Thief: the Dark Fate Forum

Thief: the Dark Fate => Новости => Тема начата: clearing от 18 июня 2015 04:09:40

Название: NewDark 1.23
Отправлено: clearing от 18 июня 2015 04:09:40
Вышел NewDark 1.23. Скачать (http://download.darkfate.org/projects/thief_2_v1_19/t2_v123.zip). С полным списком изменений можно ознакомиться здесь (http://www.ttlg.com/forums/showthread.php?t=145511).
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: DonSleza4e от 18 июня 2015 08:43:44
added subtitles_max_dist
:yay:

а то ппц какой творился, когда 10 хаммеритов бубнили свои молитвы)
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: illness от 18 июня 2015 09:14:17
Человеку которому в жизнь не сдались эти DromED обновляться стоит вообще? А то я на предыдущей версии играю уже год и не жалуюсь.
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: Zontik от 18 июня 2015 09:24:01
А я молодец, что удержался и не перешел на 1.22!
Цитироватьобновляться стоит вообще?
Новые миссии теперь попрут исключительно на 1.23, так что смотри сам - если собираешься в них играть, обновление обязательно. Более того, найдутся оригиналы, которые и на старые сделают апдейты.
Собственно, если ты просто играешь, а не мучаешь редактор, тогда вопрос вообще не должен задаваться. Обновляйся молча. Это не драйверы от ATI, здесь обновление в худшем случае приводит к исчезновению старых глюков, а новые при этом не добавляются.
Clearing, спасибо за прекрасную новость!
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: illness от 18 июня 2015 10:08:47
Zontik, ок. Спасибо за разъяснение.
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: HellRaiser от 18 июня 2015 10:11:26
А сортировку прозрачности таки не сделали, листочки пока останутся с окаёмочкой...
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: nemyax от 18 июня 2015 10:26:33
Цитата: HellRaiser от 18 июня 2015 10:11:26
А сортировку прозрачности таки не сделали, листочки пока останутся с окаёмочкой...
Да уж. И никуда не денется любимая BSP-шинковка elvis-а. (Кстати, где он?)
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: DJ Riff от 18 июня 2015 10:29:10
Так-с, на выходных у меня будет много работы  :devil:
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: Vorob от 18 июня 2015 11:19:42
ЦитироватьFiles saved (by either the game or DromEd) with v1.23 are not compatible with older versions.
Older DromEd versions may appear to be able to load the files, but some things will be severely broken.

Не понял, а что друмед сохраняте кроме миссий? И че если я начал делать миссию в оригинале я не могу ее продолжить делать под ньюдарком?
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: DonSleza4e от 18 июня 2015 12:40:54
Цитата: Vorob от 18 июня 2015 11:19:42
ЦитироватьFiles saved (by either the game or DromEd) with v1.23 are not compatible with older versions.
Older DromEd versions may appear to be able to load the files, but some things will be severely broken.

Не понял, а что друмед сохраняте кроме миссий? И че если я начал делать миссию в оригинале я не могу ее продолжить делать под ньюдарком?
в DromEd тоже можно играть и сохраняться в режиме игры

да, можно будет продолжить миссию, начатую в оригинале (но не наоборот)
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: Vorob от 18 июня 2015 13:31:36
Джерк, ты живой!
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: Призрак Boris'а3000 от 18 июня 2015 15:01:27
Цитировать- documented the previously undocumented "small_portal_repel" config var (helps reduce jittter when walking across portals)
Это, случайно, не фикс дёрганого боббинга?

Цитировать- added "highlight_level" and "head_focus_speed_tol" config vars (which previously were only available in DromEd)
Боже, неужели это регулируемая яркость фроба? Если да, то мои глаза молятся на эту версию. :pray:

Цитировать- added support for mouse buttons 4 and 5
В версии 1.24 будет "added support for mouse buttons 6 and 7". :biggrin:

Цитата: DJ Riff от 18 июня 2015 10:28:10
Теперь исправлено в версии 1.23:
- changed material override rules so a material file is required to be at the same path level or higher priority than the loaded image, in order to be considered
Ага. Я как раз успел насоздавать туеву хучу пустых mtl-к. Судьба как всегда не упускает возможности посмеяться над бедным таффером...
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: nemyax от 18 июня 2015 15:15:24
Цитата: Boris3000 от 18 июня 2015 15:01:27
В версии 1.24 будет "added support for mouse buttons 6 and 7". :biggrin:
Уже есть. Кнопки 6 и 7 — это MWHEELUP и MWHEELDOWN =)
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: Soul_Tear от 18 июня 2015 16:21:09
Zontik, как будто ты на эту версию перейдешь ;)
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: Soul_Tear от 18 июня 2015 16:34:13
О, зум мышкой в Дромеде! :thanx: :super: :beer1:

Хоть что-то путное :)
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: Soul_Tear от 18 июня 2015 16:57:06
И впрямь починили отрицательные значения Extra Light. В ОМ под лунным светом объекты дико подсвечиваются, а сделать их темнее было невозможно. Или они становятся полностью черными или зелеными. В моей миссии много таких случаев: камни и кусты некрасиво выделены в темноте. Теперь можно сбалансировать яркость объектов с брашами.

