Thief: the Dark Fate Forum

Я решил больше не захламлять ветку про апгрейд и создал другую, аналог ветки про графику.

Теперь немного по теме: известный немецкий онлайн-магазин MindFactory.de опубликовал любопытную статистику покупок (https://www.ixbt.com/news/2018/09/28/cpu-intel-amd-80.html). Там сказано, что, из-за сложившегося дефицита процессоров Intel, цены на них взлетели (и продолжают взлетать) до небес, а доля процессоров AMD в продажах конкретно данного магазина устремилась к ошеломляющей отметке в 80%!
Увы и ах, в связи со стратегическими просчётами руководства Intel, производство её ЦП в последнее время сократилось и, как пишут аналитики, не восстановится ещё около полугода, плюс-минус. Разумеется, по законам рынка, любой дефицит порождает взлёт цен, так что тот же Intel Core i7-8700K сейчас продаётся в вышеупомянутом магазине аж за 470€, тогда как рекомендованная для него цена равна 360$. С учётом курсов двух этих валют, получается, что 470€ = 545$, т.е. немцы платят за него в 545 / 360 = 1,5 раза больше. Думаю, вы понимаете, что у нас эта разница ещё выше.


**********************
По просьбам трудящихся, привожу относительно свежую (31 августа 2018-го) таблицу (https://www.tomshardware.com/reviews/cpu-hierarchy,4312.html) соответствия современных процессоров AMD процессорам Intel, в исполнении Tom's Hardware. Но надо помнить, что цены на процессоры Intel сейчас просто дикие, так что любое сравнение по ним автоматически можно считать устаревшим, если ему больше недели.

Касательно быстродействия: всё зависит от программы, участвующей в тесте, и её заточенности под ту или иную микроархитектуру. Некоторые, к примеру, той же Adobe, написаны так рукожопо, что 6-ядерный Core i7 может быть в них быстрее 2-ядерного Pentium всего на 30-40%. В играх замечено, однако, что, чем выше разрешение экрана и качество картинки, тем меньше ЦП влияет на fps. Я про то, что, в каком-нибудь CS:GO, Core i7, в разрешении 1280*720, может показать 350 кадров в секунду, а Ryzen - "всего" 320. Формально, Ryzen вроде бы проиграл, но по факту, никто не будет запускать CS:GO в таком разрешении на таких процессорах. При выборе же 4K разница просто исчезает. Зато "лишние" ядра (8 против 6) и кэш-память (16 против 12 или даже 9 МБ) позволяют Ryzen чаще сглаживать острые углы - равномернее распределять нагрузку между потоками и кэшировать больше памяти.

Intel признала, что дефицит ЦП имеет место, и объяснила, почему так вышло (https://3dnews.ru/976131). Ну, хоть что-то. Отраслевые аналитики, в большинстве своём, сходятся во мнении, что с дефицитом будет покончено лишь во втором полугодии 2019-го. Иными словами, покупателям придётся терпеть завышенные цены ещё долго.

Кстати, о ценах на ЦП. Только что вышедший AMD Athlon 200GE, с ценником в 55$ (~3 600 руб.), поблизости от меня (https://www.dns-shop.ru/product/aaebbbb2accc3330/processor-amd-athlon-200ge-box) продаётся за 91,6$ (5 999 руб.), т.е. ровно на 2/3 (66,6%) дороже! Кто-нибудь знает, как именно формируются подобные дикие цены? Я понимаю, что есть налог на импорт, подоходный налог, что рубль танцует, как ему вздумается, и т.д., но, блин, это же не лезет ни в какие ворота!

Новость про первый инженерный образец Zen 2 (https://3dnews.ru/976160). Ключевое словосочетание там: "8-ядерный/16-поточный". Это говорит о том, что т.н. CCX (CPU Complex) в Zen 2 будет содержать вдвое больше ядер, чем в Zen 1: 8 против 4. Конечно, AMD могла бы оставить и 4 ядра на CCX, но зачем это делать, если при переходе с 14 нм на 7 нм площадь кристалла становится вдвое меньше? Куда разумнее оставить её прежней, но увеличить количество ядер вдвое.

Если моя догадка насчёт 8-ядерного CCX верна, то в следующем году AMD выпустит очень шустрые (быстрее, чем у Intel, во всех отношениях) процессоры для разъёма AM4 с 8, 12 и 16 ядрами. Конечно, 8-ядерные решения для AM4 выпускаются с самого начала (Ryzen 1700 & 1800, а через год и 2700), но там кристалл не монолитный, а склеенный из двух CCX, что, в некоторых случаях, может замедляеть работу программ, незнакомых с внутренней конфигурацией Ryzen.

Новые 8-ядерные Ryzen-ы (предположительно, 3000-й серии) будут лишены этого недостатка, т.е. их кристаллы, скорее всего, будут монолитными, что сделает их по-настоящему народными моделями.

MoroseTroll, а можешь мне, как самому ленивому и незнакомому с линейкой АМД процев, для ориентира привести сравнительную таблицу моделей? Что с чем соотносится, intel-amd? Потому что я шарю только в интелах и примерно понимаю, какая модель у них бюджетная, а какая - крест-огонь-печ. Причем желательно в первом сообщении темы. Спасибо!  :yes:

Цитироватьпри переходе с 14 нм на 7 нм площадь кристалла становится вдвое меньше?

а не в 4?

Flora, MoroseTroll имел в виду "площадь прямой" :cheesy:.

Цитата: Force от 01 октября 2018 13:14:14MoroseTroll, а можешь мне, как самому ленивому и незнакомому с линейкой АМД процев, для ориентира привести сравнительную таблицу моделей? Что с чем соотносится, intel-amd? Потому что я шарю только в интелах и примерно понимаю, какая модель у них бюджетная, а какая - крест-огонь-печ. Причем желательно в первом сообщении темы. Спасибо!  :yes:

Не вопрос - скоро!

Цитата: Flora от 01 октября 2018 13:14:49а не в 4?

Увы, нет. Дело в том, что указываемые сейчас нанометры уже не те, что раньше - это лишь один из нескольких параметров, определяющих тот или иной технический процесс. Вот, например, тут (https://www.semiwiki.com/forum/content/6713-14nm-16nm-10nm-7nm-what-we-know-now.html) и тут (https://www.extremetech.com/computing/249075-foundry-futures-tsmc-samsung-globalfoundries-intel-gear-7nm-beyond) можно взглянуть на особенности используемых сейчас техпроцессов (хотя информация там уже устарела - совсем недавно GloFo официально отказалась разрабатывать и внедрять всё, что меньше 14 и 12 нм) - и там ох как всё непросто! Я к тому, что... всё сложно :).

Если верить сообщению на китайском форуме ChipHell, то, в переводе Overclockers (https://overclockers.ru/hardnews/show/93720/kazhdyj-kvartal-sledujuschego-goda-budet-prinosit-novye-graficheskie-resheniya-amd): "Архитектура Zen 2 обеспечит центральным процессорам AMD более высокий прирост удельной производительности, чем планировалось. Особое внимание будет уделено уменьшению задержек при работе с памятью".
Понятное дело - далеко не факт, что так всё и будет, но, сдаётся мне, процессорное отделение AMD сознательно притворяется овечкой, чтобы ввести в заблуждение Intel. Пример: для Zen 1 обещали повышение IPC (instructions per clock - основной показатель эффективности ядра ЦП) "всего" в 40%, по сравнению с Excavator, а на деле вышло 52%. Возможно, неудачи длиной аж в 10 лет (осень 2007-го, фальш-старт Barcelona ... март 2017-го, удачный старт Ryzen) чему-то да научили процессорщиков и маркетологов AMD. Дай бог, чтоб у них всё получилось, потому что монополизм никогда ни к чему хорошему не приводит.

Intel официально представила процессоры Core 9-го (https://overclockers.ru/blog/id_1/show/21354/intel_oficialno_predstavila_nastolnye_processory_9ogo_pokolenija_i_chipset_z390) поколения, как говорится, для обычных людей и Core X (https://3dnews.ru/976519) - для энтузиастов. К какой группе вы относите себя, выбирайте сами, но помните: представленные ценники содержат т.н. рекомендованные значения, которые, в реальности, наверняка будут завышены, причём не на символические 10-15%, а на 50% и даже 100% - в зависимости от спроса на ту или иную модель.

Возможно, тесты Core i9-9900K, представленные Intel, намеренно вводят покупателя в заблуждение (https://overclockers.ru/blog/Techno_news/show/21388/pobedy_nedostatochno_predstavlennye_testy_intel_9900k_vvodjat_v_zabluzhdenie). Тут (https://3dnews.ru/976578) подробнее.

Это какое-то безумие... Цены на Core i9-9900K, при номинале в 499$, достигают в Европе 1300€ (https://overclockers.ru/hardnews/show/93849/ceny-na-intel-core-i9-9900k-v-germanii-perevalili-za-1000-evro)!

К вопросу о дефиците: Lenovo gives AMD the thumb up... and Intel the thumb down (https://fudzilla.com/news/47363-lenovo-gives-amd-the-thumbs-up). Сейчас вот пытаюсь вспомнить, имел ли я хоть раз дело с ноутбуками Lenovo на процессорах AMD, но ничего такого не припоминается...

Qualcomm готовит к выходу новую систему-на-чипе под названием Snapdragon 8180 (https://overclockers.ru/blog/id_1/show/21493/soc_snapdragon_8180_dlja_noutbukov_s_windows_10_vosem_jader_i_podderzhka_pamjati_lpddr4x2133) для сверхлёгких и долгоиграющих ноутбуков на основе Win10.
[off]Зачем я привёл здесь эту новость? Ну, может, кто из тафферов просто мечтает о по-настоящему долгоиграющем ноутбуке, чтобы заниматься своими тафферскими делами, будучи налегке: пилить FM, рисовать текстуры, монтировать видео, переводить и т.д. Надеюсь, такое объяснение устроит тех, кто вечно чем-то недоволен ;D?[/off]

[off]Мне всегда было интересно, как поведет себя Win10 на полностью автономной системе. Не зачахнет ли в депрессии? И случится ли  Армагеддон, если спустя пару лет автономки ее вдруг взять и выпустить в Сеть?
Но никто же не расскажет, никто никогда не попробует...[/off]

Zontik, у меня была похожая ситуация - один из компов, которые мне довелось обслуживать ("тыжпрограммист"), на вин 7, вышел в сеть за обновами и сломался так, что помог только формат цэ.

[off]

Цитата: Zontik от 16 октября 2018 10:24:06Мне всегда было интересно, как поведет себя Win10 на полностью автономной системе.

Прекрасно. Спустя какое-то время встроенный антивирус начнёт показывать на своём значке в правой нижней части экрана жёлтую метку (вместо зелёной), но на этом всё - проверено лично.

