Thief: the Dark Fate Forum

Thieves Connection => Thief I, Thief II, Thief III, Thief (2014) => Тема начата: voron от 28 мая 2004 14:04:57

Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: voron от 28 мая 2004 14:04:57
Ребят.. Понимаю, что некоторые уже играли.. Скорее всего, сегодня к ночи большинство москвичей-активистов местной шайки "ворья" с Dark Fate тож в неё поиграют.. В общем, может к утру уже кто и в форум полезет - эмоции выложить, так сказать. Впечатлениями поделиться.
Так вот. Хотелось очень узнать: а ЧТО всё-таки такого в Thief 3, чего нет в Thief 1 и 2? И что он потерял? Причём это не касается графики, наворотов, инвентаря и т.д. Гораздо интереснее узнать - а что не так в самом игровом процессе? Что он потерял и приобрёл? Остался ли дух романтики мрачного средневековья, есть ли интересные книги в особняках, в секретных шкатулках, и т.д. Одним словом: что дал Deadly Shadows настоящему ТАФФЕРУ, а не рядовому геймеру? И что он потерял по сравнению с предыдущими частями? Давайте делиться здесь..
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: Scorpion от 28 мая 2004 16:40:25
Да, а ещё вопрос от меня:
Есть ли в Thief 3 стихи? Если да, то какие?
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: Vorob от 28 мая 2004 17:16:49
там теперь брифинг идёт просто в виде текста, который читает гаррет( без ролика)
а стихи теперь идут во время загрузки
П.С. что это ?
Вчера я строил дом, из камня, кирпичей,
То было детским временем — эпохой для детей!
Теперь мужчина я, и строю дом стальной!
Благодарю Создателя за этот дар святой! — © 7-й Волк
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: Guakamayo от 28 мая 2004 20:17:14
[off]
ЦитироватьП.С. что это ?
это молитва механиста из второго вора в переводе седьмого волка[/off]
(Сообщение отредактировал(а) Guakamayo 28 мая 2004 20:19)
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: Force от 29 мая 2004 02:57:18
Гаррет приобрел:
- инитересную возможность взлома замков (это действитьельно круто! Я дык, взломал один замок всего за 2 секунды, хотя можно над ним сидеть и два часа!)
- частичную освещаемость (осторожнее при выглядывании за углы)
- полноценную 3d-view модель, которая двигается несколько иначе всех ранее виденных игр!
- понтовую физику (можно опрокинуть свечу на пол, не потушив и она будет давать меньше света, можно пробежаться по столу с утварью и поопрокидывать всё, что на нем стоит, золотой кубок может закатиться под шкаф и его будет труднее найти)
- ragdoll'ы врагов (посбрасываем тела с крыш!)
- ОФИГЕННО РЕАЛИСТИЧНЫЙ AI! Все фразы в КАССУ! Я офигел, когда услышал, как они общаются между собой!
- дальше - болье, но я дальше не проходил ещё...
Гаррет потерял:
- былую плавность и легкость движений (body awareness диктует свои правила)
- ээээ... короче ничего, о чем бы ЛИЧНО Я жалел бы (хотя веревок реально не хватает, очень жаль, что их нет)
Добавлено позже
Приобрел:
- новые опасности, связанные с новыми возможностями.

А от одного AI я спрятался в шкафу... :)
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: Elder keeper от 29 мая 2004 04:31:50
Други, ведь прошло больше 4 лет надежд и ожиданий. Мы начинаем открывать для себя новую Игру!
Форс, все точно. Вот к неплавности движений ( и то - только при беге, а не шаге или подкрадывании) - это надо привыкнуть.
Кстати, ты заметил, что можно ныкаться и в адекватных ДИНАМИЧЕСКИХ тенях?:cheesy::cheesy::cheesy:
И еще - самая лучшая виденная мной  модель движений от третьего лица. Хотя и не думал, что понравится, тем не менее. Можно просто смотреть перфоманс типа "Гарретт делает то-то".
Офигенно порадовала система отмычек - тут реализована идея, что чем больший опыт именно "работы" отмычками ты имеешь, тем быстрее будет получаться. Т.е.  условности минимальны, тут важен скилл самого игрока.  Такого не было нигде в играх.
К чему надо привыкнуть, т.к. игра СУПЕР и говорить, что "если бы не
****, то ***", глупо, тем более фанатам.
В ней ГОРАЗДО больше достоинств, причем оригинальных и даже уникальных (отмычки  мышой).
ЗАметил типа баг: охранник, несущий факел, дает тень только от себя, т.е. есть тень как будто от руки, сжимающей пустоту. Понятно, что факел тени не дает, но когда тень на полстены, это бросается в глаза. Пропачат, уверен.
Иногда думаешь, что у AI - протезы. Их движениям тоже не всегда достает плавности.
Еще lightgem - надо привыкнуть, не очень понятны градации. Цвет тут- не лучший выбор (лучший - ч/б имхо). Т.е. в Т1 и Т2 я почти точно мог сказать, что при такой градации цвета камня меня могут засечь примерно за такое время примерно на таком расстоянии, а в Т3 нужен опыт

Добавлено позже
Voron, T:DS пронизан тем, о чем ты говоришь. Это в диалогах, объектах (Взять хотя бы книгу постояльцев в гостинице), текстурах (хотя не могу сказать о суперчетких и суперреалистичных - просто высокий уровень, бамп-меппинга не заметил, есть его имитация), архитектуре (no comments), знаменитом эмбиенте света и звука.
Но к некоторым вещам (выше) надо привыкнуть, и будет все круто на 300%
Добавлено позже
там немеренейшие файлы настроек, но копаться лучше
пока в default.ini
Насчитал в facialexp.ini 24 выражения (!) лица.:up: А сколько вы видели в реале? ..Смотрите охранникам в глаза..:)
Добавлено позже
Из default.ini:
[D3DDrv.D3DRenderDevice]
Translucency=True
VolumetricLighting=False
ShinySurfaces=True
Coronas=True
HighDetailActors=True
UseMipmapping=True
UseTrilinear=False
UseMultitexture=True
UsePageFlipping=True
UsePalettes=False
UseFullscreen=False
UseGammaCorrection=True
DetailTextures=False
Use3dfx=False
UseTripleBuffering=True
UsePrecache=True
Use32BitTextures=False
А дальше такое вот "дерево": :cool::cheesy::cheesy:
[Editor.EditorEngine]
HideActorsDuringPan=True
UpdateXBoxOnLaunch__t=True
LaunchXBoxAsync__t=False
UpdateXBoxOnLaunch=False
LaunchXBoxAsync=True
WarnLoadingReadonlyMaps=True
UseSound=True
CacheSizeMegs=16
GameCommandLine=-log
GodMode=True
AutoSaveIndex=6
...
можно настроить все, что угодно, хоть высоту прыжка или настроение
Добавлено позже
что касается сложности (оттуда же). Все разложено:
[Difficulty]
; -- THIEF 3
;
; AI visual acuity multiplier - how well AIs can see
Difficulty_AIVisual_Mult_Easy=0.9
Difficulty_AIVisual_Mult_Normal=1.0
Difficulty_AIVisual_Mult_Hard=1.15
Difficulty_AIVisual_Mult_Expert=1.2
;
; AI auditory acuity multiplier - how well AIs can hear
Difficulty_AIAudio_Mult_Easy=0.8
Difficulty_AIAudio_Mult_Normal=1.0
Difficulty_AIAudio_Mult_Hard=1.03
Difficulty_AIAudio_Mult_Expert=1.13
;
; AI tactile acuity multiplier - how well AIs can feel
Difficulty_AITactile_Mult_Easy=1.0
Difficulty_AITactile_Mult_Normal=1.0
Difficulty_AITactile_Mult_Hard=1.0
Difficulty_AITactile_Mult_Expert=1.0
;
; AI hitpoints multiplier - all AI starting hitpoints will be scaled by this
Difficulty_AIHitPoints_Mult_Easy=0.75
Difficulty_AIHitPoints_Mult_Normal=1.0
Difficulty_AIHitPoints_Mult_Hard=1.2
Difficulty_AIHitPoints_Mult_Expert=1.3
;
; AI combat speed multiplier - all AI combat animations are scaled by this
Difficulty_AICombatSpeed_Mult_Easy=1.0
Difficulty_AICombatSpeed_Mult_Normal=1.0
Difficulty_AICombatSpeed_Mult_Hard=1.1
Difficulty_AICombatSpeed_Mult_Expert=1.2
;
; AI-to-player damage multiplier - all damage applied to the player by the AI is scaled by this
Difficulty_AIToPlayerDamage_Mult_Easy=0.5
Difficulty_AIToPlayerDamage_Mult_Normal=1.0
Difficulty_AIToPlayerDamage_Mult_Hard=1.25
Difficulty_AIToPlayerDamage_Mult_Expert=1.5

Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: Force от 29 мая 2004 08:05:09
Круто! Короче, кому лень искать золото, накручивают у Easy-сложности высокоинтеллектуальных ИИ и играют не парясь! :).
ЦитироватьКстати, ты заметил, что можно ныкаться и в адекватных ДИНАМИЧЕСКИХ тенях?
Да, я ныкался в тени охранника... :)
А я видел баг: у охранника меч к поясу был пристегнут лезвием вверх! То есть острие упиралось ему в подмышку!
По поводу факела, хз... Не обращал внимания... но на даже на ранних скринах у них была тень...
Как скрины снимать? кто-нибудь знает? надо будет каждую клавишу проверить.
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: voron от 31 мая 2004 20:04:52
Тафферы честные! Вы только не обзывайтесь плохими словами, но я только сейчас ПОНЯЛ: А РОБОТОВ ТО НЕТУ!!! Вот это, ёклмн, самая лучшая из всех возможных потерь! Так что игру уже есть за что уважать!
p.s. Не зря я на форумах TTLG в своё время ядом поливал идею о проклятых роботах и телекамерах в Metal Age! Хорошо, что нашёл много единомышленников в своё время!;) Вняли всё же, я полагаю!
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: dima от 31 мая 2004 20:08:05
А чем они тебе не нравились?
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: katleen от 31 мая 2004 21:33:29
Да, чем, собственно,  они не угодили?
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: xxThief от 31 мая 2004 22:51:50
Мне, к примеру, в Воре 2 почти все (кроме графики ;) ) нравилось. Но роботов действительно дофига было. Такое ощущение было, что перенесся в 22 век. :D
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: dima от 31 мая 2004 23:00:08
Ну это нормально,
первый-магия
второй-технология
Не думаю что роботов было намного больше чем жмуриков в первом.
Мне они очень нравились(особенно дубиной их мочить).
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: Elder keeper от 01 июня 2004 03:30:00
Роботов нету, и это зер гут. Но и нежити маловато.
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: Guakamayo от 01 июня 2004 04:32:25
да, нежити мало...
кстати, есть keepers assassins,
Спойлер
которые бегают и пищат что-то электронными голосами, веселые ребята =),
[свернуть]
наверное, это замена роботам
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: xxThief от 01 июня 2004 10:53:51
Роботы не такие страшные и прикольные как зомби. Зомби иногда давали так проср#$ься! А роботы - лишь небольшое раздражение. :)
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: dima от 01 июня 2004 11:36:08
Да че в зомби страшного? Они пока добегут до тебя............
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: Arlett от 01 июня 2004 12:17:15
Не, я согласна с xxThief. Роботы не интересные, а вот от общения с зомби иногда чуть заикой не остаешься. особенно когда я в самый первый раз играла, очень хорошо помню. Сейчас конечно ощущения уже не те.. А ханты РУЛЯТ!
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: dima от 01 июня 2004 13:25:52
А помойму зомбы менее интересные чем роботы, их спокойно оббежал и все. Роботы конечно тоже слабаки, но если использовать мой фирменный метод "замочи их всех дубиной" то становится просто супер интересно особенно когда ты его лупиш и он вдруг поворачивает пушку ровно в твое лицо.......
Короче помойму зомбики нравятся лишь тем кто их боится, а для меня они лишь груда тухлого мяса.
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: Elder keeper от 01 июня 2004 14:41:54
Хонты в Т3 есть.
Спойлер
 в катакомбах под Ironwood fort, ходят с молотками, но мало..
[свернуть]
Ничего, Дима, вот попадешь к ним
Спойлер
Abysmal Gale
[свернуть]
, почувствуешь клевость зомбарей.
Keeper Assassins  
Спойлер
- как я их закалываю.:biggrin: Они совсем не так круты, как преподносят
[свернуть]
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: dSpair от 01 июня 2004 14:46:56
Роботов жалко. По кранйей мере, они не могли исчезнуть из игрвого мира ТАК беследно после событий 2 части... И вообще они мне нравились, если честно.
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: xxThief от 01 июня 2004 18:39:32
Дим, представь...
Сидишь ты и играешь в Вора поздней ночью. Кругом темнота. Тишина.
"Идешь" себе по улочке, поворачиваешь за угол, и там натыкаешься на зомбаря, который страшным "голосом" орать начинает... :o Меня чуь кондратий не хватил, в груди екнуло. Я на измену сел, и удирать!.. :)
Может ты, Дима, не такой впечатлительный? Я вот в ХалфЛайф играл (тоже начами - для атмосферы. Когда днем играешь - все не так), так когда эти "клещи" на меня прыгали, я в "натуре" пытался их стряхнуть: руками махал и головой мотал. Просто, настолько в атмосферу вживаешься, что начинаешь жить "той" жизнью.
И мне кажется, что все мы тут так или иначе впечатлительные люди. Иного не дано, потому что если бы мы не были такими, то нас бы в этом форуме и не было бы никогда.
К тому же мне нравятся ужастики и триллеры... :)
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: dima от 01 июня 2004 18:53:03
Но чем роботы хуже?
Я не имел ввиду что не люблю зомбяков, я рад что они есть, но робот тоже может неожиданно повернуться и стрельнуть в тебя.
(Сообщение отредактировал(а) dima 1 июня 2004 19:49)
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: xxThief от 01 июня 2004 20:38:28
Дим, а вот этого во второсортных шутерах навалом - нечаянно повернулся и пульнул... :)
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: dima от 01 июня 2004 20:46:50
И зомбяков ходячих тоже.
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: Elder keeper от 02 июня 2004 01:07:15
руки прочь от нежити! Нежить в Thief - первоклассная. первосортная прям. А звуки какие приятные издает, залюбуешься.:)
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: Arlett от 02 июня 2004 11:41:06
И как робот может неожиданно стрельнуть? Они и ногами топают, и перед выстрелом еще топчутся на месте.
Такая же возможность ретироваться, как при виде зомби.
А воют зомбяки действительно суперски.
xxThief
Цитироватькогда эти "клещи" на меня прыгали, я в "натуре" пытался их стряхнуть: руками махал и головой мотал.
Прикольно! Я думала, тока я такая.. даже при заглядывании за угол я еще и реально выглядываю вбок, как будто на мониторе что-то станет лучше видно :) Все кто видит мои выкрутасы начинают смеятся, но по-другому играть почему-то не могу.
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: dima от 02 июня 2004 12:10:16
А ты пробовала их мочить дубиной? Когда по ним бьеш они автоматически загружают ядра, но если бить с определенной частотой то можно сбивать их настройку, но иногда это не проходит и получается: ты бьеш по заду робота, вдруг он поворачивается, в тоже самое время слышится звук заряда, потом на долю секунды видиш ядро и слышишь предсмертный, наполненый болью крик Гарретта. Сейчас я могу в 90% случаях избегать этого, но все происходит почти моментально, у меня чуть инфаркта не было пару раз.
Но роботы нравятся мне не за это, мне они нравятся из-за того что они смешные, пузатые, ходят и бормочут. Плюс это чисто проффесиональное, я учусь на роботике. Пару лет назад даже хотел сделать проект - робот из вора, но не разрешили, у школы были другие планы и пришлось делать другого робота который находит шарики и стреляет ими(причем довольно точно).
ЦитироватьПрикольно! Я думала, тока я такая..
Все мы такие, я даже когда Гарретт ныряет, сам воздух задерживаю, чисто автомотически.
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: Arlett от 02 июня 2004 13:45:12
Я мочила дубинкой только маленьких роботов, большим я стараюсь не попадаться на глаза. С большими не пробовала, надо заняться..
Просто маленьких роботов убивать дубинкой мне не понравилось, они так жалобно убегают и на помощь зовут, мол, неисправность и все такое.. какой-то неприятный осадок от этого "убийства" остается.

Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: Elder keeper от 02 июня 2004 20:11:19
:biggrin: неприятный осадок..:biggrin: То ли дело - людей!
Круче всего бэкстабить хонтов мечом! Когда подходишь к ним близко-близко, а предсмертный вопль хонта - просто песня, особенно, когда на него сбегаются все близходящие хонты!

Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: Flora от 02 июня 2004 20:16:25
Хм, а я и не знал что можно роботов так просто - дубиной. Всегда им в топку стрелял водной стрелой, они и отключались. Ну мину иногда еще подкинешь. А из монстров меня пауки всегда больше пугали, особенно когда подкрадется неслышно, только повернешся, а там такая страсть на шести ножках... Сердце в пятки и удираешь без оглядки. Жаль, что их убрали...
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: voron от 03 июня 2004 19:27:24
Цитироватьdima написал(а) 31 мая 2004 20:08
А чем они тебе не нравились?
НЕНАВИЖУ!!! НЕНАВИЖУ!!! НЕНАВИЖУ!!!
Как чем? Это, блин, всё же имитация средневековья была! Пусть и в "механизированной" такой среде. Чёт с ним! Могу ещё лампы допустить, лифты там. Всё можно понять!
Но не роботов только!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А-а-а-а-а-а!!!! Я до сих пор вспоминаю миссии, где этих роботов не было и камер - это мои любимые! А в остальном - всю игру запороли в мясо!
Это именно тот фактор был, который РАЗРАЖАЛ жутко, и напоминал о том, что игру всё же делали американцы. Ну есть у них что-то ущербное. Ну не могут представить, что когда то мир был без роботов, компьютеров и макдональдсов! Нет воображения в рамках, всё нужно в одну кучу смешать!
Короч... Thief 3 респект! За отсутствие роботов и камер - 100 баллов вперёд по сравнению со вторым.
А в целом, возвращаясь к теме..
1) Да, это всё тот же старый добрый Thief! Со всеми фичами, штучками, эффектами, сюжетными ходами, и т.д. Такое ощущение, что никаких изменений вовсе нет (не считая наворотов по части граффики и некоторых вещей)
2) AI. Ну, тут немного я был разочарован. Даже на Expert он пугает своей туповатостью.. так что, здесь тоже всё по прежнему. Всё тот же. Я ничего ровным счётом не заметил нового. Не считая того, что свежеобварованный AI кричит: "Ой! где моя сумка?! пропала!" После чего он про неё забывает, и спокойно идёт дальше.. Хм.. То же самое с дверями и факелами. Хоть все на уровне погаси. Стажник поворчит, и угомониться.. Обещанной бдительности тож не наблюдается. В общем, этот параметр (на который я, кстати, самые большие надежды возлагал) сильно подкачал..
Да, убить кстати можно кинжалом без проблем кого угодно в ближнем бою. Обещанной крутости в фехтовании среди стражников тож не наблюдалось :(
3) Игровой процесс: Всё как раньше! Вот этому рад безмерно! Миссии красиво сложены, динамичны, интересны! Ощущение, что второй раз проходить будет неинтересно не осталось.
4) Графика: Хм.. Ну, тут всё действительно на высоте. Ничего революционного (ажиотажа было больше), но приятно. Вот тела и правда падают неестественно.. С этим можно было что-то сделать, я думаю..
А вообще, игра удалась! Просто лишь потому, что не стали лепить что-то новое! Верно! Зачем ломать? Хочу редактор поскорее!:)
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: dima от 03 июня 2004 21:03:31
Ну насчет роботов это твое мнение, да они не естественны, но точно также как не естественны зомби ходячие скелеты и так далее(я не против них, они мне нравятся также как роботы).
В первом воре была атмосфера среднивиковья, а во втором уже более современный мир: электро освещение(и в простых домах тоже), кодовые замки, камеры наблюдения. Да, вор 2 абсолютно не такой как первый, но это не значит что хуже, просто он другой. А ты замкнулся лишь на первой части и все что отличается отвергаеш. Пишеш что у них нет воображения, но это ты хочеш одних "трупов", а они наоборот придумали роботов причем на паровом движке, что отличает мир вора от настоящего.
Вот например еще
ЦитироватьДа, это всё тот же старый добрый Thief! Со всеми фичами, штучками, эффектами, сюжетными ходами, и т.д. Такое ощущение, что никаких изменений вовсе нет
Но раз ты хотел абсолютно туже игру зачем ты вобще покупал новые, играл-бы только в первого вора. Игры должны быть разными. Одна игра показала мир волшебства (маги, жмурики) а другая мир техники (роботы, камеры) и вот это делает оба первых вора(именно оба, а не одного) настоящей ценностью, вечностью.
Насчет третьего не знаю еще не играл.
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: Elder keeper от 04 июня 2004 20:25:15
Voron писал:
ЦитироватьНу не могут представить, что когда то мир был без роботов, компьютеров и макдональдсов!
:biggrin: угу.
не только американцы :)
dima, мир Thief - это фентези мир с хорошо проработанными героями, фракциями, философией, если хочешь, которые гармонично сочетались и создавали ощущение уникального средневекового фэнтези. Зомби, магия, язычники на заре окатоличивания Европы, расы прекурсоров, киперы - все гармонично. И любой фентези мир - это что-то подобное. И ни в каком хорошем фентези-мире  нет роботов и ...камер слежения (убивать!).
Фэнтези - это тоска по тому, чего не вернешь, в каком мире уже не проживешь, это игра воображения, а роботы ассоциируются  с технократическим обществом, это ощущается почти как повседневный реализм, это то, от чего человек, например, идущий отдыхать на природу, пытается всеми силами избавиться и "обрести себя".


Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: dima от 04 июня 2004 21:30:52
Цитироватьмир Thief - это фентези мир с хорошо проработанными героями, фракциями, философией, если хочешь, которые гармонично сочетались и создавали ощущение уникального средневекового фэнтези.
Во первых для каждого, мир "вора" разный, и во вторых это мир первого "вора". Первая часть в одном мире, а вторая в другом.
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: voron от 05 июня 2004 14:37:54
Elder Keeper! :up::up::up:
Классно сказал! Рад, что кто-то со мной солидарен!
Дим, а роботов этих навалом в System Shock и Deus Ex! (Именно поэтому никогда не играл и не буду играть ни в тот, ни в другой!). Но это же THIEF! Тут хотелось действительно чего-то оригинального, понимаешь? Заткнуть в средневековье роботов - это до крайности неоригинально!
Судя по фан-миссиям, кстати, роботы не мне одному не нравились. Мало кто их туда пихает. А в чём их прелесть то вообще, обьясни мне? :confused:
Да, первый Thief однозначно решает! А круче The Assassins, The Sword или, тем более The Song Of The Caverns им точно, судя по всему, уже не сделать.. Всё. Кончилось воображение...
p.s. А по-поводу того, почему я покупал новые Thief? Потому что мне очень нравилась идея. Я принялся когда то за соpдание сайта именно под впечатлением Thief 1! И зачем было чинить то, что итак не сломано?

Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: dima от 05 июня 2004 15:11:48
Зомби и другая нечисть тоже не оригинальность, есть кучи игр с мертвыми и не надо говорить что в воре нечисть особенная так как роботы в воре тоже особенные.
Почему мне роботы нравятся я уже говорил: вид, звук, действия, паровой движок и т.д.
Ну вот это уже на вкус, мне Вор 2 больше нравится - порт, потеряный город 2, по крови, последняя.
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: voron от 05 июня 2004 19:27:24
Цитироватьdima написал(а) 5 июня 2004 15:11
Зомби и другая нечисть тоже не оригинальность, есть кучи игр с мертвыми и не надо говорить что в воре нечисть особенная так как роботы в воре тоже особенные.
Почему мне роботы нравятся я уже говорил: вид, звук, действия, паровой движок и т.д.
Ну, одним словом - пора закругляться с этим спором.. Ни к чему он не приведёт. Просто насчёт зомби подчеркну: во-первых, мне они тож не очень нравятся, но это всё же не роботы.
Ты путаешь разные понятия. Зомби не оригинальны, но они не разрушают дух фэнтезийного Средневековья. Роботы же - очень даж..
Кстати, а если бы в Thief 3 у Гаррета была бы оптическая винтовка с лазерным прицелом впридачу (всё тоже на паровом движке:)), двери бы открывались с помощью считываемых пластикавых смарт-карт (изобретение механистов, якобы), а на улице были бы установлены телевизоры, к примеру (тоже механистов) и т.д.  Ты бы тоже этим востаргался?
p.s. Не принимай в штыки - это просто вопрос.:)
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: dima от 05 июня 2004 20:30:25
ЦитироватьЗомби не оригинальны, но они не разрушают дух фэнтезийного Средневековья. Роботы же - очень даж..
А я не говорил что хочу Фэнтезийское Средневековье. Я про это и говорю, в первом воре было это Фэн. Сред. , а во втором оно разрушенно, во втором это уже не оно. И мне это понравилось, я не хочу постоянно играть в одном и том-же Фэн. Сред., хочется поиграть как Гарретт не в одном мире, а нескольких. Попробовать разных противников, в разных условиях.
Взять к примеру старенькую игру "Gunman Chronicles" - простая игрушка стрелялка "убей всех" с квадратной графикой и не требующая ума, но она мне понравилась(не сравнить с "Вором" конечно и близко, но все таки) так как там герой путешествует в разных местах как "планета динозавров" "роботов" и еще несколько. Зачем я это писал :confused:.............А вспомнил, я хотел сказать что любая игрушка если постоянно играть в похожих условиях, с одними и темиже врагами становится скучной.
Вот тебе к примеру не нравятся ни роботы ни зомби, а ты считаеш былобы интересно все время играть против лучников да мечников?
Если бы у Гарретта была винтовка, то не особо, но насчет всего другого, и если-бы у врагов были такие винтовки то я бы не возражал.:)
(Сообщение отредактировал(а) dima 5 июня 2004 20:35)
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: voron от 06 июня 2004 02:38:07
Цитироватьdima написал(а) Если бы у Гарретта была винтовка, то не особо, но насчет всего другого, и если-бы у врагов были такие винтовки то я бы не возражал.:)
:-\:-\:undecided:ОК. Теперь точно вопросов нет..
А по поводу лучников и стражников. Во всех перечисленных выше мною миссиях (моих любимых) нет ни зомби, ни роботов. Вот и делай выводы... ДА! Если бы не было ни тех ни других, а был бы добротный AI, детализированные миссии, красивый дизайн - мне этого вплне бы хватило.. В вышеназванных миссиях всё это есть..
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: dima от 06 июня 2004 07:58:23
ЦитироватьА по поводу лучников и стражников. Во всех перечисленных выше мною миссиях (моих любимых) нет ни зомби, ни роботов. Вот и делай выводы...
У меня теперь тоже нет вопросов, просто разные люди, разные вкусы.
Обьявляю спор закрытым.
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: Arlett от 18 июня 2004 12:14:29
Мне показалось, что произошли какие-то изменения с шумовыми стрелами, или у меня что-то глючит. В 3 Воре при выстреле стражник и ухом не ведет, хотя даже видно, что от места, куда стрела попала, отходят такие кружочки (типа звук идет) - ну как в предыдущих частях трилогии. Как правильно стрелять, чтобы шумовые стрелы действовали?
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: Vorob от 18 июня 2004 14:00:42
"Arlett"
Хммм странно, никогда не сталкивался с такой проблемой. Может стрела слишком далеко от стражника приземляется ?
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: Arlett от 18 июня 2004 14:31:19
Да совсем рядом! Я даже в него самого пробовала стрелять, и вокруг него все расстреляла, пока стрелы не кончились. было сделано предположение. что эти уходящие от стрелы "кружочки" должны попасть на стражника, но это муть какая-то.. В общем удалось мне это 1 раз случайно, причем где-то из 15-17 выстрелов.
Короче надо переустанавливать игру, пока не поздно. :(
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: Elder keeper от 18 июня 2004 20:56:18
ЦитироватьКстати, а если бы в Thief 3 у Гаррета была бы оптическая винтовка с лазерным прицелом впридачу (всё тоже на паровом движке), двери бы открывались с помощью считываемых пластикавых смарт-карт (изобретение механистов, якобы), а на улице были бы установлены телевизоры, к примеру (тоже механистов) и т.д.
:lol::lol::lol::lol::up::up:
ЦитироватьДа совсем рядом! Я даже в него самого пробовала стрелять, и вокруг него все расстреляла, пока стрелы не кончились. было сделано предположение. что эти уходящие от стрелы "кружочки" должны попасть на стражника, но это муть какая-то.. В общем удалось мне это 1 раз случайно, причем где-то из 15-17 выстрелов.
:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
Арлетт, нужно, чтобы стражник увидел кружочки. Развивай меткость! :lol::lol::lol::lol:
Добавлено позже
Арлетт, если Форс увидит, он еще больше расстроится, так что тссс про "шумовые" стрелы! :lol:
В Т1 и Т2 шумовая стрела привлекала стражу в радиусе 50 метров имхо:angry:
Добавлено позже
в Т3 - от силы метров 10, если не глючит как у Арлетт :(
Арлетт, я понял, это был глухой стражник, вот! Реализм!:lol:
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: UrZeit от 18 июня 2004 22:56:43
[off]Что-то Кипера колбасит, не к добру это...[/off]
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: Arlett от 21 июня 2004 16:28:10
[off]Нет, Кипер, это был не глухой стражник . Это была глухая прога, после переустановки англ варианта стражник наконец обрел слух :nnn: . Но все равно буду патчить.[/off]
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: Guakamayo от 22 июня 2004 01:54:05
[off]
ЦитироватьЕсли бы у Гарретта была винтовка, то не особо, но насчет всего другого, и если-бы у врагов были такие винтовки то я бы не возражал.
Дима, а чё ты в Хитман не играешь?[/off]
Некоторые стражники вообще на шумовые стрелы не реагируют, ну если ищут кого-нить, так им пофигу, что там в углу затрещало
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: Lycaon от 22 июня 2004 04:01:44
Каждый воспринимает мир Вора так, как ему хочется. Мне же игра не показалась, банальным скучным средневековьем с нудными замками каменными и фентезийным сюжетом. На мой взгляд, игра выполнена в стиле дарк индастриал, что уже было заметно в первой части, по приборам с электричеством, системой вентиляции, отопления, развитой системой коллекторов, трубопроводами, бытовой механикой и давящей картиной заводских застроек, закоптившими и без того свинцово серое небо множеством труб. В этом была своя изюминка Вора, сочетание начального ренессанса с индустриализацией и механизацией города. В этом, был его неповторимый шарм. А тупое, банальное средневековье, уже надоело... ни чего оригинального, хорошо, хоть рыцарей в игре нету. В Городе была какая-то неуловимая мистика, которая, тем не менее, становилась явью для избранных глаз. За всей это мрачной, тяжёлой атмосферой, что-то скрывалось, манило и будоражило сознание игрока. А чего стоит фанатичная религиозность ордена молотов, устраивавших репрессии против язычников и еретиков! И вот... вскоре появляется Вор 2: Металлический Век, самая лучшая, на мой взгляд, часть игры, где призрачная пелена неопределённости, окончательно сменяется тотальной индустриализацией общества. Контрабандисты, автоматизированные доки, новый орден раскольников механистов, потрясающие технологии в сочетании с роскошной культурой пост-ренесансса, ещё более свинцовое небо, отливающее ржавчиной металлической эпохи. Это просто рай для полёта фантазии, оторванных от приевшихся стереотипов, это суровое средневековое фентази, а это далёкое киберпанковское будущее. Новый, неповторимый мир металла и камня, незаметной магии и грубой механики, паутины интриг и судьбы личностей. Чего стоит новая борьба язычников и механистов, ослабевание фанатиков молотов, которые, тем не менее, есть, и исчезать не собираются. А новые порядки, окрепший жестокий закон! Ностальгия по прежним бандитским временам... эххх... и дело тут не в зомби и роботах, дело в удачном сочетании и того, и этого. Если бы игра носила только лишь, унылый средневековый окрас, или на оборот, была бы полностью отдана во власть научному прогрессу, то это было бы чем-то очередным, тусклым, скучным и банальным. И первый и второй Вор, оба хороши, оба идеально дополняют друг друга. Первой изобилует мистикой и демонологией, с призрачным фоном механики, второй же, на оборот, выдвигает механику и вуалирует мистику, от чего встреча поиски того и другого, становятся более увлекательными... игрок цепляется за каждую ниточку, выуживая для себя скрытую сторону, другого мира, с жаждой поглощая увиденную картину, строки или обрывки фраз.
Что же третьего Вора, то - ОН ПОТЕРЯЛ РАВНОВЕСИЕ, и более склонился в сторону классического заезженного и замызганного фентази, растеряв весь шарм и очарование механического бекграунда. Когда магия и мистика становятся чем-то обыденным, и не диковинным, они перестают быть желанными и востребованными. Очередная сказка, с готическим уклоном, притом не в лучшем исполнении. Если брать за основу новый мир, то этот фентази мир, стал куда более попсовым и скучным, ибо эта ступень, плотно занята такими ролевыми шедеврами, как тот же самый Mordhiem: City of the Damned или Town Cryer... тут и мистика куда оригинальнее и готичность, куда более отчётливая, и undead'ы, куда страшнее. То есть, Deadly Shadows - получилась просто никчёмным выкидышем, обреченным на провал, среди тех, кто искушен в мрачной средневековой атмосфере... или любимцем безликих масс, составивших своё попсовое мнение, за не имением возможности узреть, куда более впечатляющей альтернативы.

Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: Force от 22 июня 2004 08:11:43
Третий вор действительно потерял равновесие, и не из-за того, что всё стало обыденным.
Спойлер
Всё стало неуправляемым из-за внутренних проблем у Хранителей.
[свернуть]
А тебе, Lycaon, походу только механизмы и нравятся... Значит ты слуга Создателя... ;)
В плане атмосферы с третим вором всё прекрасно, она не хуже чем во второй части (если не лучше). Просто сюжет другой.
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: Lycaon от 22 июня 2004 15:17:51
2Force
Если бы мне только одни механизмы нравились, то, я бы в Вора не играл =). Мне вор был дорог тем, что там удачно сочеталась средневековая архитектура и грубая индустриализация. Был некий кайф во всём этом... уже и не фентази, но ещё и не техномагия... нечто своё, специфическое.
Что же ордена молотов, то они меня впечатляю, но не более чем орден механистов, хранителей или же языческий культ виноградной лозы. В каждой из этих фракций, есть своя изюминка, но быть сторонним наблюдателем, для меня куда интереснее. Так что быть Вором, нравится не только тебе, но и мне, и мноооогим другим.

Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: Force от 23 июня 2004 07:56:35
Да я не говорю, что быть вором. Я говорю вообще! Просто ты всё время пишешь только об индустриализации... А о пещерах, лесах и деревнях нет. Из этого я и сделал вывод, что вторая часть тебя так и прёт, что ты сторонник Builder'а.
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: Lycaon от 23 июня 2004 15:46:33
Я лишь вывел в контраст то, что тебе так очень не поравилось и ты посчитал лишним :rolleyes:. Я говорил об удачном сочетании индастриала и ренессанса, где механизация города, гармонично сочетается с готической архитектурой, о том, что где-то по соседству, сосуществует дикая, мистическая сила природы и хаоса, магия и что-то потусторонее. И именно такой коктель, в таких пропорциях и создаёт атмосферу игры ;).
Преобладание чего-либо одного, над другим, того же леса и деревень, над индустриальным городом, дало бы уже совершенно другую атмосферу :suspect:. А играть в чистое мистифицированное средневековье, либо в полностью механизированное общество, как-то скучно и банально :-\.
И раз уж тебе нравится, средневековье без механики, то у меня же, создаётся такое впечатление, что ты язычник культа Виногданой Лозы, либо же последователь Трикстера :tonguewink:.
Добавлено позже
Что кстати заметно, по твоей аватарке :biggrin:!
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: Force от 24 июня 2004 08:08:59
ЦитироватьЧто кстати заметно, по твоей аватарке
:biggrin:
Блин, может реально им стать? :)
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: dima от 20 июля 2004 02:28:21
Я еще не доиграл, но могу сказать сразу - Вор 3 мне нравится больше первых двоих по всем параметрам:
атмосфера
реализм
сюжет
графа
звук
AI
и многое другое......
Он уступает тока по сложности, но тут помойму, это тоже плюс к Вор 3, тук как прохождение не евляется таким нудным как в Вор 1 и 2 где часто из за мальнькой монетки приходилось проползать все миссию по несколько раз, но тут оно и не слишком легкое.
В общем вот список моих самых любимых игр:
1 - Вор 3
2 - Вор 2
3 - Вор 1/Голд