Еще удобство в редакторе Ctrl+F: забыл какое-нибудь свойство, но помнишь, что там было, например, слово Loot; вводишь слово и получаешь список всех свойств, где оно встречается.

Но в целом одна косметика. Кроме удобств, ничего существенного.
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: Zontik от 18 июня 2015 17:16:49
ЦитироватьZontik, как будто ты на эту версию перейдешь
Ну уж на 1.22 я теперь не перейду точно. А на эту - скорее да, чем нет. Кстати, почти уверен, что зум мышкой у меня работать не будет. Мои мыши все упрямые.
ЦитироватьКроме удобств, ничего существенного.
Все существенное здесь:
Цитировать- and more...

ЦитироватьИ впрямь починили отрицательные значения Extra Light. В ОМ под лунным светом объекты дико подсвечиваются, а сделать их темнее было невозможно.
Вот это интересно. Я еще помню, как совсем недавно выравнивал яркость потайных дверей с помощью отрицательных значений. И все прекрасно работало. Правда, это была версия 1.20... или какая там у меня?
Неужели между релизами успели что-то поломать и починить, или я опять что-то делал не так?
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: goodman от 18 июня 2015 19:17:56
   разница заметна..

(http://i1164.photobucket.com/albums/q562/goodmann2002/aaaa/dump005_zpsbq1qbogc.jpg)

(http://i1164.photobucket.com/albums/q562/goodmann2002/aaaa/dump000_zps1tubz297.jpg)



Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: Призрак Boris'а3000 от 19 июня 2015 00:49:59
Цитата: Boris3000 от 18 июня 2015 15:01:27
Цитировать- documented the previously undocumented "small_portal_repel" config var (helps reduce jittter when walking across portals)
Это, случайно, не фикс дёрганого боббинга?
Оно самое. Всё, больше Гарретт не дёргается при пересечении каких-то невидимых границ. Можно вернуть боббинг на прежний уровень. Ещё бы механику подъёма по ступенькам подправили бы, а то больше на собаку похоже, чем на человека.

Цитата: Boris3000 от 18 июня 2015 15:01:27
Цитировать- added "highlight_level" and "head_focus_speed_tol" config vars (which previously were only available in DromEd)
Боже, неужели это регулируемая яркость фроба?
И это оно. Параметр highlight_level, который в dark.cfg, стал юзабельным. Наконец-то убрались оба фейспалма, насиловавшие глаза при игре в темноте - оригинальный HUD и немереной яркости подсветка предметов.
А вот параметра head_focus_speed_tol я не нашёл нигде.

Звуки как щёлкали периодически, так и продолжают щёлкать. Когда-то я практически справился с этой проблемой, но потом менял настройки и напрочь забыл, как этого удалось добиться. Придётся возиться снова.

Цитата: goodman от 18 июня 2015 19:17:56
разница заметна
Только при чём тут Нью-Дарк?
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: Zontik от 19 июня 2015 09:12:05
Цитироватьразница заметна.
Действительно, одно кресло с монограммой, а другое без. Хорошо движок подправили.
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: Kolsy от 19 июня 2015 13:26:03
ух ты, приятная новость.  :up:
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: Soul_Tear от 19 июня 2015 14:15:22
Цитата: Zontik от 18 июня 2015 17:16:49
Неужели между релизами успели что-то поломать и починить, или я опять что-то делал не так?

Это глюк от освещения. Иногда бывает более менее что-то получается. Баги можно тоже заставить работать на себя.
Сейчас минусовой Extra Light работает также как плюсовой, плавно и реалистично.
[off]Текстуры для потайных двери я делаю со скриншота стены, так как исходная текстура на объекте будет другого цвета, ввиду неакдеватного рендеринга объектов. Помнишь в "Лосте" нычку в стене? Никто ее сам найти не смог, так уж хорошо слилась с брашью.[/off]

Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: Soul_Tear от 19 июня 2015 14:18:11
goodman, в чем фишка этих скринов? На одном яркость меньше, чем на другом, и текстуры на кресле разные. Я чего-то не вижу? :)
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: goodman от 19 июня 2015 14:24:56
Цитата: Soul_Tear от 19 июня 2015 14:18:11
goodman,  На одном яркость меньше, чем на другом, и текстуры на кресле разные. Я чего-то не вижу? :)

яркость не менял, все как есть после установки 1.22 и 1.23 с HD ..
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: Soul_Tear от 19 июня 2015 14:25:59
Цитата: Boris3000 от 19 июня 2015 00:49:59
И это оно. Параметр highlight_level, который в dark.cfg, стал юзабельным. Наконец-то убрались оба фейспалма, насиловавшие глаза при игре в темноте - оригинальный HUD и немереной яркости подсветка предметов.
А вот параметра head_focus_speed_tol я не нашёл нигде.