Цитата: Zontik от 16 октября 2018 10:24:06Не зачахнет ли в депрессии? И случится ли  Армагеддон, если спустя пару лет автономки ее вдруг взять и выпустить в Сеть?
Но никто же не расскажет, никто никогда не попробует...

Всё верно, этого никто не делает. С другой стороны, зачем её подвергать столь долгому воздержанию? Что такого страшного будет в том, если разрешать ей погулять в Сети хотя бы раз в квартал, чтобы она подкачивала обновы для встроенного антивируса и парочку исправлений для себя? Глобальные сборки Win10 (по сути, это Service Pack) выходят два раза в год, но от их установки можно отказываться.

Цитата: Force от 16 октября 2018 10:37:31Zontik, у меня была похожая ситуация - один из компов, которые мне довелось обслуживать ("тыжпрограммист"), на вин 7, вышел в сеть за обновами и сломался так, что помог только формат цэ.

Microsoft сознательно ломает "обновляйзер" Win7, как сделала это в своё время и с WinXP, так что я, например, предпочитаю пользоваться замечательной сборкой от Simplix (https://blog.simplix.info/)-а.[/off]

[off]То есть воздержание безопасно, а конец воздержания - это лотерея. Понял. Спасибо.[/off]

Что-то сломалось в датском королевстве Intel... В наборе команд SGX, предназначенном для защиты информации, нашли крупную брешь (https://3dnews.ru/1071916/arhitektura-novih-protsessorov-intel-vpervie-dopustila-pryamie-utechki-dannih-polzovateley), позволяющую воровать эту самую информацию в два счёта. Не то, чтобы лично меня это сильно расстроило - проблема актуальна в основном для серверов, - но, блин, это же Intel! Контора, которая полвека была в авангарде ЦП для ПК, начала лажать так, что хоть святых выноси!

Да, пока она ещё на коне, но то ли конь постарел или выдохся, то ли всадник попёр не в ту степь. Такое ощущение, что наступает закат Intel, медленный и почти незаметный... почти.

Интересно посмотреть состав разрабов Интела по периодам - процент китайцев, русских, индусов и местных в 80-ые, 90-ые, 00-ые, 10-ые и сейчас. Была ли какая-нибудь динамика? Нет ли закономерностей каких?  :tonguewink:

Насколько я знаю, начиная с 2015-го, все большие ядра ЦП Intel разрабатываются в г. Хайфа, Израиль, в местном отделении Intel (https://www.hardwareluxx.ru/index.php/news/hardware/prozessoren/52406-intervyu-s-adi-joaz-starshim-arkhitektorom-proizvoditelnykh-yader-intel.html). Раньше, с 2003-го по 2015-й, у израильской команды было чередование с орегонской, а до 2003-го - была только орегонская; но то ли последняя разучилась работать, то ли ей нашли другое занятие. Мелкие ядра (Atom и его потомки) Intel разрабатывает в Техасе. Есть ещё команда в Индии, но это просто технологи, не разработчики, - именно они создали Rocket Lake (настольную версию Core 11000), портировав ноутбучную микроархитектуру Tiger Lake с 10 нм обратно на 14 нм (непонятно зачем).

Насчёт процентного соотношения индийцев и прочих: процент очень высок в американской (орегонской) команде. Русские, насколько я помню, занимались лишь софтом (всемирно известные своей скоростью компиляторы и библиотеки Intel - работа новгородской команды). В принципе, как говорил один известный китаец, "неважно, какого цвета кошка, если она хорошо ловит мышей". С другой стороны, памятуя о diversity и прочей хрени, творящейся сейчас в Штатах, я не сильно удивлюсь, если на определённых постах там посажены люди вовсе не за свои выдающиеся способности, а за свои сексуальные наклонности и/или цвет кожи. А такое обязательно сказывается на общем результате.

Цитировать"неважно, какого цвета кошка, если она хорошо ловит мышей"

Тут-то речь как раз о другом, чтобы выявить закономерность в том, что случилось с кошкой, что она стала так плохо ловить мышей? Не стареет же? Но идея с "diversity и прочей хренью" очень хороша, это сильная мысль!

Просто получается так, что даже если люди определенной национальности показывают результаты в какой-то области выше других, стоит устроить в их стране диверсию ("diversity и прочую хрень"), как даже их выдающийся результат начнет падать.

Цитата: Force от 11 августа 2022 10:58:11Просто получается так, что даже если люди определенной национальности показывают результаты в какой-то области выше других, стоит устроить в их стране диверсию ("diversity и прочую хрень"), как даже их выдающийся результат начнет падать.

На мой взгляд, это вполне возможно.

Дополнение: нашли ещё одну уязвимость (https://3dnews.ru/1071973/novaya-uyazvimost-squip-zatragivaet-vse-protsessori-amd-zen-i-moget-ispolzovatsya-dlya-kragi-konfidentsialnih-dannih), на этот раз у процессоров AMD на основе Zen 1/2/3 (все Ryzen и EPYC). Создаётся такое ощущение, что любой современный x86-процессор, неважно кем созданный, это какое-то решето из дыр безопасности. Я не паникую и даже не расстраиваюсь, просто эта ситуация наводит на определённые мысли.

Цитироватьпросто эта ситуация наводит на определённые мысли.

Ну дык делись! что за мысли?

Тем временем NVIDIA опубликовала заголовошные файлы драйверов для архитектур от Fermi до Ampere (https://www.phoronix.com/news/NVIDIA-3D-Headers-Fermi-Ampere).

Flora: У программистов есть поговорка, также известная в качестве одного из законов Мёрфи: сложность создаваемой программы растёт до тех пор, пока не превысит способности её автора. Так вот, у меня впечатление, что американские отделения Intel к этой планке сложности уже подобрались.

Всего 5 лет назад доля AMD на рынке серверных ЦП была 0,8%, а сейчас она 13,9% (https://www.tomshardware.com/news/lowest-cpu-shipments-in-30-years-amd-intel-q2-2022-cpu-market-share) (рост в 17 раз!); сейчас у каждого четвёртого (24,8%) ноутбука - ЦП AMD, а всего 4 года назад доля была 8,8% (рост в 3 раза); в настольном секторе рост тоже приличный - в 2 с лишним раза (20,6% сейчас и 9,1% 6 лет назад). Кардинального перелома нет, но и эта статистика - просто разгромная для Intel. Ещё 5-7 лет, и уже Intel будет в роли актёра второго плана, а не AMD. И да, капитализация AMD сейчас больше, чем у Intel, хотя 16 лет назад разница была обратная и в десятки раз.

Посмотрите, кто стоит у руля AMD и nVidia - китайцы тайваньского происхождения, т.е. вовсе не американцы того или иного сорта. Может, именно поэтому дела у этих контор идут в гору? Может, многие десятилетия сытой и спокойной жизни не проходят бесследно для наций, которые считались передовыми?

Тут AMD неожиданно для всех представила очень вкусный для экономных покупателей подарок: Ryzen 5 5600X3D. Это шестиядерный процессор для AM4, но не с 32, а с 96 МБ кэш-памяти третьего уровня! Судя по всему, это отбраковка другой модели, 5800X3D, чертовски, кстати, удачной. Частоты: от 3,3 до 4,4 ГГц, что немного, но вместительная кэш-память третьего уровня сгладит все острые углы. Подозреваю, что новинка окажется лишь немногим хуже модели 5800X3D, просто отлично выступившей в играх.
Обновление: один из первых обзоров (https://www.tomshardware.com/reviews/amd-ryzen-5-5600x3d-cpu-review).

Цена вопроса - 230$ в магазинах Microcenter (известная сеть в США). Уверен, скоро эта модель появится и у нас, но, разумеется, по другой цене. В общем, если кто сидит на отличной платформе AM4 и подумывает недорого обновить свой процессор, то мотайте на ус :). И да, перед покупкой обязательно обновите BIOS своей материнской платы - уверен, все производители первого, второго и третьего эшелона уже позаботились или скоро позаботятся о поддержке данного процессора.

И ещё: платформа AM4 обзавелась поддержкой ещё парочки (https://3dnews.ru/1089507/amd-vipustit-eshchyo-dva-protsessora-iz-serii-ryzen-5000-vosmiyaderniy-ryzen-7-5700-i-chetiryohyaderniy-ryzen-3-5100) новых процессоров. Речь о Ryzen 5700 (8я/16п, 3,7...4,6 ГГц) и 5100 (4я/8п, 3,8...4,2 ГГц), TDP обоих равен 65 Вт. Оба из семейства Cezanne, т.е. у них отключён GPU, а кэш-память третьего уровня не 32 МБ (как у обычных Ryzen семейства Vermeer), а 16 МБ (5700) и 8 МБ (5100), соответственно. Да, звёзд с неба хватать эти модели не будут, но экономным покупателям они сослужат хорошую службу.

Intel в скором времени предложит, если верить написанному (https://3dnews.ru/1089608/meteor-lake-cores-configurations-leak), весьма любопытные процессоры семейства Meteor Lake для ноутбуков и моноблоков:

5- и 9-ядерные модели по формулам 1Б+4М и 1Б+8М.
6- и 10-ядерные модели по формулам 2Б+4М и 2Б+8М.
12- и 14-ядерные модели по формулам 4Б+8М и 6Б+8М.

Поскольку мешанина больших (Б) и малых (М) ядер способна сбить с толку любого, предлагаю оценивать малые (М) ядра как половинки больших (Б). Тогда получается, что:

1Б+4М ≈ 3Б,
1Б+8М ≈ 5Б,
2Б+4М ≈ 4Б,
2Б+8М ≈ 6Б,
4Б+8М ≈ 8Б,
6Б+8М ≈ 10Б.

К сожалению, такая оценка (2М ≈ 1Б) весьма приблизительна, ведь вполне может оказаться, что малые ядра окажутся слабее больших не в два, а даже в три раза! Плюс, даже сейчас, спустя 20 с лишним лет после того, как вышел первый многопоточный x86-процессор, куча ПО не в состоянии толком эту самую многопоточность использовать, тем более в процессорах с разными (большими и малыми) ядрами. Последнее значит, что нагрузка будет ложиться скорее на ядра большие, нежели на малые.

Вывод: когда и если дело дойдёт до покупки ноутбука/моноблока на основе Intel Meteor Lake, не ведитесь на заявленное количество ядер, а посмотрите тесты нужных вам программ. Ведь легко может оказаться, что 6-ядерная модель по формуле 2Б+4М запросто уделает 9-ядерную по формуле 1Б+8М!

Intel предложила новую, более эффективную систему команд: Advanced Performance Extensions (документация (http://cdrdv2.intel.com/v1/dl/getContent/784266)). Вкратце: затея выглядит интересно, и, возможно, даже реально ускорит код на обещанные там цифры, но это значит, что исполняемые файлы и библиотеки резко вырастут в объёме (где-то в два раза). В принципе, последнее уже нестрашно в наши-то времена, когда обычный ПК обладает оперативкой в миллион раз больше, чем тот, с которого я начал в 1987-м (16 ГБ + видео сейчас против 16 КБ + видео тогда). В общем-то, Макинтоши через всё это уже успешно прошли (M68K->PPC->x86) и проходят даже сейчас (x86->ARM), но то продукция Apple, которая точно знает, что делает!

