Цитировать...во-вторых какой нормальный вор будет как лох с мечём ходить.
Мля, вот слышал бы тебя сейчас сам Гарретт, то он бы твой поганый язык вот этим мечом и отрезал. :angry:
Нет ничего лучше чем меч. А на этих кинжалах-шампурах, которые Гаррету сунули в руки эти придурки-разработчики, только шашлыки из бурриков жарить.
Было бы интересно, если разработчики наделят Гарретта только моховыми стрелами (или моховыми шарами), и ВСЕ. Вот тогда бы это был настоящий симулятор. :)
xxThief (это я)
Меч конечно рулит, но вот на "эксперте" он, по идее, нафиг не нужон. Хотя, каких-нибудь монстриков и чудищ можно именно мечом валить. Сподручнее. Тем более, что эти твари людьми не считаются... Мочить их!
А как же отражать атаки охранников? Не всегда же получается пройти незамеченным.. Меч в таких случаях очень кстати..
это вору-то с мечём удобнее ходить? дааааа.... лично я бы никогда меч с собой не потащил если б воровать отправился если был бы выбор - меч или кинжал.
меч кажется лучше только потому что он был в воре1/2. то есть большинство измениений в t3 автоматически _первоначально_ воспринимается в штыки. люди боятся перемен, но делать их нужно иначе всё таким же и останется.
а проходится и t1 и t2 без применения оружия элементарно после практики конечно.
мэйд бай 242.
Цитироватьлично я бы никогда меч с собой не потащил если б воровать отправился если был бы выбор - меч или кинжал.
Не зыбывай что сейчас другие времена, сейчас на дело никто меч не возвет, но в игре меч очень полезен :
1 - для открывания некоторых дверей.
2 - для убивания "тварей" типа бурриков или скелетов.
3 - для разбития досок преграждающих путь.
А теперь скажи для чего нужен нож.
ЦитироватьА теперь скажи для чего нужен нож.
Для всего, для чего меч слишком огромен!
Например?
Резать хлеб, сыр, огурцы, яблоки и мясо на салат.
[off]Мдааа, во что превращается эта тема..?[/off]:-\
Ну е-мое! Не ходили по жизни "на дело", не говорите. Нужно брать и меч, и нож.
Меч "громоздкий и мешается" только для дурней, которые им пользоваться не умеют. В мире, где мечи разрешено носить с собой (а в Thief это разрешено), причём не на перевязи, а хоть в руках, только лох будет безоружен.
Наличие меча у Гаррета в некоторых случаях действительно не нужно, но это позволяет "держать образ". Мы не должны забывать, кто мы и где мы живём - и самого могут обокрасть и ограбить. Ты можешь надеятся прожить дольше, лишь если умеешь постоять за себя сам. А нож против меча - не аргумент.
Но нож тоже нужен - backstabb'ить. Мечом не особо сподручно нанести удар в подмышку (там у некоторых кольчуг разрезы) или по горлу, приподняв бармицу, а кинжальчиком - милое дело. Ещё нож может заменить меч при выбивании последнего из рук или его поломки. Хорошие бойцы всегда имеют "запасной" вариант оружия.
Что действительно иногда может мешать - так это лук, но в Thief с ним связано очень много "фишек" и поэтому must be.
[off]DonSleza4e, отцензурено[/off]
(Сообщение отредактировал DonSleza4e 28 янв. 2004 11:06)
ну вобщем как бы там ни было -- меча не будет. можете вешаться :)
вот проблема, вы б лучше беспокоились чтоб уровени не были разбиты на части, каждая не более четверти уровня "особняк баффорда" - с сиреневым таманом между ними и вопрос " а вы внатуре хотите перейти в след. секцию?"
после этого ятаганы, кортики, томагавки и мечи уже будут не важны.
ЦитироватьХорошие бойцы всегда имеют "запасной" вариант оружия.
Arni, Гаррет не боец. Попробуй побегать часа два с мечом, кинжалом, луком, мешком золота и другими фишками, я на тебя посмотрю потом :).
Arni - А есть у кинжала не боевое применение? Тоесть когда играеш на эксперте - на фиг он нада?
Гаррет конечно не боец, но его в Thief3 совсем обделили, ладно, пусть нож, а не меч, но вы видели его дубинку??? Я сначала не поняла, что это... какая-то палочка-выручалочка. Противника точно будет несложно вырубить - он просто сам сознание потеряет от смеха
а где вы видели огромную полицейскую дубинку? Если мне память не изменяет, она не очень больших размеров, зато очень функциональная.
Так может в Thief3 нужно обладать лицензией на ношение меча. Вот, Гаррету и придётся начинать с dagger'ом... И что, неужели нельзя будет поднять меч или молот с поверженных противников???
Сначала этих противников надо сделать поверженными, а без экипировки - как? Лучше с начала миссии затариться по полной программе
Не T3, а теперь уж Thief:Deadly Shadows или TDS для краткости.
dimaРезать хлеб, сыр, огурцы, яблоки и мясо на салат:)
Guakamayo, Гаррет достал себе особую дубинку, складную. Или эта все прежняя только слеглка пообтесалась о сотни переломанных черепов.:)
Guest,да это было бы круто. На счет лицензии, хмм...ты имеешь ввиду простым горожанам afterdark?
Arlett, носить с собой пузырек со зловониями бурриков. Видишь жертву, кидаешь рядом с ней такой флакончик, он естессно разбивается и жертва, наглотавшись буричьих пук, бесшумно еседает на землю. Главное не нарваться на стражника-токсикомана. А че? В то время все могло быть.:)
Stanislav49,
ЦитироватьНо нож тоже нужен - backstabb'ить...
. Всегда прекрасно бакстабил дубинкой. И фронтстабил кстати тоже. Я никогда не искал чужие подмышки, мне достаточно порой было по ноге врезать своей жертве и она отключалась.
Это все конечно прикольно :lol::lol::lol: :up::up:
Но, если серьезно, чем больше я читаю новостей тем больше я ужасаюсь. Куда катится весь наш(воровской) мир?