Что за HUD?

highlight_level и впрямь теперь красиво выглядит. Я раньше избегал ставить выделение на крупные объекты, это было ужасно, и старался уменьшать дистанцию до объекта, который можно фробнуть. С 10-кой все выглядит изящно и дистанцию вполне можно увеличить.
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: Призрак Boris'а3000 от 19 июня 2015 14:47:32
Цитата: Soul_Tear от 19 июня 2015 14:25:59
Что за HUD?
Индикаторы здоровья и лайтгем. Но к Нью-Дарку, в отличие от подсветки, они не относятся, т. к. легко меняются самостоятельно.

Цитата: goodman от 19 июня 2015 14:24:56
яркость не менял, все как есть после установки 1.22 и 1.23 с HD ..
Зато cam_ext.cfg перезаписал. На первом скрине d3d_disp_sw_cc закомментирован, а на втором раскомментирован.
А раз был накатан ХД-мод, то перезапись cam_ext.cfg ещё и блум отрубит и т. д. Ещё б тут не быть заметному...
Нью-Дарк тут вообще ни коим боком.
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: goodman от 19 июня 2015 15:20:48

Цитата: goodman от 19 июня 2015 14:24:56
яркость не менял, все как есть после установки 1.22 и 1.23 с HD ..
Зато cam_ext.cfg перезаписал. На первом скрине d3d_disp_sw_cc закомментирован, а на втором раскомментирован.
А раз был накатан ХД-мод, то перезапись cam_ext.cfg ещё и блум отрубит и т. д. Ещё б тут не быть заметному...
Нью-Дарк тут вообще ни коим боком.
[/quote]

для меня вышенаписанное точно по-арабски.. накатан..отрубит..в чем ты меня уличить пытаешься?
Стояла версия 1.22+русик+патч+HDmod+ЕР+звук и т.д. рядом была установлена версия 1.23 в таком же порядке. Различий много, вода стала намного красивей.  Я выложил два скрина в которой разница очевидна!? А коим боком здесь Нью дарк или нет я не знаю.



Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: Soul_Tear от 20 июня 2015 14:14:33
Цитата: Yandros;2290636What is LOD support?

Цитата: Le MAlin 76;2290637A system of low-poly / medium-poly / high-poly object model and distant. In fact you chose a model for a distant, the goal it to have the same shape but with different level of details. It's like mipmap for textures.

Эта штука может отображать хай-поли модели издали как лоу-поли, подменяя их, в общем как в современных играх. Для ньюдарковских миссий существенно. Только требуется тонкая настройка, иначе игрок заметит превращение моделей. Где попало использовать нельзя. В идеале нужны копии объектов с низкой полигональностью.



Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: Batman980 от 24 июня 2015 06:46:38
Подскажите мне не оброзовонному  челоловеку как правильно установить 1.23 :doh:
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: MoroseTroll от 24 июня 2015 09:11:03
Рекомендую для каждой из игр ставить свой патч: Thief 1 (The Dark Project и Gold) - TFix (http://www.ttlg.com/forums/showthread.php?t=134733), Thief 2 (The Metal Age) - TafferPatcher (http://darkfate.org/forum/index.php?topic=1201.msg229107#msg229107).
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: Burrick от 14 ноября 2015 16:43:29
У меня 1.23 не работает  :eeeh: Была 1.22 рабочая. Поставила руками 1.23. При входе в меню ни картинки сверху, ни шрифтов, ни курсора; остаётся только убивать процесс. Попробовала ТафферПатчем поправить, не помогло. Поставила 1.18, а дальше сразу Тафферпатч. Теперь вообще процесс вылетает сразу после запуска. В чём может быть проблема?  :confused:
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: DonSleza4e от 14 ноября 2015 19:05:27
а какое содержимое thief2.log ?
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: Burrick от 14 ноября 2015 19:58:32
Цитировать: PID: 8088
: CPU: arch=x86-64 , fam=586 , cpus=4
: SIMD: SSE=3 , 3DNow=0 , MMX=1
: OS Version: 6.1.7601 Service Pack 1
: Desktop resolution: 1920 x 1080
: Virtual desktop resolution: 1920 x 1080
: -----------------------------------------------------------
: CWD: D:\Games\Thief II
: -----------------------------------------------------------
: App Version: Thief 2 Final 1.23
: --------------------- misc config -------------------------
: resname_base .\patchedres+E:\Games\Steam\steamapps\common\thief_2\RES
: cd_path .
: load_path E:\Games\Steam\steamapps\common\thief_2
: script_module_path E:\Games\Steam\steamapps\common\thief_2
: movie_path E:\Games\Steam\steamapps\common\thief_2\MOVIES
: mod_path .\MODS\t2water+.\MODS\t2skies+.\MODS\EP\EPBooks+.\MODS\EP+.\MODS\NTEX+.\patchedmis
: install_path E:\Games\Steam\steamapps\common\thief_2
: language english
: game_screen_size 1366 768
: game_screen_depth 16
: game_screen_flags 13
: game_full_screen 1
: d3d_driver_index 0
: game_hardware 1
: single_display_mode 2
: ui_scale_mode 2
: use_d3d_display
: framerate_cap 100.0
: SlowFrame 4
: SlowFrameUI 10
: force_32bit
: force_32bit_textures
: mipmap_mode 2
: lm_mipmap_mode 0
: lm_init_texmem 2
: lm_filter_margin 1
: disable_lightmap_aniso
: tex_edge_padding 2
: alpha_test_as_opaque
: multisampletype 8
: d3d_disp_enable_distortionfx
: sfx_device 1
: sfx_channels 12
: sfx_vol_music -474
: sfx_vol_2d 0
: sfx_vol_3d 0
: game dark
: obj_min -8192
: obj_max 2400
: max_refs 14000
: gui_font intrface\smalfont
: enhanced_sky 1
: skip_intro
: crop_movies
: new_mantle
: z_far 512
: wr_render_zcomp
: render_weapon_particles
: legacy_force_match_unrefs 0
: dark_zcomp_arm
: edit_screen_size 800,600   
: -----------------------------------------------------------
: Enumerating D3D9 adapters (1)...
:    Adapter 0
:       device name: \\.\DISPLAY3
:       driver     : aticfx32.dll
:       descr      : AMD Radeon(TM) HD 6470M
:       driver ver : 0x00080011-000A043B
:       vendor id  : 0x00001002
:       device id  : 0x00006760
:       subsys id  : 0x907B104D
:       device guid: D7B71EE2-2420-11CF-C677-71B0BEC2
:       desktop res: 1920 x 1080
:       Modes
:          640 x 480 x 16
:          720 x 480 x 16
:          720 x 576 x 16
:          800 x 600 x 16
:          1024 x 768 x 16
:          1280 x 720 x 16
:          1280 x 768 x 16
:          1280 x 800 x 16
:          1280 x 1024 x 16
:          1360 x 768 x 16
:          1366 x 768 x 16
:          1400 x 1050 x 16
:          1440 x 900 x 16
:          1600 x 900 x 16
:          1680 x 1050 x 16
:          1920 x 1080 x 16
:          640 x 480 x 32
:          720 x 480 x 32
:          720 x 576 x 32
:          800 x 600 x 32
:          1024 x 768 x 32
:          1280 x 720 x 32
:          1280 x 768 x 32
:          1280 x 800 x 32
:          1280 x 1024 x 32
:          1360 x 768 x 32
:          1366 x 768 x 32
:          1400 x 1050 x 32
:          1440 x 900 x 32
:          1600 x 900 x 32
:          1680 x 1050 x 32
:          1920 x 1080 x 32
:       Device Validation
:          validated ok, device added (0, E390000)
: Enumeration done
: D3DProvider: Enumerating adapter 0 modes
:    640 x 480 x 16
:    720 x 480 x 16
:    720 x 576 x 16
:    800 x 600 x 16
:    1024 x 768 x 16
:    1280 x 720 x 16
:    1280 x 768 x 16
:    1280 x 800 x 16
:    1280 x 1024 x 16
:    1360 x 768 x 16
:    1366 x 768 x 16
:    1400 x 1050 x 16
:    1440 x 900 x 16
:    1600 x 900 x 16
:    1680 x 1050 x 16
:    1920 x 1080 x 16
:    640 x 480 x 32
:    720 x 480 x 32
:    720 x 576 x 32
:    800 x 600 x 32
:    1024 x 768 x 32
:    1280 x 720 x 32
:    1280 x 768 x 32
:    1280 x 800 x 32
:    1280 x 1024 x 32
:    1360 x 768 x 32
:    1366 x 768 x 32
:    1400 x 1050 x 32
:    1440 x 900 x 32
:    1600 x 900 x 32
:    1680 x 1050 x 32
:    1920 x 1080 x 32
: D3DProvider: Enumeration done
: sw framerate cap requested (10000 us)
: D3DProvider StartMode: smode 1366x768x32 ; mode 640x480x32 (5 9 0 2D) ; 2d_surf_mode: 0
:    CreateDevice: res = D3D Unknown Error Code 80004005 ; 1366x768 fmt=35 zfmt=75 cnt=1 ms=4 swap=1 fs=1 hz=0 pres=1 flags=2
:    CreateDevice (SW VP): res = D3D Unknown Error Code 80004005 ; 1366x768 fmt=35 zfmt=75 cnt=1 ms=4 swap=1 fs=1 hz=0 pres=1 flags=2
:    CreateDevice: res = D3D_OK ; 1366x768 fmt=22 zfmt=75 cnt=1 ms=4 swap=1 fs=1 hz=0 pres=1 flags=2

Странный путь, кстати, прописан в начале к патчу и другим ресурсам. Диска Е у меня нет
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: DonSleza4e от 14 ноября 2015 22:17:27
в этом и проблема

