Буквально недавно попробовал этот "режим" игры. Давно хотел, а тут скачал "7 сестер", впечатлился первыми минутами игры и решил, что это удовольствие нужно растянуть. Сейчас прохожу "Первую Ночь", осталось одно задание, но позади уже почти 6 часов игры и около сотни (без преувеличения) квиклоадов.
Ну что можно сказать...
Гостинг это конечно особое удовольствие. Удовольствие от расчета и продумывания маршрута. Удовольствие от предельно чистой работы. Я был везде, я украл почти все и представляю, как поутру горожане С НЕДОУМЕНИЕМ обнаружат кое-какую "недостачу" личного имущества и начнут тихо верить впризраков домовых и т.п.
+ Раздражение от многочисленных загрузок и уйма потраченного времени.
А теперь, внимание вопросы:
Существуют ли какие-то правила Гостинга?
Существуют ли какие-то патчи или програмки, которые добавляли бы в игру режим ГОСТ?
А как вы относитесь к этому режиму, а точнне сказать стилю игры?
:)
мне этот режим не очень нравиться - если карта большая, тяжело высиживать и пережидать патрули, если что-то надо быстренько проверить на другом конце карты.
Это очень утомляет, и миссии для гостинга надо выбирать осмотрительнее, чтобы не испортить удовольствие.
Миссии для гостинга - особые, и не любая подойдет. А вот когда найдется такая, что душа развернется и снова свернется - тут можно посмаковать.
Еще хорош вариант, когда часть миссии идешь без оружия, а потом его надо раздобыть, это для меня в идеале (захочу, вернусь потом с дубиной и всем отомщу)
в миссиях про андедов и как-то автоматически перехожу на гост-стиль. почему - сама не знаю, это кажется правильным. Хотя я просто драться мечом очень плохо умею :) Он у меня декоративный - для срезания гобеленов :)
Ну а остальных, не андедов - мочу нещадно. Дубина это наше всё.
на настоящий момент не больше 15 миссий гостом реально доставили мне радость. что это за миссии, уже плохо помню, но скорее всего с участием андедов :scull1:
Это были в том числе Батори, что-то про сатурн.. разные побеги из тюрем.. блин всё не вспомню.
[Исправлено: Arlett, 31 мая 2009 0:32]
Про патчи и программки никогда не слышал.Но на 99 % уверен, что такого нет . Что же касается "режима" ,- я сторонник " зачисток", но даже , точнее, совсем не из за того, что так легче, просто грамотно зачистить территорию, да и вдобавок сделать так, чтобы ни одно тело не нашли - тоже целое искусство.А насчёт того, что "дубина - наше всё" целиком и полностью согласен. Без неё как без рук.Собственно, это по большому счёту единственный нужный предмет, кроме отмычек и ключей, естественно.:sly: В принципе, ведь ничто не мешает без патчей и программок пройти любую миссию в этом режиме.
Добавлено позже
Да, боюсь меня могут не так понять, " зачистить " - это только оглушить и не более того. Никаких убийств! Ведь я же вор, а не убийца.:yes:
Tichrus, зачистить! Ты валишь там всех насмерть, я уверен!
ShaverЦитироватьСуществуют ли какие-то патчи или програмки, которые добавляли бы в игру режим ГОСТ?
Понятие ГОСТ существует только в России, и расшифровывается как Государственный Стандарт. В других странах более в ходу стандарты ИСО и всякие прочие...
Ну, а вообще, существет "патч" суперсложности, он "поставляется" вместе с нашим русификатором.
Существуют где-то на TTLG правила для любителей "абсолютного ГОСТа". После их прочтения тяга к этому стилю, и без того слабая, пропала у меня напрочь и навсегда.
Некоторые вещи, которые особенно запомнились:
- если ключ был украден с пояса охранника, его следует вернуть на одно их тех мест, где он мог бы его потерять.
- если дверь была заперта на ключ, который надо украсть, то после того, как все дела в этой комнате будут сделаны, комнату следует снова запереть, а ключ убрать на место.
- никаких моховых или водяных стрел.
- если стражник сказал что-то про крыс - немедленная перезагрузка (или - для особых ревнителей - начать миссию сначала).
В общем, главный принцип - после посещения все должно остаться в точности, как было, за исключением ценных предметов. Никаких моховых пятен, погашенных факелов, приоткрытых дверей, СДВИНУТЫХ ЯЩИКОВ. Никаких намеков на то, что кто-то мог здесь побывать.
Zontik, а я так играл. :) Но потом надоело быстро. Это хорошо только в миссиях с людьми. А какой смысл вводить бурриков и зомбей в заблуждение? Чё они, расскажут кому чтоль? :)
Надо же, а я думал, в реальности таких людей не найдется. Мое почтение.
Zontik
Ну, у меня это продолжалось не долго. Так что, ничего особенного в этом я не вижу. :) Неужели ты сам так не пробовал играть?
Мне это кажется изнуряющим.
Хотя в теории... безусловно, что-то в этом есть. Выступить в роли призрака... чтобы никто не догадался... Заманчиво. Но не хочется!