А вот с новой системой команд, Intel APX, подозреваю, всем придётся нелегко. Судя по последним "успехам" Intel в реализации некоторых своих программных технологий (скажем, отключение TSX), переход на APX будет тяжёлым, долгим и полным глюков (с последующим их исправлением в микрокоде и отменой этих самых исправлений). Если кто помнит, переход Intel на 64 бита в системе x86 был, мягко говоря, небезупречным: некоторые команды работали не совсем так, как полагалось. Здесь же, с APX, объём работ в разы больше. Надеюсь, я всё же ошибаюсь в своём предчувствии :angel:.

Добавка: параллельно с APX объявлено о выходе AVX10 (1 (https://cdrdv2.intel.com/v1/dl/getContent/784343), 2 (https://cdrdv2.intel.com/v1/dl/getContent/784267)), этаком "кольце всевластия", которое будет "править" всеми остальными AVX, что вышли до этого. По поводу порядкового номера 10: AVX512 "в девичестве" называлась AVX3, так что, похоже, 10 - жирный намёк на то, что это - последняя версия. Из плюсов можно отметить грядущую поддержку AVX10 новыми малыми ядрами Intel, тогда как текущие малые ядра оной ограничены AVX2 (+ чуток добавок).

Тупизм.
Нет ничего более быстрого чем отсутствие кода.

LongShad: Ретроград :biggrin:!

Я не понимаю как можно писать что кода будет в 2 раза больше, но он будет быстрее работать.
Его же, как минимум, с ЖД сначала надо прочитать, а ЖД до сих пор самый медленный вид памяти в компе. И всегда им будет.

Помню читал новость про AVX512, которые Интел сперва включила в процах, а потом резко вырубила. Так вот там где можно было обратно включить эмуляторы получали солидный прирост производительности.

Цитата: LongShad от 27 июля 2023 07:01:27Я не понимаю как можно писать что кода будет в 2 раза больше, но он будет быстрее работать.

Просто при запуске будет проводиться проверка: "APX есть?". При положительном ответе будет работать код, заточенный под APX и, соответственно, более шустрый, а при отрицательном - старый, обычный код.

Цитата: LongShad от 27 июля 2023 07:01:27Его же, как минимум, с ЖД сначала надо прочитать, а ЖД до сих пор самый медленный вид памяти в компе. И всегда им будет.

ЖД уже перешли в разряд если не "дискет", то хотя бы "компакт-дисков": все про них знают, но пользуются всё реже и реже. Сейчас цены на твердотельники сверхнизкие, так что грех этим не воспользоваться (для самых ленивых - Acronis в помощь при клонировании HDD на SSD). А скорость работы твердотельников куда выше таковой у ЖД.
Касательно самих исполняемых файлов: их загрузчик, встроенный в Windows, работает довольно лениво и загружает только те их части, что требуются прямо сейчас, а не всё целиком. Так что никаких задержек по этой части быть не должно.

Vorob: AVX512 - немного другая "песня", в отличие от APX. Но общее направление то же - ускорение кода.

Кстати, во время чтения объявления Intel об AVX10 у меня создалось впечатление, что кто-то наконец всыпал по наглой толстой заднице тем, кто наплодил боле 20 (!) разновидностей AVX512 и превратил в сущий ад жизнь программистов, рискнувших связаться с этими расширениями (почитайте как-нибудь мнение Линуса Торвальдса об AVX512). Не исключаю, что это был сам Джим Келлер, широко известный в узких кругах дизайнер процессоров AMD, Apple и Intel ;D.

Тут (https://www.ixbt.com/news/2023/08/22/ryzen-5-5600x3d-ryzen-7-5800x3d.html) есть ссылка на сравнение Ryzen 5600X3D и 5800X3D. Ремузе Резюме: оба процессора хороши, но первая модель дешевле. Увы, доступна она не везде :(. Но, в общем и целом, платформа AM4 ещё долго будет на коне, так что я очень рад за тех, кто сейчас ею пользуется.

На 3DNews.ru опубликовали обзор (https://3dnews.ru/1092120/obzor-i-test-amd-ryzen-5-7500f-samiy-deshyoviy-zen-4/page-1.html) новинки AMD, Ryzen 5 7500F. Ремузе Резюме: новинка стоит всего 179$ (порядка 15 тыс. руб.), но стабильно обгоняет и Core i5-12400 (6 ядер/12 потоков) и даже Core i5-13400 (10 ядер/16 потоков). Процессор оказался холодным (в сравнении с собратьями по AM5) и при этом прекрасно разгоняемым с помощью фирменной технологии AMD под названием PBO2. А поскольку буквально на днях вышли недорогие AM5-материнки на основе A620 по цене менее 10 тыс. руб, сборка достаточно мощного, современного и при этом недорогого ПК стала куда проще.

P.S. У нас в рознице, к сожалению, модель Ryzen 5 7500F не продаётся, зато в китайских онлайн-магазинах он есть точно.

Не... посидим на am4, пока не скиснет.  :devil:

Так-то да, сейчас особого смысла в переходе с AM4 на AM5 нет. Но через год-полтора выйдет AMD Zen 5, где скорость ядер будет резко увеличена в сравнении с Zen 4 (Джим Келлер, один из "отцов" процессоров AMD, пишет о прибавке в 30-35%), возможно, стимул перейти на AM5 появится.

Если бы была простая возможность апгрейда старого на новое, без утомительного поиска кому бы быстро, выгодно и без проблем продать старое, я бы апгрейдился каждые полгода, но раз получается только либо выкинуть старое либо подарить, то остается только один стимул: сидеть до последнего, пока ещё хоть как-то тянет.

Логично.

Вышло 14-е поколение процессоров Intel Core (https://3dnews.ru/1094528/intel-predstavilaraptor-lake-refresh-iirazgon-prokachannie-core-i7-i-izbiratelnie-optimizatsii-po-starim-tsenam). Если судить по степпингам, это слегка разогнанное 13-е поколение. Также в новостях пишут о какой-то волшебной технологии Intel Application Optimization, которая работает пока только в двух играх, но даёт в них неплохой прирост (см. саму новость).

Возможно, уже баян, но всё же: Sony в своё время (2000-2006) потратила (https://ixbt.games/news/2024/02/08/izvestna-cena-razrabotki-processora-ps3-dlya-sony-stoimost-porazaet.html) аж 1,7 миллиарда долларов на одну только разработку процессора для PS3, известного как Cell. Если кто не в курсе, то этот процессор, Cell, считается самым уродливым и трудным для работы изо всех, что только бывали в игровых приставках. Именно Cell стал причиной ухода множества специалистов из знаменитой Naughty Dog, когда та потом и кровью разрабатывала Uncharted 1. Именно Cell являлся причиной тормозов многих игр на PS3, которые прекрасно при этом работали на X360.

Почему Sony не взяла тот же Athlon 64 X2, который уже существовал в 2005-м и при этом на голову превосходил Cell в плане скорости и удобства разработки кода, в качестве основы для PS3, я не понял до сих пор. Та же Microsoft в своё время сделала очень умно, с технической точки зрения, взяв x86-процессор Intel Pentium III (вернее, его усечённую версию) для своей первой приставки, XBox 2001! Потом обе конторы словно сошли с ума, зачем-то переведя очередное поколение своих приставок (PS3 и X360) на PowerPC-процессоры, обладавшие высокой частотой, но при этом весьма низкой, в сравнению с x86-процессорами, скоростью! Потом, начиная с PS4 и XOne, Sony и Microsoft всё же протрезвели и окончательно вернулись к x86-процессорам. Из общей колеи выбивается лишь Nintendo, но это особый случай.

Цитировать..процессора для PS3, известного как Cell. Если кто не в курсе, то этот процессор, Cell, считается самым уродливым и трудным для работы изо всех, что только бывали в игровых приставках..

Неплохой материал, как раз про это: PlayStation проиграли гонку из-за вероломства IBM (неизвестные подробности) (https://www.youtube.com/watch?v=aIy9ROdGfAY)

Одно дело - слухи, и совсем другое - официальная информация. Если кому интересно, то вот (https://www.radgametools.com/oodleintel.htm) официальный отчёт фирмы RAD Game Tools (разработчик Smack, Bink, Oodle и кучи другого middleware для игр), что слишком высокая частота некоторых процессоров Intel может приводить к сбоям в самом разном ПО. Как говорится, предупреждён - вооружён.

Интересно, есть ли среди нас те, кто уже сталкивался с нечто подобным?

ЦитироватьИнтересно, есть ли среди нас те, кто уже сталкивался с нечто подобным?

Ну, как бы, во многих старых играх на современных компах была проблема что игра работает слишком быстро.

Цитата: Flora от 28 августа 2023 11:24:59но раз получается только либо выкинуть старое либо подарить, то остается только один стимул: сидеть до последнего, пока ещё хоть как-то тянет.

Не стоит переживать. Вот наш президент уже дал указание выпускать российские игровые консоли... То есть как бы намек на то , что от западного железа страна будет постепенно уходить... И игры только на консолях. Может кто и портирует воров на эти будущие консоли )

P.S. Я лично уже не могу позволить себе купить нормальную видеокарту и поиграть в современные игры... Так что консольный вариант стоимостью 15 тыс меня вполне бы устроил с недорогими ценами на игры.

Цитата: LongShad от 31 марта 2024 19:42:24Ну, как бы, во многих старых играх на современных компах была проблема что игра работает слишком быстро.

Это немного другое и, в большинстве случаев, "лечится", например, моей старой программой FlipTIB. Я же говорил о BSoD, что выскакивают при загрузке в современных тяжёлых играх.

Цитата: prabhu от 31 марта 2024 20:45:07То есть как бы намек на то , что от западного железа страна будет постепенно уходить... И игры только на консолях.

Не всё так просто. Уйти от западного железа не выйдет от словам совсем, кто бы и как бы этого ни хотел. Даже если мы все пересядем на китайские x86-процессоры Zhaoxin, в их основе всё равно будет старая система команд x86 американского происхождения. Придумать свою систему команд несложно - с этим справится и подготовленный школьник, а вот достойно реализовать её в кремнии - задача архисложная. У нас, в отличие от Китая, своего полупроводникового производства, способного справиться даже с 65 нм, просто нет (дрезденское оборудование AMD, полученное заводом "Микрон", заточено под 130 нм). Напомню, что тайваньская TSMC уже вовсе штампует 3 нм. И я даже не говорю о написании/переносе софта на новую архитектуру - это само по себе подвиг Геракла.

Цитата: prabhu от 31 марта 2024 20:45:07P.S. Я лично уже не могу позволить себе купить нормальную видеокарту и поиграть в современные игры... Так что консольный вариант стоимостью 15 тыс меня вполне бы устроил с недорогими ценами на игры.

