Thief: the Dark Fate Forum

Все мы оцениваем игры по-разному, поэтому говорить о нелюбимой или даже о нескольких нелюбимых миссиях в любимой игре, думаю, непросто. С другой стороны, иногда такие вещи всё же лучше озвучивать, нежели помалкивать о них годами, а то и десятилетиями. Почему? Например, чтобы узнать мнение других о сказанном нами и, быть может, попытаться переосмыслить собственные суждения о том, так уж ли плоха была та или иная миссия. Хотя речь идёт о Thief 2, этаком апогее серии, быть может, не всё в нём идеально, на ваш взгляд? В общем, выбираем, тафферы!

Правильный ответ:

Спойлер

Ye shall not rob from the house I have built, or commit any theft or un-righteousness,

Спойлер

lest ye be struck down and driven into the earth forthwith, and the land of the heathen consume you.

Спойлер

Кое-кому неймётся, да :devil:?!

[свернуть]

[свернуть]

[свернуть]

Выбрал Trails of Blood практически без колебаний.
Не надо мне доказывать, какая она красивая и атмосферная. Все так. Но это единственная миссия, которую я при повторном прохождении предпочел бы пропустить. Не делаю этого только в силу внутреннего перфекционизма. Обезьяны... фу.
Еще раз перечитал названия, и даже захотелось еще раз все это пережить. Вот уж не ожидал.

Цитата: Zontik от 13 мая 2026 10:21:41Еще раз перечитал названия, и даже захотелось еще раз все это пережить. Вот уж не ожидал.

У меня получилось :devil:!

Любопытно, что некоторых миссий я даже не помню. Что за Eavesdropping такой, например? А антирейтинг здесь - из того, что я помню - пожалуй, такой:

1. Shipping... and Receiving - склады, склады, склады...
2. Masks - играя впервые, испытал довольно серьезное разочарование, когда по второму разу запихнули в тот же самый особняк. Ну хоть бы катаклизм какой-нибудь для разнообразия устроили в нем, что ли (как в особняке Константина в первой части, например)... Было стойкое впечатление, что разработчикам заказали 15 миссий, а к моменту релиза было готово всего 14, и пришлось в срочном порядке делать из одной миссии две.
3. Sabotage at Soulforge. Стены и роботы. Понимаю, что сюжетно оправдано, но при первом прохождении стало настолько скучно, что я даже забросил прохождение на неопределенный срок, который продлился полгода.

Наверное, выберу все-таки Masks. Хотя и понимаю, что предыдущую миссию скорее сделали из Masks, а не наоборот.

Какое кощунство ! :-)

А правда, о чем эта Eavesdropping??? Уж не та ли в соборе механистов с блуждающим ключом?

Собор механистов, что-то там про Труарта в момент подслушивания (или это он сам и был?). Насчёт блуждающего ключа уже не помню.

Да, точно, в моем перевода она называлась "Подслушивание и подглядывание" или как-то вроде того. Сам Труарт присутствовал, по крайней мере в виде голоса.
"Блуждающим ключом" я обозвал ключ от ячейки в сейфе, который понадобится в следующей миссии и положение которого задается случайным образом при старте.

А я передумал, я бы выбрал Sabotage at Soulforge вместо Masks, но уже поздно. Хотя миссию с портом тоже не люблю, но там, хотя бы роботов нет (почти)...

Force, вот прямо интересно было бы сравнить, насколько твоя нелюбовь к роботам похожа на мою нелюбовь к зомби. У меня и вторая-то часть стала любимой в первую очередь из-за того, что никаких зомби в ней нет. Те два безопасных олуха в поместье Труарта не в счет.
Я понимаю, что вряд ли мы сможем внятно объяснить друг другу, кто как не любит своих избранных персонажей. Что ж, пускай это так и останется тайной. Но все же замечу, что когда слышу, как люди удивляются - ну как же можно не любить зомби?! - ловлю себя на мысли, что точно так же удивляюсь, когда кто-то заявляет, что не любит роботов.

Зомбики, они хорошие.. они когда игрока видят, всегда радуются, ручки тянут.. :-) И бабахают забавно.. :-)

Цитата: Greenhawk от 14 мая 2026 21:00:21И бабахают забавно

Кстати да. Что-что, а распердол зомбей в воре очень смачный.

Цитата: nemyax от 14 мая 2026 21:28:26

Цитата: Greenhawk от 14 мая 2026 21:00:21И бабахают забавно

Кстати да. Что-что, а распердол зомбей в воре очень смачный.

Распредвал :lol:.

