Thief: the Dark Fate Forum

Thieves Connection => Thief I, Thief II, Thief III, Thief (2014) => Тема начата: clearing от 01 Марта 2014 18:48:57

Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: clearing от 01 Марта 2014 18:48:57
Может кто уже прошел.
Голосуем.
Оффтопик: Спасибо illness за наводку.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: LongShad от 01 Марта 2014 18:56:19
Зачем если все было известно заранее?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Soul_Tear от 01 Марта 2014 19:00:07
Я проголосовал за №1. Для меня этот проект - произведение искусства. Также порадовала русская озвучка, приятно снова услышать знакомые голоса.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: ReddeR от 01 Марта 2014 19:04:14
Прмерно то что и ожидалось.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: ReddeR от 01 Марта 2014 19:04:24
Поэтому не разочарован.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Xionus от 01 Марта 2014 19:12:15
Надо бы добавить еще один пункт - "Игра 2014 года с названием Thief никак не относится к оригинальной серии Thief и носить такое название не достойна. Скорейшего ей забвения.", тогда я бы проголосовал. А так - воздержусь, ни один пункт, увы, не подходит.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Soul_Tear от 01 Марта 2014 19:26:13
Надо бы добавить еще один пункт - "Игра 2014 года с названием Thief никак не относится к оригинальной серии Thief и носить такое название не достойна. Скорейшего ей забвения.", тогда я бы проголосовал. А так - воздержусь, ни один пункт, увы, не подходит.

Очень даже относится. Есть Гарретт, и это не просто имя, характер тот же самый. Барон. Город и его районы. От Эрин можно провести нить к девчонке из финального ролика к TDS, что пыталась украсть у Гарретта из кармана. Водяные, огненные стрелы и стрелы с веревкой. Но это все фигня, если бы не было атмосферы, а она есть. Так что это Thief.

Ну и мелочь - разработчик тот же, что издавал ранние игры.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: LongShad от 01 Марта 2014 19:46:08
Soul_Tear
Цитировать
Ну и мелочь - разработчик тот же, что издавал ранние игры.
В корне неверная информация.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: illness от 01 Марта 2014 20:06:03
Ожидал атмосферы схожей с предыдущими играми, хорошего саундтрека и красивых уровней.
Первое не получилось, за то с саундом и уровнями все не плохо. Дополнительные задания очень понравились.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: HellRaiser от 01 Марта 2014 21:09:40
добавьте пожалуйста кнопочку "посмотреть результаты без голосования"  :rolleyes:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Chuzhoi от 01 Марта 2014 21:11:02
Она вроде есть, но не работает.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: HellRaiser от 01 Марта 2014 21:13:02
Оффтопик: Chuzhoi, я просто не заметил кнопки внизу, но имел в виду именно посмотреть результаты без голосования (т.е. добавить такой пункт) :yes:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Chuzhoi от 01 Марта 2014 21:16:34
Оффтопик: Так она и должна работать без голосования. Иначе какой в ней смысл?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: HellRaiser от 01 Марта 2014 21:22:24
Оффтопик: логично... м.б. особенности голосовалки? просто много где встречал подобное...
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Chuzhoi от 01 Марта 2014 21:24:37
Оффтопик: Я тут вижу одну особенность - она не работает. Кнопка то есть.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Robert от 01 Марта 2014 21:37:44
консольщина
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: khvuser от 01 Марта 2014 21:42:57
Игра неплохая, но ей не место в серии. Как-то так.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Scrp007 от 01 Марта 2014 21:44:59
Оффтопик: Я тут вижу одну особенность - она не работает. Кнопка то есть.
кнопка работает после того, как проголосовал
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Chuzhoi от 01 Марта 2014 21:49:23
Тогда я совсем не понимаю назначения этой кнопки. По идее, тот, кто проголосовал, должен и так видеть результаты - без кнопки. А кнопка предназначена для таких, как я - кто еще не играл, но хочет ознакомиться с результатами голосования.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Shadowhide от 01 Марта 2014 21:50:51
плохая игра,маленькие уровни,ухудшенный даже по сравнению с Т3 геймплей,идиотский сюжет,отвратительная озвучка (как русская,так и английская),мне было веселее перебирать руками вдоль стены в темной комнате чтобы добратся до кровати,чем воровать в Thief
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Scrp007 от 01 Марта 2014 22:12:32
Тогда я совсем не понимаю назначения этой кнопки. По идее, тот, кто проголосовал, должен и так видеть результаты - без кнопки. А кнопка предназначена для таких, как я - кто еще не играл, но хочет ознакомиться с результатами голосования.
Результаты голосования могут повлиять на твое мнение. Вспомни как ты голосуешь на выборах  ;D
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Elder keeper от 02 Марта 2014 01:13:04
Игра удалась. Очень гибкие настройки геймплея (олдфагам вроде меня грех жаловаться), новые интересные идеи в геймплее. Обоснованный отказ от части арсенала в пользу большего "физического реализма". Динамизм игры. ИИ на вполне приемлемом уровне. Красочные диалоги NPC. Атмосфера та самая - T1 T2, и это перевешивает все минусы, а именно:
Нудный лутинг. Картинка быстро напрягает глаза. Визуально поверхностно реализованы тени как элемент игры, напрягает. Идиотское "виньетирование" экрана в тени.
So far so good. 85%

Всем ветеранам darkfate привет)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: ReddeR от 02 Марта 2014 01:37:59
Еще один нормальный чел, а не нытик. :up:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: danil465 от 02 Марта 2014 02:39:59
Другой картины в голосовании и не ожидал. Этим людям, (которые сейчас хвалят Дисхоноред назвали бы Дисхоноред 4вором тоже обплевали бы еще больше чем этот вор) в любом случае не понравилось бы.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Maxim от 02 Марта 2014 02:43:05
Soul_Tear Как можно иметь 2100 сообщений на Форуме и до сих пор не знать кто разработчик истинных Thief?
Как можно пройти III часть только недавно?  :littlecrazy:
Цитировать
Также порадовала русская озвучка
Про озвучку уже писали 100 раз. Там радоваться нечему. 0,0000000001% добротности.
Цитировать
Есть Гарретт, и это не просто имя, характер тот же самый.
Характер тот же самый?  :confused1: Где вы были когда всё это обсуждалось?
Цитировать
От Эрин можно провести нить к девчонке из финального ролика к TDS
Не можно. Это надуманность. Иначе об этом было бы сказано хоть как-то. У перезагруженного не должно было быть таких ниточек. Они только декорации залупили типа "Хромого Буррика". Ещё и с таким видом, будто оказали огромную услугу.
Если вы считаете что "эта игра лучшая в серии", то я совсем не понимаю что вы тут делаете. Правда. Без обид.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: MoroseTroll от 02 Марта 2014 09:55:17
Очень гибкие настройки геймплея (олдфагам вроде меня грех жаловаться)
Ещё бы олдфагам на это жаловаться! Ведь это только по их убедительной просьбе настройки геймплея стали такими гибкими ;D.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: illness от 02 Марта 2014 10:04:29
Цитировать
Не можно. Это надуманность. Иначе об этом было бы сказано хоть как-то. У перезагруженного не должно было быть таких ниточек.
Тем не менее в комиксе все же есть связь.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Kolsy от 02 Марта 2014 10:40:29
примерно что и ожидал. вообщем игра явно на один раз, второй раз я играть не буду.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Shivan от 02 Марта 2014 12:46:38
В целом игра понравилась, и очень напоминает те чувства которые я испытывал когда играл в TDS, а TDS мне нравится. :) Считаю что игра вышла достойной чтоб называться "Thief". :up:
 голос за второй вариант.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: gollum от 02 Марта 2014 13:11:28
 Maxim а что с русским переводом не так? На мой взгляд как раз таки с переводом все в порядке в отличие от аранжировки, воды,  тупорылым ИИ ну и остальными мелочами за которые надо бить разрабов :whip:     
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: anatoly47 от 02 Марта 2014 13:26:01
Если в Thief 1,2,3 фон и атмосфера Англии 16-17 века, то в 4 диккенсовская первой четверти 19 и оружие начала 17. Сразу играть желание пропало. Разработчикам не мешало бы прочитать "Приключения Гаррета" Глена Кука. Возможно если бы первые три не были удачными, то 4-й смотрелся выигрышней, а так ...
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: ReddeR от 02 Марта 2014 13:40:12
Знатоки, чем ии 4 отличается от 1-2 частей?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: ReddeR от 02 Марта 2014 13:40:32
Точнее почему он хуже?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Shadowhide от 02 Марта 2014 13:44:22
разве за 20 лет ИИ не должен был улучшится ?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Fernan от 02 Марта 2014 13:45:00
Цитировать
Soul_Tear Как можно иметь 2100 сообщений на Форуме и до сих пор не знать кто разработчик истинных Thief?
Как можно пройти III часть только недавно?  :littlecrazy:
Maxim, может быть, ты удивишься, но Зонтик, если я не путаю, тоже III часть впервые прошел не более полугода назад. А Savar-у вообще она больше всех остальных нравится. Ужас какой-то! :)

ReddeR, просто многие ждали революционный ИИ. Чтобы сразу ахнули все.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Fernan от 02 Марта 2014 13:48:07
разве за 20 лет ИИ не должен был улучшится ?
20 лет? 15 лет максимум. А в какой современной игре тебе ИИ нравится?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: elvis от 02 Марта 2014 14:31:20
Цитировать
Знатоки, чем ии 4 отличается от 1-2 частей?
Ничем. Тот же усилок, только эквалайзеры по иному выставили.
Цитировать
Точнее почему он хуже?
Не хуже. Он просто без прогресса. Хотя меня раздосадовало безразличие клиентов и девиц в борделе. В оригиналах стоило засветить оружием перед нейтралами - и те стремались. Этим - пох.  :\
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: MOHAX от 02 Марта 2014 21:46:42
В бюллетене поставил галочку напротив «игра примерно такая, какую я и ожидал». Не шедевр, но и провалом даже не пахнет.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 02 Марта 2014 21:56:00
Позволю себе коротко высказаться по поводу нового Thief'а. Атмосфера неимоверно мрачная и давящая, густая как кисель - пожалуй не припомню такую где-то еще. Какова механика такого впечатления сказать сложно, может быть, мир (сам мир, даже не имея ввиду персоналии) получился очень живым, и притом неуютным. Если одной фразой - словно ныряешь ночью в глубокие воды, так что у меня острого желания нырять снова после первой главы пока нет. В общем, игра сделана талантливо.

p.s. играю с немецкой озвучкой. Как и в большинстве игр, в которые играю (главным образом, рпг, адвенчуры), - лучшая. Жаль, что качественная английская осталась в прошлом..
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 02 Марта 2014 22:10:10
Я проголосовал за №1. Для меня этот проект - произведение искусства. Также порадовала русская озвучка, приятно снова услышать знакомые голоса.
Совершенно с вами согласен. Но варианта "Очень понравилась", - без провокационного "лучшая в серии", увы, нет.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Szekesh от 02 Марта 2014 22:21:45
Пока не соберут всех участников Looking Glass studio и не попросят показать как правильно делать игры, ничего хорошего из серии про Гарретта ждать не приходиться. Хотя, это просто сладкие грёзы, конечно. Новую поделку прохожу лишь бы пройти поскорей и убить с чувством выполненного долга. Свободы ноль, прыжков тюти, дебильные верёвочные стрелы, которые втыкаются только куда "можно", невозможность упасть и разбиться просто вымораживают. Город стрёмный, 19 век грёбаный, а местами и 20-ым попахивает, как взглянешь на какой-нибудь бытовой вентилятор, стоящий на столе, так просто плеваться хочется. Некоторые вещи порадовали, но их так мало, что они совершенно не могут исправить в моей голове мысль о том, что больше не будет того самого ершуа, который всех здесь собрал.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: MoroseTroll от 02 Марта 2014 22:23:49
eolight: Извините, а вы в предыдущие игры серии Thief играли?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: LongShad от 02 Марта 2014 22:25:35
Что-то я не пойму. Одни пишут что багов - дофига, другие - что багов нет совсем. Кто врет?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: nemyax от 02 Марта 2014 22:31:38
Очевидно же, что врут вторые, ибо существуют первые. Бага нет только в двух случаях: если его нашли и починили, и если его ещё не нашли.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: illness от 02 Марта 2014 22:40:36
Что-то я не пойму. Одни пишут что багов - дофига, другие - что багов нет совсем. Кто врет?
Вот тоже кстати странно. Я играл на пиратке и никаких багов кроме звуковых и одного графического не заметил. Да и последний скорее всего потому что у меня вместо видеокарты говно какое то. Но люди купившие игру в стиме вечно жаловались на какие-то тормоза, хреновую оптимизацию и т.д.

Цитировать
Пока не соберут всех участников Looking Glass studio и не попросят показать как правильно делать игры, ничего хорошего из серии про Гарретта ждать не приходиться.
Помнится я читал интервью с кем то из ключевых фигур LGS и было сказано что он не особо заинтересован в перезапуске. Да и собрать щас их будет трудно, кто чем занимается. Главный дизайнер, если я не ошибаюсь, пилит игры для мобилок, Брозиус играет в своей группе, половина народу делает всякие гитар хиро, другая работает в студии которая лепит биошоки.
Да и если они соберутся то зашкварэникс вряд ли отдаст им права на серию. Единственное что они могут это собрать студию, начать пилить тот же самый thief только под другим названием и выйти на кикстартер, но чую что им это не особо то и нужно.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Chuzhoi от 02 Марта 2014 22:41:12
Как я понимаю, результаты посмотреть не судьба. Нужно сначала либо пройти игру и проголосовать, либо проголосовать фейково.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: MoroseTroll от 02 Марта 2014 22:42:53
Chuzhoi:
1:7:8:11:10
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Chuzhoi от 02 Марта 2014 22:47:04
MoroseTroll, спасибо.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 02 Марта 2014 23:59:28
eolight: Извините, а вы в предыдущие игры серии Thief играли?
Да, а почему спрашиваете? Причем одинаково люблю как первую, так и вторую часть. К третьей отношусь ровно.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: MoroseTroll от 03 Марта 2014 11:00:25
eolight: Просто, считаю, слова про густую атмосферу больше подходят к предыдущим играм, чем к этой.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: khvuser от 03 Марта 2014 11:18:33
А меня игра под конец прохождения даже бесить начала. Когда надо было прыгать по горящим крышам Гарретт с радостью срывался, зато там, где надо спрыгнуть с небольшой высоты он просто тупо сидит на месте. Ещё несмотря на низкую сложность и полную слепоту AI, в погоне у них нереально обостряются чувства и меткость. Поиздеваться над стражей уже не получится, скорей наоборот игра будет издеваться над тобой внезапным улучшением скилла врагов.

В целом игра как бы неплохая, на 7 баллов тянет, если представить, что это Dishonored 2, но это уже не Вор (от прошлых частей тут остался разве что Бассо), и радовать она может либо школоло, либо того, кто T1 даже не запускал, а видел только на скринах и, подумав, "что за убогий графон?" начал сразу с T3, так и не узнав, что значит огромные карты и действительно профессиональная озвучка.