Тогда обрати внимание на мини-ПК на основе процессоров AMD - стоят они дороже 15 тысяч, но в умело подобранной конфигурации их встроенная графика творит чудеса (вплоть до GTX 1060).

У Байкала (с британской архитектурой ARM), который нам нынче шлёпают китаёзы на 28 нм, половина брака:
https://www.cnews.ru/news/top/2024-03-26_razrabotchik_protsessorov
А вот про Эльбрус (с отечественной VLIW-архитектурой) ничего не слыхать с тех пор, как нас отфутболил TSMC. Видимо Эльбрус фсё.

Цитата: prabhu от 31 марта 2024 20:45:07наш президент уже дал указание выпускать российские игровые консоли

Безответственный трёп.

Цитата: nemyax от 01 апреля 2024 16:40:04А вот про Эльбрус (с отечественной VLIW-архитектурой) ничего не слыхать с тех пор, как нас отфутболил TSMC. Видимо Эльбрус фсё.

Бачило периодически что-то про него рассказывает. Недавно попадался видос о том, как Unigine адаптировали под запуск на Эльбрусе. Так что, какие-то работы ведутся, просто без фанфар, видимо...

Intel рассказала (https://3dnews.ru/1105962/intel-predstavila-eyadra-skymont-kotorie-proizvoditelnee-pyader-iz-raptor-lake) о своих новых E-ядрах x86-процессоров семейства Lunar Lake. Если верить приведённым цифрам, то эти самые малые ядра, которые до сего момента считались никчёмными в большинстве процессоров с ними, теперь будут весьма шустрыми. Насколько именно? Пишут, что E-ядра микроархитектуры Skymont станут даже быстрее P-ядер из микроархитектуры Raptor Lake, хоть и всего на 2%!

Для тех, кто не в теме: это - огромный прорыв! Что это значит для покупателей? Новые экономичные процессоры Intel, оснащённые этими ядрами, резко прибавят в скорости, что только пойдёт на пользу мини-ПК, нетбукам, ноутбукам, ультрабукам, моноблокам и прочим устройствам на их основе. Итак, спрашивайте Lunar Lake (Skymont - его часть) в аптеках вашего города уже с третьего квартала!

А ещё компания Qualcomm, лидер рынка ARM-процессоров, усиленно пытается проникнуть на рынок Windows. Как известно, архитектура ARM уже поддерживается Windows 11 (насчёт 10-й - не знаю), так что дело, в общем-то, за производителями. Так вот, вышеназванная контора усиленно тестирует (https://3dnews.ru/1105968/qualcomm-priznayot-chto-poka-ne-vse-igri-rabotayut-otlichno-na-snapdragon) свои драйверы графики в Steam-играх, чтобы привлечь к себе внимание ПК-игроков. Не знаю, как вам, а мне эта новость по душе - волшебный пендель конкуренции творит чудеса!

Цитата: MoroseTroll от 05 июня 2024 08:41:54Не знаю, как вам, а мне эта новость по душе - волшебный пендель конкуренции творит чудеса!

Винду бы ещё выбросить на обочину истории. Есть призрачная надежда на Valve, но это такое... Ибо нынешняя тенденция к переусложнению ОС не внушает уверенности в будущем.

По-хорошему, на рынке ОС для ПК нужна бы настоящая конкуренция. Только так Microsoft перестанет пинать балду и возьмётся за дело. Но желающих бросить ей вызов что-то не видно, что немудрено, учитывая сложность задачи. Нет, избавиться от Windows не выйдет уже никогда, можно будет (и то чисто теоретически) только немного её подвинуть.

Сейчас, вон, выйдет новая сборка Win11, которая с ИИ, и хакеры начнут взламывать ПК пользователей, воруя те самые ИИ-данные. Вопль раздастся до небес! Но виноватыми, конечно, будут хакеры, а не Microsoft.

Цитироватьнынешняя тенденция к переусложнению ОС не внушает уверенности в будущем.

Как раз наоборот, внушает уверенность. Только нужно ли нам такое будущее?

Почему винду надо выбросить на обочину истории? Не ты ли на собственном опыте убедился какая линуха беда? Очень странно жить в уютной хате и желать ей сгореть при полном отсутствии альтернатив :)

ЦитироватьОчень странно жить в уютной хате и желать ей сгореть при полном отсутствии альтернатив

Вот поэтому и нужна здоровая конкуренция и альтернативы.

Цитата: Vorob от 07 июня 2024 00:22:10Не ты ли на собственном опыте убедился какая линуха беда?

А было дело? MoroseTroll, а ну-ка попа дробнее =)

nemyax: Вопрос не ко мне.

Кто-то в AMD не очень, на мой взгляд, дружит с головой! Видите ли, новые процессоры оной фирмы, Ryzen AI 300, будут поддерживать (https://www.ixbt.com/news/2024/06/11/ryzen-ai-300-windows-10.html) Windows 11, RHEL и Ubuntu, а вот Windows 10 - нет. С учётом общей модели драйверов обеих систем (Windows 10 и 11), этот шаг AMD выглядит исключительно неосторожно, если не сказать ещё резче!

Зачем поддерживать ос которая не поддерживает гетерогенные процы? Я вот притомился смотреть на чуваков, которые ставят десятку на такие процы и не понимают, почему ос неверно распределяет потоки.

Различать ядра по сортам - работа диспетчера задач Windows. И его, насколько я помню, научили работать с разносортными ядрами в Windows 10. Так что ОС тут не причём. Дело в лени AMD.

В Сеть попал (https://3dnews.ru/1106538/intel-ustanovila-koren-problem-nestabilnoy-raboti-flagmanskih-chipov-raptor-lakes-proizvoditeli-materinskih-plat-ne-vinovati), предположительно, внутренний документ Intel, посвящённый проблемам процессоров Core i9 13-го и 14-го поколений. Если кратко, то Intel признаёт, что напортачила именно она, а не поставщики материнских плат, как совсем недавно утверждала первая. Более того, грядёт очередное обновление BIOS, которое, я так понимаю, устранит проблему, заодно сильно снизив скорость процессоров.

Интересно, будет ли кто-нибудь из известных обзорщиков тестировать Core i9 повторно, то есть уже с новым BIOS? Если кто будет, тот - более-менее честный, а ежели нет - тот либо лентяй, либо купленный за 30 сребреников. Ждём-с :).

P.S. Изначально я хотел привести ссылку на iXBT, но тамошний автор написал слово "Velosity" вместо "Velocity", и мне резко расхотелось. Я всё понимаю: спешка, все дела. Получается, теперь тексты новостей можно не проверять вовсе?

ЦитироватьПолучается, теперь тексты новостей можно не проверять вовсе?

Поколение сейчас такое. Все куда-то торопятся, даже не перечитывая написанное.
На одном боксерском сайте почти в каждой новости детские опечатки. Я уже устал их глав. редактору жаловаться и забил.

Тут же последовало опровержение (https://3dnews.ru/1106544/intel-zayavila-chto-prichina-sboev-core-i9-tak-i-ne-naydena-rassledovanie-prodolgaetsya) от Intel: мол, вы всё не так поняли.

Да так-то вполне логично, если говорить о конкретно этой утечке.
В доке обсуждалась багуля eTVB, которая приводит к завышению питающего напряжения, с которым нужно бороться. Якобы речь идёт только о i9 с их Thermal Boost Velosity, но не важно.
С нестабильностью 13-го и 14-го поколений в целом предлагается бороться не снижением, а накидыванием Vcore и/или кручением Loadline Calibration.
Если фикс eTVB в микрокодах распространят на все эти проблемные платформы, ситуация рискует стать ещё более интересной  ;D

Продолжение (https://videocardz.com/newz/intel-core-i9-13900k-14900k-stability-issues-drive-game-server-providers-to-amd) темы нестабильного поведения Intel Core i9 13900K/14900K под высокой игровой нагрузкой. Вкратце: "Это ж-ж-ж - неспроста!"

Дополнение №1: несколько более развёрнутая версия (https://www.hardwareluxx.ru/index.php/news/hardware/prozessoren/55820-protsessory-intel-50-uroven-otkazov.html).

Дополнение №2: и тут (https://3dnews.ru/1107928/razrabotchiki-igr-galuyutsya-na-sboi-protsessorov-intel-13go-i-14go-pokoleniya) тоже.

Стали известны (https://wccftech.com/alleged-amd-ryzen-9000-zen-5-desktop-cpu-prices-9950x-499-9900x-399-9700x-299-9600x-229/) предположительные цены на новые настольные процессоры фирмы AMD (те, что на основе Zen 5):

Ryzen 9950X (16я/32п) = 499$
Ryzen 9900X (12я/24п) = 399$
Ryzen 9700X (  8я/16п) = 299$
Ryzen 9600X (  6я/12п) = 229$

Выход планируется 31-го июля. Микроархитектура Zen 5, применённая в новинках, обещает непревзойдённую производительность как деловых приложениях, так и в играх. Разъём всё тот же - AM5 (DDR5).

В общем, если кто подумывает об апгрейде, то мотайте на ус: с выходом этих новинок цены на предыдущие поколения AMD Ryzen автоматически снизятся (причём значительно), так что желающие смогут обновить себе железо, особо не разоряясь. Предыдущая платформа, AM4 (DDR4), по-прежнему весьма хороша, потому что для неё выпущен огромный список процессоров, которые ещё долго будут прекрасно справляться с почти любыми задачами. Так что обновляйте себе BIOS и держите нос по ветру.

Похоже, Intel вляпалась серьёзнее, чем готова признать. Народ, если у кого из вас Core 13-го или 14-го поколений подозрительно плохо себя ведут, то мотайте на ус (https://www.tomshardware.com/pc-components/cpus/unreal-engine-supervisor-blasts-50-failure-rate-with-intel-chips-praises-amds-chips-as-company-switches-to-ryzen-9-9950x)!

Вчера увидел фирменный рецепт Intel (https://3dnews.ru/1108577/intel-ne-sobiraetsya-otzivat-problemnie-protsessori-core-13go-i-14go-pokoleniy-iz-prodagi), с помощью которого она предлагает выявить, сбойный у вас ЦП её производства или нет. Для этого всего лишь нужно 10 раз (!) подряд уставить драйвер графики nVidia - если ни в одной из попыток не будет ошибок установки, то можете радоваться!

Неприятная для Intel история с процессорами 13-го и 14-го поколений продолжается. Теперь вот на неё собрались подавать в суд (https://videocardz.com/newz/intels-raptor-lake-cpu-instability-sparks-class-action-lawsuit-investigation).

Дополнение 1: акции Intel падали в моменте аж на 28% (https://3dnews.ru/1108912/posle-otkritiya-torgov-aktsii-intel-ruhnuli-na-28-na-fone-udruchayushchego-kvartalnogo-otchyota)! "Это ж-ж-ж неспроста!"