Хотя собрать все тела в одной комнате, чтобы удивить AI (которые никогда туда не придут!) - это всегда пожалуйста.
Или выманить у стражника бесконечную стрелу и оставить послание на деревянной стене...
А, черт, ты меня задел!
Может, и правда когда-нибудь попробую. Но только хорошо знакомую миссию, скорее всего из оригинальной игры. Тогда есть смысл.
Zontik, ну я в оригинал и играл. Баффорд, там. TDS...
Вообще удивляюсь твоим философствованиям. Всё размышляешь чё-то, думаешь то-сё... Давно бы уже взял бы да сыграл :). Что в TDS, что ghosting'ом :).
Я философствую на работе. А дома - работаю... Так что подождут ghosting с TDS.
А вообще ты натолкнул меня на интересную мысль: ghosting на работе. Чтобы не потревожить никого из коллег, и чтобы никто ничего не заметил. Нет-нет, не красть у них кошельки, а просто потихоньку играть в Вора.
[Исправлено: Zontik, 1 июня 2009 15:41]
Где-то был свод правил для всех стилей - ка для "бесшумных" Perfect Thief, Ghost и им подобных (всего около 3-4 градаций), до кровавых Knock'em Out и Kill'em All.
Сам попробовал гостинговать после того, как понял, что нет технической разницы между убийством и оглушением - в любом случае NPC выбывает из игры. Так что либо ghost, либо все равно - убивать или глушить. Разница в голове, а не в игре.
Класть на место ключи и ящики - для тех, "хто має час та натхнення".
Если есть время, настроение и подходящая миссия - почему бы и не "погостить". Если частые перезагрузки не опротивят - они, кстати, тоже не очень-то подходят к стилю "призрак", если верить в "реальность" происходящего на экране.
Стараюсь проходить незамеченным в тех местах где не надо долго вычислять и выжидать. Если же охранник "трудный" - его тело окажется в надежном темном месте.
Кстати, TDS вполне реально пройти "призраком" - тем более стрел там хватает за глаза.
Цитироватьнет технической разницы между убийством и оглушением - в любом случае NPC выбывает из игры. Так что либо ghost, либо все равно - убивать или глушить. Разница в голове, а не в игре.
Ну это смотря где остановиться и провести черту. Технически что Вор, что Doom - это пощелкивание левой рукой по клавиатуре, а правой - по мышке. Действительно: разница должна быть в голове. Для меня между оглушением и убийством - огромная пропасть. Но это просто оттого, что я провел черту "технической разницы" в другом месте.
Если же воспринимать NPC как NPC - тогда лучше вообще не играть. Удовольствие теряется, когда вместо живого человека видишь перед собой только строки кода.
А чисто технически... убить иногда даже труднее, чем оглушить.
shb, когда убиваешь, противник непременно громко крикнет (почти всегда), поэтому бесшумно убить сложно, плюс появляется кровавое пятно (это с чисто технической стороны).
Кстати, меня убивает следующий глюк, когда отдновременно оглушаешь нескольких врагов, тот кто упал последним кричит, что заметил труп и портит статистику! Упырь! :biggrin:
ЦитироватьTichrus, зачистить! Ты валишь там всех насмерть, я уверен!
Что вы этим пытались сказать,уважаемый? Даже если АИ гибнет , ну, скажем так, случайно, например , упав в воду и захлебнувшись, мне приходится перезагружать последний сэйв, лишь бы не было трупов.Разница в голове, а не в игре,- вот тут на все сто согласен.А вы ... Нехорошо...:nono:
Тема про гостинг в ФМках или гостинг вообще? Может, она должна быть в разделе "Thief I, Thief II, Thief III"?
В ФМках гостинг (пока?) не практикую. Слишком мало играл :)
В оригинальных миссиях - частично (если судить по правилам "абсолютного гостинга", выдержки из которых привёл Зонтик). А именно - с 0-damage (как себя, так и других). Если заметят (или просто сильно привлеку внимание) - не гружусь; по мне, если заметили - просто обожди, пока страсти улягутся. Без конца ползать, в случае перехода противника даже на 1-й уровень тревоги грузясь - этот метод нетерпеливого человека вроде меня не устраивает. :biggrin:
Вот
shb хорошую мысль высказал:
ЦитироватьСам попробовал гостинговать после того, как понял, что нет технической разницы между убийством и оглушением - в любом случае NPC выбывает из игры. Так что либо ghost, либо все равно - убивать или глушить. Разница в голове, а не в игре.
+1. Так же думал какое-то время. Если даже и убил - обычно грамотный вор это делает в уединённом месте, где крик жертвы никто не услышит. А дальше что убил, что оглушил - практически один чёрт. Разница (техническая или нет - а пёс его знает) только в том, что если сбросить оглушённого товарища, скажем, в огонь - он завопит, а если труп - ничего не будет.
То же самое с кровью - тем более учитывая то, что через некоторое время она исчезает. Если грамотно выбрать место, никто ничего и не узнает... поначалу :)
ЦитироватьТема про гостинг в ФМках или гостинг вообще? Может, она должна быть в разделе "Thief I, Thief II, Thief III"?