И самый главный аргумент против Thief 2014 - это реиграбельность. Конечно пожар на мосту это очень эффектно, на это и был рассчёт, но вы задайте себе вопрос - вам захочется пройти всё это опять, искать секретки, новые способы прохождения, делать моды? У меня почему-то желания тратить время на повторное исследование не возникает, а я объясню почему - потому, что других маршрутов почти нет (есть только дополнительные задания), это КОНСОЛЬНАЯ рельсовая игра. А T1 и T2 выходили только на PC, вот в чём принципиальная разница. А значит требования к оптимизации намного выше,  разрабы просто обязаны были вписаться в рамки старых консолей. Можно сделать круче графику (что мы и видим в PC-версии), но вот разные карты и миссии для каждой платформы - это слишком геморройно, вот мы и получаем в итоге не огромный банк как в T2, а двухэтажную сберкассу  ;D
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: ReddeR от 03 Марта 2014 11:31:03
Цитировать
радовать она может либо школоло, либо того, кто T1 даже не запускал, а видел только на скринах и, подумав, "что за убогий графон?" начал сразу с T3, так и не узнав, что значит огромные карты и действительно профессиональная озвучка.
Чувак, я игру запускал и даже прошел несколько раз. Сначала на денди, потом на сеге. И игра довольно точно передает настроение фильма. Особенно понравились заставки в игре из фильма, где шварц на моторе сидит. А озвучки там не было. 
Замечено, что с каждым годом здесь появляется все больше интеллектуалов. Оно и ничего странного - форум же интеллектуальный.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: ReddeR от 03 Марта 2014 11:35:20
Судя по тому, что сказал khvuser и  результатах опроса - на форуме большинство школьники сидят и терминатора в глаза не видели.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Vorob от 03 Марта 2014 12:12:59
Я тут неспешно прохожу, правда пока даже до крематория не дошел. Раздражает виньетирование и особенно вспышки белого когда ты из тени на свет выходишь. На клавомышке напрягает акселерация мыши.

Искренне не понимаю, почему если можно вырубить всякие указания, куски интерфейса и пр, нельзя отрубить виньетирование.

Еще бесит что нельзя карту на отдельную кнопку повесить.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: HellRaiser от 03 Марта 2014 12:42:56
Цитировать
начал сразу с T3, так и не узнав, что значит огромные карты и действительно профессиональная озвучка.
Извините, прицеплюсь... я начал с TDS, причем я не знал про серию вообще и когда узнал - дико пожалел что начал с "конца"...  но для меня TDS как первыйая секс любовь... не лучшая в серии, но именно к ней самые теплые чувства останутся у меня - это факт ;).
и по сравнению с многими другими прочими играми - не такие уж и маленькие карты там...
Вопрос: чем же озвучка в Т3 непрофесиональна?  Тот же Эрик Бросиус работал над звуком, Терри, его жена озвучивала женских персонажей (Лорил например)...
Стивен Рассел профессионализм пропил к третьей части и наверное поэтому его не пригласили в ворЧа?  :joke:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: DJ Riff от 03 Марта 2014 12:47:37
Тем не менее в комиксе все же есть связь.
В комиксе как раз описано существенно по-другому. Во-первых, возраст у девочки явно другой, а во вторых, в ролике всё решилось словами в довольно доброжелательном ключе, никто никого не кусал. Так что тут скорее намёк на то, что это некий параллельный мир, в котором события в некоторой части хоть и повторяют оригинал, но при этом есть и существенные отличия.

Знатоки, чем ии 4 отличается от 1-2 частей?
Пока пишу на основании пройденных туториала, двух основных миссий и всех доступных на этот момент побочных.

1. Дальность обнаружения. В Т1-2 дальность плавно зависела от освещённости ГГ. В Т4 она пороговая: в "тени" 5 м, "на свету" 50. В результате варианты прохождения "проползти на границе видимости" и "вжаться в стену и подождать пока пройдёт мимо" убиты напрочь. Это очень сильно снижает возможность импровизации, приходится проходить только заранее предопределённым разработчиками способом.

2. Нечётко обозначают свой переход на уровень тревоги голосом и анимацией. В Т1-2 игрок всегда ставится в известность, что охранник что-то заметил, давая возможность адаптировать маршрут движения или сделать вывод о его невозможности. В Т4 охранники довольно часто никак не обозначают свою встревоженность, иногда даже продолжая произносить idle-фразы, а потом вдруг хватаются за меч и несутся к игроку — оказывается, он всё это время "злость копил", но без индикатора это никак не понять. В результате опять же приходится искать гарантированно безопасный маршрут, предусмотренный разработчиками.

3. В дополнение к предыдущему, некоторые их фразы вводят в заблуждение. "Что-то тут не так" — это обычная idle-фраза, которую повторяет стражник где-то за стенкой, до которого я ещё и не добрался. "Пойди посмотри там, а я здесь посторожу" — и идут оба.

4. Статическая линковка стражников с мгновенной "телепатической" передачей уровня тревоги между ними. В Т1-2 стражники общались голосом и зрением. Стражник что-то крикнул, а другой это услышал или увидел = получил информацию, перешёл на уровень тревоги. В Т4 дохтур задумчиво говорит себе под нос "что это я заметил", а из соседней комнаты уже бегут два стражника. Один из пары стражников застрял и остался на другой стороне дома, второй что-то заподозрил (не кричал), и вот уже и первый тоже кого-то ищет. При этом, если стражники изначально в паре не ходили, а просто по случаю оказались рядом, и один из них что-то увидел/услышал, то второй может и не отреагировать вообще никак.

5. У всех AI одна-две фразы, которые они постоянно повторяют. Даже в T1-T2 фразы были разнообразнее. Плюс неразличимое бормотание, покашливание, насвистывание, которые точно также обозначают присутствие AI, но при этом не создают ощущение испорченной пластинки. В Т4 только вот эти фразы, да ещё и диалоги бесконечно повторяющиеся. Очень много диалогов представляют собой звукозапись, проигрываемую из окна. В том же Life of the Party, даже если в окно нельзя залезть, можно в щёлочку увидеть говорящих.

4. Очень многие просто стоят столбом или повторяют одну и ту же абсурдную анимацию без перерыва (мужчины зажигают сигарету, женщины поправляют причёску). В Т1-2 стационарные AI хотя бы поворачивались из стороны в сторону, позволяя улучить момент и проскочить. Опять вместо решения тактической задачи нас отправляют искать заранее предусмотренный разработчиками вариант.

5. Заявленные самими разработчиками "фичи" не работают. Теоретически, AI видят глазами, но при этом даже в режиме поиска голову не поворачивают, поэтому разница со старым AI, которые видят "брюхом", минимальна. Групповой поиск работает только со стражниками, изначально ходившими в группе, да и то не всегда, см. выше. В Т1-2 стражники перекидывались репликами с любыми коллегами, случайно оказавшимися рядом.

6. Действия NPC часто завязаны на действия игрока, которые с ними не связаны. Игрок переместился с площади на улицу — и стражники тоже стали на эту улицу заходить. Взял определённый предмет — и стражники начали диалог, хотя раньше просто проходили мимо. Сделано очень топорно и очевидно, бросается в глаза.

Искренне не понимаю, почему если можно вырубить всякие указания, куски интерфейса и пр, нельзя отрубить виньетирование.
Я покопался в ini и пришёл к выводу, что виньетка (CloakEffect) наглухо завязана на AI, т.е. если её и удастся отключить, то AI перестанет считать, что ты в тени. Остаётся только найти саму текстуру или шейдер и сделать его абсолютно прозрачным.

Пишут, что можно отключить в ThiefGame.ini (http://www.ttlg.com/forums/showthread.php?t=143411), но нужно начать новую игру (можно попробовать поставить Read-Only на файл и рестартнуть текущую миссию, я пока не пробовал).

Акселерацию я что-то не заметил. Но у меня она и в Windows отключена, может в этом дело? И геймпад при старте игры желательно от компа отключить.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: illness от 03 Марта 2014 12:49:00
Цитировать
Так что тут скорее намёк на то, что это некий параллельный мир, в котором события в некоторой части хоть и повторяют оригинал, но при этом есть и существенные отличия.
Ну можно и так сказать, да.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: nemyax от 03 Марта 2014 13:46:56
Кто голосовал, покажите скрин результатов опроса, плиз.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: ReddeR от 03 Марта 2014 13:50:26
1-9-8-12-10
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: ReddeR от 03 Марта 2014 13:52:23
Vorob
 ты за какой вариант? интересно мнение авторитетного человека
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Shaver от 03 Марта 2014 14:01:36
Знатоки, чем ии 4 отличается от 1-2 частей?
1.
2.
...
8.
Ну?
Ну скажите кто-нибудь, что мол это не существенно, что этот "прогресс" игра с лихвой компенсирует чем-то другим (графикой?).
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Maxim от 03 Марта 2014 14:50:03
Вот, смотрите что DJ Riff написал.
И они ещё борются за особое звание дома высокой культуры быта, а! ©

Рифф, ну а как там с остальными вещами? Атмосфера (ну точнее намёк на неё), сюжет и всё такое - описать свои ощущения.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Vorob от 03 Марта 2014 15:17:42
Vorob
 ты за какой вариант? интересно мнение авторитетного человека

Я пройду, потом скажу все что я думаю :) Яж говорю, даже до борделя не дошел. Я пока ползал по городу, нравится что из каждого окна какой-то треп доносится. С другой стороны город отдает какой-то аркадностью, это нелепо разложенное золото чего стоит.

В оригинальных ворах мир выглядит словно его построили таким каким он мог бы быть в реальности, а потом уже занесли туда геймплей и игрока. А тут словно все выстроено вокруг того что тут будет игрок бегать. Но это субъективный взгляд.

--

В башне, где живет Гарретт, механизм стоит и в газете написано что часовщики несколько раз пытались починить, но погибали и потому все решили забить на башню. Однако в самой башне слышен звук движущегося механизма и Гарретт говорит, что часы идут только благодаря ему. Непонятно.

Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: DJ Riff от 03 Марта 2014 15:19:04
Ну скажите кто-нибудь, что мол это не существенно, что этот "прогресс" игра с лихвой компенсирует чем-то другим (графикой?).
Каждый из этих пунктов по отдельности был бы действительно не существенным, но все вместе они вместо ощущения живого мира создают впечатление пьесы, разыгрываемой специально для игрока, которому тоже выдан сценарий действий, пусть и с выбором вариантов.

Рифф, ну а как там с остальными вещами? Атмосфера (ну точнее намёк на неё), сюжет и всё такое - описать свои ощущения.
Чтобы почувствовать атмосферу, приходится постоянно абстрагироваться от кучи несуразностей, начиная тем же "деревянным" AI и кончая обилием ценностей в пределах шаговой доступности нищих-попрошаек. В итоге оказываешься в странном положении, не понимая уже, то ли атмосферу всё-таки кое-как создали разработчики, то ли ты её всю сам себе уже придумал. До сюжета я пока толком не дошёл, так что ничего сказать не могу. В общем, вот наверно такие ощущения и есть — участия в театральной постановке о неких событиях, пропущенных сквозь призму автора сценария со своеобразным к ним отношением.

В башне, где живет Гарретт, механизм стоит и в газете написано что часовщики несколько раз пытались починить, но погибали и потому все решили забить на башню. Однако в самой башне слышен звук движущегося механизма и Гарретт говорит, что часы идут только благодаря ему. Непонятно.
На следующий день поймёшь. Амбиент забыли поменять. :)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Vorob от 03 Марта 2014 15:22:07
Цитировать
вместо ощущения живого мира создают впечатление пьесы, разыгрываемой специально для игрока

Тоже пока такое ощущение. Посмотрим что будет на миссиях.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: spy от 03 Марта 2014 16:35:55
Проголосовал за третий пункт.
Пока бегаю-осматриваюсь.
Из негативных моментов - анимация подбора лута, открывание шкафов, дверей и тд, все это очень раздражает, куда смотрели разрабы? Непонятно.
Если бы можно было это оключить, я бы отключил.
Не понравилась аркада от третьего лица, если они в спешке вырезали весь контент от третьего лица, нужно было вырезать и это.
Жирный минус разрабам за то, что лишили возможности свободного перемещения по карте, те если ты пропустил лут в начале карты, тебе придется переиграть заново.
Видимо этим они хотели повысить реиграбильность.
Ах да! Руки в режиме краучинга.  :veryangry:  :nosympathy:


В общем игра вышла такая, какую я в принципе и ожидал. На твердую тройку.  :)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Flora от 03 Марта 2014 16:56:38
Цитировать
вместо ощущения живого мира создают впечатление пьесы, разыгрываемой специально для игрока
я думаю, это всё оттого, что нпс совершенно не интерактивны. скажут что положено по сценарию и дальше - ни тебе "отстань!", ни тебе "как дела?", просто тупо стоят или сидят или идут... Рассчитано на то что мы вообще не должны ни с кем взаимодействовать...
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Soul_Tear от 03 Марта 2014 17:05:44
Прошел две главы, по-прежнему считаю, что игра отличная. Оценка 5-.
К рукам и шкафам быстро привык.
Единственное, что раздражает: очень часто повторяются фразы ai, и голоса звучат повсюду, а не из какого-то конкретного источника, особенно храм. У всего города "зуб шатается" - это бред :biggrin:
AI заводят один и тот же разговор, когда снова проходишь мимо них. Заметил в переулке двух AI, которые синхронно подошли к стене, прислонились к ней, и также одновременно двинулись дальше.
Очень много деталей из-за чего в глазах рябит и трудно разглядть лут, даже не смотря на то, что он подсвечивается. Объекты красивые, атмосферные, но будь я разрабом, сделал бы упор на разнообразие AI, анимации и диалогов.
Еще плохо, что нельзя вернуться в начало уровня, чтобы добрать лут. Непонятно из чего иходили разрабы, делая это. Приходится переигрывать. Хотя я переигрывал с удовольствием.
Насчет прыжков, как я уже говорил, мне понравился новый подход, но то что в банке нельзя было перепрыгнуть полуметровые панели-ловушки или трубу на земле, через которые бы и ребенок перепрыгнул - это тоже бред :)

Но моно про это забыть ради таинственной атмосферы и драйва - больше мне ничего не нужно. За две главы я наиграл более 10-ти часов - в этот мир тянет.

Именно здесь Гарретт действительно скользит в тенях - то, что можно назвать мастерством. В предыдущих играх единственное, что говорило о необычности Гарретта - темный индикатор видимости в тенях, когда все движения персонажа были обычные. Слишком скромно для мастера-вора, обучающегося у тайного ордена Хранителей.

Геймплей радует.

На мой взгляд, игра более удачная, чем TDS с его корявым управлением, багами и однообразием.




Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 03 Марта 2014 17:09:35
Судя по тому, что сказал khvuser и  результатах опроса - на форуме большинство школьники сидят и терминатора в глаза не видели.

Ага, ну вот я например, в свои 38, тот еще школоло. Уважаемому khvuser следовало бы быть чуть менее категоричным в суждениях.

p.s. как поддостали уже эти новомодные словечки, словно русского языка нет. Что за набор слов-трафаретов от Эллочки из И. и П.? Это что, современная культура? Это вопрошание не к вам конечно, уважаемый ReddeR
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Soul_Tear от 03 Марта 2014 17:12:29
я думаю, это всё оттого, что нпс совершенно не интерактивны. скажут что положено по сценарию и дальше - ни тебе "отстань!", ни тебе "как дела?", просто тупо стоят или сидят или идут... Рассчитано на то что мы вообще не должны ни с кем взаимодействовать...

