collateral/screenshots/thumbnails/screen016.png) (http://darkfate.org/view/simple/files/projects/darkmod/fm/sir_talbots_collateral/screenshots/screen016.jpg)
Название: TDM FM: Sir Talbot's Collateral
Отправлено: MoroseTroll от 16 апреля 2015 09:38:51
Красиво :up:!
Название: TDM FM: Sir Talbot's Collateral
Отправлено: illness от 16 апреля 2015 14:40:16
Девятый скрин просто 10 из 10.
Название: TDM FM: Sir Talbot's Collateral
Отправлено: Soul_Tear от 16 апреля 2015 15:34:56
Больше всего понравились первый и последний скрины. А вообще много недостатков.
Название: TDM FM: Sir Talbot's Collateral
Отправлено: Clopik от 16 апреля 2015 15:55:38
Красота! :up: Шторки на пятом скрине нравятся, и трубы на последнем.
Название: TDM FM: Sir Talbot's Collateral
Отправлено: Garrett42 от 18 апреля 2015 14:33:51
Всё классно! :up: Авторам репект! :applause: Одно только огорчило, :depress: после повторной загрузки сейва крашится ИИ, то есть - руки в стороны, и стоят как статуи, :littlecrazy: пока к ним близко не подойдёшь. :joke:
Название: TDM FM: Sir Talbot's Collateral
Отправлено: Maxim от 18 апреля 2015 16:55:51
Ух ты! Атмосферно, красиво, интересно!

Поставить, что ли, Dark Mod, наконец...

ЦитироватьА вообще много недостатков.
Есть, да. Но это вот тот случай, когда лично я перехожу в режим пропуска их мимо глаз, как бы. Потому что в целом всё выдержано интересно и визуальная атмосфера сглаживает, даже не хочется их и перечислять.
Короче, цепляться тут незачем, imho. Воспринимаю это как хорошую работу и пожалуй пройду.
Чужому, на радость  ;D
Название: TDM FM: Sir Talbot's Collateral
Отправлено: elvis от 18 апреля 2015 17:09:54
А я признаться смотрю на скрины и понимаю что все это абсолютно реально сделать в современном дроме.  :bored:
Название: TDM FM: Sir Talbot's Collateral
Отправлено: Maxim от 18 апреля 2015 17:13:21
Ого, ну вы и разбаловались! Интересно, опираясь на какие работы для Thief 1/2 вы провели сравнение и думаете, что можно так же?
Половину дела тут делает рельефность и свет.
Название: TDM FM: Sir Talbot's Collateral
Отправлено: nemyax от 18 апреля 2015 17:30:10
Цитата: elvis от 18 апреля 2015 17:09:54
А я признаться смотрю на скрины и понимаю что все это абсолютно реально сделать в современном дроме.  :bored:
Ну сделай дяденьку с этого скрина:

(http://darkfate.org/view/simple/files/projects/darkmod/fm/sir_talbots_collateral/screenshots/screen008.jpg)
Название: TDM FM: Sir Talbot's Collateral
Отправлено: elvis от 18 апреля 2015 17:32:47
Ну если я перегнул то чутка. Динамические тени - да, тут согласен. Забыл про это преимущество Дарка.
Что же касается поддержки текстур с bump-эффектом - то это можно и в дроме подделать. Просто слить в одну текстуру диффузную и бамп
Вот мой эксперимент. Слева - обычная дифуз, справа - объединенная.
(http://firepic.org/images/2015-04/18/xbzptmegfg03.png) (http://firepic.org/)
(http://firepic.org/images/2015-04/18/hzuby2e7y5vx.png) (http://firepic.org/)
ИМХО - плюс - дин.тени. минус - малый размер миссий как таковых. По мне - лучше бы в дроме работали. Но это мое мнение.
Название: TDM FM: Sir Talbot's Collateral
Отправлено: elvis от 18 апреля 2015 17:34:47
ЦитироватьНу сделай дяденьку с этого скрина:
Если ты про анимацию - то да, тут пас. Хотя работы в этом направлении на TTLG идут - сам знаешь. А если про модель - то как нефиг. Как нефиг стырю и под дром переделаю..  :biggrin:
Название: TDM FM: Sir Talbot's Collateral
Отправлено: Maxim от 18 апреля 2015 17:39:59
Во интересно. Я уж замучился писать везде, что страдаю от угловатых персонажей для Thief 2, но оказывается Элвис может спокойно делать подобных юнитов.
Ну так сделайте! На благо всем авторам. Неужели tdbonko'вский пак будет вечной панацеей? Как были треугольными, так и остались.