+1 как говорится :yes: Я просто не знал "куды".
ЦитироватьTichrus, зачистить! Ты валишь там всех насмерть, я уверен!
Я так понял, что это шутка юмора такая...
О правилах Гостинга:
Я нигде ничего не читал, но интуитивно придерживаюсь таких правил
1. Не убивать, не глушить (ну это как бы само собой...)
2. Если начинают искать - РЕЛОАД, если бегут - тем более.
Вот и всё. Если "усугублять", то нужен уровень заточенный под гостинг
.
ЦитироватьВ общем, главный принцип - после посещения все должно остаться в точности, как было, за исключением ценных предметов. Никаких моховых пятен, погашенных факелов, приоткрытых дверей, СДВИНУТЫХ ЯЩИКОВ. Никаких намеков на то, что кто-то мог здесь побывать.
Собственно все это может произойти и
без вора, так почему бы этому не случаться после его посещения?
[Исправлено: Shaver, 1 июня 2009 23:59]
ЦитироватьЯ так понял, что это шутка юмора такая...
Правильно понял ;).
ЦитироватьСобственно все это может произойти и без вора, так почему бы этому не случаться после его посещения?
Вопрос улик. Вариации на тему идеального преступления. Чем внимательнее преступник, тем он более придирчив к деталям. Для параноика сдвинуть ящик - критично. Нормальный же человек, будь то стражник или вор, не заметит отклонения на пару сантиметров, если это не первичный охраняемый объект. Что касается воды на стенах при тушении факелов и крови на полу, "которая исчезает" - это улика и в моё восприятие реальности не вписывается. Причем тут реальность? А при том же, при чем правила ghost'инга в игре, где их изначально нет. Сами для себя устанавливаете. Хорошо, просто проигнорируем мокрые и грязные ботинки, оставляющие следы, поскольку отследить это в игре не возможно никак. Но приоткрытые двери (скорее уж открытые настежь, ибо "приоткрыть" дверь в воре - задача не тривиальная), а тем более моховые пятна - это вообще не пахнет даже ghost'ом. Я даже удивляюсь, почему стражники нигде не ворчат о том, что у них такие горы мха внезапно появились в абсолютно стерильном коридоре из кафеля.
В общем, ссылки к месту:
1. Полная версия "официальных правил" (http://forums.eidosgames.com/showthread.php?s=&threadid=30310) стиля игры Ghost (Призрак) Perfect Thief (Идеальный вор), с разъяснениями спорных моментов.
2. Те же правила сокращенно и по сути (http://home.online.no/~ajnilsen/hn/about_site.htm).
3. "Метод Литы" (http://www.lytha.com/thief/lythaway/index.phtml): только эксперт, 100% лут, никакого урона ни персонажу, ни NPC.
Как по мне, то попробовать разок-другой можно - ради опыта. Но мне, к примеру, гораздо большее удовольствие приносит полноценное исследование местности и сюжета, а при гостинге приходится жертвовать либо обзором, либо уймищей времени.
Лучший challenge - никаких перезагрузок. ;)
[Исправлено: shb, 2 июня 2009 17:02]
shbЦитироватьЛучший challenge - никаких перезагрузок
Согласен :). Если засекли и начали избивать - убегаешь и лечишься и всё равно лезешь дальше, валишь всех (насмерть или не насмерть), но выполняешь задание! Респекыт! :)
Надо будет снять видео Суприм Гост. :)
Для меня гостинг как правило ограничивается игрой Knockout-only)
Миссии типа Framed доставляют определенное удовольствие - когда все в меру) Т.е. разок сыграть можно - когда все продумано, но не устраивать панацею, и не играть во все миссии подряд в этом режиме)
ЦитироватьНадо будет снять видео Суприм Гост
Это будет очень длинное и очень скучное видео. Если вообще не стоп-кадр.
Просто игра без перезагрузок - гораздо зрелищнее. Особенно если фоном или отдельной дорожкой будет идти
натуральный звук (по
эту сторону монитора).
Ну, вообще, и подразумевается игра без перезагрузок... Это-то и должно быть зрелищно. Самый идеальный Thief-геймплей :).
Добавлено позже
А про звук - не понял.
Не прошел до конца FM Fortress by the Sea и Lord Alan's Fortress на эксперте. Первую, потому что нельзя глушить никого, вторую, потому что не более 15-ти AI вроде трогать нельзя. Не люблю. А вот когда все сбалансировано, как в The Last Page, это круто :up:
ЦитироватьА про звук - не понял
Зонтик имеет ввиду запись коментариев игрока по поводу происходящего. :lol:
Flora
А, ясно. Ну, я, к примеру, играю всегда молча. Если нужны комментарии - они накладываются уже потом. Так даже Вороб делал в своих ревью. Ибо болтовня во время процесса весьма отвлекает.
Если будет записывать кто-то ещё - тут уже дело вкуса, но думаю, мало кто будет так заморачиваться.
Цитироватья, к примеру, играю всегда молча
Даже когда ... (нужное вписать)?
Zontik, нет, когда меня спрашивает о чем-то сидящий рядом, я отвечаю :). Я имею ввиду, когда один.