Такое ощущение, что этой части разработки игры не придали значения, либо разрабы очень тороплись и не успели прикруть гайки. Иногда даже появляется мысль - что лучше вообще без ai, чем с такими недоделенные. В Дисхоноред вообщем-то тоже ничего особенного не было, но например там ai очень реалистично моют руки, и еще делают некоторые приятные мелочи, хорошо вписывающиеся в мир.

А в TDS вообще круто сделано:  ai здороваются или еще что-то говорят, когда проходят мимо друг друга или мимо игрока.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Vorob от 03 Марта 2014 17:13:36
Да, я там тоже чувствую что они спешили.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: elvis от 03 Марта 2014 17:27:01
Цитировать
Такое ощущение, что этой части разработки игры не придали значения, либо разрабы очень торопились и не успели прикрутить гайки. Иногда даже появляется мысль - что лучше вообще без ai, чем с такими недоделанные. В Дисхоноред вообщем-то тоже ничего особенного не было, но например там ai очень реалистично моют руки, и еще делают некоторые приятные мелочи, хорошо вписывающиеся в мир.
+1
кстати - может мне показалось - но у массовки даже рты не двигаются при диалогах. У ключевых персонажей - да, у этих - нет.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: MoroseTroll от 03 Марта 2014 18:55:37
Если кто не в курсе, разработка игры шла 6 (шесть) лет, причём на отличном готовом движке, самом популярном из лицензируемых (т.е. разработчикам не надо было создавать свой собственный). Вы говорите, разработчики куда-то спешили?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Fernan от 03 Марта 2014 19:08:01
А "Аватар" вообще 11 лет снимали. :)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 03 Марта 2014 19:13:24
Если кто не в курсе, разработка игры шла 6 (шесть) лет, причём на отличном готовом движке, самом популярном из лицензируемых (т.е. разработчикам не надо было создавать свой собственный). Вы говорите, разработчики куда-то спешили?

Видимо, в последний момент решили ВСЁ переделать;)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Soul_Tear от 03 Марта 2014 19:13:46
Если кто не в курсе, разработка игры шла 6 (шесть) лет, причём на отличном готовом движке, самом популярном из лицензируемых (т.е. разработчикам не надо было создавать свой собственный). Вы говорите, разработчики куда-то спешили?

Видимо, все эти 6 лет они делали 100500 объектов для мира и расставляли их. :eek:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: MoroseTroll от 03 Марта 2014 19:22:17
Оффтопик:
А "Аватар" вообще 11 лет снимали. :)
Откуда дровишки?

Видимо, в последний момент решили ВСЁ переделать
Если так, то это прекрасно характеризует начальство.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: khvuser от 03 Марта 2014 19:40:49
Из негативных моментов - анимация подбора лута, открывание шкафов, дверей и тд,
Двери это отдельная тема  :doh: По привычке, когда убегаешь от охраны на ходу захлопываешь за собой дверь, но неторопливый Гарретт просто аккуратно закрывает её. Причём если закрыть чуть раньше, то он может пойти ОБРАТНО и остановить анимацию уже невозможно, а в это время тебя режут подоспевшие бронированные стражники.

Прошел две главы, по-прежнему считаю, что игра отличная. Оценка 5-.
Действительно, отличный интерактивный рельсовый фильм ;D. Но вот захочется ли его пересматривать снова? Большой вопрос.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Shaver от 03 Марта 2014 20:03:28
Судя по тому, что сказал khvuser и  результатах опроса - на форуме большинство школьники сидят и терминатора в глаза не видели.
Откуда такой вывод!?!
Я, глядя на цифры, вижу, что большинство на форуме игра НЕ радует, что само по себе радует, т.к. большинство, судя по всему, вменяемое.

-----------

clearing, как тебе пришло в голову предложить такие варианты для голосования?! Привязка к собственным ожиданиям совершенно сводит на нет объективность опроса.

Предлагаю поменять предложенные пункты на оценку от 1 до 5. Просто цифры, без всяких толкований.

Впрочем, если оценка форумчан не так уж и интересна - можно ничего не делать.

Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 03 Марта 2014 20:21:18
К Shaver: посчитайте повнимательнее - 75% форумчан игра так или иначе радует. Получается невменяемое большинство, включая меня. Откуда у вас с khvuser такое отчаянное стремление высказать негатив по отношению к тем, кто не столь категоричен?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Shaver от 03 Марта 2014 20:31:19
eolight, почитайте внимательно первое сообщение khvuser, а если не понятно, спросите, что он имел ввиду. Я понимаю, что речь не о "так или иначе" (например, графика в ворче меня радовала с самого начала) а в целом об игре. Это можно понимать, а можно жонглировать словами.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 03 Марта 2014 20:45:16
eolight, почитайте внимательно первое сообщение khvuser, а если не понятно, спросите, что он имел ввиду. Я понимаю, что речь не о "так или иначе" (например, графика в ворче меня радовала с самого начала) а в целом об игре. Это можно понимать, а можно жонглировать словами.
Причем тут khvuser, если вы пишете о результатах голосования? А khvuser я упомянул в связи с высказыванием о школоте.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 03 Марта 2014 20:48:46
Привязка к собственным ожиданиям совершенно сводит на нет объективность опроса..
Кстати, согласна. Например, мои ожидания ниже плинтуса. Если окажется, что игра им соответствует, как мне голосовать? "Соответствует ожиданиям" хоть и правдиво в таком случае, но несет слишком положительный оттенок.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: elvis от 03 Марта 2014 21:06:38
Добавлюсь. Сказать что игра полнейшее УГ по всем параметрам - будет не верно.  Но и
Цитировать
Игра не оправдала некоторых ожиданий
мне мало. Наверное стоит ввести оценку по баллам.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Soul_Tear от 03 Марта 2014 21:17:07
Все чего, я ждал - новую стелс-игру. Ожидания на 100% оправдались - появилась новая стелс-игра. Ждать каких-то конкретных элементов геймплея, сюжета и т.п. - изначально было бессмысленно. Игру делали не наши с вами друзья и единомышленники. Скорее всего о нашем существования никто из разрабов вообще не догадывался. Поэтому неудивительно, что в киндер-сюрпризе оказалась не та игрушка :biggrin:

Лучшая оценка - покупка игры. Худшая - непокупка. Купили многие, и еще многие купят потом. Вывод: игра удалась. ;D

Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: illness от 03 Марта 2014 21:21:27
Трекер Gfk Chart-Track опубликовал информацию о продажах видеоигр на территории Великобритании за прошедшую неделю.

Новому проекту Eidos Montreal, Thief, удалось возглавить британский чарт, сместив The Lego Movie Videogame и FIFA 14 на второе и третье места.

Лол.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 03 Марта 2014 21:24:51
Добавлюсь. Сказать что игра полнейшее УГ по всем параметрам - будет не верно.  Но и
Цитировать
Игра не оправдала некоторых ожиданий
мне мало. Наверное стоит ввести оценку по баллам.
Удивительно, а на ign, например, предлагают наоборот от баллов отказаться, как от невыразительной и не отражающей сути системы. Хотя здесь, справедливости ради, каждый вариант имеет избыточное содержание, что не позволяет проголосовать, как минимум некоторым из нас, в точном соответствии с личностной оценкой.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: elvis от 03 Марта 2014 21:35:04
Цитировать
Лучшая оценка - покупка игры. Худшая - непокупка. Купили многие, и еще многие купят потом. Вывод: игра удалась
Это оценка глазами издателя. Главное - продать, а нравится/не нравится - ваши проблемы..  :biggrin:
Кста, если уж разбирать эту тему - есть цена - есть товар. Согласен полностью. Но игра - довольно специфический товар. Ежели на иных можно прочитать состав или пощупать, то в мире игр ты вынужден доверять отзывам. А они зачастую бывают банально проплаченной рекламой.  Поэтому я и выбрал ТыТруба.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Soul_Tear от 03 Марта 2014 22:01:17
Издатель - кукловод, игроки покупатели - марионетки. Наживку проглотили, подавились ею, начали негодовать качеством игры - только уже с крючка не слезть: бабули на счету Square Enix. Маркетинг - сила :up:

Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Дмитриус от 03 Марта 2014 22:06:12
Если кто не в курсе, разработка игры шла 6 (шесть) лет, причём на отличном готовом движке, самом популярном из лицензируемых (т.е. разработчикам не надо было создавать свой собственный). Вы говорите, разработчики куда-то спешили?
Спешили так, словно под ними земля горит - и не успевали.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: MoroseTroll от 03 Марта 2014 22:16:45
Спешили так, словно под ними земля горит - и не успевали.
Поговаривают, что игра в её нынешнем виде - результат работы вовсе не шести, а всего полутора последних лет. Если вам что-то известно, то не намекнёте нам, правда это или нет?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: khvuser от 03 Марта 2014 22:54:46
Получается невменяемое большинство, включая меня. Откуда у вас с khvuser такое отчаянное стремление высказать негатив по отношению к тем, кто не столь категоричен?
Я имел в виду тех, кто в диком восторге от нового Thief, я правда не понимаю, как его можно высоко оценивать, когда сам продюсер игры признал, что "The game is not perfect". В том, что многим игра хоть как-то понравилась конечного же нет ничего ненормального, я сам её оценил бы на 7/10 с поправкой на то что это не Thief а Dishonored 2. Но вот когда начинают её считать лучшей в серии (к которой она имеет очень посредственное отношение) это наводит на мысль, что те, кому так сильно нравиться T4 плохо знакомы с T1. После его эмбиента, огромных карт и разнообразных реплик стражников (а не 1-2 заезженные фразы) я не понимаю как T4 может нравился больше.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: LongShad от 03 Марта 2014 23:00:26
khvuser
Конечно это лучшая игра в серии. Серия ведь только началась.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Scrp007 от 03 Марта 2014 23:05:12
Пока по делу с фактами высказался только Риф. +1.
А по-поводу подсчетов результатов голосования у некоторых плоховато с арифметикой. Пока игра понравилась только 4,4% голосовавших. У остальных к игре есть претензии. Причем серьезные претензии - у 53.5% игроков.

Сам прохожу лицензию. Пока впечатления, как у клиринга. Дальше посмотрим.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: khvuser от 03 Марта 2014 23:15:47
khvuser
Конечно это лучшая игра в серии. Серия ведь только началась.
Действительно :lol: В серии "Гарретт на рельсах" эта игра первая.

На самом деле у неё есть ещё шанс, если фаны расковыряют движок или хотя бы формат файлов миссий и текстур.

Сам прохожу лицензию. Пока впечатления, как у клиринга. Дальше посмотрим.

Тоже лицензция, стимовская, Мастер эдишн, кстати чем она отличается от обычной? Миссией в банке вроде или чем то другим?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: MoroseTroll от 03 Марта 2014 23:18:50
На самом деле у неё есть ещё шанс, если фаны расковыряют движок или хотя бы формат файлов миссий и текстур.
Текстуры и другие ресурсы выковырнуть, наверное, смогут, если захотят. А вот расковыривать движок никто не будет, и формат файлов миссий тоже. Т.е. отдельные энтузиасты попытаются, конечно, сделать что-нибудь такое, но, боюсь, ничего путного у них не выйдет.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Трофейщик от 03 Марта 2014 23:36:34
Вопрос. В миссии в борделе после нажатия картины-переключателя можно вернуться в кабинет или нет?   
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Fernan от 03 Марта 2014 23:46:20
Оффтопик:
Оффтопик:
А "Аватар" вообще 11 лет снимали. :)
Откуда дровишки?
Кэмерон придумал сюжет фильма и написал первую версию сценария в 1995 году.

Изначально Джеймс Кэмерон планировал выпустить картину на экраны в 1999 году. Однако, учитывая сложность и масштабность спецэффектов, которые собирался создать Кэмерон, бюджет фильма должен был составить около $400 миллионов. Даже несмотря на гигантский кассовый успех «Титаника» (1997) ни одна студия не могла позволить себе выделить такие средства. Проект лег на полку, где находился около 10 лет.

Взято с Кинопоиска (http://www.kinopoisk.ru/film/251733/view_info/fact/#trivia_fact).
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 03 Марта 2014 23:46:52
К khvuser: Спасибо, теперь понял. Согласен с вами в том, что это не игра серии, и дело даже не в том, что она другая, для меня, например, серия - это только Thief 1,2 независимо от того, насколько последующие одноименные игры близки концепции оригинала. Однако для людей, имеющих иные критерии понимания того, что есть "серия", всё может быть, в том числе и мнение о лучшей игре серии, просто потому, что из этой подборки игр она нравится более других. У меня впечатление от Thief 4 примерно то же, что и от Mafia 2 - огромный потенциал наработок, который, по-видимому, никто не будет заинтересован довести до состояния "конфетки". Увы. Опять же, это мнение вне сравнения с классическими Thief'ами.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 03 Марта 2014 23:58:41
Пока по делу с фактами высказался только Риф. +1.
А по-поводу подсчетов результатов голосования у некоторых плоховато с арифметикой. Пока игра понравилась только 4,4% голосовавших. У остальных к игре есть претензии. Причем серьезные претензии - у 53.5% игроков.

Сам прохожу лицензию. Пока впечатления, как у клиринга. Дальше посмотрим.


Вот уж не ваша правда. Семантика вариантов оценок не позволяет говорить о серьезных претензиях проголосовавших и сделать вывод о том, что игра им не понравилась. Другое дело, что претензии и правда есть, и у каждого они свои, все зависит от того, для кого и что является критичным. Я, например, вижу халтуру в том, как реализованы вспышки молний. Но игра мне нравится. Конечно, нет ничего идеального под солнцем. Просто нет большого смысла в том, чтобы делать выводы по игре на основе сравнений с другими играми. Каждая игра - вещь в себе.

p.s. насчет "высказался по делу" - название топика говорит о впечатлениях игроков, а не о сравнительной анатомии игр серии. По делу высказались многие.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Scrp007 от 04 Марта 2014 00:55:34
Цитировать
Вот уж не ваша правда. Семантика вариантов оценок не позволяет говорить осерьезных претензиях проголосовавших и сделать вывод о том, что игра им не понравилась.
Да нет, это объективная правда. Последние два варианта ответов как раз и предполагают серьезные претензии. Незначительные претензии-это второй и третий вариант.

Цитировать
p.s. насчет "высказался по делу" - название топика говорит о впечатлениях игроков, а не о сравнительной анатомии игр серии. По делу высказались многие.
Я название топика читал, если что. И оно не предполагает того, что  все будут говорить по делу. Факты я увидел в высказываниях Рифа, в остальном пока эмоции.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Vorob от 04 Марта 2014 01:12:44
Хочется обоссать их,

за вонючие "вспыхивания" http://youtu.be/LsQC1CsxzbE

за странные тени http://youtu.be/VDEOXD_6QDo они какие-то ступенчатые и щель зажигает лайтгем. Вообще у меня ощущение что нарисованные тени это одно, а тень игровая это другое, нечто что рисовалось отдельно руками, а не движок просчитывал.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Vorob от 04 Марта 2014 01:13:31
Цитировать
Поговаривают, что игра в её нынешнем виде - результат работы вовсе не шести, а всего полутора последних лет. Если вам что-то известно, то не намекнёте нам, правда это или нет?