А мочилово в Вор 3 вобще супер, то все против енфорсеров(которые всех и побили), потом хамеры против паганов, куда влезли и все остальные жители....... короче веселья много :cheesy::cheesy::cheesy:
Надеюсь финал будет не хуже(плиз не отвечайте про это), наверно завтра (верней уже сегодня :biggrin:) я его пройду до конца.
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: Hellios от 20 июля 2004 14:12:54
А мне вот сейчас подумалось что если бы к третьему Вору добавить эстетику сокалевской "Сибири", то это был бы просто шедевр.
Вот у Сакаля были механизмы! Все работало....
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: Yara от 26 июля 2004 15:31:07
ЦитироватьLycaon написал(а) 22 июня 2004 4:01
игра выполнена в стиле дарк индастриал, что уже было заметно в первой части...
Абсолютно со всем согласна, только не разделяю Т1/Т2 на лучшую/худшую части.
ЦитироватьЧто же третьего Вора, то - ОН ПОТЕРЯЛ РАВНОВЕСИЕ, и более склонился в сторону классического заезженного и замызганного фентази, растеряв весь шарм и очарование механического бекграунда. ...
Согласна. По крайней мере, первые впечатления такие же.
ЦитироватьDeadly Shadows  - получилась просто никчёмным выкидышем, обреченным на провал
А вот это ты зря-я-я!:) Игра все-таки хорошая, проходить интересно... просто это имхо не столько прежний Thief,  сколько новые Deadly Shadows. Правда это только мои первые впечатления.
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: Yara от 27 июля 2004 16:10:54
Хе-хе, уже не думаю, что это другая игра - киперы переубедили:). Но стилистика все-таки сильно поменялась, под новыми одежками не разглядела сразу старого Вора... ошибочка вышла-с:)
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: JtHermit от 29 июля 2004 02:48:18
[off]Я о-о-очень долго терпел по причине слабости компа. Но сейчас я дождусь обеда, пойду в магазин, купля Вора 3 и буду на работе играть!!! Держите меня семеро! =8+)[/off]
Добавлено позже
По поводу T1/T2: С благоговением отношусь как к первому, так и ко второму. T1 (Gold) прошел 5 раз, T2 - 2. На хороший/плохой не делю, но все же Thief Gold для меня навсегда, наверное, останется лучшей игрой всех времен и народов. Потому что первый. :pirate:
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: JtHermit от 29 июля 2004 07:23:41
А-а-а-а-а!!!:cry:  Блин, на моей тачке встроенный видеоадаптер intel 82865G 64Mb
Thief запускается, звук есть, но экран черный!
Полная жoпa...:cry:
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: 242 от 30 июля 2004 03:31:10
JtHermit: ну ничо купишь себе ещё видеокарточку и поиграешь. Там достаточно какого-нибудт радеона 9000.
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: JtHermit от 02 августа 2004 04:30:51
Гы! %) Скрутил себе ATI Radeon 9200 SE. Работаеть... :biggrin:
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: Stein от 02 августа 2004 11:06:35
Вот что мне ,скажем так ,не понравилось.В первых Ворах-каждая миссия -законченное произведение искусства.Ее помнишь от и до.Они дух захватывают.А в третьем-разве что приют.Но это не критика как таковая.Мне понравилось.И хорошо,что подобрали хвосты и завершили сюжетную линию.Просто не хватает чего-то,не хватает.Красиво,играть интересно,а...не хватает.
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: Force от 12 сентября 2004 09:07:56
ЦитироватьКрасиво,играть интересно,а...не хватает.
Во-во, золотые слова!
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: clearing от 24 сентября 2004 13:40:28
Цитироватьдух захватывают
Помните Bonehoard? Как красиво поет рог Квинтуса!
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: Ksenia от 05 ноября 2004 17:22:53
Кхм. Хочу сказать про атмосферу, а то как-то все ударились в частности.
Главное различие с моей точки зрения:
В Т1-2 было ощущение ОГРОМОГО, таинственного, грязного, погрязшего в пороках и конфликтах, но все равно прекрасного Города!
В Т3 кажется, что Гарет спасает не весь Город (ну и мир заодно), а только те несколько кварталов, в которых происходит действие. Как-то все камерно, как на сцене - ограниченное пространство, бродящие по городу жители - как актеры...
Несмотря на это все 3 части великолепны!!! :up:

Кстати, насчет роботов - хорошо бы в Т3, в каком-нибудь заброшенном хаммеритском складе нашелся старый ржавый остов чудом уцелевшего робота.... :embarassed:
насчет диалогов - здорово, когда стражник говорит, например, "Пойду поищу за статуей" и направляется прямиком именно к статуе!!! (за которой прячется герой) :biggrin:
Такие мелочи очень приятны :rolleyes:
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: Yara от 05 ноября 2004 17:38:06
Насчет камерности согласна.
А еще кажется, что теперь Гаррет ходит на дело не ночью, а поздним вечером - на улицах толпа, народ по кабакам шляется и никто не спит. Помните, как раньше было? Патрули на пустынных улицах, редкие запоздалые прохожие, в квартирах народ храпит... сразу видно, что глубокая ночь. С толпой оно конечно веселее, но как-то странновато это...
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: dima от 05 ноября 2004 20:12:30
Постарел, у него теперь свой режим...........
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: 242 от 06 ноября 2004 03:15:37
Мне больше всего не нравится явно заметный перекос всего дизайна в какую-то сказочность и как правильно сказали камерность, всё кругом так и кричит - Я ИГРА, и вы не живёте здесь, а играете!  
Я надеялся что они реализма прибавят по сравнению с 1/2, а вышло совершенно наоборот. В стиле детского фэнтэзи, тьфу.
Да и, откровенно говоря, играть не очень-то интересно было. Не погружает этот мир и всё.  
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: Ksenia от 06 ноября 2004 16:58:33
ЦитироватьПостарел, у него теперь свой режим...........
Скорее вернулся в детство. Судя по последнему ролику...
Негоже детям ночами по городу шататься :-\
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: clearing от 31 августа 2006 11:54:34
Статейка на англ. на 10 страницах TDS Retrospective (http://foxhole.starfoxweb.com/index.php?module=ProdReviews&func=showcontent&id=21).
(http://clearing-thief.strana.germany.ru/TDSRev2.jpg)(http://clearing-thief.strana.germany.ru/TDSRev3.jpg)(http://clearing-thief.strana.germany.ru/TDSRev5.jpg)
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: Elejn от 17 октября 2006 12:41:30
На днях закончила играть в вора3... Я в шоке, не зря не хотелось устанавливать. Что случилось с моим любимым вором. Не спорю, плюсов стало много, но минусы... Чего только стоят перчатки для лазанья. До этого момента мне казалось, что я играла в игру Thief, а не человек-паук. Интересно почему же еще Хамериты не умеют притягивать к себе железо, как в людях Х. При таких перчатках должна быть еще шапка-невидимка, сапоги скороходы, меч джедая, мегаброня и кольцо Соломона как минимум :littlecrazy: Очень жалко тупого хозяина гостинницы, бедняга каждый день прячет свои сбережения под решеткой в Мрачном перулке, и того, кто постоянно оставляет плату за кинжальчик у храма.... Неужели нельзя было для каждого дня придумать разные миниквестики? Как-то достает находить одно и то же кольцо на обочине.
Также непонятно почему все знают где живет Гаррет, достаточно вспомнить несколько благодарственных писем, кроме стражников... Ладно бы был какой-нибудь район, куда городская стража и шагу не сделает, а то... Я в шоке =)

Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: Flora от 17 октября 2006 14:24:12
Elejn Добро пожаловать на форум.
ЦитироватьЧего только стоят перчатки для лазанья.
Ну оно конечно да, но зато по стенам полазить тоже интересно. Жаль реализовали плохо. На стенах как раз почти ничего интересного и нет. А так можно бы секретов понатолкать было...
ЦитироватьИнтересно почему же еще Хамериты не умеют притягивать к себе железо, как в людях Х. При таких перчатках должна быть еще шапка-невидимка, сапоги скороходы, меч джедая, мегаброня и кольцо Соломона как минимум
Смешно. :cheesy:
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: Elejn от 17 октября 2006 14:30:47
А кроме секретов и какие-нибудь "подводные камни".  Например, недолго на стене висеть можно было бы... А стражников снабдить хотя бы булыжниками с мостовой %))
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: coldcorpse от 28 февраля 2007 15:38:42
ЦитироватьElejn написал(а) 17 окт. 2006 13:30
Например, недолго на стене висеть можно было бы... А стражников снабдить хотя бы булыжниками с мостовой %))
Да, это интересная идея, поддерживаю :yes:
А вообще третий вор мне очень понравился, одна из моих любимых игр (делит первое место с Silent Hill 2 и System shock 2). Требовательная, что правда - на Радеоне 9200 от низких FPS спасла только темнота (с другой стороны, поиграв на Гефорсе 6600 заключаю, что Flesh engine (исправил с Unreal engine 2, дабы не путать остальных) - даже очень неплохой движок).
Может причина именно в том, что я еще не играл в первые две части?.. :embarassed: (как раз сейчас качаю).

[Исправлено: coldcorpse, 28 фев. 2007 18:56]
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: clearing от 28 февраля 2007 16:31:00
ЦитироватьМожет причина именно в том, что я еще не играл в первые две части?..
coldcorpse, насчет графики ты круто обломаешся играя в первые две части. А вот насчет АТМОСФЕРНОСТИ и вообще интересности первая часть самая крутая :up:
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: winter cat от 28 февраля 2007 19:36:23
coldcorpse Я сам раньше думал что Thief3 использует Unreal Engine,  на всех игровых сайтах так написано, но это совсем не так, у Thief3 свой движок в котором почти ничего не осталось или мало что осталось от Unreal Engine. Спасибо Force-у и Chuzhoi-ому за то что просвятили меня. Вот ихнии слова из этой темы http://darkfate.ru/forum/topic.cgi?forum=2&topic=98&start=120
ЦитироватьForce написал(а) 11 фев. 2007 23:05
242, нет там ничего от UE, они полностью переписали ВСЁ.
Ведь что такое движок:
- рендерер (полностью переписан и оттого так тормозит)
- физика (HAVOK 2, вместо поставляемой с UE2 Karma)
- система оружия, инвентаря и взаимосвязь с окружающим миром (тоже вся переписана)
- ядро (форматы уровней, текстур, моделей и прочего. Поскольку тоже претерпела разительные изменения за счет смены рендеринга, тоже будем считать что изменена на 50%).
Отсюда вывод: проведенный анализ показывает соответствие заявленному факту о полном отходе Ion Storm от технологии Unreal на 90%. ;)
Остался только редактор (который был перелопачн под геймплей T3) и всякая мелочь.
ЦитироватьChuzhoi написал(а) 11 фев. 2007 18:42
ЦитироватьWinter Cat написал(а) 11 фев. 2007 16:29