Честно говоря, я бы предпочёл левый скрин. Он более сглаженный, хоть и более мутноват. Справа - он не такой уж реалистичный, скорее сильно зашарпленый, шершавый, как если бы кожу этого человека осматривал под лупой дерматолог, а не мы в игре.
Название: TDM FM: Sir Talbot's Collateral
Отправлено: Chuzhoi от 18 апреля 2015 17:43:01
Мне не нравится потолок на 5-м скрине. И вообще, как-то несколько пестровато на мой вкус. Но в целом очень хорошо, да.
Название: TDM FM: Sir Talbot's Collateral
Отправлено: nemyax от 18 апреля 2015 17:43:35
Цитата: elvis от 18 апреля 2015 17:34:47
работы в этом направлении на TTLG идут - сам знаешь
Уж да уж. Знаю, как они идут. А тут и работ не надо: сел и сделал дяденьку/тётеньку/летучую мышь.
Название: TDM FM: Sir Talbot's Collateral
Отправлено: elvis от 18 апреля 2015 17:58:47
ЦитироватьНу так сделайте! На благо всем авторам.
угу. И модели с Т4, и заказы авторов ФМ и еще персонажей. У меня три жизни?
Есть в загашнике заготовки. Прекрасные головы, руки ноги. Только костюмы перепилить надо и текстуры. Но и проблем IRL хватает.
ЦитироватьНеужели tdbonko'вский пак будет вечной панацеей?
Правду сказать я от него далеко не в восторге. Нет, я очень-очень хорошо отношусь к Bonko, и не будь его пака - ничего бы лучше и не было. Да только он.. схалтурил. Если отрыть эти модели то явно видно что они под гм.. [off]Немыч говорил как этот инструмент называется, да я забыл. В А8 это - "subdivided facies"[/off] короче как я говорю куча лишних полигонов, использованных без толку. Т.е. была у стража голова как пень - она пнем и осталась. Только теперь это очень круглый пень. А черты лица так и не выделены.
ЦитироватьА тут и работ не надо: сел и сделал дяденьку/тётеньку/летучую мышь.
ну может.. может тут подружелюбнее всякие модельные дела будут. Только на дядьках/тетьках у них все и стало. Пусть бы лошадь или собаку замутили раз движок позволяет. А так они и в дарке -
ЦитироватьЗнаю, как они идут.
(чур, мне не предлагать - мне и дрома - выше крыши...  :biggrin:)
Название: TDM FM: Sir Talbot's Collateral
Отправлено: Maxim от 18 апреля 2015 18:07:22
Элвис, модели из Т4 не могут быть приоритетом. Заказы авторов ещё ладно, но вот такая наиважнейшая вещь как NPC нужна всем!
Можно как бы приоритет ощутить? Сделайте, пожалуйста. Уж найдите время. Это дело наиблагое. Иначе мы обречены на TdBonko, халтуру которого вы так хорошо отметили.
Вот Зонтик мне и говорил - у них круглые плечи и всё такое. Поставил. Да, действительно стало как бы сглаженней и не так треугольно, но в основном - база всё та же пеньковская.
Название: TDM FM: Sir Talbot's Collateral
Отправлено: nemyax от 18 апреля 2015 18:39:59
Цитата: Maxim от 18 апреля 2015 18:07:22
Сделайте, пожалуйста. Уж найдите время. Это дело наиблагое.
Это дело практически невозможное. Оно имело бы смысл, если бы можно было в триде-редакторе всё сделать, клацнуть кнопку экспорта и получить в движке ровно такое же и рабочее. В TDM это можно, в дарке нельзя. Я и представить боюсь, сколько адского дрочева ждёт человека, который задумает сделать альтернативного NPC для вора. И всё равно в итоге выйдет болванчик с зашитым ртом.
[off]Tell me, Mr Anderson, what good is a phone call if you're unable to speak?[/off]
Название: TDM FM: Sir Talbot's Collateral
Отправлено: Soul_Tear от 18 апреля 2015 18:56:29
Цитата: elvis от 18 апреля 2015 17:09:54
А я признаться смотрю на скрины и понимаю что все это абсолютно реально сделать в современном дроме.  :bored:


Я бы так сказал, что здесь все выглядит, как в Дроме, за минусом движка. Авторы Мода упорно не хотят показать что-то неординарное, отличающееся от Дрома. К сожалению они работают в Моде только из-за технических характеристик, но как дизайнеры в одном ряду с дромедерами или ниже.

Из недостатков отмечу отсутствие проводов между лампами в канализации. Это и просто неправильно, и выглядит менее интересно. Чем больше деталей, тем больше теней, тем круче картинка.
Название: TDM FM: Sir Talbot's Collateral
Отправлено: Maxim от 18 апреля 2015 18:57:44
nemyax Ты в фан-мисси поиграй хоть какие-нибудь. Альтернативные Npc есть всякие! Да, в целом они тоже угловатые, но не такие как оригинал. Значит сделать можно. Было бы желание.
А зашитый рот уж как-нибудь переживём.