Каждый сантиметр игры говорит об этом.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Shaver от 04 Марта 2014 01:39:57
eolight, почитайте внимательно первое сообщение khvuser, а если не понятно, спросите, что он имел ввиду. Я понимаю, что речь не о "так или иначе" (например, графика в ворче меня радовала с самого начала) а в целом об игре. Это можно понимать, а можно жонглировать словами.
Причем тут khvuser, если вы пишете о результатах голосования? А khvuser я упомянул в связи с высказыванием о школоте.
Redder'у вы не задали такого вопроса, а ведь это он увязал высказывание khvuser' с рез.голосования. Но, пожалуйста, я поясню: khvuser предложил критерий "радует" - "игра как бынеплохая ... но это уже не Вор и радовать она может либо школоло" и т.д.
вы его используете - "75% форумчан игра так или иначе радует".

Так вот, 75% форумчан (я так понимаю результаты опроса, вы - иначе) игра НЕ радует.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 04 Марта 2014 08:27:49
К Scrp007: неубедительно по обоим пунктам.
- "Не оправдала некоторых ожиданий" - где здесь говорится о серьезных претензиях?
- Эмоции - тоже факты, я бы сказал, более важные, чем тех. отчет.

p.s. Объективная правда - это миф - у нас с вами она более чем субъективна.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 04 Марта 2014 08:35:00
К Shaver: Спасибо, вас понял. Действительно, результаты опроса, как видно воспринимаются каждым ровно так, как проголосовал он сам :agree: Логичнее было бы сделать маленький тест и "понравилась ли игра?" (в целом) - поставить отдельным вопросом.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Nosfernsf от 04 Марта 2014 09:38:44
Купил! Играю! Пока доволен! Отключил все подсказки и фокус даже не прокачиваю! Понравился открытый город с множеством тайных комнат и секретов! Исследовать приятно как в DeusEX HR!!! Единственно муторно долгая анимация со шкафчиками и особенно с окнами! А так все гуд......

Бесят нищие!!! Протягивают руку, а у самих рядом в 2х метрах кошель лежит бесхозный или ножницы! )))
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: MoroseTroll от 04 Марта 2014 11:07:50
Бесят нищие!!! Протягивают руку, а у самих рядом в 2х метрах кошель лежит бесхозный или ножницы! )))
Это называется "глубокая проработка игрового мира".
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Maxim от 04 Марта 2014 13:26:01
Цитировать
p.s. Объективная правда - это миф
Да что вы? Попробуйте со мной об этом поговорить.

Это типа трава весной не зелёная, а если подбросить камень вверх он не упадёт на землю. Ну да.... такая субъективность, ага.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Fernan от 04 Марта 2014 13:39:09
Факты и правда - разные понятия.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Scrp007 от 04 Марта 2014 13:44:35
- Эмоции - тоже факты, я бы сказал, более важные, чем тех. отчет.

Цитировать
Эмо́ция (от лат. emoveo — потрясаю, волную) — эмоциональный процесс средней продолжительности, отражающий субъективное оценочное отношение к существующим или возможным ситуациям.
К eolight -учите матчасть.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 04 Марта 2014 14:14:32
Цитировать
p.s. Объективная правда - это миф
Да что вы? Попробуйте со мной об этом поговорить.

Это типа трава весной не зелёная, а если подбросить камень вверх он не упадёт на землю. Ну да.... такая субъективность, ага.
Я не склонен впадать в демагогию, речь идет покуда только о субъективном восприятии результатов голосования. Но если вам интересно, то давайте попробуем. Предположим, я идеалист. Никакой травы нет. Представление же о "зеленом" у каждого свое. Попробуйте доказать, что видите все так же, как и я (без модельных выкладок касательно оптики и длин волн, которые есть только наш способ описания непостижимого)? С точки зрения элейской школы, камень никогда не упадет на землю. Вы верите в объективную реальность и т.н. здравый смысл? Я - нет.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Fernan от 04 Марта 2014 14:15:44
Scrp007, там же есть и продолжение (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BC%D0%BE%D1%86%D0%B8%D1%8F):
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Fernan от 04 Марта 2014 14:17:07
"Эмоции, как и многие другие психические явления, .... , поэтому вышеприведённое определение нельзя считать ни точным, ни общепринятым."
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 04 Марта 2014 14:24:16
- Эмоции - тоже факты, я бы сказал, более важные, чем тех. отчет.

Цитировать
Эмо́ция (от лат. emoveo — потрясаю, волную) — эмоциональный процесс средней продолжительности, отражающий субъективное оценочное отношение к существующим или возможным ситуациям.
К eolight -учите матчасть.

Вы серьезно? Хотите сказать, что есть объективное "игра ужасна" и необъективное "игра хороша"? Хотите намекнуть, что объективность - нечто перманентное, к чему рано или поздно приходит человек? То есть, я должен в итоге отбросить эмоции и придти к факту "игра ужасна"? Или вы не даете оценок фактам, как вы их видите? А мне казалось, что факт - уже оценка)) И в итоге, вы верите в объективность оценок?))
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: MoroseTroll от 04 Марта 2014 17:41:16
Оффтопик: Fernan: "Аватар" снимали не более четырёх лет, а вот готовиться к его съёмкам Кэмерон мог хоть с раннего детства.

Хочется обоссать их
Каждый сантиметр игры говорит об этом.
Постой... Тебе не нравится то, что ты видишь в новой игре :aaa:?!
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Vorob от 04 Марта 2014 17:58:03
Ну то что я раньше игнорировал в связи с превью версией плавно перетекло в релиз и стало вызывать вопросы у меня :)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: MoroseTroll от 04 Марта 2014 18:35:46
Vorob: Хмм... значит ли это, что ты несколько приукрасил действительность в том своём превью по результатам визита в НД?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Vorob от 04 Марта 2014 18:37:36
Во-первых я играл на пс4, потому http://www.youtube.com/watch?v=MK5_1uKJFKg таких вещей не было
Во-вторых я не бегал по городу почти, потому я не видел багов с диалогами и тд
Щель в двери я видел но продинамил, думал поправят
Я все еще надеюсь что на самих миссиях все ок и вылизано.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: MoroseTroll от 04 Марта 2014 18:41:05
Во-первых я играл на пс4, потому http://www.youtube.com/watch?v=MK5_1uKJFKg таких вещей не было
А сейчас на ПК? Почему?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Maxim от 04 Марта 2014 22:06:36
Цитировать
p.s. Объективная правда - это миф
Да что вы? Попробуйте со мной об этом поговорить.

Это типа трава весной не зелёная, а если подбросить камень вверх он не упадёт на землю. Ну да.... такая субъективность, ага.
Я не склонен впадать в демагогию, речь идет покуда только о субъективном восприятии результатов голосования. Но если вам интересно, то давайте попробуем. Предположим, я идеалист. Никакой травы нет. Представление же о "зеленом" у каждого свое. Попробуйте доказать, что видите все так же, как и я (без модельных выкладок касательно оптики и длин волн, которые есть только наш способ описания непостижимого)? С точки зрения элейской школы, камень никогда не упадет на землю. Вы верите в объективную реальность и т.н. здравый смысл? Я - нет.
Вы только что впали в эту самую демагогию, оттолкнувшись от нашего мира и улетев в свои выдумки. На луне прыжок тоже дольше из-за меньшей гравитации. Давайте ещё про луну...  :doh: На ютубе был один халтурщик, который с помощью автоматического исправления фоток в редакторе (естессно банальный фотошоп, то что другое существует многие не знают) "исправлял" фотки НАСА с Марса, утверждая "Нас обманывали много лет!!! Там голубое небо". Тот самый случай для Epic Facepalm  :doh: Ну естественно пипл схавал. Как он хавает многое, в том числе и ВорЧа.
Цитировать
Представление же о "зеленом" у каждого свое.
Оно у вас такое же как у всех. Не надо выпендриваться. А то с такими убеждениями зачем играете в Вора? Вы коряво игру будете видеть же по цветам. Если у вас о зелёном свои представления, то может и с красным и синим тоже. Лучше в пещеру отшельником. Там можно себе придумать любые субъетивные объективности )))
Хотите объективную правду от носителя оной? Вот вам: "Вор4 издёвка и недоигра. Существовать имеет право только сменив название и всё что будет напоминать Гарретта, так же с полным выпиливанием стыренных идей — таких как приспособления Гарретта, костюм. Всего остального там всё равно нет, выпилено. Какие-то упоминания о бурриках или орденах могут остаться. Это послужит на благо популярности истинной Трилогии. Вот такой ВорЧ вышел (к несчастью), Еolight. И кстати, это не обсуждается.  ;)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Vorob от 04 Марта 2014 22:43:23
Так я пекарь.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Fernan от 04 Марта 2014 23:43:09
Оффтопик:
Цитировать
Оффтопик: Fernan: "Аватар" снимали не более четырёх лет, а вот готовиться к его съёмкам Кэмерон мог хоть с раннего детства.
Во-первых, создание концепции фильма и написание сценария тоже время занимает.
Во-вторых, ради чего пример и приводил, разрабы тоже не работали 6 лет беспрерывно. По чьей вине, это уже другой вопрос.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 05 Марта 2014 00:14:46
К Maxim: простите, думал, что общаюсь с адекватным человеком. За сим прощаюсь.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Scrp007 от 05 Марта 2014 01:27:41
Цитировать
Вы серьезно? Хотите сказать, что есть объективное "игра ужасна" и необъективное "игра хороша"? Хотите намекнуть, что объективность - нечто перманентное, к чему рано или поздно приходит человек? То есть, я должен в итоге отбросить эмоции и придти к факту "игра ужасна"? Или вы не даете оценок фактам, как вы их видите? А мне казалось, что факт - уже оценка)) И в итоге, вы верите в объективность оценок?))
Не надо за меня домысливать того, чего я не говорил. Эмоции-это еще не факты. Именно и только это я имел ввиду и считаю это совершенно правильным. И не надо жонглировать словами. Если бы ученые руководствовались эмоциями, они ничего бы никогда не открыли. Оценка - это уже не эмоция, но и не факт, а попытка дать характеристику факту или явлению. Естественно она тоже может быть не верной. Однако одинаковая оценка какого-либо явления группой людей уже приобретает  более объективный характер.
Я пока оценок игре не даю. Но констатирую, что большинство высказывается отрицательно. Считаете иначе-ваше дело. Но сдается мне, что результаты голосования-это более объективный факт, чем ваше мнение. Дальше не вижу смысла спорить - полон стакан наполовину или наполовину пуст. Время все расставит по своим местам.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Maxim от 05 Марта 2014 01:59:42
Оффтопик:
К Maxim: простите, думал, что общаюсь с адекватным человеком. За сим прощаюсь.
Всего Доброго. Да, я неадекватный, злой, ужасный и т.д. Все сообщения в моём профиле говорят об этом, ага.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Chuzhoi от 05 Марта 2014 02:00:30
Оффтопик:
На ютубе был один халтурщик, который с помощью автоматического исправления фоток в редакторе (естессно банальный фотошоп, то что другое существует многие не знают) "исправлял" фотки НАСА с Марса,
И тут выясняется, что автор роликов исправлял фотки с помощью ACDSee. И автор из халтурщика превращается в умницу, а его ролики приветствуются словами "Гениально! Почему мы раньше этого не знали!".
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Maxim от 05 Марта 2014 05:56:36
Оффтопик: Chuzhoi Как-то детско и вообще странно от вас.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: MoroseTroll от 05 Марта 2014 09:00:21
Кстати, прошло всего чуть больше недели с начала продаж (это у них, а у нас и того меньше), как Thi4f вылетел из десятки самых популярных покупок в Steam, хотя какое-то время он был там на первом месте.

P.S. Между тем, в EM начались увольнения (http://www.ttlg.com/forums/showthread.php?t=143464). 27 человек - не так уж и много для такой большой студии, но факт всё равно любопытный.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Moxnatik от 05 Марта 2014 09:34:03
Почитал форум....Очень много негатива в адрес разработчиков и всего прочего. Но лично мне игра нравится. Да она не похожа на Т1,2,3. (о эти бессоные ночи). Но в этой игре есть СВОЯ атмосфера. И именно она заставляет меня каждый вечер играть в неё. А если так, то я говорю за это разрабам спасибо. Коротко как то так.
З.Ы. Очень понравилось как поработали локализаторы. Им отдельный респект и уважуха!
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 05 Марта 2014 09:34:48
К Scrp007: "результаты голосования - это более объективный факт, чем ваше мнение" - звучит довольно странно, учитывая что в этих результатах отражено и мое участие ;) Если это потому, что "одинаковая оценка какого-либо явления группой людей уже приобретает  более объективный характер", то необходимо указать, по какому признаку отбирают этих людей, склонных быть объективными. Думаю, продолжать не стоит? Или необходимы примеры из современной и не слишком истории?

Согласен с вами, время все расставит по своим местам. И хорошо, что люди, как, например, мы с вами, мыслят по-разному ;)

Далее дискутировать о объективности и объективности пресловутого большинства действительно более не стоит, тем более что у нас с вами дискуссия лишь о том, как "правильно" интерпретировать результаты голосования, а здесь действительно, для кого-то "наполовину полно", а для кого "наполовину пусто". Добавлю только, что именно руководствуясь эмоциями, ученые и делают открытия, наука - это то же творчество.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Zontik от 05 Марта 2014 09:51:57
А от меня отдельное спасибо разработчикам за то, как здесь все классно перегугались. Смена власти на форуме пока не планируется? Революций не намечается? Форум не будет делиться на два? НЕТ??? Странно...
Первые три части хоть как, но все же объединяли людей. По крайней мере, способствовали этому делу. Последняя часть - со всей очевидностью разъединяет. Пожалуй, есть только один способ сохранить нейтралитет: не играть в нее. Чем я и собираюсь заняться.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Shivan от 05 Марта 2014 10:13:47
Есть момент в игре который реально раздражает. Подходишь к ящику или к столу чтобы взять лут, нажимаешь кнопку действия но чуть-чуть промазываешь, и вместо того чтоб поднять предмет он начинает выглядывать из-за угла. :mad: возможно виной всему мои кривые руки, а игра здесь не при чем... :embarassed:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Vorob от 05 Марта 2014 10:21:21
А от меня отдельное спасибо разработчикам за то, как здесь все классно перегугались. Смена власти на форуме пока не планируется? Революций не намечается? Форум не будет делиться на два? НЕТ??? Странно...
Первые три части хоть как, но все же объединяли людей. По крайней мере, способствовали этому делу. Последняя часть - со всей очевидностью разъединяет. Пожалуй, есть только один способ сохранить нейтралитет: не играть в нее. Чем я и собираюсь заняться.