И Arni плиз раскажи для чего я могу использовать нож кроме убийства, я имею ввиду не жизнь, а игру.
(надо-бы этак последних сообщений сто перенести в оффтоп)
Не ты один читаешь и ужасаешься. С самого начала у всех были смутные подозрения, что разработчики что-нибудь ТАКОЕ накуролесят, что всем будет "хорошо". Но когда становится ясно, что так и есть, сомневаться не приходиться, эмоции прут через край...
The Wayfarer, человека в доспехе дубинкой не оглушишь - поможет только хороший кинжал. Ну не может такого быть, типа ударил человеку в шлем - и он оглушен, хоть молотом бей - убить проще будет. Кстати, а огурцом по пятке оглушать не пробовал? ;-)
Force, в таком средневековом мире ходить без меча - просто угроза твоей жизни, а весит меч не так много. Ты бы в реале виде колчан хотя бы на 30 стрел - вот это уже напряг. Во-вторых, Гаррет показан как профессионал, а основное оружие + второстепенное это необходимый минимум. Вот от дубинки можно отказаться, хороший удар яблоком вполне её может заменить. Лук тоже не всегда нужен, но... О "но" я писал выше.
Dima, кошели с поясов отвязывать - дело геморное, их проще срезать, а мечом это проблемно.
И вообще, я конечно понимаю, мнения бывают разные, Thief все хотя по-своему, но я всё таки получше знаю, что и как нужно на самом деле. Если бы я в жизни этого не пробовал - не был бы так уверен. Но любом случае игра есть игра, вовсе не нужно, чтобы всё было как в жизни, я же излагаю идеи, которые смогли бы вписаться в Thief.
интересно, почему ты так уверен что ты "всё таки получше знаешь, что и как нужно на самом деле"? :)
воровал? с мечём? в жизни?
Цитироватьчеловека в доспехе дубинкой не оглушишь - поможет только хороший кинжал
- Арни, а разве можно кинжалом глушить? Это мокруха... Вообще смысл игры не в убийствах - чем больше, тем лучше. Смысл в том, чтобы тебя не заметили вообще - хотя это не всегда возможно, но именно к этому надо стремиться.
[off]
Цитироватьхороший удар яблоком
Это ж какой мешок яблок с собой надо таскать? Проще дубинку, наверное, взять... :) Хотя яблочками по дороге подкрепиться мона.[/off]
Guest, всё перечисленное пробовал. Хочешь узнать больше?
- Зарегистрируйся, и добро пожаловать на форум.
Arlett, черт... Как я иной раз раздражаюсь, когда задают вопросы на кажущиеся мне очевидными темы!.. Arlett, у кинжала может быть яблоко - вот им и глушишь заместо дубинки, ролучиться ничуть не хуже, просто хорошо ударить нужно.
Схемка для непонятливых
\ \
__________________\ \ /""\
/ _________________ / \=====/Ябл\
\__________________\ /=====\око/
/ / / \_,/
Лезвие / /
\
Перекрестие
\_____ _____/
\/
Гарда
(DonSleza4e: отцензурено)
(Сообщение отредактировал DonSleza4e 28 янв. 2004 11:00)
Stanislav49 я тоже иногда раздражаюсь, когда отвечают на очевидные темы не в кассу! В игре тебе никто не предложит на выбор, какой стороной ножа ударять - яблоком или не яблоком. Почему ты все время рассказываешь как "все было на самом деле"? Мы ведь говорим об игре.
К тому же твоя цитата:
Цитироватьчеловека в доспехе дубинкой не оглушишь - поможет только хороший кинжал.
Если он в доспехе, какой смысл глушить его этим яблоком?И вообще, несмотря на твою раздражительность, можно обойтись без
Цитироватьчерт...
[off]Отцензурено, DonSleza4e :D[/off]
.
(Сообщение отредактировал DonSleza4e 28 янв. 2004 11:02)
В игре можно было ввести только один вид удара мечом, убрать натягивание лука, и глушить всё что угодно кидаясь огурцами. Только это стала бы... плохая игра. Это всё-таки симулятор вора, не надо стараться всё упростить до уровня Mario. И если мы рассматриваем перспективы развития жанра, зачем оставаться в зачаточном уровне развития? Сейчас Dune2 никто не назовёт супер стратегией - прогресс, вот что сделало из Dune2 кучу действительно хороших игр.
Дык глушить нужно по репе без шлема, а про два вида удара - так в игре нам предлагают аж три типа удара мечом и блок даже дубинкой, хотя смысл игры не фехтование.
Разные люди в разном находят смысл.
Я никогда не пользуюсь блоком, я редко дерусь мечем. Я бегаю с дубиной.
Мой брат забил на дубины. Only sword. Манчкинство. И таких игроков игра тоже не должна разочаровать
Правильно, поэтому даёшь все возможности - и меч, и нож, и дубьё.
Манкчинство - это глушить всех налево и направо, лучше уж вообще никого не трогать. Кстати, почему не ввести новый уровень сложности - Nightmare (не бить, не глушить)?
А еще лучше что-бы были все варианты оружия написанные здесь: и арбалет и лук и нож и меч. И что-бы перед началом миссии мы сами решали что брать, а что нет.
Ага, как в Hitman. И все довольны, все смеются! ;-)
ЦитироватьА еще лучше что-бы были все варианты оружия написанные здесь: и арбалет и лук и нож и меч. И что-бы перед началом миссии мы сами решали что брать, а что нет.
Это не плохо. Только надо чтобы миссии были Оочень тяжёлыми.
И кстати я тоже согласен что нужны миссии (оригинальные, а не фан) где нельзя убивать и оглушать. Я так сейчас прохожу первого вора и для пущей сложности поставил отредоктированный *.GAM
Теперь стража не просто ищет меня а оповещает всех о моём присутствие и не забывают об этом.
ЦитироватьТеперь стража не просто ищет меня а оповещает всех о моём присутствие и не забывают об этом.