Дополнение 2: исков к Intel готовится уже два (https://www.ixbt.com/news/2024/08/04/intel-grozit-uzhe-dva-kollektivnyh-iska-izza-problemnyh-processorov.html).

Патрик Гелсингер, начальник Intel, начал молиться (https://x.com/PGelsinger/status/1820129317122080977) в Twitter/X за свою контору.

Завтра, 8-го августа, официально выходят новые процессоры фирмы AMD, а именно модели Ryzen 9600X и 9700X. Если кто желает ознакомиться с обзорами новинок, то милости прошу (https://videocardz.com/184233/amd-ryzen-7-9700x-and-ryzen-5-9600x-review-roundup). Ах да, через неделю (15-го августа) выйдут и их старшие товарищи: 9900X и 9950X.

Вкратце: новым процессорам достаточно обычных материнских плат на основе разъёма AM5, они стали лучше работать с DDR5 на более высоких частотах, их быстродействие выросло, а цена и тепловыделение - снизились. Новые процессоры только-только появились, так что их микрокод (AGESA) ещё будет оттачиваться, а значит, тепловыделение и кривая частот тоже будут улучшаться. С учётом дичи, что сейчас творится с 13-м и 14-м поколениями процессоров Intel Core, я бы на месте подумывающих об обновлении железа даже не сомневался.

P.S. В новых процессорах Ryzen 9*** блок AVX512 работает на полную катушку, тогда как в большинстве настольных процессоров Intel он просто заблокирован. Если вы работаете с ПО, заточенным под AVX512, то сразу почувствуете разницу.

P.P.S. Интересно, а Dark Engine поддерживает хоть какой-нибудь AVX? SSE, кажется, поддерживается, но этой технологии уже четверть века...

Цитата: MoroseTroll от 07 августа 2024 17:56:51В новых процессорах Ryzen 9*** блок AVX512 работает на полную катушку, тогда как в большинстве настольных процессоров Intel он просто заблокирован.

Одна из причин, по которой я обхожу все эти штуки по широкой дуге. Ради них приходится дублировать код, а это всегда сложно поддерживать. При этом не известно заранее, будет он использоваться или нет. И если возникает ошибка, то выловить её становится сложнее во столько раз, сколько наборов инструкций ты поддержал в коде.  :\

Понимаю. Но в современных компиляторах Си/Си++ автовекторизация уже давно более-менее на должном уровне - надо лишь поиграться с настройками, разрешив вообще все возможные наборы инструкций: от MMX и SSE до всех вариантов AVX512 (за исключением AMX). Исполняемый файл может несколько растолстеть, но в наше время это не беда.

Если верить слухам (https://wccftech.com/intel-arrow-lake-panther-lake-power-ratings-top-desktop-sku-295w-pl2-canceled-40-core-die-352w-pl2-667w-pl4-tdp/), то выходящие в этом году процессоры Intel Arrow Lake смогут потреблять аж до 490 (!) Ватт в режиме PL4. Понятное дело, что верить слухам - себя не уважать, так что будем воспринимать эту информацию со здоровой долей скепсиса. С другой стороны, а если всё это окажется правдой :aaa:?..

Другая новость, уже про фабрики TSMC в США: американцы не готовы вкалывать столь же усердно, как тайваньцы - слишком велики различия в культуре труда (https://3dnews.ru/1109224/v-arizone-kompaniya-tsmc-ne-sobiraetsya-vechno-polagatsya-na-otkomandirovannih-s-tayvanya-sotrudnikov).

Есть подозрения (https://overclockers.ru/blog/cool-gadgets/show/174093/V-nizkoj-proizvoditel-nosti-Ryzen-7-9700X-v-igrah-i-rabochih-zadachah-mozhet-byt-vinovata-Microsoft), что под Windows 11 новые процессоры AMD Ryzen 9*** (Zen 5) работают не на полную катушку из-за... Microsoft. Вернее, под подозрением - Диспетчер задач. Дело в том, что под Linux новые процессоры работают, скажем так, ощутимо быстрее.

P.S. Любопытный момент: под Windows 10 новые процессоры, кажется, никто не тестировал, хотя официально они совместимы. Потому я не сильно удивлюсь, если под Windows 10 новые Ryzen-ы будут работать быстрее, чем под Windows 11, потому что, возможно, последняя применяет к ним тактику, специально заточенную под другие процессоры, а не универсальную. Но это - лишь мои домыслы, не более. Хотелось бы, конечно, чтобы кто-нибудь провёл должным образом расследование исследование этой темы. Кто-нибудь с новым процессором и прочим железом :).

Вот (https://videocardz.com/184541/amd-ryzen-9-9950x-and-ryzen-9-9900x-review-roundup) список обзоров новых процессоров AMD: Ryzen 9950X (16я/32п) и 9900X (12я/24п). Под Linux новинки (Ryzen 99**) показывают весьма приличный прирост (до 35%) над представителями предыдущего поколения (Ryzen 79**), а вот под Windows всё куда скромнее. Возможно, ситуация под Windows ещё улучшится, но этого пока никто официально не обещает. Одного у новинок отнять нельзя: они стали холоднее, скромнее в плане TDP и дешевле.

Обновление: оказывается (https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-9000-gaming-performance-may-be-affected-by-a-windows-bug), в заниженных игровых показателях новых процессоров AMD может быть виновата Windows 11. Видите ли, дело может быть в учётной записи, которой вы пользуетесь, и в её привилегиях. Пишут, что скоро Microsoft сей косяк исправит.

Выходящая на днях игра Black Myth: Wukong делает процессорам Intel больно (https://ixbt.games/news/2024/08/16/car-obezyan-protiv-intel-processory-sinix-vyxodyat-iz-stroya-vo-vremya-kompilyacii-seiderov-black-my.html) при компиляции шейдеров.

Цитироватьон компилирует шейдеры перед выполнением, чтобы максимизировать производительность перед запуском теста

Что за бредятина. Компилирует он их для того, чтобы ему в принципе было что исполнять на GPU. В оригинале та же чушь.

Подозреваю, что речь шла о предварительной компиляции шейдеров, чтобы не компилировать их прямо перед использованием. Этакое AOT против JIT, если так можно выразиться.

Слабый спрос заставил продавцов снизить цены на новые процессоры AMD Ryzen 9***. Подозреваю, что, когда AMD выпустит новую версию AGESA (так у неё называется микрокод), а Microsoft выпустит заплатку, которая подружит Ryzen 9*** с Windows 11 (возможно, и с 10), то цены вернутся на прежний уровень или даже выше. Так что, как говорил персонаж Георгия Вицина в известной комедии: "Налетай! Торопись! Покупай живопись!"

AMD говорит (https://videocardz.com/newz/amd-promises-windows-11-patch-boosting-zen5-zen-4-and-zen-3-gaming-performance), что некий грядущий патч для Windows 11 (я так понимаю, 24H2?) повысит игровую производительность её процессоров семейства Zen 5, а также семейств Zen 4 и Zen 3.

Жаль, что AMD приходится буквально пинать Microsoft, чтобы та хоть немного шевелилась :(. А вот Clear Linux почему-то из коробки обеспечивает великолепную скорость новым процессорам.

Оказывается, фирменный драйвер чипсета AMD может быть виноват (https://3dnews.ru/1109853/amd-ispravit-drayveri-chipseta) в неважной работе её процессоров под Windows.

У меня уже давно сложилось стойкое ощущение, что в отделе драйверов фирмы AMD сидит, как минимум, один диверсант недоброжелатель и портит, как может, малину конторе. Конечно, всё можно было бы объяснить чьей-то ленью, невнимательностью, неосмотрительностью или даже глупостью, но два с лишним десятка лет, что прошли с момента возникновения этого чувства у меня, думаю, дают мне основания полагать, что не всё так просто.

AMD нужно сформировать второй, совершенно независимый от первого, отдел программистов и дать им точно такие же задания. Если новый отдел будет работать лучше, то старый надо будет расстрелять уволить с позором.

Гениальный бизнес-план.
А еще лучше - три отдела, а по итогам расстрелять два.

А как бы ты поступил в такой ситуации?

Ответ на этот вопрос вне моей компетенции. Я бы, наверное, что-нибудь сделал. И с вероятностью 100% - неправильно. Поэтому не берусь давать советы людям из другой весовой категории.
Я могу рассказать, как настроил бы связи в игре, чтобы схема работала. Но это умение не монетизируется. Зато мне и бизнес-планы писать не надо.

Цитата: Zontik от 23 августа 2024 16:13:53Ответ на этот вопрос вне моей компетенции. Я бы, наверное, что-нибудь сделал. И с вероятностью 100% - неправильно. Поэтому не берусь давать советы людям из другой весовой категории.

Но моё предложение ты всё же высмеял. Стало быть, определённой компетенцией в этом вопросе ты обладаешь, верно?

Цитата: Zontik от 23 августа 2024 16:13:53Ответ на этот вопрос вне моей компетенции. Я бы, наверное, что-нибудь сделал. И с вероятностью 100% - неправильно. Поэтому не берусь давать советы людям из другой весовой категории.

Критикуешь - предлагай... :yes:

Судя по всему, AMD слегка поторопилась с выпуском Zen 5. Некоторые источники пишут, что в этих процессорах не всегда правильно работает механизм выбора самого шустрого ядра, из-за чего производительность ПК может разниться от запуска к запуску.

В общем, ждём новых обновлений микрокода (он же AGESA) в свежих версиях BIOS и выхода более свежих версий Windows 11 и 10. Думаю, пару-тройку месяцев подождать придётся, плюс-минус.

Где-то в Китае большая печаль из-за глючных процессоров Intel (https://www.tomshardware.com/pc-components/cpus/chinas-largest-core-i9-14900k-gaming-cafe-has-suffered-from-instability-issues-since-2023-the-flagship-store-has-171-gaming-pcs-with-core-i9-14900k-chips).

ЦитироватьСтало быть, определённой компетенцией в этом вопросе ты обладаешь, верно?

Ну, может, я был не прав и ты действительно разбираешься в вопросе достаточно, чтобы давать советы. В этом случае приношу извинения.
Моя же собственная компетенция позволяет лишь примерно определить уровень моей некомпетентности и спроецировать его на окружающих, не связанных с отраслью. Предложение создать второй параллельный отдел, впрочем, действительно выглядит забавно, отдаю должное.

Для справки: 32 года назад, в апреле 1992-го, я написал свой первый (но не последний) драйвер в среде DOS, на Ассемблере x86. Под Windows драйверов, каюсь, я не писал. Но критическую важность этого класса ПО я осознаю в полной мере ещё с 1992-го: драйвер должен работать быстро и, главное, без ошибок. Если по какой-то причине некоторых этих качеств у конкретно взятого драйвера не хватает, значит, его автор лентяй.