Кто с кем переругался? Не смеши меня.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Soldi от 05 Марта 2014 10:39:58
Потихонечку прохожу, старательно обчищая все закутки. После того, как отключил все подсказки (в начале игры) и привык к затыкам при спрыгивании, игра, реально, кажется весьма приближенной к оригинальным. Атмосфера, уж точно, воровская. Разрушенная библиотека Хранителей - вообще прелесть. По зрелому размышлению пришел к выводу, что лучше игры было сделать практически невозможно - для новичков есть все прелести и воровства и драки, без которых бы продажи просто не пошли, для старых тафферов оставили нормальный гостовский режим, проходя которым всё-таки чувствуешь хоть какую-то преёмственость к серии. Нормально, я снова ВОР, а не убийца, я снова в тени, впереди меня ждут тайны и новые открытия, а также куча бабла. Я играю с удовольствием.  :up:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Zontik от 05 Марта 2014 10:42:41
Да практически все со всеми. Даже людей, у которых я предполагал наличие иммунитета - и тех понесло. Некоторые вообще начали терять чувство юмора, а это уже страшно.
Человека три даже специально зарегистрировались, чтобы выругаться. До этого пребывали в блаженном состоянии Read only, но теперь-то назад дороги нет.
Ну да, ну да. На других форумах это бы руганью не считалось. Но там вам не здесь.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Vorob от 05 Марта 2014 10:47:41
Оффтопик: Во-первых какое тебе дело до вновь прибывших? :) Вот еслиб я с тобой ругался или с флорой это да. А так кто-то пришел, что-то пишет ну и ладно.

А проблемы с восприятием юмора наблюдались только у Яры (
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: DonSleza4e от 05 Марта 2014 10:47:58
Я пока в самом начале, прохожу заказы - забил на сюжетную линию
Незнаю кто говорил о лицейности - она была лишь при прохождении обучения и похода к убежищу (а что в T1 обучающий уровень сильно нелинеен?)

пока все нравится
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: ReddeR от 05 Марта 2014 10:51:18
Дон, эти своим высказыванием ты тут многим людям порвешь шаблоны.
Цитировать
пока все нравится
Значит ты такой же школьник, как и я, и еще десяток человек.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Zontik от 05 Марта 2014 10:59:03
Оффтопик: Vorob, я люблю оптимизм. Пожалуй, больше спорить не буду, а то и правда поругаемся.
Рад за тех, кому нравится игра, только боюсь, что их побьют. Или не их, а они. Все равно плохо.
Давайте уж возьмем за правило сохранять хорошую мину даже при плохой игре.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Vorob от 05 Марта 2014 11:26:49
Ябы вообще голосование удалил пока. Через месяц, два надо спрашивать.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 05 Марта 2014 11:42:17
Начала играть, ощущения пока еще хуже, чем по превьюшкам.
Помимо неотключаемого качания камеры, добавилось следующее:
Мир ужасно нелогичный. На улице стоит типовой шкаф для пряток, на ящиках - цветочные горшки. Откуда они там? Полгорода переезжает? Кто-то тут хвалил детализацию пространства. По-моему, не более детализировано, чем в Обливионе или Скайриме, только там большинство предметов еще и можно было взять в руки и их расположение выглядело гораздо логичнее.  Лут лежит на расстоянии вытянутой руки нищего, из-за чего у меня постоянное ощущение, что Гарик - помоечник и собирает даже то, чем нищие побрезговали. Нищие никак не реагируют на присутствие Гарика, не то что копеечку попросить, даже голову не поворачивают. Зато когда идешь вдоль домов, слышны какие-то голоса, как будто над ухом, но никого не видно. То ли призраки, то ли галлюцинации. Вообще со звуками беда. Шаги - чуть слышное невнятное шлепанье, стражники не вздыхают и не бормочут, о своем состоянии сигнализируют в основном индикаторами... Место, где героя не видно и место, где видно, отделяются друг от друга очень резко, тут уже писали об этом,"пройти по краешку" невозможно. Передвижение по уровню - сплошная игра "угадай маршрут", причем на одинаковые с виду предметы где-то можно залезать, а где-то - нет, и никакой логики в этом не наблюдается. Тыкаюсь во все углы, в надежде, что где-то сработает, и это Thief?
Общее ощущение пока - игра, как пластмассовое яблоко, на вид как настоящее и даже красивее, но абсолютно не съедобно.
Все вышесказанное является сугубо моим личным мнением.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Xionus от 05 Марта 2014 11:48:58
А проблемы с восприятием юмора наблюдались только у Яры
Оффтопик: Я че-то не понял, тут кто-то на Yar'у наезжает? Поругаться, что ли, с господином Воробьевым?  :biggrin:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: ReddeR от 05 Марта 2014 11:51:40
Цитировать
Нищие никак не реагируют на присутствие Гарика, не то что копеечку попросить, даже голову не поворачивают.
:confused: К моему гарику пристают с протянутой рукой. Странно.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Xionus от 05 Марта 2014 11:53:02
Общее ощущение пока - игра, как пластмассовое яблоко, на вид как настоящее и даже красивее, но абсолютно не съедобно.
Вывод: новодел - либо для страстных любителей яблок, которых не смущает материал, из которого они изготовлены, либо для зубастых и прожорливых, которым и пластмасса нипочем, лишь бы сгрызть  ;)
:confused: К моему гарику пристают с протянутой рукой. Странно.
Все-таки AI в ВорЧе - безумно продвинутый: неписи реагирует на тех, кому игра нравится, и даже не замечают того, кто ее критикует  :aaa:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 05 Марта 2014 11:53:20
Vorob в смысле, когда кто-то что-то с пеной у рта утверждает, а потом начинает так же горячо утверждать, что он так не думает, и это все юмор был? :joke:
На самом деле смайлики для текстового общения придуманы неспроста. Они заменяют эмоции, которые при живом общении можно видеть или чувствовать. Телепатически понять тонкие чувства автора чисто по паре строк форумного текста довольно сложно, для этого надо хорошо знать человека.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 05 Марта 2014 11:55:10
:confused: К моему гарику пристают с протянутой рукой. Странно.
Странно. Может, у меня скрипты как-то не так работают. Но я еще только начала, у меня они именно не реагируют никак.

Все-таки AI в ВорЧе - безумно продвинутый: неписи реагирует на тех, кому игра нравится, и даже не замечают того, кто ее критикует  :aaa:
:joke: :joke: :joke: точно
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: ReddeR от 05 Марта 2014 11:57:05
Xionus
Ок
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Vorob от 05 Марта 2014 12:02:42
Цитировать
Vorob в смысле, когда кто-то что-то с пеной у рта утверждает, а потом начинает так же горячо утверждать, что он так не думает, и это все юмор был? :joke:
На самом деле смайлики для текстового общения придуманы неспроста. Они заменяют эмоции, которые при живом общении можно видеть или чувствовать. Телепатически понять тонкие чувства автора чисто по паре строк форумного текста довольно сложно, для этого надо хорошо знать человека.

Оффтопик: Были разные случаи, но я помню только начало, когда десп опубликовал трольный обзор нововведений (еще до визита в нд) и все поняли что это шутка, зонтик даже подпись себе поменял. А ты и вивек обиделись.

А что до аи в городе, это действительно какая-то беда. Очень надеюсь, что когда я сюду за миссии все будет ок.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: DJ Riff от 05 Марта 2014 12:04:47
Странно. Может, у меня скрипты как-то не так работают. Но я еще только начала, у меня они именно не реагируют никак.
Когда ты оказываешься у них в зоне видимости, они выполняют какое-нибудь действие: руку тянут, вякают что-то нечленораздельное или просто кашляют. После чего теряют всякий интерес. Чтобы он снова что-то сделал, надо выйти из его радиуса зрения и войти снова.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: ReddeR от 05 Марта 2014 12:05:16
Yara
Когда прохожу мимо них, или подхожу вплотную - они молча поворачиваются в мою сторону и протягивают руку. Не все, конечно. Что нормально.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Lolkab от 05 Марта 2014 15:09:04
На выходных наконец докачала, прохожу потихоньку. Сейчас на заводе (глава 2). Не смогла пересилить привычку, прохожу в оригинале с русским текстом. Дело не в качестве, я почему-то от русской речи в играх (кроме Метро, да и там немного тоже) впадаю в диссонанс.
Играю на кастомных настройках. Выключены: Фокус, оглушение в бою, прицел, некритичные улучшения, увеличена цена ресурсов.

Из минусов:
- Запустив игру в ожидаемых выше среднего, таки наслаждалась слайдшоу. Сброс на минимум и перезагрузка помогли, играю на 35-55 FPS почти без фризов. Ещё не пробовала руководство, которое MoroseTroll вчера в одной из тем скинул, возможно, удастся ещё поднять графику.
- AI беспросветно туп. Я очень редко обращаю внимание на ум AI, не знаю, почему. Но когда стражник идёт в стену - даже тупой это заметит. Попасться легко, но сбежать ещё проще, достаточно лишь найти, куда зацепить крюк.
- Мёртвый город и глюки со звуком.
- Попробуй угадай, какой путь задумали разработчики. Вон тот же завод - я залезла на небольшое строение. Перелезая через трубы можно было бы попасть в соседний двор, но через них нельзя перелазить, надо же а-ля Assassin's Creed по стеночке. На этот ящик залезть можно, на этот нет. Иначе я бы уже давно залезла за край карты, впрочем ) Хотя ещё не вечер, я всё равно найду какой-нибудь косяк  :devil:
- Всё в дыму, всё в тумане. Без него было бы лучше, очень раздражает. Даже виньетка в тени так не бесит.
- Гарретт не скользит по крыше D:

Что понравилось:
- Играть без подсветки довольно весело.  Сначала, конечно, попробуй угадай, что является активным, но довольно быстро начинаешь замечать сам. Особенно лут, его и без блеска и Фокуса за километр видно.
- Во все ящики и шкафы можно залезть \o/
- Графон и некоторая анимация. Анимация вытаскивания из шкафа порадовала )
- Внутренний садист уже доволен, он может для меня вытащить эту игру.

Нейтрально:
- Левел дизайн хоть и примитивен, но местами неплох. Вполне возможно, что некоторые участки я потом буду вспоминать. Однако это нисколько не оправдывает его общей линейности, слишком много фальшивых дверей.
- Радует обилие звуков поверхности. Печалят сами звуки.
- Что неожиданно, клешни и анимация хватания предметов, нажимания на кнопки, открывания ящиков ничуть не бесят. Не исключено, что анимации потом станут раздражать, но на клешни я вообще не обращаю никакого внимания.
- Ощущение от самого управления - движения, поворотов и так далее - довольно приятно. Я на самом деле больше всего боялась, что это будет что-то похожее на Dead Island, но всё в порядке, к счастью. Ощущение тяжести тела довольно необычное, но не вызывает раздражения, даже наоборот. Будь в этой игре нормальные прыжки, чтобы самому за крышу уцепиться, за лесенку, а не это контекстное прилипчивое г..., я бы сказала, что ощущается лучше Deadly Shadows.
- Я не воспринимаю игру как часть серии. То есть, ощущение примерно то же, что и когда я читала книгу Пехова - тоже вор, тоже Гарретт, тоже воровская атрибутика, но с первый страниц чувствовала его не нашим Гарреттом, а другим человеком. Тут где-то то же самое. Не могу сказать, хорошо это или плохо, но по крайней мере я не мешаю себе ежесекундными сравнениями. Так, иногда. В то же время я не воспринимаю его как клон Dishonored.

Это пока первое впечатление, посмотрим, как дальше пойдёт, я не спешу.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: DJ Riff от 05 Марта 2014 15:25:15
увеличена цена ресурсов.
Вот это зря. Там цены при этом подскакивают до идиотизма. В городе для половины побочных заданий нужны верёвочные стрелы, и их цена от выполнения заданий не окупается. Придётся реально повторно проходить миссии, чтобы лута набрать на верёвочные стрелы. А уж прикол с огненными стрелами ты наверняка вообще пропустишь, потому что с драконовскими ценами наверняка решишь вообще на них не тратиться, и у ж тем более на стрелять ими в разные не горящие светильники.

Туман отключается в ThiefGame.ini, только на файл после манипуляций с ним надо Read-Only поставить, а то перезапишет.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Lolkab от 05 Марта 2014 15:30:36
DJ Riff, о, печально слышать :( Ну, по крайней мере, останется потенциал на второе прохождение, если захочу перепройти, конечно.

Туман отключила, посмотрим, как будет смотреться )
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Zmey от 05 Марта 2014 16:24:31
Насчёт Thi4f скажу: Игра бы отлично получилась если бы не всего лишь один маленький недостаточик который всё обрушил словно ядерная бомба. Гемплэй должен был остаться прежним, тоесть свобода действий. Насчёт всего остального одни только плюсы всё отлично. И озвучка русская тоже прекрасная, звуки и окружение наштяк. Сюжет супер, графика до сих пор никак не налюбуюсь всё красиво всё прорисовано со смыслом. Теперь осталось разработчикам выпустить патч возвращающий старый гемплей тоесть свободу Гарретту и думаю игра тогда всем понравиться.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: voodoodoctor от 05 Марта 2014 16:33:33
   По мне так игра очень красивая. Подолгу бегаю по уровням и просто тупо любуюсь окружением. В смысле дизайна к игре претензий нет (разве что в самом городе как-то тесновато...хотелось бы, чтобы улицы были попросторнее). В остальном игра разочаровала. Сюжет как-то ни о чем. Город, как писалось во многих игрожурах, безликий. Сначала этого не замечаешь. Его интересно исследовать, в нем красиво. Но проходит совсем немного времени и ты понимаешь, что чего-то не хватает. Нет фракций, персонажей мало, на улицах ничего не происходит, даже когда обшариваешь дома, они всегда пустые. Не хватает мелочей,которые делают мир живым.
   Порадовали разве что различные отсылки к предыдущим частям. Глифы, "Хромой буррик", психушка имени Эдвины Мойры, и тд. Кстати, сама психушка хоть и сделана потрясающе,но не производит такого впечатления, как Колыбель. Прошла ее довольно-таки быстро и страшно не было вообще. Чего не скажешь о третей части. Вот там-то у меня кровь в жилах стыла, непередаваемая атмосфера, кадавры и тени из воспоминания  производили гораздо более жуткое впечатление, нежели непонятные монстры из новой части, да и сама история очень цепляет)
  Бесит то,что Гаррет не умеет прыгать. Я вот, например, просто так попрыгать люблю. х) По-моему, это уже вчерашний день, когда перс не умеет чего-то делать. Вспомните Альтаира,который не умеет плавать, сколько приколов было на эту тему. Это сильный удар по ощущению свободы, что именно для этой игры непростительно. Это частично компенсируется тем,что Гаррет быстро бегает и красиво перепрыгивает препятствия.
  Саундтрек ниже среднего... Не идет ни в какое сравнение с творениями Эрика.Понравились некоторые треки, но в целом ни о чем.
  Ну и самое печальное, так это то, что в этот мир не хочется возвращаться снова. Нет в нем чего-то такого, чему нет определения, это сложно описать,но это именно то,что оживляет игру. Третью часть я проходила раз пять или семь, а вот сюда, несмотря на безумно красивый мир, еще раз окунаться не хочется. Мне вот осталась пара миссий, думаю, пройду и вряд ли еще вернусь к игре.Ну разве что разок,просто чтобы найти какие-нибудь потайные ходы и особые трофеи, которые не нашла за первое прохождение, но не более того. А жаль, я очень ждала этот перезапуск, все-таки любимая игра детства, и любимый герой. Кстати, новый актер озвучки понравился, да и сам Гаррет красавчик) Но игру это не спасает, увы.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Fernan от 05 Марта 2014 16:44:26
А есть здесь на форуме те, кто играл только в Thief 4, не проходя первые классические части?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: HellRaiser от 05 Марта 2014 16:47:59
Немного пока прошел (больше за холиварами наблюдал здесь :rolleyes: )... думал как получше описать свои первые впечатления, вот высказаться более четко чем Zmey у меня бы не получилось, на 95% наши мнения совпадают. спасибо!  :)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Clopik от 05 Марта 2014 17:05:29
Насчёт красивости... вот у меня пока не создаётся такого впечатления. Если в том же Дисхонореде часто хотелось оборачиваться и фотографировать, или в каком-нибудь Last of us кнопку скриншота вообще можно жать без передышки, то ВорЧ не создаёт такого впечатления "ах". Даже пафосно встать на крыше и посмотреть по сторонам не особо тянет. Да и музыка не располагает. Всё-таки, крутой графон не заменит красивого мира :)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: voodoodoctor от 05 Марта 2014 17:29:29
Насчёт красивости... вот у меня пока не создаётся такого впечатления.