пройдись по DARKINST.CFG и поставь правильные пути - замени
E:\Games\Steam\steamapps\common\thief_2
на
.\
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: Burrick от 14 ноября 2015 22:53:22
Не помогло. Теперь в логе вот это:
Цитировать: resname_base .\
: cd_path .
: load_path .\
: script_module_path .\
: movie_path .\
: mod_path .\MODS\t2water+.\MODS\t2skies+.\MODS\EP\EPBooks+.\MODS\EP+.\MODS\NTEX+.\patchedmis
: install_path .\
: language english
: game_screen_size 1366 768
: game_screen_depth 16
: game_screen_flags 13
: game_full_screen 1
: d3d_driver_index 0
: game_hardware 1

В DARKINST.CFG сейчас:
Цитироватьcd_path .
install_path .\
language english
resname_base .\
load_path .\
script_module_path .\
movie_path .\
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: DonSleza4e от 14 ноября 2015 23:25:11
ты очень сильно зарезала:))

попробуй
;cd_path e:\
install_path .\
language english
resname_base .\patchedres+.\RES
load_path .\
script_module_path .\
movie_path .\MOVIES


а вообще лучше всего снеси игру, и с нуля при помощи TafferPatch установи игру (чтобы он сам скопировал с диска) - тогда точно все будет как надл
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: Burrick от 15 ноября 2015 00:51:12
Спасибо за помощь! Поправила, запустилось. Даже переустанавливать с нуля не пришлось!  :yay:
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: Maxim от 15 ноября 2015 01:30:01
Теперь кракозябры у неё :) Ну это вроде известно как решить.
А Tafferpatch вообще не нужен. Я не знаю зачем люди продолжают о нём упоминать когда нью-дарка хватает.
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: Призрак Boris'а3000 от 15 ноября 2015 02:08:25
Придётся сделать исключение, ибо не все неадекватные высказывания Максимки одинаково безвредны.

ЦитироватьTafferpatch вообще не нужен. Я не знаю зачем люди продолжают о нём упоминать когда нью-дарка хватает
Есть только один дистрибутив Т2, выпущенный самим LGS - дистрибутив версии 1.07. А до 1.18 он доводится исключительно патчами. Если же вы держите в руках дистрибутив версии 1.18, значит кто-то взял версию 1.07 и пропатчил её за вас.
Есть два патча, доводящих Т2 до версии 1.18 - "обычный" и премьер. И ни один из них не патчит до конца! Даже на этом форуме считанные единицы знают, что их надо накатывать оба - сначала "обычный", а сверху ещё и премьер. Соответственно, те, кто выпускал дистрибутив 1.18, тоже об этом не знают. Классический пример - недопатченный 1.18 от Нового Дизга.

Поэтому если вы ставите Т2 с нуля, то у вас есть выбор - проверять свой дистр 1.18 на предмет недопатча самостоятельно, либо доверить это дело Тафферпатчу, что куда удобнее и надёжнее.
Кроме того, только Тафферпатчем можно превратить 1.07 в 1.18 за один шаг.

Но и это ещё не всё. Если у вас оригинал 1.07, и вы решили финализировать его (до 1.18) вышеупомянутыми LGS-овскими патчами, то в корневой папке игры останутся лежать несколько архивов *.crf, что выйдет боком при использовании модов. Многие об этом не знают и не заметят этого, а потом начнутся вопросы. Тафферпатч решает и эту проблему, склеивая архивы и перенося их в RES.

Итого, ВСЕГДА при установке игры с нуля необходимо сразу же пройтись по ней Тафферпатчем (в случае Т2) или ТФиксом (в случае Т1). Ну а раз всё равно использовать Тафферпатч, то и Нью-дарк можно взять из него.
И лишь когда надо просто сменить одну версию Нью-Дарка на другую - например, 1.23 на 1.24 - лишь в этом случае необходимо и достаточно использовать голый дистрибутив Нью-Дарка.
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: Maxim от 15 ноября 2015 02:24:17
ЦитироватьЕсли же вы держите в руках дистрибутив версии 1.18, значит кто-то взял версию 1.07 и пропатчил её за вас
И это сделано во всех нормальных сборках уже. Либо сделано людьми один раз и они к этому не возвращаются, ибо как известно установленная Thief игра не привязывается к ОС. Можно иметь разные папки копии.
У неё уже была установлена игра и уже пропатчена. Требовалось лишь нью-дарк заменить, чтобы поиграть в миссию "Хорошо сделанная работа". Но зачем-то обратилась к Тафферпатчеру, который и EP в MODS засунул.
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: Burrick от 15 ноября 2015 22:02:46
ЦитироватьКлассический пример - недопатченный 1.18 от Нового Дизга
Чем он не угодил-то? У меня диск от них с 1.18, всё жизнь на ней сижу, её патчу, каких-то особенных проблем не вызывала. А про 1.07 я вообще слышала только краем уха, в живую никогда не видела нигде.