Я не считаю себя умнее программистов AMD - просто создаётся впечатление, что они не до конца понимают, в чём их задача. А она проста: драйвер должен работать быстро и без ошибок. И вот с этим у них проблемы. Если они не хотят или не могут понять этой задачи, должен быть способ донести до них, что незаменимых нет. Я предложил своё решение, разумеется, риторически, - AMD не читает наш форум.

Писать драйверы - одна профессия, тратить деньги - другая. Тратить деньги впустую - третья.
И третьей профессии, похоже, сильно мешают первые две. Незаменимых нет? Только не в современном мире. Программиста всегда можно заменить эффективным менеджером, а последнего - кризисным управляющим.

Цитата: Zontik от 26 августа 2024 15:26:01Писать драйверы - одна профессия, тратить деньги - другая. Тратить деньги впустую - третья.

Не спорю.

Цитата: Zontik от 26 августа 2024 15:26:01И третьей профессии, похоже, сильно мешают первые две.

Возможно.

Цитата: Zontik от 26 августа 2024 15:26:01Программиста всегда можно заменить эффективным менеджером

Только если от программиста почти ничего не зависит. При написании драйверов так не бывает - там должны работать программисты высочайшего уровня. Одно дело - писать на Питоне бизнес-приложения, скорость работы которых вообще неважна, и совсем другое - создавать код на Си или Ассемблере, где важна каждая даже не миллисекунда, а микросекунда.

Из Intel начали уходить (https://overclockers.ru/blog/link1pc_bl0g/show/176440/Starshie-inzhenery-ushli-iz-Intel-i-osnovali-AheadComputing-dlya-raboty-nad-arhitekturoj-RISC-V) специалисты.

*****

Предварительные тесты Win11 24H2 показывают увеличение (https://overclockers.ru/blog/link1pc_bl0g/show/176460/Obnovlenie-dlya-Windows-11-24H2-zametno-uvelichilo-proizvoditel-nost-Ryzen-7-9700X-i-7700X) скорости процессоров Zen 5 в играх на 10%. Интересно, что ускорение обещают и для предыдущих семейств Zen: Zen 4 (Ryzen 7***/8***) и Zen 3 (5***/6***). Про Zen 2 (Ryzen 3***/4***) и Zen 1 (Ryzen 1***/2***) информации пока нет, но, быть может, обновление Win11 24H2 поможет и им. А ещё хотелось бы соответствующую заплатку и для Win10 22H2.

Дополнение: на YouTube-канале Hardware Unboxed (https://www.youtube.com/watch?v=rlfTHCzBnnQ) приводят любопытные графики. На некоторых из них Win11 24H2 умудряется обгонять Win11 23H2 на процессорах Ryzen 9700X и 7700X (!) на 32-35% в той же Gears (of War) 5! В других играх прирост поменьше, но тоже довольно значительный. Как говорится, почувствуйте разницу.

Вот что живительный пендель делает, когда его отвешивают нужным людям! Вы не поверите, но текущая сборка Win11 (23H2) тоже только что обзавелась оптимизациями для Zen 5/4/3, заложенными в ещё не вышедшую официально Win11 24H2.

Остаётся только догадываться, чем и о чём думала AMD, когда выпускала своих новые процессоры Zen 5 месяц назад... Неужели нельзя было подсуетиться пораньше, чтобы не испортить выход отличных процессоров и не допустить снижения их розничной цены (а значит, и прибыли)? Ведь миллионы и миллионы долларов прибыли упущены, а репутации AMD Zen 5 нанесён определённый урон. На кой ляд?

По-этому я никогда не понимал зачем что-то брать от красных. У них или дрова сырые или про них производитель софта забыл.

Странная логика. Во Германии процессоры AMD куда популярнее процессоров Intel уже второе десятилетие. Даже в Южной Корее доля AMD совсем недавно стала больше доли Intel. По-твоему, с этими людьми что-то не так?

Умельцы запустили "Ведьмак 3" на ПК с процессором с системой команд RISC-V (https://www.techpowerup.com/326062/the-witcher-3-now-runs-on-risc-v-processors) (полностью открытая и бесплатная). Разумеется, сделали они это с помощью эмулятора, но всё же факт есть факт.

Раньше система команд x86 была практически непререкаемым авторитетом, потому что все остальные обладали куда меньшим набором ПО. Но сейчас, когда стали доступны бесплатные и открытые системы команд (та же RISC-V), и с качественным развитием эмуляторов, обстановка может круто измениться "всего" за 10-15 лет. Мы и сами не заметим, как наши ПК медленно, но верно перейдут на новую систему команд, процессоры для которых смогут разрабатывать не всего две конторы, как сейчас (Intel и AMD, остальная мелочь не считается), а десятки.

Цитата: Vorob от 28 августа 2024 15:34:26По-этому я никогда не понимал зачем что-то брать от красных. У них или дрова сырые или про них производитель софта забыл.

Немного религии в ленту.. :-)

Не люблю смотреть видео, если это не музыка или что-то толковое (вроде The House of the Dev). Greenhawk, что там говорится?

Цитата: MoroseTroll от 06 сентября 2024 08:00:14Не люблю смотреть видео, если это не музыка или что-то толковое (вроде The House of the Dev). Greenhawk, что там говорится?

Вот сухая выжимка от чатика:

Спойлер

В этом тексте обсуждается важность и вызовы, связанные с использованием процессоров Эльбрус и безопасных вычислений, а также общие вопросы кибербезопасности. Основные моменты:

1. **Программная и аппаратная безопасность**: Поднимается вопрос о необходимости обеспечения надежной защиты данных и предотвращении уязвимостей как на уровне софта, так и аппаратных решений. Процессоры Эльбрус и технологии безопасных вычислений играют ключевую роль в этом процессе.

2. **Исторические связи и технологии**: Обсуждаются исторические связи между российскими и зарубежными компаниями, включая институт Лебедева и старые взаимодействия в области технологий.

3. **Критическая информационная инфраструктура**: Подчеркивается необходимость использования проверенных и безопасных технологий для защиты критической инфраструктуры страны, и предлагается использовать процессоры Эльбрус для повышения киберстойкости.

4. **Рекомендации и исследования США**: Упоминается отчет американского агентства по безопасности, который предлагает два пути для улучшения безопасности программного обеспечения: переход на безопасные языки программирования или использование аппаратных решений для проверки уязвимостей.

5. **Разработка и коммерциализация**: Обсуждаются планы по разработке и коммерциализации новых процессоров, а также необходимость обеспечения поддержки и ресурсов для этого процесса. Упоминается о готовности компании МЦСТ работать с энтузиастами и партнерами для внедрения новых технологий.

6. **Примеры внедрения**: Приводятся примеры использования Эльбрус в различных сферах, включая игровые консоли и вычислительные платформы. Упоминается о новых разработках и планах по улучшению.

7. **Привлечение новых кадров и партнеров**: Описывается интерес студентов и новых специалистов к работе в МЦСТ и разработке новых технологий, что свидетельствует о растущем интересе к отечественным решениям.

Текст также упоминает планы на будущее, в том числе развитие открытых исходных кодов, поддержку сообществом и возможные дальнейшие шаги в развитии отечественных технологий.

[свернуть]

Если интересуют подробности - можно на странице видоса нажать "расшифровка видео" и на часок погрузиться в завораживающий мир текста... :biggrin:

Данке шён!

Похоже, AMD... зажралась :aaa:! Дело в том, что она странно себя ведёт (https://www.ixbt.com/news/2024/09/15/strannoe-povedenie-amd-napominaet-intel-vremjon-ejo-totalnogo-dominirovanija-proizvoditeli-noutbukov-obvinjajut.html) со своими партнёрами по сборке ноутбуков, отгружая им преступно мало своих замечательных новинок, в лице Ryzen AI 3**.

Я считаю, что это очень неосмотрительно и даже глупо со стороны AMD. Доля этой конторы на рынке ноутбуков в несколько раз меньше доли Intel, да тут ещё Qualcomm припёрлась и заявила, что хочет свою долю. Как бы AMD потом не пожалела о своём поведении, ведь высокомерие/спесь - одна из форм глупости!

AMD начала рассылку своего микрокода AGESA 1.2.0.2 для процессоров Zen 5/Ryzen 9***. Пишут, что там устранён один из досадных недостатков, заключавшийся в слишком большой задержке при переключении контекста между ядрами. В общем, ещё одной проблемой Zen 5 стало меньше, что не может не радовать.

Думаю, к концу этого (2024-го) года все значимые косяки в Zen 5 ликвидируют, что обязательно приведёт к повышению быстродействия этих процессоров в сравнении с тем, что есть сейчас. Прогнозов делать не буду (слишком мало данных), но лично я не удивлюсь, если одни и те же модели Ryzen 9*** покажут среднюю разницу в скорости в 10-15%, если сравнить результаты летних и зимних тестирований.

Похоже, дела у Intel настолько плохи, что, согласно слухам (https://3dnews.ru/1111343/pogloshchenie-intel-kompaniey-qualcomm-budet-drugestvennim-no-eyo-aktivi-mogut-bit-prodani-po-chastyam), её собирается купить Qualcomm!

Ну что, альтернатива x86 и ARM, в лице RISC-V, судя по всему, чувствует себя прекрасно (https://3dnews.ru/1113079/nvidia-qualcomm-google-i-samsung-vistupili-s-dokladami-na-meropriyatii-riscv-summit). Напомню, что, в отличие от x86 и ARM, RISC-V полностью бесплатная архитектура, не имеющая никаких лицензионных и прочих ограничений. Иными словами, за её использование в своих продуктах никто никому ничего не платит и никто ни перед кем не отчитывается.

В свете совсем недавнего отзыва лицензии ARM у Qualcomm, чуть ли не крупнейшего поставщика ARM-процессоров в мире, ценность RISC-V для разработчиков процессоров растёт буквально на глазах. Понятное дело, что в один миг перехода с x86 и/или ARM на RISC-V не произойдёт, но, думаю, лет через 5-7 начнут появляться RISC-V процессоры, вполне пригодные для работы в ПК. И тогда же выйдет Windows, способная работать на них.

Не забывай только что это потребует перекомпиляции всех приложений под другой проц.

Цитата: LongShad от 27 октября 2024 15:15:39Не забывай только что это потребует перекомпиляции всех приложений под другой проц.

На худой конец, придумают мапперы/виртуалки для оборачивания команд ЦП. Возможно даже, что производительность упадёт не слишком критично.  :rolleyes:

LongShad: Раньше перекомпиляция была пугалом, а сейчас - это просто ещё один шаг среди многих, да и то только в случае компилируемых, а не интерпретируемых языков (сейчас полно софта на Java/Python/C# и им подобных). Плюс, всегда можно запустить эмуляторы, самые скоростные из которых показывают вполне достойные результаты.