Видно, следующим этапом будет следующее... :D
Теперь стража не просто ищет меня, оповещает всех о моём присутствии и не забывают об этом, но еще и видит сквозь стены, пол. Дополнительно по всему уровню развешены гирлянды и лампочки, а стражники ходят в касках с фонариками (а-ля шахтер :)). Вместо обычных мечей стражникам выдали лазерные мечи (а-ля StarWarz) и надели на них вместо кольчуг бронежилеты...:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
(Добавлено 28 янв. 2004 20:27)Екстри-и-и-им!!! (И игра будет называться: Thief: Deadly Lord Weider.)
:lol::lol::lol:
xxThief, косишь под DonSleza4e'a?
NuwXP - просто миссии должны быть специфическими, тогда предлагаемый выбор будет обоснован. Например, зачем брать кошку, если не нужно никуда лезть, или осветительные шашки днём, и.т.д. Но для этого надёжные сведения о миссии нужно давать до начала "закупки". Все помнят, что в Hitman именно такие проблемы и возникали - часто нужно было сначала миссию загрузить, побегать, а потом уже перезагружать и закупаться в соответствии.
2 ArniНи под кого я не косю/кошу/в-снопы-собираю/в-стога-складываю. DonSleza4e и рядом не валялся :D Он, хад такой, все мои (пошлые и не совсем) анекдоты вырезал... Чего с него возьмешь? Ребенок, ей-ей...P.S. (Чтоб без оффтопа не было... :lol:) Меч довольно полезная штука, потому что он меч. Им и зомби можно на кусочки порезать (чтобы подкрепиться, когда есть захоцца:)) и охранника проткнуть насквозь (так он точно будет лежать не шевелясь, чего нельзя сказать об оглушенных "волшебной палочкой" (дубинкой, то есть) ;))
(Сообщение отредактировал xxThief 29 янв. 2004 20:24)
[off]xxThief, я это специально сохраняю, чтобы нужные люди полюбовались, а потом вздернули тебя на рее[/off]
Шевелитьесь, черти! Тысяча мокрых кошек! Вам всем место на рее!
;-)
Чтоб без оффтопа: ты встреть мой меч кинжалом - я на тебя посмотрю... У вас на одного меня с клинком ножичков не хватит.
я вам, чисто как женщина отвечаю-- те кто против меча импотенты прклятые. девки! бей их!
Вот вам мысль скандинавской женщины - отчасти согласен, ножом от сковородки сложно отбиваться. :-D
Цитироватьно еще и видит сквозь стены, пол. Дополнительно по всему уровню развешены гирлянды и лампочки, а стражники ходят в касках с фонариками (а-ля шахтер ). Вместо обычных мечей стражникам выдали лазерные мечи (а-ля StarWarz) и надели на них вместо кольчуг бронежилеты...
В одной ФМ я видел как у солдат в руках были фонари... И вроде бы в Т3 хотят зделать стражников с факелами...
Причём тут StarWarz ? Я рассказывал как усложняю уровни и в игру в частности. Не делая сноски на других, на их стиль прохождения и количества выполняемых заданий. Может быть кто-то и остовляет после себя гору трупов считая что это и есть истинное воровство? Валяйте флаг вам в руке... А посты переиначивать не надо .
NuwXP, Гаррет никак не является именно вором, скорее, это просто человек широкой души.. тьфу, профессии. Поэтому необходимы разные миссии и разные прохождения. Например, во втором есть миссии, которые, наверно, нравятся и тебе (проникновение в поместье?), и мне (засада и доки).
А про горы трупов ты прав - это глупо. Как и обкрадывание всей карты - зачем рисковать лишний раз, гонясь за медной монетой, когда за выполнение миссии обещали золото? Я сначала всегда прохожу миссии точно по сюжету и заданию, а доскональное обследование оставляю на потом - от скуки.
Arni, а ведь я так же играю. Делаю только то, что задано. А когда исследуешь весь уровень, все его закоулки, - так и играть неинтересно становится. В игре, как и в женщине, должна быть тайна... :) Только тогда она интересна.
NuwXP, просто товарищ прикалывается... :))) Что, не видно что ли?
(Добавлено 31 янв. 2004 23:33)
А насчет меча, я как и xxThief, за короткий меч. Насчет ножей не знаю... Уж больно тяжко будет далеко кидать... Лук или, на крайняк, арбалет - самое оно... :up:
makros,
Stanislav49, А вы "от скуки" нашли апгрейд для лука в Thief 1? ;)
makros,
ЦитироватьНасчет ножей не знаю... Уж больно тяжко будет далеко кидать...
А ножики кидатькак раз далеко не надо. Для этого лук нужен. А отличие или необходимость выбора в той или иной ситуации одного из этих двух видов оружий я уже раньше описывал. Если в кратце, то появившегося рядом (шагах в 10) врага в людском обличии можно убить, быстро метнув в него стилет, а луком застрелить такого супостата лучше всего издали, так как весь процесс приготовления для выстрела из лука нужно сделать медленней, чем это есть сейчас.
NuwXP,
Цитироватьотредактированный *.GAM
. Это не ли Thief Difficulty Mod случаем или кой чего по новее?
Stanislav49,
ЦитироватьНо для этого надёжные сведения о миссии нужно давать до начала "закупки".
А я бы вообще дал возможность игроку самому ходить на разведку и самому добывать там сведения. А то всё на готовеньком живем. :)
(Сообщение отредактировал The Wayfarer 1 фев. 2004 2:08)
"А я бы вообще дал возможность игроку самому ходить на разведку и самому добывать там сведения. А то всё на готовеньком живем. "
Такое присутствует в миссии - По кровавому следу. Когда Гаррет перемещается через телепорт. В заданиях говориться что вам нужно раздобыть карту местности. Хотя эту карту и кинули под самые ноги...:)
Wayfarer, о луке понятия не имею, это как и где?
Насчёт метания ножей забейте - оно того не стоит. Даже сюрикены обычно предназначались не для убийства, а для остановки врага при погоне, например.
FMок, к сожалению, ещё не видел. Зато, к счастью, сколько миссий у меня ещё впереди!
(Добавлено 1 фев. 2004 21:38)
Стилеты не предназначены для метания, ты о каких ножах говоришь?
Stanislav49, да виноват, ошибся. Стилеты не для метания. А что за FMok?