Цитата: Zontik от 14 мая 2026 16:43:15Force, вот прямо интересно было бы сравнить, насколько твоя нелюбовь к роботам похожа на мою нелюбовь к зомби.

Вот, будете у нас на Колыме!.. обязательно поднимем этот вопрос! :biggrin:

Последние три. Т2 хоть и самый любимый, но он бодро за здравие начал со скандалами и интригами, а закончил повторюшками и циклопической (унылости) фабрикой.

Цитата: basso82 от 15 мая 2026 14:49:43Последние три. Т2 хоть и самый любимый, но он бодро за здравие начал со скандалами и интригами, а закончил повторюшками и циклопической (унылости) фабрикой.

Согласен!

А ты играл в непатченную версию 1.07 на релизе? Там ещё и миссии были недополированные, в итоге - куча полупустых комнат, столы, застрявшие в стенах. А Соулфордж так вообще... :littlecrazy: Насколько он гол в нынешней версии, а там было ещё хуже. Патч в этом плане ОЧЕНЬ приятно всё преобразил! Лучшие 32 мегабайта, скачанные мной за ночь по модему! :lol:

Наверное ещё можно достать какие-нибудь пиратки, где эти миссии есть в первозданном виде :sly:.

Ндааа.. 1.07... Помню я эти высветленные квадраты вместо гало от источников света в некоторых миссиях.. А вот двери и прочие закрытости вскрывать при помощи fire cristal было удобно.. ;-)

Цитата: Force от 15 мая 2026 15:12:22А ты играл в непатченную версию 1.07 на релизе?

Ага. Но не на релизе, а уже позже когда начал пиратки собирать. Помню как запустил 1.07 и почувствовал себя идиотом сразу. Там же в патченой версии в первой миссии разрешили перелезать через калитку сразу во двор. Я так и привык - скакнул во двор и через главные ворота прополз как белый человек. В 1.07 подхожу к калитке, а он НЕ ПЕРЕЛЕЗАЕТ :Durak: :lmao:  Пару минут прыгал как дурак. Пришлось идти в обход, как разработчики задумали.

Цитата: basso82 от 16 мая 2026 18:31:22Там же в патченой версии в первой миссии разрешили перелезать через калитку сразу во двор.

Ээээ, разве?

Цитата: basso82 от 16 мая 2026 18:31:22Там же в патченой версии в первой миссии разрешили перелезать через калитку сразу во двор

Хм.. А кем патченной ? Т.е. я вот сейчас проверил, что в 1.07, что в 1.18, - через калитку можно только со включённым new_mantle подтянуться и залезть..

Цитата: Force от 17 мая 2026 22:03:27

Цитата: basso82 от 16 мая 2026 18:31:22Там же в патченой версии в первой миссии разрешили перелезать через калитку сразу во двор.

Ээээ, разве?

Цитата: Greenhawk от 17 мая 2026 23:00:21

Цитата: basso82 от 16 мая 2026 18:31:22Там же в патченой версии в первой миссии разрешили перелезать через калитку сразу во двор

Хм.. А кем патченной ? Т.е. я вот сейчас проверил, что в 1.07, что в 1.18, - через калитку можно только со включённым new_mantle подтянуться и залезть..

Перелезть можно, начиная с 1.25. Я не в курсе, лепили ли умельцы что-то между 1.18 и 1.25, но в 1.25 уже можно. Тут вопрос баг это или фича. Считаю, что в любом случае сделано правильно. Бассо ж говорит, что идти в обход это единственный GOOD way in. Значит должен быть другой путь который не гуд, а это как раз через калитку. Перелез, спёр кружку с тарелкой (пока не заспавнился лучник, который будет там круги нарезать), подлез на кортах к охране, свистнул ключ, открыл двери - красота. Гораздо лучше, чем по погребам ползать. Вот бы ещё свисток пофиксили. Я лет 10 не понимаю, зачем в этой миссии свисток. Если б охрана на него реагировала, было б неплохо, но они его не слышат вообще.

Кстати ленивые пираты (7волк по крайней мере) озвучили внезапно верно, мол в обход - чётко "единственный" путь. Как перевёл это darkfate - не помню.

Цитата: basso82 от 18 мая 2026 00:18:13Вот бы ещё свисток пофиксили. Я лет 10 не понимаю, зачем в этой миссии свисток. Если б охрана на него реагировала, было б неплохо, но они его не слышат вообще.

Думаю, про свисток либо забыли, либо бросили по причине кривизны его работы. Оба случая - не редкость в игропроме.