Пошли слухи (https://www.techpowerup.com/328355/apple-and-samsung-in-the-fray-to-acquire-intel-rumor), что купить фирму Intel, чьи дела в последнее время "не айс", пожелала не только Qualcomm, но и Apple с Samsung. Скажи мне такое кто-нибудь всего 10 лет назад, я бы смеялся весь день :aaa: ...

А кто-нибудь может пояснить, почему тема-близнец "Гонка графических титанов продолжается" закреплена на самом верху страницы, а эта - нет? Процессоры не важны?
Уже который год этот диссонанс режет глаза. Хотя лично я бы не стал закреплять вторую, а открепил бы первую. Что уж там такого важного, кроме слухов и домыслов, чтобы маячить над всем общением?

"Гонку графических титанов" прикреплял не я, но, возможно, это было сделано кем-то ещё потому, что там появилась информация о том, как заставить мониторы, подключённые через HDMI и DP, показывать полную палитру RGB (0..255), а не ограниченную (16..235). Полная рекомендуется для мониторов, ограниченная - для телевизоров, однако по умолчанию в настройках графических драйверов всегда ставится почему-то ограниченная. Из-за этого на мониторах становятся недоступными самые тёмные и светлые оттенки всех цветов, а это важно для игр вроде Thief.

Вышел очередной процессор AMD, заточенный под игры: Ryzen 7 9800X3D. Первые тесты (1 (https://www.tomshardware.com/pc-components/cpus/amd-ryzen-7-9800x3d-review-devastating-gaming-performance), 2 (https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-7-9800x3d/), 3 (https://www.eurogamer.net/digitalfoundry-2024-amd-ryzen-7-9800x3d-review), 4 (https://www.techspot.com/review/2915-amd-ryzen-7-9800x3d/), 5 (https://www.pcworld.com/article/2511540/amd-ryzen-7-9800x3d-review.html)) показывают очень приятные результаты: игры неплохо прибавляют как в среднем fps, так и в 1%, что, по мнению некоторых, ещё важнее. В общем, это в прямом смысле непревзойдённый игровой процессор, так что, как говорится, спрашивайте его в аптеках вашего города :). Цена в США = 479$.

Нафиг! Обычный нормальный за 100$ а на оставшиеся 379$ - норм видяху.

Но лучше за 150, а за 329 взять по акции  :wings:

Каждый тратит свои деньги так, как считает нужным. Но, если говорить о Ryzen 9800X3D, то, подозреваю, AMD могла бы на него сделать ценник и повыше, ведь всё равно за этим процессором будут охотиться, как за единорогом. Т.е. все про него слышали, но мало кто видел ;D.

Ах да! AMD не собирается останавливаться и, похоже, задумала (https://www.ixbt.com/news/2024/11/07/amd-cpu-intel-amd-ryzen-9-9950x3d-64-ryzen-9-7950x3d.html) выпуск Ryzen 9950X3D.

Вот (https://www.techspot.com/review/2921-amd-ryzen-9800x3d-vs-intel-core-ultra-285k) сравнение Ryzen 7 9800X3D и Core Ultra 285K в 45 играх. Слабонервным лучше не смотреть, потому что 8-ядерный 9800X3D выигрывает у 24-ядерного 285K, скажем так, весьма прилично. Сколько именно? Вплоть до 75%.

Мораль: игры любят кэш-память.

Все что волнует от амд на ces это проц для стимдек 2

Рано ты. И трёх лет не прошло с момента выхода Steam Deck 1, а тебе уже подавай второй! Думаю, годика через два-три...

Цитата: MoroseTroll от 01 апреля 2024 16:12:02Тогда обрати внимание на мини-ПК на основе процессоров AMD - стоят они дороже 15 тысяч, но в умело подобранной конфигурации их встроенная графика творит чудеса (вплоть до GTX 1060)

То есть предлагаешь купить PC  со встроенной сразу видюхой? И что, любая видюха в этих pc будет работать на уровне GTX 1060?  Я просто никогда не имел дел с видюхами от AMD. Они для меня темный лес.

Цитата: prabhu от 22 февраля 2025 16:25:19То есть предлагаешь купить PC  со встроенной сразу видюхой?

Да. Считаю, что мини-ПК - отличная комбинация цены, скорости и возможностей. Разумеется, речь идёт о правильно подобранной конфигурации, а не о любой вообще.

Цитата: prabhu от 22 февраля 2025 16:25:19И что, любая видюха в этих pc будет работать на уровне GTX 1060?

Нет, не любая. При выборе мини-ПК надо смотреть, какой там установлен APU (так AMD называет свои процессоры с приличной графикой), а ещё лучше - посмотреть тесты именно этой модели мини-ПК, чтобы знать наверняка, с чем столкнёшься. Так, например, важно, чтобы оперативная память была двухканальной и работала на достаточно высокой частоте, потому что это сильно влияет на производительность встроенного видео. Важен и размер оперативной памяти: если в мини-ПК её будет всего 8 ГБ, встроенному видео достанется с гулькин клюв, если же 16 (а лучше - 32) ГБ, то играм и другим программам не придётся за неё драться.

Цитата: prabhu от 22 февраля 2025 16:25:19Я просто никогда не имел дел с видюхами от AMD. Они для меня темный лес.

Ты так говоришь, словно начать работать на компе с графикой AMD для тебя - сродни прыжку с дырявым парашютом ;D. Что именно тебя смущает? И, пожалуйста, не говори про PhysX и лучи - это чистой воды маркетинг, призванный обводить вокруг пальца неподготовленных покупателей.

Цитата: MoroseTroll от 22 февраля 2025 19:01:41Ты так говоришь, словно начать работать на компе с графикой AMD для тебя - сродни прыжку с дырявым парашютом ;D. Что именно тебя смущает? И, пожалуйста, не говори про PhysX и лучи - это чистой воды маркетинг, призванный обводить вокруг пальца неподготовленных покупателей.

Загибаем пальцы:

Лучший апскейлинг, без нюансов, без купюр. Амд и у тебя фср на который без слез не взглянешь. Нвидия и у тебя бескомпромиссный длсс.

10 лет назад был физикс. Симпотная приблуда, без нее можно прожить. Но если дают бонусом то почему нет? Зачем сознательно отказываться?

Щас рейтрейс. У почти нас каждая новая игра идет с его поддержкой. Не важно дутым вы это считаете или нет. Можно было нарисовать то же самое без него и нельзя. Факт один: он есть, с ним игры выглядят, лучше почему бы не иметь?

Ну и самое главное. Интел и нвидия ключевые конторы которые спонсируют, заносят и тд. Шанс что на них будет что-то тупить несоизмеримо меньше чем у амд.

Цитата: Vorob от 23 февраля 2025 11:18:59Лучший апскейлинг.

Пока что - да, лучший. Но с выходом FSR 4 это, возможно, будет уже не так. Да и опять, как часто игроки включают масштабирование? Только если в игре низкий fps, или же родное масштабирование движка работает из рук вон плохо.

Цитата: Vorob от 23 февраля 2025 11:18:5910 лет назад был физикс. Симпотная приблуда, без нее можно прожить. Но если дают бонусом то почему нет? Зачем сознательно отказываться?

Да nVidia уже начала отказываться от PhysX, хоть пока лишь в 32-битных играх. Не удивлюсь, если новая версия драйверов GeForce отключит 32-битным играм PhysX не только в RTX 5000, но и ниже.

Цитата: Vorob от 23 февраля 2025 11:18:59Щас рейтрейс. У почти нас каждая новая игра идет с его поддержкой.

И что? nVidia просто оплачивает разработчикам игр внедрение этой технологии, вот и всё. Horizon: Zero Dawn + Forbidden West прекрасно обходятся без лучей, причём выглядят лучше, чем 99% остальных игр. Главное - мастерство разработчиков игр, а аппаратные расчёты лучей на нынешних видюхах - просто "замануха".

Цитата: Vorob от 23 февраля 2025 11:18:59Факт один: он есть, с ним игры выглядят, лучше почему бы не иметь?

Далеко не факт. Не так давно выходил материал, по-моему, от Digital Foundry, где они протестировали немало игр с лучами и без, выяснив, что в большинстве случае лучи не только бесполезны, но сильно снижают fps, мало что давая взамен. Единственная игра, которая по-настоящему выигрывала от интенсивного использования лучей, это Cyberpunk 2077. Всего одна игра, на движке, который больше никто и никогда не будет использовать!

Цитата: Vorob от 23 февраля 2025 11:18:59Ну и самое главное. Интел и нвидия ключевые конторы которые спонсируют, заносят и тд. Шанс что на них будет что-то тупить несоизмеримо меньше чем у амд.

AMD тоже спонсирует. Просто поклонники nVidia предпочитают этого не замечать, делая вид, что ничего такого нет.

Vorob: Ты забыл самое главное - мини-ПК с графикой nVidia просто не выпускают, потому что нет аппаратной основы. Так что выбирать приходится между платформой AMD и платформой Intel. А драйверы графики Intel, скажем так, только сейчас пошли на поправку, делая шаги в верном направлении. Однако у Intel есть дурная привычка прекращать поддерживать свои графические решения, если она сочтёт их старыми. А вот AMD так не делает, потому что до сих пор выпускает драйверы даже для видеокарт 9-летней давности (те же RX 460/470/480).

AMD вчера выпустила две новые модели своих процессоров линейки Ryzen 9***: 9900X3D (12я/24п) и 9950X3D (16я/32п). Как и следует из их маркировки "3D", эти процессоры снабжены дополнительным кристаллом кэш-памяти третьего уровня, в объёме 64 МБ; в итоге, у 9900X3D общий кэш равен 140 МБ, а у 9950X3D он равен уже 144 МБ. Обзоров в Сети уже полно, и все или почти все они сходятся в том, что процессоры чертовски хороши как для работы, так и для игр. Хотя именно для игр предпочтительнее всё же использовать менее дорогую модель - Ryzen 9800X3D (8я/16п). Цена новинок: $599 и $699. Как говорится, спрашивайте в аптеках вашего города :).

Intel пытается выбраться из непростого положения, в котором оказалась по итогам своей работы в последние несколько лет. Старого "нового" начальника, который Пэт Гелсингер, снова изгнали, а на его место поставили некоего Лип-Бу Тана (https://videocardz.com/press-release/intel-appoints-lip-bu-tan-as-chief-executive-officer). Хотя этот товарищ родом с Малайзии, этнически он - китаец. Возможно, совет директоров Intel решил, глядя на успехи AMD и nVidia, управляемых этническими китайцами (с Тайваня), что, может, хоть такое назначение поможет компании. Как думаете?

Покупать и собирать компьютеры стало чертовски опасно. Рынок заполонили процессоры AMD с «перебитой» гравировкой (https://www.cnews.ru/news/top/2025-03-11_pokupat_i_sobirat_kompyutery)

Если покупатель дуб дубом и потому не обращает внимания на количество продаж и положительных отзывов у конкретного продавца, то так ему и надо! Желание сэкономить вполне понятно, но нельзя же бросаться на всё, что подозрительно дёшево!