NuwXP, под ногами говоришь? Мда, хороша разведка!
ЦитироватьА что за FMok?
Это наверно FM-ок.(эфэмок)((фан миссий)).
Wayfarer, FM - Fan Mission :-D
Может, ты думал, это типа оружие? Типа Flamberge Mortal? Flame Mace? Flying Morgenshtein? =)
The Wayfarer
Вот тото и говорю что надо бы...
А подожди же а как насчёт миисии с особняком Гервайзиуса. Она полностью построена для разведки. Мне там как раз один пунктик не нравиться - показываться на глаза люду :down: полное...
Хотя если грамотно и интересно отстроить уровень, то и он стоит своего участия. Помню когда проходил 2Вор мне не понравилось что разработчики под конец совсем игру испортили - это ж надо два одинаковых уровня, ладно ещё задания разные, а то б я за голову схватился...:)
Wayfarer, на твой предыдущий пост: выстрел из лука происходит очень быстро, даже быстрее, чем в Воре, долго готовить стрелу. И в таком положении особо не попрыгаешь.
Да забейте. НАСТОЯЩИЙ ПРОФФЕСИОНАЛЬНЫЙ ВОР идет на дело с кинжалом, так как меч ему по-любому не понадобится, ибо вор - профи и не будет не то что в бой вступать, он даже не даст себя обнаружить!
Цитироватьон даже не даст себя обнаружить
А если все-таки обнаружат? Внушать им: "Ты меня не видел, ты меня не видел." ???? :)
Force, много ты знаешь нвстоящих профессиональных воров с позднего средневековья? К тому-же Гаррет не просто вор, он ПРИКЛЮЧЕНЕЦ и АВАНТЮРИСТ. Таким людям, кроме клинка, обычно редко на что можно положиться. Профессиональный вор не рошёл бы один исследовать могилы, не ломился бы в полицейский участок, и.т.д. Гаррет в этом смысле универсален, но ОН НЕ ВОР. Воры - воруют, а не миссии выполняют.
Да, вообщем-то, из Гарретта такой же вор, как из Индианы Джонса археолог.
ЦитироватьА если все-таки обнаружат? Внушать им: "Ты меня не видел, ты меня не видел." ????
Лучший спорт для самозащиты - легкая атлетика...
UrZeit, иногда лучше принять бой, у меня, например, дыхалка не очень, и получить топором в спину как-то не хочется. Хотя "драть когти" - обычное для археолога... в смысле, вора занятие. =)
В качестве улаживания разгорячённой дискуссии предлагаю надавать кому-нибудь мечом пирожков (а это я умею =), а потом продолжить обсуждение. 8=]
Arni, вот и тренируй дыхалку, оздоровительные пробежки по утрам, гимнастика... :)
Я рад, что ты умеешь давать пирожки мечом, но, если не трудно, для начала объясни, что это за процесс с таким интригующим названием.
дать пирожков - бить.
UrZrit, не дразни, я больной калеченный синий викинг. По утрам мне нужно грелку в постель и чё-нить выпить, какие там пробежки...
Даже если Гаррет хорошо бегает, это не значит, что его никогда не догонят и тогда придётся дать бой. Mortal Combat. Неужто отбиваться будем перочинным ножом? Может, лучше пкрчаткой? =)
Цитата: Да, вообщем-то, из Гарретта такой же вор, как из Индианы Джонса археолог.
- Золотые слова. Жаль только, что мало кто это понимает. И рассматривают этот фэнтэзи мир с точки зрения вора. Но это, по-моему, другая тема. (Может, в "Душа Гаррета" написать?)
Хм... Грелку можно заменить девкой.
Цитироватьдевкой
Девушкой... Будьте джэнтлмэнами! :D
Цитироватьдать пирожков - бить
Не бить... :) Дать пирожков? Видимо Арни начал писать "надавать пи...", а потом подумал :lol: и дописал "...рожков" (чтобы не забанили).
:D:D:D
Добавлено позжеНо я все же считаю, что меч нужен. Не дело на дело :) с одним ножом ходить... Все равно, что против бульдозера с лопатой выходить (хотя в Postal2 с лопатой трюки неплохие получались). :D
Джэнтльмэны вообще-то, с дамами (но не вам), цивилы с девушками, а мы, викинги, с девками! Йо-хо! И-эх, и-раз, и-два!
Про пи.. Пирожки ты был прав! =)
Добавлено позже
Но Я ТОЖЕ считаю, что меч нужен. Не дело на дело с одним ножом ходить... Все равно, что против бульдозера с лопатой выходить (хотя в Postal2 с лопатой трюки неплохие получались). ;-D
Арни, да ты родственная душа! :) И думаешь прям как я (с небольшими изменениями). :lol:
Надо же! И тут я с тобой согласен! =)
Топик: Thief без меча, что Quake без шотгана.
Хм... Ну если говорить о том, что всё-таки застукали, то нож на то и нож, чтоб не отягощать побег. А по поводу схваток с теми же зомбяками - нужно реально брать меч, но тогда и золота особо много из могил не притащишь...
P.S. А если быть осторожным - не посекут ;). Поэтому нож - форева. Читайте Пехова, и не говорите, что это не возможно :P. :cheesy:
Force, не ноил меч, не кроши на него. Меч - ЛЕГКИЙ! И никак не мешает, если хоть немного умеешь с ним обрашаться.
Ну, в Thief меч тяжелый... Это заметно даже :).
Force, не меч тяжёлый - это отображается очень грамотная фишка (редко такое встретишь) - БОЕВАЯ СТОЙКА! Ты можешь видеть то-же самое у стражников - когда они бегут, то держат меч вниз, а когда подбегают поближе - становятся в стойку (поднимают меч и чуть приседают) и передвигаются небольшими шажками.
Теперь понятно, почему я запал на игру? Странно, вы даже не понимаете насколько она в некоторых местах хороша...
Добавлено позже
Камень в твой огород, Foce. =)
Я его за ограду выбросил. Огород надо держать в чистоте...