Миссии с масками (Casing the Joint, если порядок соблюден в голосовании, и Masks). Очень скучные миссии со слабым левелдизайном. Их бы развести: скажем, первая разведывательная была бы где нибудь в самом начале игры. Якобы были слухи о готовящейся выставке, где можно поживиться, и надо бы заранее все разузнать, не привязывая сразу к основной сюжетной линии.

Цитата: basso82 от 18 мая 2026 00:18:13Перелезть можно, начиная с 1.25

А.. тут IMHO нужно добавить ясности :-)

:SET ZANUDA_MODE ON

Изначально Looking Glass выпустил в свет игру с версией 1.07, а затем ими же был выпущен патч, который поднимал версию игры до 1.18. В патче было обновление уровней, скриптов и различных ресурсов, ну и thief2.exe. Патч не менял игровые механики, а только устранял баги и наводил красоту.

И вот с 1.18 мы и жили долгое время, страдая и приспасабливаясь к глюкам в новых OS, новых видеокарт, и прочих разных новых нюансов..

А затем, по прошествии многих лет, на ariane4ever.free.fr как чёртик из коробки выскакивает Le Corbeau с новой версией оригинального thief2.exe. И что это был за релиз ! Мало того, что полная обратная совместимость, так ещё и поддержка актуального графического API (DX9).. Я как увидел, просто чуть со стула не упал :-) Сие чудо было названо NewDark и присвоен номер версии 1.19, как намёк на то, что это именно прямо продолжение оригинальной разработки, а не плод обратной инженерии.

Ну так вот, именно начиная с версии 1.19 была добавлена возможность влиять на игровую механику, путём активации параметра new_mantle в конфигурационном файле. И именно благодаря этому сейчас можно "хакнуть" идею авторов игры и перемахнуть через калитку, а не идти через дверь, которую для нас заботливо открыл Бассо :-)

:SET ZANUDA_MODE OFF

Вот :-)

Цитата: Greenhawk от 18 мая 2026 22:37:56И вот с 1.18 мы и жили долгое время, страдая и приспасабливаясь к глюкам в новых OS, новых видеокарт, и прочих разных новых нюансов..

А затем, по прошествии многих лет, на ariane4ever.free.fr как чёртик из коробки выскакивает Le Corbeau с новой версией оригинального thief2.exe.

Ну, кстати, немного встряхну тут всех: с New Dark мы живём уже дольше, чем без него :biggrin:.

Цитата: Force от 18 мая 2026 23:28:38Ну, кстати, немного встряхну тут всех: с New Dark мы живём уже дольше, чем без него :biggrin:.

Время проведённое в танцах с бубном, чтобы добиться желаемого от 1.18, следует считать как умножить на три :-)

Точнее даже так: после любого апгрейда, каждый год с 1.18 следует считать за три :-)

ЦитироватьВремя проведённое в танцах с бубном, чтобы добиться желаемого от 1.18, следует считать как умножить на три

Вот в редакторе это на 100% верно.

Цитата: Zontik от 19 мая 2026 08:16:22

ЦитироватьВремя проведённое в танцах с бубном, чтобы добиться желаемого от 1.18, следует считать как умножить на три

Вот в редакторе это на 100% верно.

Ха ха, да! Я помню, запускаешь, а там - все текстуры пёстрые из-за глюков палитры, нужно было какой-то специальный режим включать.

Цитата: Greenhawk от 18 мая 2026 22:37:561.19

Ага, значит с 1.19

Цитата: MoroseTroll от 18 мая 2026 07:40:49бросили по причине кривизны его работы.

Полагаю, что так. Вдруг свисток должен был быть в кармане всю игру как компас. Полезная же в принципе штука (если была б рабочая).

А что за свисток? Или это про манок? Всю жизнь я использовал манок чтобы дать знак Бассо, что путь свободен. Или вы про другое?

Зачем свистеть Бассо в свисток, если можно просто зайти к нему в сарай? Там рядом никого нет. Свисток бессмысленен, если только он не планировался частью какой-то более сложной механики.

Цитата: basso82 от 19 мая 2026 12:52:06Зачем свистеть Бассо в свисток, если можно просто зайти к нему в сарай? Там рядом никого нет. Свисток бессмысленен, если только он не планировался частью какой-то более сложной механики.

Мы же щас говорим о первой миссии Т2?
Там буквально в заданиях висит - подать сигнал с помощью манка для птиц. В сарай ты зайти не можешь, он закрыт на ключ.

Тут получается ошибка левел дизайна. В самом начале после разговора с Бассо дверь в сарай открыта. После того как игрок попадает в дом дверь закрывается.