А я вот не считаю, что крутизну надо мерить обилием деталей. Это похоже на халтуру. Типа, давайте, я вам щас пыль в глаза пущу кучей мелочей и вам визуально покажется более насыщено и круто.
Название: TDM FM: Sir Talbot's Collateral
Отправлено: Soul_Tear от 18 апреля 2015 19:08:29
Цитата: nemyax от 18 апреля 2015 18:39:59
Элвис, модели из Т4 не могут быть приоритетом. Заказы авторов ещё ладно, но вот такая наиважнейшая вещь как NPC нужна всем!
Можно как бы приоритет ощутить? Сделайте, пожалуйста. Уж найдите время.

А что за модель тебе требуется? Экслюзивный стражник с мечом с носогубными хайполи складками?
Название: TDM FM: Sir Talbot's Collateral
Отправлено: Soul_Tear от 18 апреля 2015 19:19:50
Цитата: Maxim от 18 апреля 2015 18:57:44
А я вот не считаю, что крутизну надо мерить обилием деталей. Это похоже на халтуру. Типа, давайте, я вам щас пыль в глаза пущу кучей мелочей и вам визуально покажется более насыщено и круто.

Таковы реалии современности. Де факто в игре все должно быть максимально приближено к реальной жизни. 10-20 лет назад игры были простенькие по объективным причинам.
Если нет проводов или выключателя там, где они должны быть - это косяк дизайнера. ;)


Название: TDM FM: Sir Talbot's Collateral
Отправлено: Chuzhoi от 18 апреля 2015 19:31:04
Нет, нет. Проводов нет, потому что электричество по воздуху передается. Выключателя нет - потому что один выключатель в подвале отрубает все электричество в доме. Так что все нормально.
Название: TDM FM: Sir Talbot's Collateral
Отправлено: elvis от 18 апреля 2015 19:39:05
Модели - пока не научусь работать с анимацией - незачем и браться. Встанет такой NPS в боевую стойку - и полезут из суставов острые углы. Такая чебурашка получится - что...   :sneeze:
Цитироватьмодели из Т4 не могут быть приоритетом
Ха! Вы не знаете от чего спешите отказаться. Пока на этом фронте тишина по той причине, что Глифер предложил научить меня открывать ресурсы по пакам - плюс в том что к небольшому количеству моделей легче подобрать то небольшое количество текстур что прилежит к паку. А не рыскать в овер 3000 текстурах и 6000 моделях. И выкладываться тогда они будут по пакам - вам же, авторам, искать соответственно модель будет проще. А вкусняшек там - вагон и тележка.
Название: TDM FM: Sir Talbot's Collateral
Отправлено: Maxim от 18 апреля 2015 19:39:58
Ну, положим, провода могут быть зашиты в стенах. У тебя, поди, тоже дома провода не растасканы по стенам.
Меня другое удивляет. Вот ты играл во множество миссий, часто отзывался хорошо, даже на простейшие прямоугольные уровни, потому что было интересно играть и всё-такое. И тут вдруг ты цепляешься к этой, в общем-то добротной работе и уже сам хочешь показать в чём недостатки. Чего это вдруг? Ревность? :)
Название: TDM FM: Sir Talbot's Collateral
Отправлено: clearing от 20 апреля 2015 11:56:39
Цитата: elvis от 18 апреля 2015 19:39:05И выкладываться тогда они будут по пакам - вам же, авторам, искать соответственно модель будет проще. А вкусняшек там - вагон и тележка.
Кстати, может demo миссию выпустишь? Типа в одной области объекты на одну тему, в другой на другую и т.д. Типа demo от Christine Schneider http://darkfate.org/view/details/files/fan-missions/demo/new_objects
Название: TDM FM: Sir Talbot's Collateral
Отправлено: elvis от 20 апреля 2015 13:48:41
Возможно. Демо - оно всяко наглядней чем картинка - превью.
Название: TDM FM: Sir Talbot's Collateral
Отправлено: Zontik от 20 апреля 2015 16:03:09
Не знаю, мне, например, удобней картинками. Демо надо устанавливать. А картинку открыл и посмотрел, если их много - пролистал.
У меня есть подобные демки, так вот - я еще ни разу ими не пользовался, потому что неудобно.
Вот когда огромный архив объектов БЕЗ картинок - тогда труба. Все остальное можно пережить.
Название: TDM FM: Sir Talbot's Collateral
Отправлено: Soul_Tear от 21 апреля 2015 15:33:56
Еще раз помотрел скрины, на втором - две одинаковые картины. Причем одна просто грубо сжата по вертикали. У пацанов, что в закромах, нет подходящих картин?