Я согласен, тут я не подумал :). Каждый замечает в игре то, что ему ближе, а я от этого далек... Хотя всячески обобряю.
Спасибо за пояснение. :)
[translit]narod uzhe vse reshili - v nachale missii nado dat` vozmozhnost` igroku
vybrat` oruzhie s kakim - nibud` ogranicheniem(po vesu naprimer)[/translit]
Сказ о том, как вор на дело с секирой пошёл... =)
Кстати, в первом-втором воре меч у Гаррета короткий, а вот по игре его длина больше. Как-бы понятнее... То есть в игре КОРОТКИЙ меч Гаррета длиннее, чем ДЛИННЫЕ мечи стражников. Это, наверное, сделали для того, чтоб не слишком часто умирать... ;)
Странно и неожиданно, но так и есть. Сравните длину клинка Гаррета (например, в блоке) и стражника - последний должен вас в фехтовании просто порвать за счет большего радиуса поражения, но на деле, есть расстояние, на котором стражник до вас не достаёт, а вы го цепляете.
А ещё классика жанра - два длинных кинжала, или короткий меч и кинжал. И топить всех в крови!
ЦитироватьТо есть в игре КОРОТКИЙ меч Гаррета длиннее, чем ДЛИННЫЕ мечи стражников.
Это с учетом перспективы изображения?
Ты сам посмотри. По крайней мере во вотором воре точно...
Добавлено позже
с учётом перспективы изображения... :biggrin:
Кароче так народ - Я сам раньше считал что Кинжал это сила и все дела ,но потом одумался когда увидел все плюсы меча ,как уже говорилось :1)отражает удары 2)Режит габелены 3)вскрывает двери(и животы,но об этом пожже...) 4)рубит доски. Да и потом в игре ВОР нужно тырить а не убивать! кинжал для ассаисинов и разбойников.а тут вы вор ,вот когда вы попались а из инвентаря ничего не осталось,что будете делать? :biggrin: ,как уже говорилось: "кинжал,против меча у стражника в руках - не аргумент",зачем "бэкстабить" кинжалом? много крови и криков (хрипов) ,даже если под лопатку бить(в легкие) тоже хрипеть будет!да и кольчужные подшлемники страже на что? тем более делают их очень жёсткими с плетением где-то "1 к 6" . Да и самое главное когда на тебя напали в игре ,вытаскиваешь меч(стати удобнее его держать за спиной ,меньше мешается,даже - почти не мешается :yes:) ,даешь стражнику по балде разок и по груди чутка,так он ДРАПАТЬ С КРИКАМИ начинает :lol: ! вот тут у тебя два варианта убежать самому и засесть где-нить и получить удовольствие от того как МЕСТО КУДА ВЫ НЕ МОГЛИ ПОПАСТЬ(например) полностью свободно так как стражник(кого мы побили) прибежал к другому(который стоял себе спокойно на посту у ЭТОГО САМОГО важного места) и давай ему жаловаться : "Вот я тут такого вора видел ,эта сволочь мне шлем помяла и бока отбила ,погнали разберемся! :mad: " а вы в этот момент уже далеко :sly: ... или второй вариант сразу как драпать начал ,достать дубинку и оглушить беднягу! и ТОЧКА,помоему больше здесь спорить не о чем :laff: ,да и меч красивый! вы не находите? :biggrin: .я имею ввиду вторую часть игры.
Добавлено позже
Stanislav49 ТЫ АБСОЛЮТНО ПРАВ! Сам давно заметил,тока писать об этом не решился,подумал подумают не хорошо.я тоже очень долго анализировал боевую систему Thief II и пришёл к выводу что она Гениальна!,Уникальна!,Красива!,Антуражна! и всего с парой не доделок а именно постоянное стремление стражника подойти в упор(в клинч зажать) но стремление его понятно,а вот то что он при этом может вас атаковать,вот это дебилизм,ему по идее просто не где замахнуться.да и вообще подходить в упор это самоубийство :yes: ,и ещё стража плоха на "поворотах",да и бесят их мультиудары с мааааалюсеньким замахом.но фехтуюца они грамотно ;) я вам говорю,правда только если по "прямой",как я уже говорил на поворотах они слабы а вот нападать ,деалть выпады и отступать назад от ваших ударов они умеют!!:yes: так что вот так вот. :sly:
Добавлено позже
Поправка:
*ФехтуюТСя
*Делать
Дополнение: Если честно ,выпутили бы экшен игру с боевой системой такой же как в Thief II ! я бы от компа годами не отходил! приятно удивляет что по сути меч в руках это абсолютно "физическая штука" а именно не проходит сквозь препятствия и при этом "БЛОКОМ" можно не только блокировать удары ,но и "стучать по предметам типа ламп,дверей,ящиков" и ещё если вы в упор к старжнику подошли и нажали "Блок" то он не сработает(не поставится,точнее,вы просто сделаете "маленькое движение") так как совершенно спаведиво "меч упрерается в стражника " :lol: :joke: по всем физическим законам :lol:
Добавлено позже
прошу прощение что открыл обсуждение снова...
Добавлено позже
Да ,пожалуй последнее: "Чтоб кошельки срезать,например в Baldur's Gate и т.п. используются маленькие ножницы,при том желательно хорошо смазанные (раз SteamPunk,тогда МАШИННЫМ) маслом" а не кинжал или нож.Чтоб резать ножом ,даже остро заточенным нужно надавить ножём на веревку ,при чём чтоб она ещё "во что-то упёрлась" или придержать рукой кошелёк(...веревку на которой он весит),да ещё и пару раз "пильнуть" :lol: так что о срезе кошелька ножом речи и быть не может,только если вы с собой "танто" или "катану" таскать не будете :lol::joke: или не занимаетесь "мародёрством" (ну с трупов всякое снимаете... :littlecrazy: )
А по-моему разработчики третьей части хотели создать образ Гаррета как более тёмного человека. Посмотрите на арты с изображением его лица - самый обыкновенный маньяк. Вот и дали ему кинжал, потому что маньяки с мечами не бегают :joke:
да, жаль еще что разрабы не придумали фичу "изнасилование", был бы точно маньяк!