А Тафферпатч нужен, чтобы накатил всё необходимое за меня. Я за паками не слежу, а как захочу поиграть, так выясняется, что много всего пора ставить :) Без помощи не разобраться, что, где, откуда, в каком порядке, что потом где ещё прописать. А для человека, который вообще первый раз с таким количеством паков и необходимых установок столкнётся - Тафферпатч самое лучшее решение. Если руками всё делать... не знаю, я вот что-то единой инструкции, что и как делать и откуда брать. Решения-то есть, обсуждали это, но всё в разных местах, кусками.
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: Призрак Boris'а3000 от 15 ноября 2015 22:40:32
ЦитироватьТафферпатч нужен, чтобы
Чо? Я написал, зачем он нужен. Не веришь - спроси у Риффа.

ЦитироватьА про 1.07 я вообще слышала только краем уха, в живую никогда не видела нигде
Тяжёлый случай. На форуме по Вору люди слышали об оригинале лишь краем уха... А по-хорошему, оригинал должен быть в наличии у каждого таффера, и именно его следовало бы использовать при установке с нуля. А не кривые недопатчи а-ля Новый Дизг.
Мне уже начинает казаться, что оригинал есть только у Риффа, Дона и у меня. Причём что касается меня, то я скачал его в своё время с фтп Риффа, когда дистрибутивы ещё не были заперты на замок.

ЗЫ.
Ещё 7Wolf был 1.07.
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: DJ Riff от 16 ноября 2015 12:26:26
Цитата: Boris3000 от 15 ноября 2015 22:40:32А по-хорошему, оригинал должен быть в наличии у каждого таффера, и именно его следовало бы использовать при установке с нуля. А не кривые недопатчи а-ля Новый Дизг.
Оригинал вышел определённым тиражом и получили его те, кто игрой интересовался именно тогда. Сейчас купить можно только 1.18, и считать новоприбывшего таффера из-за этого неполноценным считаю большой глупостью.

О недопатчах придётся повторить. Давным-давно, прямо перед своим закрытием LGS выпустила официальный патч 1.18. Внезапно оказалось, что на некоторые дистрибутивы патч ставиться отказывается, вылетая на середине процесса установки, а в некоторых других портит защиту от копирования, в результате чего игра перестаёт распознавать собственный диск. Поскольку времени у команды разработчиков уже не было от слова совсем, новый Premier Patch сделали простейшим способом: взяли нормальную версию 1.18, сравнили с тем, что получается в результате вылета официального патча, и все отличающиеся файлы запаковали в самораспаковывающийся архив вкупе со "взломанным" екзешником, чтобы удовлетворить заодно и тех, у кого защита поломалась. Почему сделали именно так, а не запихнули ВСЕ изменённые в 1.18 файлы — фиг его знает. Либо объём экономили, либо в спешке не разобрались до конца с сутью проблемы и считали, что сравнивают с оригинальной 1.07, а сравнивали при этом с частично пропатченной. Главное, что на тот момент существующие две проблемы новый Premier Patch решал успешно.

Котовасия началась, когда издатель решил выпустить игру в продажу снова. Оригинальных разработчиков нет, штатные тестеры оригинальной игры в глаза не видели, есть оригинальное издание и набор из двух патчей. Логичное решение, поскольку дополнительных инструкций не прилагалось — берём дистрибутив, накатываем наиболее новый Premier Patch, заодно решая проблему и с защитой тоже, и запаковываем полученное в инсталлятор. В результате те файлы, которые должен был бы установить официальный 1.18, в конечную сборку не попали. Тестеры это пропустили, поскольку представления о том, какие файлы должны быть в дистрибутиве, они не имели, а игра на первый взгляд, да и на второй тоже, выглядела вполне рабочей. Отличия в оригинальных миссиях действительно несущественные: стражники чуть поглупее, пара забавных глюков с физикой, да и всё пожалуй. А вот для некоторых фанмиссий, где авторы использовали "скрытые резервы" оригинальных файлов, не поставляя их в качестве отдельных модулей, ошибка оказалась фатальной. Классический пример — CoSaS Mission X, где ты оказываешься внутри чёрного куба вместо стартовой точки миссии, и T2X, который начинает вылетать где-то ближе к концу.

На эти грабли наступили практически все издатели сборки 1.18, включая Новый Диск и Steam. Точнее, наступили на них сами Eidos и Square Enix, прочно на них уселись и теперь раздают недопатченную сборку направо и налево. Большинство создателей фан-миссий в курсе проблемы, поэтому игровые модули для своих миссий они переименовывают и поставляют в комплекте с миссией, даже если они не отличаются от финальных официальных версий. Тем не менее, новички могут о проблеме не знать, да и классические, но довольно сложные миссии вроде той же Mission X никуда не делись. В общем, с точки зрения обычного пользователя, можно спокойно жить и играть довольно долго, пока вдруг не встретишься с непонятной проблемой, до сути которой докопаться будет довольно сложно.