Xiaomi что-то (https://3dnews.ru/1123301/xiaomi-predstavila-protsessor-xring-o1-kotoriy-bistree-i-deshevle-apple-a18-pro-ego-razrabativali-4-goda-i-potratili-187-mlrd) сварганила и, судя по заявлениям, нечто толковое. Мне нравится упорство этой китайской конторы - на неё обрушилось столько санкций, а она бодрячком :up:!

Посмотрим. Самсунг куда способнее будет, а Exynos сосет бибу и народ каждый раз надеется урвать модель со снапдреганом :)

3 нанометра?! Ну мы тут конечно впереди планеты всей... Россия готовится к массовому производству процессоров по топологии 65 нм. (https://www.cnews.ru/news/top/2024-07-01_rossiya_gotovitsya_k_massovomu) в 2028 году...  ;D  :depress:

Лучше начать после всех, чем не начать вовсе.

Кажется, Intel будет избавляться (https://3dnews.ru/1124406/raskol-intel-vopros-vremeni-analitiki-ne-veryat-chto-kompaniya-spravitsya-s-krizisom-bez-razdeleniya) от своих производственных мощностей, как сделала в своё время AMD. По мнению Wall Street Journal, разделение Intel - лишь вопрос времени.

С учётом того, что в первом квартале этого года AMD заняла 39,4% рынка серверных x86-процессоров (а всего 8 лет её доля была близка к нулю!), Intel срочно нужно что-то делать, причём что-то серьёзное. А ведь танк под названием AMD вовсе не собирается останавливаться! Полгода назад AMD выпустила 192-ядерные/384-поточные серверные процессоры, а в следующем году им на смену придут 256-ядерные/512-поточные. Intel, конечно, пытается сопротивляться, но как-то вяло и без энтузиазма.

Если верить этой новости (https://www.ixbt.com/news/2025/07/14/intel-raptor-lake-cpu.html), процессоры Intel Raptor Lake (Core 13***/14***) могут быть... метеозависимыми: им "плохеет" от жары. В общем, если у вас есть ПК с процессором данного семейства, мотайте на ус.

Ах да, Intel сокращает (https://www.ixbt.com/news/2025/07/14/krizis-intel-prodolzhaetsja-kompanija-uvolit-v-pjat-raz-bolshe-sotrudnikov-so-svoih-obektov-v-oregone-chem-namerevalas.html) свой персонал такими темпами, что, того и гляди, перегонит в этом Microsoft, уже занявшую первое место в этой "дисциплине". А ещё нынешний начальник Intel прямо и честно заявил, что его контора "просрала все полимеры" и вылетела из десятка ведущих разработчиков и поставщиков микросхем.

Как говорится, писец подкрался незаметно. Вот не выходит у Intel каменный цветок, хоть ты тресни! Пишут (https://3dnews.ru/1127148/vihod-angstremnih-protsessorov-intel-panther-lake-pod-ugrozoy-sriva-izza-grandioznogo-urovnya-braka), что миллиарды долларов, вложенные этой конторой в технический процесс 18A (не лучше ли было его назвать 1.8 нм?), похоже, придётся списать в убытки. Причина проста: упомянутая технология до сих пор не отлажена для массового производства, ибо доля брака просто фантастическая (в конце 2024-го года она была равна 95%!). Сейчас, вроде бы, процент брака снизился с 95% до 90% или даже ниже, но это всё равно не лезет ни в какие ворота. А ведь в планах у Intel уже есть 14A (он же 1.4 нм)...

Вместе с тем, AMD отчиталась о рекордной выручке (https://3dnews.ru/1127164/rekordnaya-dlya-vtorogo-kvartala-viruchka-amd-ne-pomeshala-snigeniyu-kursa-aktsiy-kompanii-na-6-), потому что большая часть её продукции расходится, как горячие пирожки. Конечно, ещё есть над чем работать, но, если сравнивать с "успехами" Intel, AMD просто в шоколаде. Кто бы мог себе такое представить всего 9-10 лет назад!

P.S. Дональд Фредович потребовал от тайваньской TSMC, чтобы та купила половину акций Intel ;D.

P.P.S. А ещё Дональд Фредович потребовал увольнения нынешнего начальника Intel, Лип Бу Тана, за то, что он - этнический китаец, а стало быть, как-то связан с Китаем.

AMD прокололась, выпустив свой процессор Ryzen 8400F таким, каков он есть, ведь, если верить тестам (https://www.ixbt.com/news/2025/10/04/ryzen-5-8400f-ryzen-5-7400f-12.html), он уступает Ryzen 7400F. Причина проста: кэш-памяти третьего уровня (L3) у 8400F вдвое меньше (16 МБ), чем у 7400F (32 МБ), хотя по номеру модели такого быть не должно. Снижение скорости касается, в основном, игр, потому что в офисных приложениях всё более-менее терпимо. В общем, мотаем на ус, если кто надумал сделать относительно недорогое обновление на основе Ryzen 8400F. Мораль: кэш-память важна, и чем её больше, тем играм лучше.

P.S. Это ж каким надо было быть "альтернативно одарённым", чтобы дать модели 8400F именно такой номер, а не 8300F! Ведь, будь у нынешней модели 8400F название 83**F, никому даже в голову не пришло бы ставить AMD в вину отставание новой модели от старой.

Неожиданно подробный и довольно любопытный анализ падения Intel (https://www.ixbt.com/medium/intel-fall-2005-2025.html).

Если кто не заметил, AMD решила укрепить свой успех на рынке ЦП и официально объявила о скором выходе новых моделей Ryzen: 9850X3D и Ryzen 9950X3D2. Первая модель - ускоренная версия Ryzen 9800X3D, которая дико популярна у игроков. А вот вторая - что-то новенькое: пишут (https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-9-9950x32d-confirmed-dual-3d-v-cache-cpu-is-coming), что кэш-памяти третьего уровня (L3) у неё будет ещё больше, чем у Ryzen 9950X3D; достигнуто это будет тем, что оба кристалла CCD, входящие в состав этой модели, обзаведутся кристаллами-присосками L3. До этого момента, все модели Ryzen с суффиксом "X3D" оснащались лишь одним кристаллом-присоской L3. Иными словами, Ryzen 9950X3D2 обещает стать ещё более производительной моделью, в сравнении с 9950X3D.

В общем, обе модели будут "бомбами", потому что даже их предшественники, Ryzen 9800X3D и 9950X3D, уже находятся на недосягаемых для современных ЦП Intel высотах! Так что, как говорится, спрашивайте в аптеках вашего города ;).

 Там еще у амд оказывается жирная встройка есть 8060s, аж с начала года. Но чет для встройки ноуты редки и дорого стоят.

Стали выходить обзоры ноутбуков (https://videocardz.com/newz/intel-core-ultra-300-panther-lake-reviews-are-here-cpu-and-igpu-gains-analyzed) на основе новых процессоров Intel серии Panther Lake. Вкратце: весьма достойно, особенно в играх. Так что мотайте на ус, если собираетесь прикупить себе ноутбук.

Появились первые слухи о процессорах Intel Nova Lake (https://videocardz.com/newz/intel-core-ultra-400k-nova-lake-s-leak-claims-over-700w-peak-power-for-52-core-variant). Вкратце: под максимальной напругой самый мощный вариант (который с 52-мя ядрами), "кушает" больше 700 Ватт! Понятное дело, что 52-ядерную модель сможет позволить себе купить далеко не каждый покупатель, но 700+ Ватт - это 700+ Ватт. Семейство Nova Lake планируется к выходу в конце этого или в начале следующего года.

Видеокарты для холодной зимы.  :biggrin:

Мне начинает казаться, что вся эта гонка вооружений втихую срежиссирована поставщиками электроэнергии.

Уж не на Росатом ли ты намекаешь?  ;D

Цитата: Zontik от 11 февраля 2026 09:09:27Мне начинает казаться, что вся эта гонка вооружений втихую срежиссирована поставщиками электроэнергии.

Я бы не исключал подобного.

Flora, заметь, это не я сказал.

Немцы устроили тестирование (https://www.pcgameshardware.de/Resident-Evil-Requiem-Spiel-75240/Tests/Release-Review-Benchmarks-Raytracing-vs-Pathtracing-1514961/4/) свеженькой игры, Resident Evil: Requiem. В ходе него выяснилось, что с одной и той же видеокартой (GeForce RTX 5090) недавно вышедший AMD Ryzen 9850X3D умудряется обгонять Intel Core 14900K и 285K аж в полтора раза. Мораль: если вы увлекаетесь современными играми, то процессоры AMD с суффиксом "3D" - ваши лучшие друзья. Разумеется, при наличии мощной видеокарты.

Кстати, Intel тоже уже поняла благотворность влияния большой и быстрой кэш-памяти на игры, поэтому в линейке её процессоров под кодовым названием Nova Lake будут модели с весьма приличным объёмом L3. Правда, пока мало кто может сказать, когда же именно семейство Nova Lake выйдет. Есть вероятность, что лишь в следующем, т.е. уже в 2027-м году. Да и "жрать", по слухам, они будут ещё больше, чем предыдущие поколения.

Радует, что Intel усердно трудится, ища новые рынки сбыта и выпуская для них новые процессоры. Так, всего несколько дней назад она выпустила (https://3dnews.ru/1140123/intel-vipustila-protsessori-core-300-wildcat-lake-dlya-nedorogih-noutbukov) процессоры Core 3/5/7 300-й серии (семейство Wildcat Lake): 304, 305 (в новостях про него молчок, но на сайте Intel он упоминается), 315, 320, 330, 350, 360. Чем же они так хороши? Отвечаю: они прекрасно подойдут для офисной работы в составе ноутбуков, мини-ПК и моноблоков, потому что мало кушают (от 15 до 35 Вт), но довольно шустро бегают.

Все модели, кроме 304-й, имеют в своём составе по 2 больших ядра + 4 маленьких (итого 6 ядер/6 потоков), а также 2 блока встроенной Xe-графики. 304-я же модель имеет всего одно большое ядро + 4 маленьких (итого 5 ядер/5 потоков), а также всего один блок встроенной Xe-графики. 305-я модель является чем-то средним между 304-й и 310: процессорных ядер 6, но графических блоков всего один.

У всех моделей объём кэш-памяти третьего уровня (т.е. L3) равен 6 МБ. Intel утверждает, что её новые процессоры кладут на лопатки по всем пунктам её старые процессоры Core 7 150U и Core i7 1185G7, что не может не радовать!

В общем, если вы ищете себе ноутбук/мини-ПК/моноблок с достаточно шустрой, но не очень дорогой начинкой, то мотайте на ус. Поиграть в графически навороченные игры во всей их красе на них вряд ли выйдет, но ведь это процессоры больше для офисной работы, нежели для игр.

ИИ-агент спроектировал полноценный процессор на RISC-V за 12 часов — промпт содержал всего 219 слов (//http://).