Это, видимо, на вкус и цвет. Лично я нашла ,что пофоткать) Или вы плохо ракурсы выбираете х)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Zmey от 05 Марта 2014 18:28:18
Clopik  Я тоже на счёт красивости Вам отвечу. Не играйте на мелких манитроах, ну запустите наконец игру на большом ЖК телевизоре, настройки по максимуму можно если железо позволит. Мне дак не оторваться от кинотеатра так сказать  ;D  Ну для еще более комфортного прохождения игры 3D очки подключите работающие от батареек. И тогда может заметите все прелести мира The4f
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Mithotun1 от 05 Марта 2014 18:46:30
Вернуть геймплей (отвязать прыжки) и вернуть физику, перетаскивание предметов (ящиков).
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Thief Holy Thief от 05 Марта 2014 18:47:08
Пока до конца не прошел, но мнение уже сложилось. Мнение двоякое. С одной стороны, сам геймплей мне в целом понравился: миссии небольшие, но с кучей нычек, тайничков и т.п., лут запрятан хорошо, стража иногда доставляет проблем (прохожу без оглушений), стэлс очень логичный - темнота скрывает тебя не полностью, а лишь на некотором расстоянии, надо всегда следить за стражниками, куда они смотрят, насколько близко от тебя и т.д. Очевидных ляпов в геймплее для меня лишь два: по-дурацки сделанный прыжок (метод тыка "прыгнет/не прыгнет") и затянутые анимации (особенно бесят проходы через решетки и открывание/закрывание всяких шкафов). Ну и свободы и выбора при прохождении, да, маловато.
А вот с сюжетом, диалогами, персонажами и в целом с атмосферой в игре беда. Вроде как даже старались сделать что-то в духе первых частей (нарушение равновесия, какие-никакие фракции и т.п.), но все так искусственно, персонажи и диалоги такие скучные и натянутые, город безликий какой-то, хоть и красиво и стильно все выглядит... эх... Ну хоть разговоры стражников иногда немного спасают все это уныние... Есть парочка атмосферных уровней, парочка интересных решений, но все это - ложки меда...
В общем, геймплей - достойное место в серии, все остальное - не оправдала ожиданий.
Итог: 6/10. В отличие от первых трех частей серии, где все элементы игры дополняли друг друга, в новом Воре мне интересен лишь "голый" геймплей и приятная картинка.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Clopik от 05 Марта 2014 19:12:53
Clopik  Я тоже на счёт красивости Вам отвечу. Не играйте на мелких манитроах, ну запустите наконец игру на большом ЖК телевизоре, настройки по максимуму можно если железо позволит. Мне дак не оторваться от кинотеатра так сказать  ;D  Ну для еще более комфортного прохождения игры 3D очки подключите работающие от батареек. И тогда может заметите все прелести мира The4f
:nono: Красивые пейзажи и стильную архитектуру не испортит никакой монитор, хоть с мобилы играй. А настройки графона на максимум могут только добавить чёткости текстурам, но красивости мира никак не заменят. А уж ежели для того, чтобы увидеть красивости, надо включать 3Д - то это вообще диагноз :littlecrazy:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Maxim от 05 Марта 2014 19:58:52
Поддерживю Клопика
Если для игры нужны все такие вещи, то это означает что вы пытаетесь натянуть красивость и атмосферность. Потому что атмосфера и интерес не сильно зависят от красивой картинки. Это то, что сделать не так просто. Для этого нужен талант и креативность, а не только вызубренные каноны стерильно-анатомичного дизайна. Можно сделать всё офигенно красиво, но при этом пусто, скучно и куда не вернёшься. Пример (допустим кинематограф) Terminator 2 - Terminator "4". Сколько бы не вбухали в бюджет и какие бы эффекты не ставили. Не будет цеплять.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: khvuser от 05 Марта 2014 23:37:25
Вот и вернулся я на T2, поставил очередную FM-ку - Off to Milhorn Manor и, хотя прошло не больше месяца с момента последнего запуска, впечатление было такое, как если бы вернулся в родной город лет через 20.

Буквально с первой минуты эта миссия заставляет вспоминать всё, что было выпилено из T4. Вот в самом начале колодец - угловатый, с мутной текстурой, но это неважно, ведь туда можно нырять, я уже и подзабыл о такой банальной возможности! В  'Вор4е" постоянно преследует мысль, что в нём чего-то не хватает, и вот оно - первое, чего Гарретт больше не умеет делать. Вылезая из колодца с парой найденных там золотых бирюлек тут же рядом видим гору ящиков, которые можно ещё и бросать (2), а за ней - наши любимые пауки (3), которых желательно пошинковать мечом (4), иначе взламывать дверь будет немного больно ;D. Разобравшись с пауками нам встречается стражник, который даже умеет вздыхать и что-то бормотать себе под нос (5).

Вот столько мелких, но приятных фич находится всего за пару минут прохождения. А там дальше ещё записка, которая при чтении выглядит вполне естественно - рукописный шрифт на желтоватой бумаге, вроде по-другому и не сделаешь. Однако, разрабы T4 извратили даже такую простую вещь. Это было бы уместно в Deus X, но никак не в средневековом мире, где Гарретту попросту некуда "сохранить" текст, ты можешь либо взять документ с собой либо попытаться запомнить. Забыл - твоя проблема.

Конечно было немного и негатива (детализация мира, корявая физика), всё таки игра 14-летней давности, но при этом 14 лет назад смогли как-то сделать огромные карты, а сейчас что-то (http://ru.wikipedia.org/wiki/PlayStation_3) видимо мешает.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Maxim от 05 Марта 2014 23:58:32
khvuser Поддерживаю. Отлично сказано :)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: ReddeR от 06 Марта 2014 00:54:54
Вся суть глазами гамера обыкновенного
Цитировать
Игра просто великолепна! В ней нам дают не очередного героя, как в других играх, а обычного вора. Преступника, которого интересует только нажива. Практически вся история происходит ночью, хотя так даже интересней.) Игра затягивает тем, что в ней мы занимаемся воровством. И воровать надо так, чтобы тебя никто не заметил. Это и есть главная фишка - рассчитывать свои ходы, быть на шаг впереди врага, и действовать в тени. Интересный геймплей, хорошая графика, затягивающий сюжет, правдоподобная атмосфера "отравленного" города. Эта игра заслуживает высокого балла.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Scrp007 от 06 Марта 2014 01:19:59
Добавлю только, что именно руководствуясь эмоциями, ученые и делают открытия, наука - это то же творчество.
Ага, сразу представил, как Менделеев создавал свою периодическую таблицу, руководствуясь не расчетами а эмоциями - например радостью, гневом, а еще лучше -страхом. Ну конечно, это он от страха ее такой создал. Слава богу, что он с вашими перлами не был знаком, а то кто его знает, где бы мы сейчас были...
И да, хорошо, что мы с вами мыслим по-разному. Точнее я не так, как вы.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: jo666 от 06 Марта 2014 02:46:02
     Вообщем, напишу. Дело у меня уже к концу, я так понимаю.. Начался поединок с хромым чуваком.
     Оценю на 7/10.
     Упоминания о Хранителях все же, есть - прочитав описания трофеев, - да! "Мы узнаем эту фигурку" - ))) спасибки, держу ваш грошик в потрескавшихся почерневших ладонях :depress:, ощущаю себя тем самым нищим с улиц Южного квартала, хватающим Гаррета за руку и умоляющим... И за герб в подземной библиотеке тоже спасибо. Но что это за библиотека - страшно подумать, может создатели разрушили таким образом весь прошлый образ мира Thief, может, в III части эта библиотека и была? Нет. Этого, конечно, не может быть.
     Самый значимый минус - звук. Считаю, не очень, как бы выразиться по корректнее, правильно, продавать игру с конкретно бракованым звуковым оформлением. Повторяющиеся фразы по всему городу, набор фраз вообще около 5 штук, прваильно тут сказали - у всего города "зуб"... Музыки - нету. Эрик Брозиус создавал 50% всей атмосферы.
     Но зато графика шикарная, и сценарий хорош, очень. Роскошный Бордель, "Дождь в Париже" :biggrin: (начало уровня архитектора), атмосфера Лечебницы, вообще, проходить игру  - просто кайф. Но, в III записки  были несравнимо круче. Здесь во всей игре документы практически ни о чем. И юмора очень мало, его просто нет. Зато Бассо классный. Вообщем, долго рассуждать.
     Мне очень понрвилось, но что произошло с гильдиями, ни одного упоминания Язычников, Хаммериты - один раз, Хранители упоминаются в странном тревожном ключе... И звук - огромный минус. Наложить бы гениального Брозиуса на эту игру, и вышел бы почти шедевр.

PS.  Мне понравилось. Круто.  И горько, что все кончилось. Классное дополнение к серии. Но выглядит как отвлетвление... ну пусть будет... все равно талантливо же :)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 06 Марта 2014 05:36:31
К Scrp007: немного перефразиуя одного из героев Азимова, "агрессия - последний козырь дилетантов". Это относится как к вам, так и к Maxim. Да, научный поиск сопряжен с радостью. Периодическая система создана по наитию и создание ее представляло собой именно творческий процесс. Если полагаете, что наукой движут не эмоции, выраженные в элементарной любознательности (сюда можно отнести, в частности, как математику с химией, так и психологию с философией), то, видимо, это, по вашему мнению, корысть? (Вопрос риторический).

p.s. посмотрите, сколько положительных отзывов. И никто из людей, кому понравилась игра, не агрессивен так, как вы, господа, выражающие свой негатив. Желание оскорбить человека, мыслящего иначе, чем вы, говорит лишь о вашей неспособности вести конструктивный разговор.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: nemyax от 06 Марта 2014 08:17:44
"агрессия - последний козырь дилетантов"
Оффтопик: При чём тут дилетантство? И посты Scrp007, по-твоему, агрессия? Бгыгы. Ты вообще агрессию видел?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 06 Марта 2014 09:34:32
"агрессия - последний козырь дилетантов"
Оффтопик: При чём тут дилетантство? И посты Scrp007, по-твоему, агрессия? Бгыгы. Ты вообще агрессию видел?
Если хотите поговорить,  то не "ты", а "вы". Да, я вижу в высказываниях Scrp007 агрессивный настрой, для меня этого достаточно, чтобы об этом сказать, не выясняя у кого-то еще, так это или нет.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: nemyax от 06 Марта 2014 09:37:25
Если хотите поговорить,  то не "ты", а "вы".
Не хочу. Вы слишком манерный.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Дмитриус от 06 Марта 2014 10:28:52
Мне очень понрвилось, но что произошло с гильдиями
Барон их запретил и разогнал. Пару раз это упоминается мельком.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: HellRaiser от 06 Марта 2014 10:31:52
на стопгейме выложили видео (http://www.youtube.com/watch?v=BUsUk49dZHQ) второй части истории серии Thief. Про Metal Age маловато рассказал, но в целом так неплохо...
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Xionus от 06 Марта 2014 11:09:10
Мне очень понрвилось, но что произошло с гильдиями
Барон их запретил и разогнал. Пару раз это упоминается мельком.
Класс - какой-то власть имущий взял и вот так запросто запретил гильдию воров, гильдию убийц, а заодно хаммеритов, Хранителей и Язычников? То есть одним махом сделал то, что не под силу было ни Лесовику, ни Строителю? Это уже попахиваем юмором салтыковской "Истории одного города" и его последним градоначальником, который "въехав в Глупов на белом коне, сжег гимназию и упразднил науки"  :o Ну сюжет, ну залихватская крутизна!
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 06 Марта 2014 11:52:17
Если хотите поговорить,  то не "ты", а "вы".
Не хочу. Вы слишком манерный.
Надеюсь, все не так плохо ;) Возможно, то, что вы принимаете за манерность - только мое стремление быть уважительным к собеседникам? ;)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: HellRaiser от 06 Марта 2014 11:58:27
Xionus, Давайте порассуждаем за чашечкой кофе: к финалу 3 части все фракции вообщем-то скатились в УГ, так как остались без ключевых харизматических фигур: ни Карраса, ни Виктории с Костей, хранители вообще без всего остались (капитан какбы нам намекает;) ) то есть существуют какие-то немногочисленные банды с безликими предводителями. в каждой следующей части игры действие происходит спустя год... Намек на девочку в финальном ролике TDS которая внезапно повзрослела наводит на мысль о том что сюжетная связь с событиями прошлых игр имеет(или в планах имела) место быть, и с тех пор прошел не год а побольше времени.  Если в предыдущих частях за год город менялся прямо-таки до неузнаваемости, то можно вполне предположить что новая власть устроила массовые репрессии и выпилила все фракции начисто :) Это вполне логично.
PS: данное мнение не претендует на объективность и является моими личными домыслами, навеянными обзором по ссылке выше, и некоторыми высказываниями участников форума:)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Fernan от 06 Марта 2014 12:22:27
HellRaiser, а ты играл в предыдущие части? Просто интересен свежий взгляд на новую часть.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Xionus от 06 Марта 2014 12:24:15
Разрабы "Ершуа" все-таки молодцы на свой лад - воспользовались девочкой из финального ролика TDS, которую теперь все используют как главный аргумент "привязки" к серии. Разумеется, кто такие хаммериты без Карраса - бледная тень, хотя на кой им сдался этот еретик и как они столетиями, если не тысячелетиями умудрялись существовать без него? У Хранителей пропали глифы и стало видно Обитель и это, безусловно, означает конец существоания фракции, а Язычники без Виктории ну совсем ни на что не способны, как же тогда они смогли выжить в TDS? В общем, за надцать лет все основные фракции бесследно и навсегда исчезли - все потому, что так сказали разрабы новодела. Не собираюсь заниматься бессмысленным делом и связывать воедино то, что связать нельзя, свое замечание оставил исключительно из-за явной ерунды - идеи о том, что один человек, пусть и облеченный властью барон, запретил все и вся  :down:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: DJ Riff от 06 Марта 2014 12:30:25
В общем, за надцать лет все основные фракции бесследно и навсегда исчезли - все потому, что так сказали разрабы новодела.
Там вся династия баронов несколько сотен лет занималась искоренением "Старых богов".
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: HellRaiser от 06 Марта 2014 12:32:49
Fernan, да конечно:) правда не-по очереди, но суть не меняет... спорные эмоции вызывает у меня новая часть (я об этом уже отписывал... ) пока не дойду до финиша сложно что-то конкретное сказать,  но по крайней мере пока не отталкивает, вызывает определенный интерес (у меня как-то с самого начала не так пошло, я с сохранениями тупил, поэтому по 2 раза прошел блокаду и завод, при этом так и не смог собрать в обоих локациях по 100% золота, наверное долго проходить/перепроходить буду ;D  ), только как у многих голова кружилась по-началу и "свобода" действий немного напрягает...
Технических проблем особых не замечал, если было чего - то наверное не придал значения. Вот как-то так:)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Xionus от 06 Марта 2014 12:33:28
Там вся династия баронов несколько сотен лет занималась искоренением "Старых богов".
Ах вон оно как, оказывается, все это время в Городе жила еще одна фракция - Богоборцы, одному из представителей из которых повезло довести дело предков до конца. Ну-ну.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Fernan от 06 Марта 2014 12:35:10
Цитировать
В общем, за надцать лет все основные фракции бесследно и навсегда исчезли - все потому, что так сказали разрабы новодела.
Они такого не говорили.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Fernan от 06 Марта 2014 12:35:18
Вселенная другая, хотя и есть аллюзии на классические части.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: DJ Riff от 06 Марта 2014 12:55:37
Ах вон оно как, оказывается, все это время в Городе жила еще одна фракция - Богоборцы, одному из представителей из которых повезло довести дело предков до конца. Ну-ну.
Не всё это время, а после. События Thief2014 если и происходят во вселенной Вора, то сотни лет спустя, так что об истоках старых фракций уже и не помнит никто. А то, что история загнулась в спираль и персонажи оказались странно похожими и даже сами иногда на это натыкаются (например, статуэтка хранителя в описании кажется Гаррету "странно знакомой"), так это сценический приём, фокус такой, не к ночи будь помянут.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Xionus от 06 Марта 2014 13:00:12
Вселенная другая, хотя и есть аллюзии на классические части.
Раз другая, то о каких фракциях и о какой вообще привязке к серии может идти речь? Значит, у них там и законы мирового равновесия другие, раз барон распускает ордена и упраздняет догматы веры. Отлично, но это не есть очень хорошее объяснение - у новодела практически нет нормального лора.
DJ Riff, идея с рецикличностью Thief-вселенной, хоть и имеет право на существование, кажется мне еще более смешной и несостоятельной, чем отсылки-подачки. Это ж не книжки Муркока с Вечным Вором в качестве Вечного Героя. Так можно до чего хочешь договориться - мало ли что из чего может получиться.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: HellRaiser от 06 Марта 2014 13:00:40
Цитировать
идеи о том, что один человек, пусть и облеченный властью барон, запретил все и вся  :down:
я не историк, но реальных примеров вообщем-то предостаточно...
Цитировать
Вселенная другая, хотя и есть аллюзии на классические части.
дело в том что их слишком много, и если бы сценаристы поднапряглись то логично связали бы все без сюжетных ляпов. Увы...
Хотя есть еще возможные варианты:
1) игра планировалась как продолжение, в конце концов пришел издатель и послал всех со словами "делайте перезапуск - к черту сиквел" и разработчики на скорую руку перекроили игру забыв "почистить мусор".
2) противоположно первому: поняли что у них "игра не оправдывает ожидания" и нарочно выкинули сюжетную связь (опять же на скорую руку) чтобы не злить преданных фанатов серии
3) специально навтыкали пасхалок для олдфагов, дабы задобрить преданных фанатов серии.
можно много догадок еще придумать, но что есть - то есть. Как всегда всех ублажить не получилось...

Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Fernan от 06 Марта 2014 13:05:19
HellRaiser, скорее всего, третий вариант. Людям легче привыкнуть к частично знакомому, чем совершенно новому.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: DJ Riff от 06 Марта 2014 13:32:48
Xionus, мне больше нравится вариант альтернативной вселенной, в которой всё похоже, но немного по-другому. Lost City никуда не проваливался, поэтому обелиски стоят, религиозные фракции были изгнаны до того, как успели натворить дел, хранители вымерли за ненадобностью некоторое время назад, потому Гаррет с ними и не встречался и т.д.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: ReddeR от 06 Марта 2014 13:37:28
Как там новый Вор? Прошли уже? Всем понравился?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Xionus от 06 Марта 2014 13:41:17
мне больше нравится вариант альтернативной вселенной
Ну да, но у вселенной этой нет прошлого - только грязное настоящее и туманно-рыжее будущее, ыыдосовцы не дали этому миру того, что было в серии Thief - историю, одни лишь туманные домыслы и отсылки, пускай, дескать, олдфаг сочиняет, а ньюфагу все равно, он ничего не знает.
Как там новый Вор? Прошли уже? Всем понравился?
Очень понравился!  :yay:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: ReddeR от 06 Марта 2014 13:47:26
Цитировать
Очень понравился! 
Я же ванговал, что будет игра года.  :cool:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 06 Марта 2014 13:47:39
ReddeR я че-та никак. Просто мое мышление не совпадает с мышлением дизайнера уровней, поэтому предусмотренный путь я нахожу в последнюю очередь, набив изрядно шишек об стеклянные стенки и не залезательные ящики. Это очень раздражает.

В классической серии, да и во многих других играх, я тоже часто иду "неправильным" путем, захожу через выход, выхожу через вход, да еще и удивляюсь, почему так сложно сделано, а "правильную" дорожку нахожу потом, иногда вообще при повторном прохождении. Но в других играх есть возможность зайти "с другой стороны", а тут я просто все время утыкаюсь в какое-то тотальное НЕЛЬЗЯ, и когда наконец нахожу то, что МОЖНО, то даже облегчения не испытываю, потому что злости к этому моменту накапливается уже изрядно. :(
Но я пытаюсь, да. Вдруг осилю.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: ReddeR от 06 Марта 2014 13:51:53
дел
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: ReddeR от 06 Марта 2014 13:53:02
Когда там патч уже для мантла?
Yara
Ты пытаешься играть как продолжение вора. Не нужно этого делать. Так ты возненавидишь игру. Тем более, знаю тебя как преданную фанатку первых частей. Играй как игру по мотивам (или просто стелс игру). Так нормально. Повторю, мне игра понравилась, но не как продолжение серии, а как по мотивам. 
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 06 Марта 2014 13:53:16
Если бы еще ограничение в передвижении было бы как-то визуально обусловлено, было бы проще. То есть если бы вместо неактивных ящиков стояла бы отвесная стенка, на которую очевидно нельзя залезть, это выглядело бы логичнее, и, может быть, такой злости не вызывало бы. Не бесили же меня кишкообразные пещеры Скайрима, а все потому, что они выглядят логично - там, где на взгляд можно пройти, действительно можно пройти. То, как сдизайнены уровни в THIEF в этом смысле - это просто небрежность. ИМХО.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 06 Марта 2014 13:57:55
Ты пытаешься играть как продолжение вора. Не нужно этого делать ... Играй как игру по мотивам (или просто стелс игру). Так нормально. Повторю, мне игра понравилась, но не как продолжение серии, а как по мотивам. 
Если бы игра не называлась Thief и в ней не мелькали имена Гаррет, Бассо, и всякие прочие отсылки и пасхалки, я бы может, и играла по мотивам. Хотя уже бросила бы, наверное, по вышеуказанной причине. Но игра-то настойчиво убеждает меня, что она относится к серии Thief. Я могу поубеждать себя в обратном, но это будет очень искусственно: Гаррет на самом деле не Гаррет, Город - не Город, Бассо - не Бассо, библиотека хранителей - не библиотека хранителей, ну и все прочее.

В общем, мое отношение к игре уже вряд ли изменится, если только еще больше злости накоплю :joke: Пока пытаюсь играть, посмотрю, насколько меня хватит.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: ReddeR от 06 Марта 2014 13:58:20
Там где можно залезть, голуби (вороны) пометили. 
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: ReddeR от 06 Марта 2014 13:59:58
Кстати да, почему я должен лазить только там где обосрано птицами? Это как-то объясняется в игре?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 06 Марта 2014 14:00:46
ReddeR я помню помеченный ящик, на который нельзя было залезть, не помню только, где видела. И помню шкаф для пряток, на который внезапно залезть разрешили, притом что на другие такие же шкафы залезать нельзя. Какая-то небрежность во всем этом есть.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Трофейщик от 06 Марта 2014 14:05:10
Меня больше всего бесит момент в предпоследней миссии, там в сарае, в самом начале миссии, стоит сундук, а справа на полу битое стекло. Казалось бы разумное решение - закрыть сундук вскочить на него и обойти, но нет залезать на сундуки нельзя.   
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: ReddeR от 06 Марта 2014 14:08:52
Ага, шкафы это отдельная тема. Но я пока приостановил прохождение, жду патча.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Maxim от 06 Марта 2014 14:09:13
Оффтопик:
Цитировать
Если хотите поговорить,  то не "ты", а "вы".
Всё ясно. Вам главное не суть, а образы с которыми преподносится. То есть любитель условностей.

Цитировать
"агрессия - последний козырь дилетантов".
Согласен с вами. Но тут никаких агрессий не было. А даже если вы имеете ввиду просто более резкий разговор и категоричность, а не агрессию в полном смысле слова — то это опять означает что вы прозябаете в условностях.
Поэтому как раз именно вам конструктивный разговор не нужен.

Цитировать
Да, научный поиск сопряжен с радостью. Периодическая система создана по наитию и создание ее представляло собой именно творческий процесс. Если полагаете, что наукой движут не эмоции, выраженные в элементарной любознательности (сюда можно отнести, в частности, как математику с химией, так и психологию с философией), то, видимо, это, по вашему мнению, корысть?
Согласен с вами, Eolight. И надеюсь так и было. А иначе всё каким-то скучным становится.
Цитировать
p.s. посмотрите, сколько положительных отзывов.
Так и должно быть. Всегда будут массы, которые впитывают проходняк. Тоже самое как, к примеру, всегда есть куча людей, а в некоторых странах подавляющее большинство - кто тащится от музыки звуков дёрганных чёрных приматов.
Отрицательных отзывов тоже много. Огорчает то, что их не большинство. Хотя я не удвиляюсь. Людей, способных чувствовать мир Thief тонко - по пальцам пересчитать.
Цитировать
И никто из людей, кому понравилась игра, не агрессивен так, как вы, господа, выражающие свой негатив.
Опять приторность манер. Как Элита снобическая. Не прошёл ритуал, не так наклонился со всяким лицемерием под соусом "уважительно", делая из уважения чёрти что — всё, сразу неспособны вести конструктивный разговр  :lmao:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: HellRaiser от 06 Марта 2014 14:13:36
Цитировать
Там где можно залезть, голуби (вороны) пометили.
Привет от разработчиков серии AC  :biggrin:

Цитировать
Казалось бы разумное решение - закрыть сундук вскочить на него и обойти, но нет залезать на сундуки нельзя

явный недопил, очередной раз доказывающий что делали на коленке задней левой ногой за день до релиза  :joke:




Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Трофейщик от 06 Марта 2014 14:31:19
А в чем суть выбора оставить ли генерала или сразиться с ним? Я вот оставил, правда не утащил с его пояса деньги, но тем не менее в финальных титрах о нем ни слова. Сюжет конечно сильно порезан, уж слишком резкие переходы, наиболее логичен момент, где после первой миссии Гаррет вернулся в башню, пополнил боекомплект, поговорил с Бассо, услышал что год отсутствовал, взял заказ, пришел к королеве попрошаек, внятного ответа не получил и от нечего делать, пошел выполнять заказ. Миссий мало, они оторваны друг от друга в плане сюжета. Интересны, правда, вставки после ухода из башни. Переход города из под контроля чернолобых к озаренным, прямо таки, революция. Но, поскольку миссий мало, то это одна из немногих игр, где исследование города и выполнение побочных квестов даже интересней, чем основной сюжет( на мой взгляд), а это говорит о том, что сюжет не проработан.     
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Xionus от 06 Марта 2014 14:45:05
И ведь говорили мне - не тусуйся так часто на Darkfate, особливо в ВорЧ-темах, они тебя там плохому научат - вот, полюбуйтесь, из свеженаписанного:
Цитировать
            primalFilterDataMap.remove(filterId);
            subindexListModel.addElement(filterId);
            primalListModel.removeElement(selectValue);

Вот ведь привязчивое словечко - прилипло к мозгам как банный лист к пятой точке в женской бане  ;)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Vorob от 06 Марта 2014 15:03:20
ReddeR я помню помеченный ящик, на который нельзя было залезть, не помню только, где видела. И помню шкаф для пряток, на который внезапно залезть разрешили, притом что на другие такие же шкафы залезать нельзя. Какая-то небрежность во всем этом есть.

Предметы на которые нельзя залезть имеют всякий хлам на себе. Вроде как.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Трофейщик от 06 Марта 2014 15:06:33
На закрытых сундуках хлама нет, но залезть нельзя.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Vorob от 06 Марта 2014 15:08:01
На закрытых сундуках хлама нет, но залезть нельзя.

И это исключение ибо интерактивный предмет. Я не оправдываю просто пока тут прослеживается логика. Ящики с крышкой незалезабильные. Предметы на которых что-то валяется тоже. Если там есть абсолютно чистый ящик на которые нельзя залезть, тогда это фейл. Но я пока такого не видел.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Soul_Tear от 06 Марта 2014 15:29:53
Чем больше играю в это чудо, тем больше затягивает. Мир огромен против того же Дисхонореда. Уже наиграл 24 часа, а пройдено только 3 главы. Все идешь, идешь, идешь - и все находишь новые нычки. Класс.
С удовольствием переигрываю главы ради добора лута, и нахожу 100%. Пока пропустил только один документ во второй главе.

Кто еще сомневается: играть или не играть - однозначно играть :up:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: ReddeR от 06 Марта 2014 15:31:58
Soul_Tear
Тебя могут сжечь на костре за такие слова...  :sly:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Трофейщик от 06 Марта 2014 15:33:27
Тут конечно несколько спорный момент, я имею в виду в плане впечатлений от игры, поскольку можно понять и разработчика и игрока.