Цитата: spy от 19 мая 2026 13:19:46В сарай ты зайти не можешь, он закрыт на ключ.

Серьёзно? Бассо в нём самозакрылся?  :suspect: Не помню, вроде я заходил в этот сарай, надо проверить. Но речь не о заданиях, а об общей логике.

Цитата: basso82 от 19 мая 2026 13:27:42

Цитата: spy от 19 мая 2026 13:19:46В сарай ты зайти не можешь, он закрыт на ключ.

Серьёзно? Бассо в нём самозакрылся?  :suspect: Не помню, вроде я заходил в этот сарай, надо проверить. Но речь не о заданиях, а об общей логике.

По нормальному, должно было быть так, разговор с Бассо, он отдает тебе манок. Бассо уходит в "сарай", дверь мгновенно закрывается за ним. Ты расчищаешь путь для Бассо, возвращаешься и подаешь сигнал. Дверь открывается и Бассо бежит освобождать Дженивер.
Вполне нормальная логика.

Проблема в том, что она криво реализована, дверь закрывается спустя какое-то время. Не сразу.

Да не. Даже если в сарай не зайти, в сарае есть окно. Через это окно можно говорить без всяких свистков.

Логичнее было б наверно свистеть под дверью у бабы, чтоб она топала к Бассо в сарай, а не наоборот.

Цитата: basso82 от 19 мая 2026 14:01:11Да не. Даже если в сарай не зайти, в сарае есть окно. Через это окно можно говорить без всяких свистков.

Логичнее было б наверно свистеть под дверью у бабы, чтоб она топала к Бассо в сарай, а не наоборот.

Это игровая условность.
Возможно кругом шныряют охранники дома и разговор через окно могут услышать. А манок косплеящий звуки птицы, подозрений не вызовет.
 
А то так можно договориться, что нафига Бассо самому спасать Дженифер?
Ты Гаррет, вот иди и спасай.

И если уж рассуждать вообще абсурдно, то у Дженивер в комнате лежит ключ. Она спокойно может выйти сама.

Цитата: spy от 19 мая 2026 14:13:22Она спокойно может выйти сама.

Забавно, но она действительно может оттуда выйти сама. Если стукнуть по её двери дубинкой, но бить не в саму дверь а чуть выше, чтобы стук от удара был не звонкий, а глухой (то есть, как я понял, звук пойдёт не в коридор, а в её подсобку), то она спокойно откроет дверь и вылезет наружу. Дальше есть несколько вариантов. Если все двери наружу закрыты, она побродит там, поищет где стучат и останется стоять в коридоре. Если открыта одна из боковых дверей, она побежит к выходу и будет стоять на углу, где и должна быть в итоге. В обоих случаях, если потом свистнуть Бассо, то он её не заметит, пробежит мимо и будет бесконечно ковыряться с дверью/заходить в каморку/выходить из каморки). А если боковые двери закрыты, но открыты главные и калитка, то она ломанется через главный вход но до калитки не добежит и втупит куда-нибудь в стену.

Во, кстати появилась идея, что будет если они будут бежать навстречу друг другу. Встретятся или нет, щас проверю.

P.S. Не, не получается, любовники друг друга не видят
(https://i127.fastpic.org/thumb/2026/0519/b6/2a2578d66659bc0d579bb87536956db6.jpeg) (https://fastpic.org/view/127/2026/0519/2a2578d66659bc0d579bb87536956db6.png.html)

Кстати сарай Бассо открывается ключом охраны, не зря я помнил, что я в нём был.

Цитата: basso82 от 19 мая 2026 19:20:02Забавно

Чел, это всё игровые механики, зачем это нытье про сломанную игру?

На форуме ttlg в свое время был какой-то упоротый поляк, который всё искал баги.
Баги выявлял эксплоитами. Ты не тот поляк?

Цитата: spy от 19 мая 2026 20:27:14Чел, это всё игровые механики, зачем это нытье про сломанную игру?

Потому что игра (не любая, но) это искусство. И если оно работает так, а не иначе, значит оно должно именно так работать. И чтобы постичь искусство, нужно понять или додумать, почему так, а не иначе. Тут я объяснил, почему в комнате ключ, а она не может выйти - она может выйти. А почему с Бассо нельзя поговорить через окно, у меня ответа нет. Игровая условность - это не ответ.

Цитата: spy от 19 мая 2026 20:31:42Ты не тот поляк?

Неа. Но поляк видимо красавчик.

Ну халтура, что ж теперь.