Так что классический вариант установки это Thief 1.07 - Official Patch - Premier Patch (если официал начал устанавливаться и вылетел) - NewDark. Второй вариант это Новый Диск + "Фанатский патч", если он у них ещё есть. В своё время я всё-таки пробил замену недопатченных файлов в их сборке. Насколько я помню, простой патч, который бы исправлял последствия недопатча, но при этом оставлял бы Новодисковский перевод, они так и не выпустили. Как исправить Стимовскую версию без применения Тафферпатча я вообще не знаю, разве что сравнивать синхронизатором папок с эталоном (но тоже очень осторожно, т.к. в Стимовской версии много файлов, которых в классической 1.18 нет, и синхронизатор не должен их удалять).

Отдельная песня о Стимовской версии: конфиги там действительно кривые. Сделано, видимо, для того, чтобы юзер мог переносить папку с игрой, пользуясь интерфейсом Стима. Так что Стимовскую версию надо использовать в качестве источника для установки Thief 2 Тафферпатчером в пустую папку. Тогда получится полноценная патченная версия Thief 2, над которой Стим уже не будет иметь никакой власти. Стимовскую игру после этого можно будет удалить.
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: Призрак Boris'а3000 от 16 ноября 2015 16:27:14
Цитата: DJ Riff от 16 ноября 2015 12:26:26
Сейчас купить можно только 1.18, и считать новоприбывшего таффера из-за этого неполноценным считаю большой глупостью.
При чём тут купить и при чём тут новоприбывшие?? Где ты их здесь видишь? Под словом "таффер" обычно подразумеваются старожилы. А новоприбывшие - это неофиты.
Если же говорить про неофитов, то придётся констатировать факт - неофит неполноценен по определению, но эта неполноценность не считается неполноценностью в связи с тем, что неофит - это новоприбывший. Вот такая вот загогулина.

У меня всё вертится на языке, и думаю, что настал подходящий момент, чтоб спросить - зачем держать оригиналы под замком, заставляя этих самых неофитов покупать, да ещё покупать всякое Г и потом вопрошать "а почему у меня не работает"? На Олд-геймз по крайней мере Т1 и Т2 давным-давно лежат в свободной скачке как старые игры, не подлежащие запрету (пусть и пиратки от DEViANCE). А законы Олд-геймз вроде не нарушает.
И что будет, если я возьму и выложу оригиналы на своё облако на Мэйл.ру и дам ссылы?
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: Maxim от 16 ноября 2015 16:30:27
ЦитироватьПод словом "таффер" обычно подразумеваются старожилы
Кем? Вами подразумеваются?
Под словом таффер, вообще-то, подразумевается многое ))) Слово неординарное. И оно точно так же может означать и не опытного в пренебрежительном ключе. А вообще, таффером, "любя" именуются все, кто любит Вора. Если уж обобщить без излишних под-категорий. Что новые влюбившиеся, что старые любящие.
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: DJ Riff от 16 ноября 2015 16:56:43
Цитата: Boris3000 от 16 ноября 2015 16:27:14У меня всё вертится на языке, и думаю, что настал подходящий момент, чтоб спросить - зачем держать оригиналы под замком,
Поскольку файлоархив теперь это поддомен сайта, не хочется рисковать блокировкой сайта или домена.

Цитата: Boris3000 от 16 ноября 2015 16:27:14На Олд-геймз по крайней мере Т1 и Т2 давным-давно лежат в свободной скачке как старые игры, не подлежащие запрету (пусть и пиратки от DEViANCE). А законы Олд-геймз вроде не нарушает.
Ну так и давай ссылки на Old Games, пусть у них голова болит.

Цитата: Boris3000 от 16 ноября 2015 16:27:14И что будет, если я возьму и выложу оригиналы на своё облако на Мэйл.ру и дам ссылы?
Кто-нибудь по приколу стукнет, и мэйл прикроет тебе аккаунт. Хостерам проще прикрыть по первому требованию, чем разбираться в обоснованности претензий.
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: Призрак Boris'а3000 от 16 ноября 2015 17:25:10
Цитата: DJ Riff от 16 ноября 2015 16:56:43
Кто-нибудь по приколу стукнет, и мэйл прикроет тебе аккаунт.
Ничего страшного - у меня три ненужных есть. Я имею в виду - сообществу от этого ничего не будет?
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: DJ Riff от 16 ноября 2015 17:31:54
Цитата: Boris3000 от 16 ноября 2015 17:25:10Ничего страшного - у меня три ненужных есть. Я имею в виду - сообществу от этого ничего не будет?
Ну, когда djriff.homeftp.net грохнули, darkfate никуда не делся. Так что вряд ли повлияет.
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: Burrick от 16 ноября 2015 18:18:51
ЦитироватьПод словом "таффер" обычно подразумеваются старожилы. А новоприбывшие - это неофиты.
Борис какую-то дедовщину развёл  :joke:
Как наличие версии 1.07 у человека на диске влияет на его любовь к Thief? Или любовь общедоказана и настоящая только тогда, когда с 1.07 сам помучился и сам накатил все обновления до последней версии? Если взял 1.18 или последнюю вообще, то всё, неполноценный))) Прям путь от духа до деда, ей-богу.
А почему 1.07 именно? Может, исходники должны обязательно ещё быть? И неважно, что человек невдупляет в код.