Цитироватьзачем "бэкстабить" кинжалом? много крови и криков (хрипов) ,даже если под лопатку бить(в легкие) тоже хрипеть будет!
Страшно подумать, откуда такие познания???
Krackly А ты еще здесь посмотри:
http://www.old-games.ru/forum/showthread.php?t=24834
да так... теория :sly:
[Исправлено: Tom Dolgov, 25 июня 2008 12:34]
ЦитироватьБэк Стаб - незаметный удар сзади противника обычно используется кинжал,и наносится уколом в щель межде Шлемом и верхней частью нагрудника перпендикулярно Шеи (сзади)
Tom Dolgov, ты там случаем киллером не подрабатываешь?
Или пока только готовишься? :joke:
Тот кто играет в Thievery уже профи-киллер!:yes:
UrUkUs спасибо друг мой! Krackly я же говорю нет! просто читал много,особенно на тему боевых систем(например в AD&D) ,смотрел разные передачи типа "A perfect weapon" по Discovery и т.п. и вобще я поклонник Гарета ,я даже с друзьями,которые тоже любят первую и вторую часть трилогии(надеюсь ПОКА ЧТО,трилогии) ,тернеруемся прокрасться от дома до ,например круглосуточного магазина (1.5 км идти) ,чтоб ни кто ,не заметил(никого не обижаем!,денег не крадём!,не гопники!,просто ныкаемся в тенях,"изучаем тени" их густоту ,как скрыться ,за какое время и т.п.) хочешь присоединяйся,только мы это в подмосковье делаем,там просто у нас менты есть знакомые,спокойно относятся :biggrin: ,можно и в Москве ,только надо маршрут прописать да и балончиками запастись иначе самоубийство :littlecrazy: у меня в команде однажды новичка "гопота" поймала,хорошо я вышел и всё им объяснил(долго пришлось объяснять,еле-еле деньгами откупились) а АДРЕНАЛИНА МОРЕ и самое главное ,цитирую : "Человек боится ночи потому что не знает есть ли опастность рядом" приятно чувствовать что ты и есть ЭТА ОПАСТНОСТЬ(повторяю: Мы никому вреда не причиняем!!!),приятно знать что человек ОШИБАЕСЯ когда идёт себе спокойно и думает что рядом никого нет,кайфово когда ты стоишь ночью в "полутени"(моё название :sly: ,самая лучшая тень!(если достаточно густая,потом может опишу почему,так же важен цвет одежды : Серый-для сумерок и полей,Сильно Тёмно-зелёный для леса,так же под "цвет сезона"(листвы),камуфляж далеко не обязателен),от листьев на деревьях(кустов т.п.),полутень потому что с просветами...) а мимо тебя ОЧЕНЬ БЛИЗКО проходит человек и тебя НЕ замечает,так же очень важно не двигаться... .Я если будет время создам другую тему,в которой я уже буду писать как профессионал с опытом "Хождения на дело" (лазили как то по территории института,завода... только тссссс :sly: ) ,а не как "обсуждатель" :yes: З.Ы. жаль что в Хабаровске живёшь... а не где-нить поближе.можешь кстати сам попробовать,я в форуме научу(как уже говорил создам тему,естественно на DarkFate,на ОG меня не понимает ни кто :nono: ) и там опишу всё что знаю(Теорию: Как красться по разны поверхностям(пробовали многое...) ,как за 30 секунд сделать себе маску "не прикасаясь к швейной игле"),но опять же - ПРАКТИКА друзья мои,практика...
[Исправлено: Tom Dolgov, 26 июня 2008 14:33]
Добавлено позже
Небольшое дополнение: ...однажды одна моя знакомая поссорилась со своим парнем,а ей как-то рассказывал о "Тенях" и т.п. так вот она кароче гуляла себе по городу ночью(у нас там ихо довольно таки,можно гулять ничего не боясь,кроме гопоты :lol: ) и тут слышит её зовут : "...Лена!!" ,она обарачевается видит метрах в 80 идёт её парень,а она вобще не хотела его видеть!(ну о самой ссоре я рассказывать не буду,это как ни как личное... тем более не моё) так она убежала,и завернула за угол, а там длинный ряд кустов и асфальтовая дорога - подъезд(ну Въезд точнее) к дому,так она спряталась в тени куста сирени(просто встала спиной в упори не шевелилась ) так что вы думаете?,парень у неё перед носом прошёл! Даже не подумал что она где-то рядом,ходил-ходил не нашёл! она мне рассказала этот случай,я её спросил что она чувствовала? она ответила :"Адреналин,эйфорию и сильное удивление..." когода её парень(теперь уже бывший) прошёл чуть ли "не касаясь" её " ,так что делайте выводы сами. ;)
[Исправлено: Tom Dolgov, 26 июня 2008 15:13]
Добавлено позже
...а да кстати звук от человека с проткнутым(пробитым насквозь или просто с глубоким проникающим ранением) лёгким скорее Хрипяще-булькающий и довольно громкий так как человек пытается кричать ;) (за инфу спасибо отцу моего лучшего друга,служил в Афгане,"законно" пере****** столько народу... :yes:)
Добавлено позже
да и померает такой человек довольно быстро(ну если со взгляда врачей,а не убийцы) в пределах 5-30 минут ,если не будет использовать специальный предмет(какая-то штука с клапаном,надо воткнуть в лёгкое и переодически менять давление,чтоб лёгкое кровью не заполнялось (или диафрагма ,взависимости от характера ранения) ) тогда человек продержиться 4 часа и ему вполне возможно оказать мед. помощь,после лечения конечно "Как огурчик" не будет,но жить нормально сможет,детишек плодить и т.п. :yes:
[Исправлено: Tom Dolgov, 26 июня 2008 15:36]
Добавлено позже
простите за офографичиские ошибки,редактирую,редактирую,а они всё только появляюся :undecided:
Добавлено позже
F и самое главное - информация которую я выложу,вполне может способствовать увиличению роста криминала(не факт ,но вдруг гопота лазит по DarkFate'у :confused: ),так что тему создам только с разрешения администрации форума и желательно чтоб она ещё и как нибудь была защищена! (только вот как?) :undecided:
Добавлено позже
если администарция одобряет напишите ответ здесь и в личку ,ещё раз ивините за "оффтоп" и орфографические ошибки. ;)
[Исправлено: Tom Dolgov, 26 июня 2008 15:59]
[off]Tom Dolgov, смотри приват[/off]
игра вор ксати действительно реалистична,мы изучали в каких тенях можно двигаться и перемещаться,не боясь быть замеченым ,на каком расстоянии вы будете заметны и т.п. и я могу заверить вас что разработчики очень точно это всё воспроизвели,даже создаётся ощющение что они сами когда-то имели такое же хобби как и у меня,интересно кто придумал это хобби самым первым?,какие мысли были в его голове? :undecided: но в любом случае он великий человек! :yes: да только вот всё-же подкрасться к человеку стоящиму к вам лицом*,*(запятая!!! иначе др.смысл)под углом 45 ,даже вдоль стенки ,практически не возможно!!!(вот здесь азработчики немного намудрили,но сошлёмся на AI стражи),даже если "жертва" не подозревает что вы вобще существуете(кстати основа и база и вобще самое главное это точное знание того что противник не подозревает что вы где-то рядом или вобще что есть такой человек на "белом свете" как вы,так что разработчики в этом тоже абсолютно правы,иначе поведение естественно резко изменяется и вы врятли сможете скрыться... ну ладно это уже потом как нибудь),только если вы не в ПОЧТИ кромешной тьме или если резко не выключили свет (кстати "телохранителям" при обучении отводят несколько уроков по поводу реакции зрачка на свет и его резкое изменение) и ещё раз ссори за Оффтоп
Tom Dolgov
Вы этим хобби занимаетесь ночью или днем?