Цитата: Maxim от 18 апреля 2015 19:39:58
Ну, положим, провода могут быть зашиты в стенах. У тебя, поди, тоже дома провода не растасканы по стенам.
Меня другое удивляет. Вот ты играл во множество миссий, часто отзывался хорошо, даже на простейшие прямоугольные уровни, потому что было интересно играть и всё-такое. И тут вдруг ты цепляешься к этой, в общем-то добротной работе и уже сам хочешь показать в чём недостатки. Чего это вдруг? Ревность? :)

Теперь надо догадываться, кому адресовано :confused:

В канализации провода должны свисать под потолком. Это и правильно, и атмосферно. На голый кирпич мы вдоволь насмотрелись еще в ТДП. Т1-Т2 миссии технически проще, там на такое обычно не смотрят. Хотя полно миссий, где провода присутствуют. В ДМ планка выше, и недоделки, как на ладони.
Повторяю, в игре все должно быть круто. Любую игру посмотри, тот же Деус3, повсюду провода и всякие трубы. Давайте уберем все детали в Деусе и скажем, что там все под стену зашито. Кому понравится такая игра? Дизайнером с наскоку не стать, это понятно, что надо учиться, но многие люди, которые годами в этом деле с головой, упорно не хотят двигаться вперед, скармливая немногочисленной публике такую вот посредственнность.

Только человек с двумя одинаковыми картинками в одной комнате мог забыть про провода. ;)
Название: TDM FM: Sir Talbot's Collateral
Отправлено: Chuzhoi от 21 апреля 2015 15:49:46
Да нет же в Thief проводов, говорю вам (кроме сигнальных). И в TDM тоже. Силовое электричество передается через антенны.
Название: TDM FM: Sir Talbot's Collateral
Отправлено: Zontik от 21 апреля 2015 17:16:08
Есть, по-моему, еще какой-то нюанс. Вроде как особо мощные потоки также передаются по проводам. Только я уже не уверен, это из OM пошло или из FM.
Название: TDM FM: Sir Talbot's Collateral
Отправлено: nemyax от 21 апреля 2015 18:40:54
Цитата: Zontik от 21 апреля 2015 17:16:08
Есть, по-моему, еще какой-то нюанс. Вроде как особо мощные потоки также передаются по проводам. Только я уже не уверен, это из OM пошло или из FM.
В банке сигнализация с кабелепроводами.
Название: TDM FM: Sir Talbot's Collateral
Отправлено: Zontik от 22 апреля 2015 09:44:10
Ну это как раз сигнальные... или нет? А, вроде нет. Точно. Вот это оно и есть.
LGS сделали это для упрощения геймплея, особо не задумываясь, а у нас в головах из-за этого вся физика поехала. И у меня странное ощущение, что теория относительности - примерно такой же хак.
Название: TDM FM: Sir Talbot's Collateral
Отправлено: nemyax от 22 апреля 2015 10:05:38
Цитата: Zontik от 22 апреля 2015 09:44:10
у меня странное ощущение, что теория относительности - примерно такой же хак
По воздуху общее электричество, а по кабелю специальное?
Название: TDM FM: Sir Talbot's Collateral
Отправлено: Zontik от 22 апреля 2015 13:51:14
Нет, просто общее ощущение недоделанности, которую принимают за божественное откровение.
Название: TDM FM: Sir Talbot's Collateral
Отправлено: elvis от 22 апреля 2015 13:52:35
это оптоволокно от камер слежения. А электричество - по воздуху..  :)
Название: TDM FM: Sir Talbot's Collateral
Отправлено: Zontik от 22 апреля 2015 15:44:19
А выключатель играет роль механической заслонки поперек волокна, теперь понятно.
Название: TDM FM: Sir Talbot's Collateral
Отправлено: Vorob от 09 июня 2015 16:48:02
Круть
Название: TDM FM: Sir Talbot's Collateral
Отправлено: Soul_Tear от 18 апреля 2016 22:08:22
Прошел, получил удовольствие, рекомендую :up:. Хотя чего-то внятного написать об этой миссии не могу, ничего запоминающегося.
Разве что в целом играть в адекватные миссии для ДаркМода интересно, а где-то даже интереснее, чем в "воровские", и особенно, когда на блюдечке приподносят полсотни переводов, спасибо charisma :agree:

Жаль, текстуры местами совсем непродуманы, такое ощущение, что автор руководствовался логикой типа "эту текстуру я еще не использовал, а значит, влеплю сюда". Зато отсутствия проводов не заметил: некоторые недостатки можно увидеть на скринах, но в игре про них забываешь.

А так...

Цитата: Chuzhoi от 21 апреля 2015 15:49:46
Да нет же в Thief проводов, говорю вам (кроме сигнальных). И в TDM тоже. Силовое электричество передается через антенны.

Полно проводов по фанмиссиям для Воров.