Просто Unreal Engine имхо хоть и хороший движок, для Вора как для игры он не подходит, иногда думается лучше Dark Engine улучшили бы глобально.
Вот как раз Unreal Engine предельно гибок в плане кастом-контента. Но к Thief 3 он почти никакого отношения не имеет. Движок Вора называется Flesh Engine, и от Unreal в нем только редактор. И когда этот движок писали, просто-напросто никто не думал, что кто-то будет делать фан-миссии. Отсюда и совершенно чудовищная организация движка в плане запаковки ресурсов (текстур, звуков и т. д.)
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: coldcorpse от 28 февраля 2007 19:40:59
Цитироватьclearing написал(а) 28 фев. 2007 15:31
насчет графики ты круто обломаешся играя в первые две части
Не особо, я вообще-то уже имел возможность посмотреть на первую.
Только она у меня без роликов совсем, поэтому я ее отложил на случай если совсем уж не найду полную. Но вот свершилось - нашел :sly:
Графика - это не всегда главное (уж вы-то, дорогие со-форумчане, знаете ;) ). Looking Glass Studios нам это уже много раз доказали :yes::up:
[off]Как раз сейчас снова играю в System Shock 2. Правда с Rebirth и SHTUP, но все равно как ни крути - отличная игра. А при таком саундтреке...[/off]
ЦитироватьWinter Cat написал(а) 28 фев. 2007 18:36
coldcorpse Я сам раньше думал что Thief3 использует Unreal Engine
Вот-те раз! Спасибо, что просветили :embarassed:
Дурят в инете нашего брата почем зря...
[Исправлено: coldcorpse, 28 фев. 2007 18:46]
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: Force от 28 февраля 2007 21:40:48
coldcorpse, не дурят, просто не достаточно знают подробностей. Знают, что Ion Storm покупали UE2 для Thief 3 и даже начали делать на нем, но не учли того факта, что они его перелопатили... Зато вот с Half-Life совсем другая история. Никто не говорит, что он на движке первого квейка, все думают, что у него свой движок.
Кстати, ещё стоит добавить, что в движок входит ещё и звук... А система распространения звука в Thief 3 ну никак не вяжется с той, что мы видели, к приверу, в Thievery (мод для Unreal Tournament), да и вообще в этих играх мало что общего.
А вообще, я придерживаюсь такого мнения, что, если бы Thief 3 был бы на Dark Engine 4 (или 5...) то это был бы просто шедевр! Без сомнений. Прям даже думать об этом не хочу... Просто рассуждаю с позиции скачка Dark Engine 1 - Dark Engine 3, вроде мало что поменялось, а на самом деле очень много (в качественном плане)!
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: 242 от 02 марта 2007 11:55:07
Force, если б T3 был на движке Dark Messiah (или source engine), то цены ему б не было. Или если б кто, например теже Arcane Studios или Irrational Games сделали бы на нём T4 ( можно приквел T1 или римейк T3)
Помечтать не вредно :)
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: coldcorpse от 02 марта 2007 12:01:41
[off]
ЦитироватьForce написал(а) 28 фев. 2007 20:40
Зато вот с Half-Life совсем другая история. Никто не говорит, что он на движке первого квейка, все думают, что у него свой движок.
Ну почему же? Это по-моему известный факт.
Даже в Wikipedia пишут, что
Цитироватьthe game uses a heavily modified version of the Quake engine
[/off]
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: Force от 02 марта 2007 13:40:28
[off]coldcorpse, это ТЕПЕРЬ известный факт, а на момент выхода игры и первые годы после, никто об этом и не догадывался, а если и знали, что от квейка - то от второго, но никак не от первого, ибо старый он (зато мощный!).[/off]
242, скорее соглашусь с тобой, но в сурсе нет динамического освещения. Оно там такое же, как и в Dark Engine... А если бы его перерабатывали, то производительность, я думаю, тоже резко бы сократилась... Правда, T3 на сурсе никак не мог бы быть, если, конечно, не повторилась бы история с Duke Nukem Forever или, хотя бы Prey (когда они сменили в процессе разработки не одно поколение движков...). Но в этом случае мы с уверенностью можем сказать, что он бы тогда вообще не вышел бы.
А вот продолжение на крутом движке - да... Это возможно. В теории. :) Не знаю, каким будет UT3, но если таким же, как и всё, что вышло на UE3 до этого, то я, пожалуй, против такого продолжения, поскольку уровни всех игр на UE3 не больше тех, что были в TDS, а для Thief - это критично. Он не может быть тесным, и мы в этом опять же убедились на примере TDS...
Ведь, согласитесь, если бы в Thief 3 были бы такие же большие уровни, как в первых двух частях, то можно было бы простить ему все остальные микро-нюансы, даже отсутствие стрелы с веревкой! Правда, перчатки в свою ФМ-ку, я бы, например, просто так вставлять бы не стал... :cheesy:
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: DonSleza4e от 05 марта 2007 10:52:37
Не большие, а огромные :)
За возможноть держать громадные уровни многое бы отдал)
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: 242 от 07 марта 2007 12:08:50
Force, зато там есть динамические тени (не знаю как в HL, а в DMOMM есть) и этого более чем достаточно. Уровни большие можно делать, великолепная физика и графика, лук и верёвочная стрела уже готовы, как и stealth более-менее имплементирован, и при этом всё это не тормозит. По сравнению с D3 много меньше доделывать бы пришлось, будь у разрабов DarkMod доступ к сурсу DMOMM. По-моему на текущий момент идеальнейший вариант для нового Thief....
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: coldcorpse от 07 марта 2007 12:54:52
[off]Ну, насчет "тормозит" я не согласен - в наше время требования TDS вполне нормальны, ими уже никого не удивишь. Зато какая красота на экране! В общем, спорить можно долго и нудно :)
Я вот, например, пытаюсь продать свою старую Geforce 6600 за $60 - так никто брать не хочет (я думаю, если не дворником работаешь, то вполне можно себе позволить такую сумму...). А на ней полетит TDS, не то что пойдет.[/off]
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: Force от 07 марта 2007 17:20:31
242, ну, DMoMM я в глаза не видел, если честно :embarassed:, а сужу по HL2. Но если всё перечисленное тобой там действительно есть - то да. Круто... Правда мне чё-то структура сурсовых движков не нравится, чем-то TDS напоминает, ГОРЫ каких-то файлов, кучи собственных закрытых ресурсов... Не что что Doom3, где модели и даже уровни - простые текстовые файлы... Всё должно быть просто.
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: Chuzhoi от 07 марта 2007 18:03:17
ЦитироватьПросто рассуждаю с позиции скачка Dark Engine 1 - Dark Engine 3, вроде мало что поменялось, а на самом деле очень много (в качественном плане)!
Что-то я недопонимаю, что такое Dark Engine 3 и куда делся Dark Engine 2?
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: DJ Riff от 07 марта 2007 18:14:30
Chuzhoi
На DE2 был System Shock 2 вроде бы...
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: Force от 07 марта 2007 19:28:59
DJ Riff, угу.
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: 242 от 07 марта 2007 21:12:00
Нет никакого DE2, просто *слегка* модифицированный DE. Цветное освещение  - главное изменение.
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: Force от 07 марта 2007 23:45:18
Не, это официально где-то проскакивало:
Thief - Dark Engine
System shock 2 - Dark Engine 2
Thief 2 - Dark Engine 3.
Естественно, это внутренняя нумерация, не относящаяся к поколениям и т.п. Но она необходима, поскольку движки в чистом виде не совместимы.
Мало кто обратил внимание что HL2 не просто на Source Engine, а аж на Source Engine 6! Хотя это довольно странно.
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: clearing от 08 марта 2007 04:44:27
http://en.wikipedia.org/wiki/Dark_Engine
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: Force от 08 марта 2007 14:09:48
:o Там так подробно всё расписано, что аж диву даешься, откуда они это всё знают, не являясь фанами игры...
Ещё интересная инфа отсюда (http://everything2.com/index.pl?node_id=481389):
"The new engine that Looking Glass was working on for Thief III was code-named the "Darker Engine". We'll never see it, unfortunately."
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: DonSleza4e от 09 марта 2007 10:51:20
Force Вики - свободная экнциклопедия - каждый может зайти туда и отредактировать/написать новую статью.
Мое имхо - писал хороший знаток DromEd, так как там детали описываются движка
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: Force от 09 марта 2007 13:30:44
[off]DonSleza4e :o, а кто следит за правильностью и достоверностью информации? Нужно же чтобы как минимум несколько разных людей сверяли и правили инфу, чтобы можно было сослаться на неё как на достоверную...[/off]
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: clearing от 09 марта 2007 13:47:31
ЦитироватьНужно же чтобы как минимум несколько разных людей сверяли и правили инфу
Правильно, начал один, потом подключились более знающие (например ZylonBane): http://www.ttlg.com/forums/showthread.php?t=100901
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: Zontik от 09 марта 2007 17:30:22
ЦитироватьDoom3, где модели и даже уровни - простые текстовые файлы...
Правда, что ли?! Я потрясен! Как человек, не разбирающийся в вопросе, я наивно полагал, что все движется по пути неимоверного усложнения, а Thief - редкое исключение из правил, скорее даже ошибка.
Даже захотелось пересесть на Doom. На мгновение.
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: Force от 09 марта 2007 19:45:10
Цитироватьвсе движется по пути неимоверного усложнения, а Thief - редкое исключение из правил
Да, это далеко не так. Thief довольно сложен... Насколько мне мой опыт позволяет заключить, движки Кармака, начиная с Квейка очень легки в обращении, удобны и гибки... А Думом он просто всех поразил. Интересно, что дальше будет :). Кстати, поэтому, я думаю Дарк Мод будет очень успешен.
Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: winter cat от 10 марта 2007 17:43:50
ЦитироватьForce написал(а) 7 марта 2007 23:45
Не, это официально где-то проскакивало:
Thief - Dark Engine
System shock 2 - Dark Engine 2
Thief 2 - Dark Engine 3.
Тут забыли про Thief 2 Demo, там движок переходной стадии от T1 до T2, а System Shock 2 вообще по движку пошёл в другом направлении от Thief. Нельзя утверждать что SS2 лучше Thief1, они разные, и у каждого свои преимущества. В SS2 не сделать лук и стрелы, в Thief не сделать лазерный пистолет.

Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: clearing от 10 марта 2007 17:47:56
Цитироватьв Thief не сделать лазерный пистолет.
Почему же ;) The Rebellion of the Builder например или Resurgence: The Ancient Crown http://darkfate.ru/index.cgi?thumbs=files/fan-missions/Thief2/Resurgence/screenshots/dump003
А лучи лазера сделаны в The Temple of the Tides с зеркалами.

Название: Thief3 vs. Thief1/2
Отправлено: winter cat от 10 марта 2007 18:07:42
clearing Я имел введу что нельзя сделать тем методом которым было сделано в SS2, а так да, хитрыми трюками можно, есть даже FPS Demo. А вот перезарядку врядли можно сделать.