И пробовали вы пробираться на какие-нибудь хорошо охраняемые объекты?
Я сам когда-то занимался этим, но не из-за того чтобы поиграть в
вора, а из-за своей любви к авиации.
Сначала я бегал в аэропорты и окольными путями пробирался на
летное поле(помню как это было сложно, жалко тогда вора не
было может было бы легче).
Потом когда я приехал к тетке в Торжок я узнал что там есть
военный аэродром и что там были новенькие "КА-50" (военный
вертолет такой есть еще его называют Черной Акулой)
я решил попрбовать попасть на аэродром.
Было понятно, что это не реально, что это режимный объект,
что туда так просто не пустят.
Но моему брату удалось договориться с одним солдатом,
чтобы тот пока был в карауле нас пропустил.
Ночью мы полезли на аэродром, все шло как по маслу,
мы 3 часа бродили по аэродрому скрываясь от патрулей.
Потом когда мы стали выбираться, к нашему удивлению
солдата сменили, в карауле теперь их было двое.
Через кусты нам удалось выбраться наружу, однако
внимание солдат мы к себе привлекли, но те похоже ничего не поняли.
С тех пор я больше никуда не лазил, теперь только в воре.
[off]А мы в своё время на пивзавод пробирались, закваску ели... :rolleyes: :embarassed:[/off]
THIEF154,MAXHO Здорово!,на охраняемые обекты? я лазил на один,но не скажу на какой. сцыкотно :undecided: .
THIEF154 НОЧЬЮ,только ночью! однако на "ролевухах" я устраивал засады на другие лагеря и дороги,прятал 15 человек в чистом поле у обочины,причём почти все они были на виду :cheesy: ,просто особенности одежды,делают своё дело.Это было в сумерках,вечером
[Исправлено: Tom Dolgov, 27 июня 2008 20:14]
ЦитироватьTom Dolgov написал(а) 27 июня 2008 20:11
THIEF154 НОЧЬЮ,только ночью! однако на "ролевухах" я устраивал засады на другие лагеря и дороги,прятал 15 человек в чистом поле у обочины,причём почти все они были на виду :cheesy: ,просто особенности одежды,делают своё дело.Это было в сумерках,вечером
[Исправлено: Tom Dolgov, 27 июня 2008 20:14]
Да, одежда играет важную роль, лучше всего использовать черную
одежду так как черный цвет менее заметен в темном месте.
Да и днем если кто увидит что-то черное, то у него может не
возникнуть подозрений.
Цитироватьлучше всего использовать черную
одежду
- не Факт,как я уже говорил. Она заметна в сумерках,не в городе.Здесь лучше юзать Серый цвет(у меня был тёмно-серый Плащ...)
Tom Dolgov
Здорово, я тоже этим занимался, но в лесу. Зимой прикольно - снял куртку и повесил на куст, а сам встал за дерево. Друг заметил куртку, подбежал, а я из-за дерева ему палкой по голове. :joke: В квартире с сестрой так играл, в тенях прятался. Очень интерестно. Изучал литературу по маскировке - у меня книга большая есть про это - Спутник разведчика 2 мировой, советская. В ней и как прятаться, и как красться. Я вот мечтаю где нить на даче ( не у меня) людей собрать, большая часть - стражники - несколько воров. Расставляем лут, и начинаем пробираться в дом. Думаю весело будет)
Цитироватьне Факт,как я уже говорил. Она заметна в сумерках,не в городе.Здесь лучше юзать Серый цвет(у меня был тёмно-серый Плащ...)
Я лазил почти всегда ночью, поэтому мне черный вид одежды
казался самым безопасным.
[Исправлено: THIEF154, 2 июля 2008 19:06]
Nother Smith а блэкджеком можно будет пользоваться?:joke:
По-моему, у стражников будет слишком большое преимущество. Если они так и будут шарить глазами по теням, никто не проберется, это все-таки не игра, в реальной жизни таких теней не бывает. В общем, стоит хорошо подумать, чтобы игра получилась сбалансированной.
И еще интересно, что они (стражники) собираются делать, увидев тырящего предмет вора. Шинковать его мечом? Звать на помощь? И что тогда (в последнем случае) делать, когда помощь подоспеет?
В общем, задача трудная. Но реализуемая.
elvis Можно конечно :joke: , но сильно не дубасить.