Если человеку нравится мир Thief, пусть он позднее узнал о нём, пусть начал вообще хоть сразу с 1.23 версии. Это ему мешает наслаждаться и даже (о боже!) делать свои миссии? Чушь какая. Только из-за каких-то ранних версий, которые теперь не котируются, которые исправлены потом были.

Я знаю много old-игр, которые тоже все перепатчены. Что-то люди не загоняются искать оригинал и отдельно 100500 патчей и сидеть заниматься задротством вместо игры. Сразу берут работоспособную версию и наслаждаются игрой.
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: Zontik от 17 ноября 2015 09:34:25
Да никакая не дедовщина, просто спутал игрока с коллекционером игр.
Я сейчас вообще скажу страшную вещь: я никогда не играл в Dark Project. Только в Gold. Что не помешало.
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: Maxim от 17 ноября 2015 11:17:18
Зонтик не играл в Дарк Проджет. Я чуть чаем не захлебнулся. Вот это поворот! © Longshad
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: DJ Riff от 17 ноября 2015 12:20:59
Lost City в его оригинальном виде стоило бы посмотреть, а остальные отличия там незначительные (я имею в виду отличия в пользу TDP )

Если вдруг желание возникнет, можешь вот этот патч накатить:
http://www.ttlg.com/forums/showthread.php?t=140679
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: MoroseTroll от 17 ноября 2015 13:58:58
Цитата: Maxim от 17 ноября 2015 11:17:18Зонтик не играл в Дарк Проджет.
А он и T3 прошёл всего два или три года назад, но это не помешало стать ему тем, кто он есть, задолго до этого.
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: Zontik от 17 ноября 2015 14:06:28
Это еще ладно, на TTLG есть отдельные персонажи - неплохие, кстати, авторы - которые вообще не прошли ни одной оригинальной игры.
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: Призрак Boris'а3000 от 17 ноября 2015 18:35:04
Цитата: Zontik от 17 ноября 2015 09:34:25
просто спутал игрока с коллекционером игр.
Нет, не так. Спутал игрока с грамотным пользователем.
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: Zontik от 18 ноября 2015 09:16:17
Лично я - идейный безграмотный пользователь. У меня только одна версия T2 (есть еще пиратка, но я ее не использую), 1.37, я никогда ничем ее не патчил (видимо, кто-то сделал это еще до меня) и ни разу не имел с ней проблем, в отличие от большинства грамотных пользователей, коллекционеров и игроков. Размножается копированием.
P.S. Накатывание New Dark не в счет. Кстати, оригинал тоже находится на диске в установленном виде, и он до сих пор полностью работоспособен.
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: Призрак Boris'а3000 от 18 ноября 2015 13:26:55
Цитата: Zontik от 18 ноября 2015 09:16:17
У меня только одна версия T2 (есть еще пиратка, но я ее не использую), 1.37
Сполз под стол.
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: Zontik от 18 ноября 2015 14:02:57
Ладно, ладно, 1.18, вылезай, пожалуйста, не сиди там. Чего ты еще ждал от безграмотного пользователя?
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: Призрак Boris'а3000 от 18 ноября 2015 14:31:26
*вылезая из-под стола и отряхиваясь*
Да ладно, Зонтик, не прибедняйся (http://darkfate.org/forum/index.php?topic=1144.msg55212#msg55212). Так что добро пожаловать из неграмотных пользователей в "коллекционеры". Я ведь большой поклонник и коллекционер произведений искусства от Микрософт - у меня же все дистрибутивы виндов (98, ХР, 7, 8.1, 2003-я, 2008-я и 2012-я разных редакций), все - оригинальные образы от MSDN.
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: Zontik от 18 ноября 2015 14:42:32
Хм, спалился. А что, собственно? Я же веду речь только о T2. Ну да, была пиратка, ее качество не устроило, захотелось оригинал. Не понимаю, с чего это вдруг делает меня коллекционером. После этого я же успокоился.
T1 и TDS остаются за кадром, но тут у меня ситуация еще плачевнее.
На DOS любовь к коллекционированию не распространяется? У меня где-то валялась 6.22 на дискетах...
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: Призрак Boris'а3000 от 18 ноября 2015 14:52:12
[off]Zontik
И DOS есть, и QNX, и скоро ещё Linux прибавится.[/off]
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: HellRaiser от 18 ноября 2015 15:14:21
[off]
Цитата: Boris3000 от 18 ноября 2015 14:52:12
[off]Zontik
И DOS есть, и QNX, и скоро ещё Linux прибавится.[/off]
Боря, а QNX то тебе на кой сдался? :o
[/off]
Название: Thief 2 версия 1.23
Отправлено: Призрак Boris'а3000 от 18 ноября 2015 15:28:17
[off]HellRaiser
Да не на кой. Когда-то была вероятность, что понадобится в связи с компьютерными измерениями, но так до этого и не дошло. С тех пор этот древний дистрибутив и валяется.[/off]