Zontik А ты им ослеплялкой в рожу и бежать) (Купил себе одноразовый фотоапарат с мощной вспышкой, хочу разобрать и сделать Флэш бомб :biggrin: )
ЦитироватьКупил себе одноразовый фотоапарат с мощной вспышкой
Нафих такие сложности? В любом фотомагазине (не путать с ларьками экспресс-фотоо) продаются внешние вспышки, подключаемые к фотоаппаратам. Те, что без лишней электроники (регулировки яркости, времени разряда, датчика "родной" вспышки фотоаппарата), стоят недорого — готовый девайс, у них даже кнопка есть для саморазряда. Т.е. можно пользовать прямо так, а можно пересадить в более подходящий корпус и к кнопке присобачить датчик ускорения (удара), движения или реле времени.
ЦитироватьTHIEF154 написал(а) 2 июля 2008 20:04
Цитироватьне Факт,как я уже говорил. Она заметна в сумерках,не в городе.Здесь лучше юзать Серый цвет(у меня был тёмно-серый Плащ...)
Я лазил почти всегда ночью, поэтому мне черный вид одежды
казался самым безопасным.
[Исправлено: THIEF154, 2 июля 2008 19:06]
ага я тоже любил по огородам ночью в черных лохмотьях полазать, адреналин блин, когда хозяен обход делает а ты где-то спрятался, ждеш когда ноконец уйдет. Правда я тогда еще игру вор не знал.:joke:
[Исправлено: UrUkUs, 3 июля 2008 17:18]
ЦитироватьПравда я тогда еще игру вор не знал.
Я тоже когда этим всем занимался про игру ничего не знал,
но ФМ-ки уже проходил.:lol:
:up::lol: Mission: Neighbours Garden, eat all fruits in garden, escape *don't let any see you.:joke:
ЦитироватьUrUkUs написал(а) 3 июля 2008 23:31
:up::lol: Mission: Neighbours Garden, eat all fruits in garden, escape *don't let any see you.:joke:
Осталось воплотить это в воре.:lol:
[off]у Васи три яблока, у Пети пять яблок, а у Коли в *опе соль... Вопрос : кто последним убегал из сада?:biggrin:[/off]
[Исправлено: elvis, 5 июля 2008 20:07]
[off]а где Гаррет?:joke:[/off]
[off]а Гаррет, как всегда, все выполнил на "эксперте" :joke:
Цитироватьeat all fruits in garden, escape *don't let any see you.
[/off]
[Исправлено: elvis, 6 июля 2008 0:55]
Гаррет смилостивился и оставил Васе, Пете и Коле 8 яблок и уходя разбудил хозяина дома. :joke:
Все верно подмечено, надо рассматривать Гаррета не как вора, а как героя. Пусть и со своей мотивацией поступков.
Гаррет же обучался у Хранителей фехтованию (обучение в первом воре). Настоящий герой должен уметь постоять за себя в любой ситуации. Его жизнь же не заключается в одних лишь ночных рейдах! Иногда и днем можно выйти на улицу, а что там может произойти - не знает наверняка никто.
Меч Гаррету нужен! Помните первую встречу Гаррета с Викторией во втором Воре? Вот уж где наш вор мог ожидать поединка, и меч бы сослужил бы неплохую службу. Но главное, что Гаррет в этой заставке выглядит как герой (боевая стойка, ожидание неизведанного, опасность на каждом шагу). Теперь вспомним случай из третьего Вора, когда Гаррет в первый раз встречает ведьму (когда мы в первый раз встречаем каменных слуг). Гаррет уже не видится нам неким героем, потому как из достойного фентези-героя оружия у него есть лишь лук. Но это уже не так красиво.
Разработчики третьего вора показали Гаррета как вора-скрытого убийцу, спасающего мир по принуждению, и лишь поэтому он герой. В первых двух частях Гаррета любили сильнее как персонажа, и пусть он допускал ошибки, но он их умел принимать и исправлять, поэтому он воспринимался, в первую очередь как, настоящий Герой, а уже потом - как вор. Ну а меч в фентези мире - оружие героя.
[Исправлено: Xapeyc, 10 июля 2008 3:13]
Помне, все завист от сюжетной линии, лично я особо мечем не пользуюсь, разве что иногда деревянную дверь разбить, когда их постоянно отмычками взламывать нодоедает. А так, хоть кувалду Гаррету дайте, и то может с ней я быстрее двери ломать буду, вообще в щепки:mad::joke: А охранников в шлемах с одного удара вырубать буду! Короче даеш кувалду Гаррету!:yes:
UrUkUs
Надо Гаррету к хаммеритам записаться, тогда может и кувалду
дадут.:lol:
то же самое хотел сказать:lol:
Я, конечно, понимаю, фехтование, самозащита и прочее и прочее. Но Гарретту, как вору, приключенцу, да и как кому угодно, нужна ГИБКОСТЬ. Я не представляю, как он с мечом за спиной, на поясе, не важно, будет пролазить в окно. Ну или взбираться на балку под потолком. Очень мило, извернувшись кошкой, влезть в окно и, при этом, от души шарахнуть ножнами по вазе на подоконнике. Сейчас же весьма популярен паркур. Думаю, Гарретт любые соревнования бы выиграл. Так вот представьте все эти финты с мечом. Он не тяжелый, конечно, но громоздкий. Если это не живопыра как у римского легионера.
Grimnir
Я тоже думаю что вору меч никчему, в T3 Гаррет больше похож на
вора.
Конечно мечем можно двери ломать, но Гаррет вор, а не головорез.
а помоему как раз наемный головорез и мародер :lol: м навыками профессионального вора.
Добавлено позже
а вобще меч штука удобная,а колчан если вы не заметили ПЛОСКИЙ!! (приможет служить мертвый вор валяющийся на полу в миссии где надо украсть горн из гробницы с кучей зомби в первой части трилогии,у него заспиной как раз такой специальный колчан для стрел,банально кусок ткани с выемками для стрел,на всю спину) так что и в окно можно пролезть,да и меч особо не мешается,примером может служить серия "Perfect Weapon" про мечи,её можно легко скачать с www.Torrents.ru