А пока я хочу рассказать об интересных моментах в игре. Знаю, знаю, что им место в подозрительных совпадениях, но надеюсь вы меня не осудите.
1) Якобы неприступная крепость Грейстоун. В трилогии Пехова у Гаррета был выбор: сесть в Серые Камни или же исполнить заказ.
2) Актер дубляжа Александр Груздев озвучил и Ловца воров и мясника Билла.
3) В приюте Мойры говорится об Эдвине.
4) Там же в приюте и в нескольких местах в городе говорится о лорде Аберкромби, якобы безнравственном человеке без моральных принципов. В 2011 году несколько недовольных родителей и членов общественности подняли вопрос о морали и нравственности в произведениях британского писателя Джо Аберкромби. Сам же писатель учился на факультете психологии и во время обучения побывал в разных психиатрических учреждениях.
5) "Там по меньшей мере должны быть золотые зубы Трикстера" -интересно высказывание Гаррета, вызвавшее у многих игроков ностальгию. 
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Flora от 06 Марта 2014 15:35:00
Цитировать
нахожу 100%
это ж сколько раз переигрывать надо чтобы 100% найти...  :confused: Или ты с фокусом?

Без фокуса у меня 85% - в самом лучшем случае получается...

Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: DJ Riff от 06 Марта 2014 15:35:55
Ящики с крышкой незалезабильные. Предметы на которых что-то валяется тоже. Если там есть абсолютно чистый ящик на которые нельзя залезть, тогда это фейл. Но я пока такого не видел.
Бочки незалезабельные ещё. Причём, очень часто можно залезть на соседний предмет, по нему горизонтально перейти на "незалезабельный" и спокойно по нему ходить. Т.е. никаких проблем с физикой и поверхностями у этих предметов нет, исключительно вредность разработчиков. Тоже самое касается перил: на них довольно часто можно залезть с торца и спокойно ходить по ним, но если лезть перпендикулярно, то Гаррет перелезает через них и падает.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Zontik от 06 Марта 2014 15:39:13
Насчет перил: здесь точно идет речь об игре 2014 года? Что-то уж очень знакомо выглядит описание...
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: MoroseTroll от 06 Марта 2014 15:43:18
это чудо
О да (http://www.metacritic.com/game/pc/thief): 56 из 100 = 2,8 из 5 = три с минусом :biggrin:.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Трофейщик от 06 Марта 2014 15:43:51
Жаль, что на тяжелом уровне нельзя оглушать мирных жителей. Убивать - понятное дело, это я даже на легком уровне сделал бы обязательным такое требование, но оглушать- это немного неправильно.
И неправильно, что оглушение также добавляет очки к хищнику, как и убийство. То есть, пустить в голову стрелу и аккуратно подобраться к идущему с факелом стражнику одно и тоже. На мой взгляд не дело. :nono:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: DJ Riff от 06 Марта 2014 16:01:23
Разрабы считают, что раз результат одинаковый: был AI, стал пассивный объект, то и считать надо одинаково. Более того, убить, сбросив на голову что-нибудь тяжёлое, идёт на пользу оппортунисту, т.к. убийство типа опосредованное.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Трофейщик от 06 Марта 2014 16:10:00
По-моему, даже с твоим разумным объяснением слишком противоречиво получается. Выходит есть убийство, убийство посредственное, оглушение, причем и оглушение и убийство добавляет очки, опосредованное убийство как бы отдельная тема. Конечно, есть еще один вариант - проскользнуть мимо, не попадаясь на глаза, но это сложно в некоторых местах.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: DJ Riff от 06 Марта 2014 16:26:03
Есть прямое воздействие на AI, в результате которого он перестаёт существовать, и есть воздействие на окружение, в результате которого перестаёт существовать попавший под него AI. Первое к хищнику, второе к оппортунисту. Не дотрагиваться ни до AI, ни до окружения — к призраку.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Vorob от 06 Марта 2014 18:06:40
(https://pp.vk.me/c320922/v320922742/8d31/rVSqqLv_DJI.jpg)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 06 Марта 2014 18:49:59
К Maxim: судя по тому, что вы написали, а я прочитал, мы друг друга поняли ;) Да, я привык уважать других и жду того же. Давайте дальше конструктивно! Что вы думаете о новой игре, если забыть о существовании первых частей? Я ближе к началу топика свои впечатления высказал, и ваши отзывы читал. Интересно узнать ваше мнение более подробно, без эмоций)))
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 06 Марта 2014 18:55:42
Что вы думаете о новой игре, если забыть о существовании первых частей?
А зачем про них забывать? Игра называется Thief, она про вора Гаррета, и в ней есть куча пасхалок на предыдущие игры. Кажется, разработчики не хотели, чтобы предыдущие игры забывали.

А если забыть - то средненькая пафосная поделка с унылым геймплеем. Ежели б это был не Thief, то уже бросила бы.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Трофейщик от 06 Марта 2014 19:15:16
Да, действительно, если говорить об игре отдельно от предыдущих частей, то выходит слабовато (за исключением исследования города). Сюжет подвёл. Слишком резкий, короткий, но пафоса хоть отбавляй это верно. Несколько промежуточных глав не помешали бы, и вставки с Эрин были лишними. Мне такой сюжетный ход еще в assasin's creed не нравился.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: MoroseTroll от 06 Марта 2014 19:21:15
Любопытным рекомендую найти папку "Maps" и приглядеться к номерам карт. Они там нумеруются через определённый промежуток (005, 010), но кое-чего в этой цепочке не хватает. Вывод: в игру попали не все миссии, бывшие в разработке.

P.S. Кстати, там есть куча карт с номером 666 :devil:...
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Трофейщик от 06 Марта 2014 19:32:38
Раз в этой ветке так активно ведется обсуждение, то хочу спросить.
 Помимо основного сюжета, заданий от Эктора, Виктори, дополнительных заданий Бассо, которые часто находятся там, куда можно залезть и без выбора задания, ответления развести и обмануть, ограбления банка, которое у меня на пиратке пройти нельзя, в этой игре делать нечего? Знаю вопрос так себе, но я как фанат спрашиваю: "Может я слона не увидел?"
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Maxim от 06 Марта 2014 19:51:57
А что если сделать ремейк на Thief 4 и сделать его таким, каким нужно? Например на базе Dark Mod?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 06 Марта 2014 20:15:53
А что если сделать ремейк на Thief 4 и сделать его таким, каким нужно? Например на базе Dark Mod?
Думаете, овчинка стоит выделки? Если честно, несмотря на то, что визуальный ряд и атмосфера четвертой части мне очень понравились, на движке Dark Mod можно делать значительно более увлекательные, хотя бы уже по структуре карты, миссии, а фантазии и вкуса картостроителей хватит на что-то большее, своё, не привязанное к потугам разработчиков последнего Вора.. Тем более, что Dark Mod не позволит воспроизвести нечто подобное Thief 4, если убрать навороченный движок Thief 4, то то от того хорошего, что в нем есть, не останется ничего. Так что моё имхо - Богу Богово, а кесарю кесарово, если строить - то новое.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 06 Марта 2014 20:27:34
А что если сделать ремейк на Thief 4 и сделать его таким, каким нужно? Например на базе Dark Mod?
Многовато придется добавлять. Вменяемую историю мира, например. Но написать ее могут только создатели оригинальной серии, или по крайней мере, должны быть их точные указания. А одно это уже перечеркивает весь сюжет ВорЧа.
В общем, на мой взгляд, идея утопическая. :)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: elvis от 06 Марта 2014 20:29:07
Цитировать
Многовато придется добавлять. Вменяемую историю мира, например.
+1
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Трофейщик от 06 Марта 2014 20:30:04
Мой вопрос, так сказать, проигнорировали.  :\
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 06 Марта 2014 20:32:34
Трофейщик наверное, еще мало кто до конца доиграл и может ответить. А из тех, кто может ответить, мало кто читает эту тему. :)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: nemyax от 06 Марта 2014 21:04:02
А что если сделать ремейк на Thief 4 и сделать его таким, каким нужно? Например на базе Dark Mod?
Все только за. Кто делать будет? =)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: MoroseTroll от 06 Марта 2014 21:15:21
Все только за.
Лично я против :biggrin:.
Кто делать будет? =)
Никто. И никогда. Во-первых, это очень опасно с юридической точки зрения. Во-вторых, что такого невероятно интересного в T4, по сравнению с тремя предыдущими играми серии?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: nemyax от 06 Марта 2014 21:16:56
MoroseTroll
Вот из-за тебя и не будет римейка!
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: MoroseTroll от 06 Марта 2014 21:21:01
Да, я такой :joke:...
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: HellRaiser от 06 Марта 2014 21:30:21
MoroseTroll
Цитировать
это очень опасно с юридической точки зрения
Ну ребятам что делали Black Mesa Source это не помешало, а в остальном поддерживаю :)
nemyaxMaxim у меня один вопрос: а зачем??? ну просто зачем??? это займет кучу времени и сил... ради чего? чтобы прыгнуть на любую бочку можно было? дык это проще и быстрее докопаться до скриптов, декомпилировать мапу например... ну ребят честно, я не понимаю...
Вот например  взять  Т1-Т2 и перенести на даркМод эспешиал для графодрочеров.. ну это еще куда ни шло, но опять же ради 3.5 желающих делать за идею?
Хотя я бы в свободное время поучился бы левелмейкингу, а учитывая что лет так 13 назад накидал в ку3радианте простенькую карту для Q3 думаю, что у меня получится освоить эту профессию (наверное  ;))
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Clopik от 06 Марта 2014 21:35:37
Что вы думаете о новой игре, если забыть о существовании первых частей?
А зачем про них забывать? Игра называется Thief, она про вора Гаррета, и в ней есть куча пасхалок на предыдущие игры. Кажется, разработчики не хотели, чтобы предыдущие игры забывали.

А если забыть - то средненькая пафосная поделка с унылым геймплеем. Ежели б это был не Thief, то уже бросила бы.
А у меня всё наоборот :) Если не вспоминать серию и играть в какую-то новую игру с названием из пяти букв, то получается неплохая игра со своими возможностями и приятностями. Слабовата сюжетно и в плане звукового оформления, но можно лутить, а не убивать.
А если думать, что это - часть серии, то только зло берёт. Да, тогда в игре не остаётся "слабых" моментов, а остаются те, что вызывают раздражение. Рукожопое управление, нарисованный геймплей, удручающий звук, никакосовая подача мира, долбаный "фокус" и долбаная Эрин :mad:! Притом, всплывает заново враки и лицемерие разрабов и маркетологов, которые тут наобсуждали пятьсот страниц.
Нет, я берегу нервы и играю в какую-то игру.
(О, блин, да я вообще на Вампирчиков переключилась :rolleyes:)

А что если сделать ремейк на Thief 4 и сделать его таким, каким нужно? Например на базе Dark Mod?
Не нужны мёртвому припарки.
Вот например  взять  Т1-Т2 и перенести на даркМод эспешиал для графодрочеров..
А вот эта идея уже лучше)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: MoroseTroll от 06 Марта 2014 21:36:17
Ну ребятам что делали Black Mesa Source это не помешало
Там было официальное благословение самой Valve. В случае с T4, оного придётся ждать от SqEn до скончания веков.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: HellRaiser от 06 Марта 2014 21:55:32
MoroseTroll, я думаю если мод будет бесплатным, то SqEn может и не залупятся... только смысла все равно не вижу никакого...
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: nemyax от 06 Марта 2014 22:28:38
nemyaxMaxim у меня один вопрос: а зачем???
Да мне-то незачем. Я лично вообще за оригинальные разработки моддеров. Ну или "по мотивам".
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: MoroseTroll от 06 Марта 2014 23:13:37
я думаю если мод будет бесплатным, то SqEn может и не залупятся...
Начинать работу над римейком коммерческой игры можно только при наличии официального разрешения со стороны правообладателя оной. Никакие "может", "думаю" и "надеюсь" тут не работают. Только официальное разрешение или, в крайнем случае, полная, абсолютная уверенность в своей безнаказанности.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 06 Марта 2014 23:43:09
я думаю если мод будет бесплатным, то SqEn может и не залупятся...
Начинать работу над римейком коммерческой игры можно только при наличии официального разрешения со стороны правообладателя оной. Никакие "может", "думаю" и "надеюсь" тут не работают. Только официальное разрешение или, в крайнем случае, полная, абсолютная уверенность в своей безнаказанности.
Полагаю, здесь есть один нюанс. Делать с нуля можно всё что угодно, похожие карты и все ресурсы, что к ним прилагаются. Единственное но - нельзя использовать запатентованную TM. Доказать юридически, что при этом нарушены какие-то права, невозможно. Как невозможно запатентовать структуру карты или, например, какую-нибудь текстуру.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: nemyax от 06 Марта 2014 23:47:30
или, например, какую-нибудь текстуру
Текстура — это объект авторского права, а не патентов. Как, впрочем, и торговая марка.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: ReddeR от 06 Марта 2014 23:54:58
Делаете свой Вор4?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 06 Марта 2014 23:58:25
Что вы думаете о новой игре, если забыть о существовании первых частей?
А зачем про них забывать? Игра называется Thief, она про вора Гаррета, и в ней есть куча пасхалок на предыдущие игры. Кажется, разработчики не хотели, чтобы предыдущие игры забывали.

А если забыть - то средненькая пафосная поделка с унылым геймплеем. Ежели б это был не Thief, то уже бросила бы.

С одной стороны, вы правы, совершенно абстрагироваться не получится. И рассмотреть Thief 4 абсолютно непредвзято едва ли возможно. Но, тем не менее, думаю, что полезно и интересно дать оценку игре вне сравнения с предшественниками. Это проще сделать тем, кто не имел удовольствия играть в классику, но и мы можем это сделать, при условии, если примем за данность то, что первые части игры - также самодостаточны и неприкасаемы по определению.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 07 Марта 2014 00:12:29
или, например, какую-нибудь текстуру
Текстура — это объект авторского права, а не патентов. Как, впрочем, и торговая марка.
Насколько понимаю, это не так. Но это не принципиально, суть не меняется. На всякий случай уточняю, речь идет не о определенной (ворованной) текстуре, а о некоем характерном образце, который можно было бы запатентовать.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: nemyax от 07 Марта 2014 00:18:45
Насколько понимаю, это не так. Но это не принципиально, суть не меняется
Да, действительно, не так. Товарные знаки, патенты и авторское право — три отдельных юридических поляны. И это принципиально, потому что статьи разные, и по ним сидят разные сроки.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: HellRaiser от 07 Марта 2014 00:45:25
MoroseTroll, Прошу прощения , но я не юрист... отсюда и
Цитировать
"может", "думаю" и "надеюсь"
  :\
а с другой стороны какой интерес им судиться с частным(и) лицом(ами) которые не нагло стырили идею, а умело сделали "репродукцию" ?
опять же догадки, прошу не судить строго :rolleyes:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Zmey от 07 Марта 2014 00:52:46
Если реально что то захочеться сделать на T4 а права вдруг будут ущемлены, во первых для кого? Для ..... )) Анонимно тогда все делать будут, появиться общество безликих теней.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Zoro от 07 Марта 2014 00:55:15
Zmey на эту тему все очень серьезно. Thief "4" в этом плане лучше вообще (повторяю еще раз: вообще) не трогать.
Хотя, возможно фан-арты - исключение.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Zmey от 07 Марта 2014 01:15:46
zoro  Скоро вообще ничего нельзя будет трогать это и так понятно, на то частные сети существуют чтобы трогать что угодно
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: MoroseTroll от 07 Марта 2014 08:48:32
Прошу прощения , но я не юрист...
Я тоже. Зато я знаю, что, например, "добрая" Electronic Arts запретила в своё время создание римейка System Shock 2 на движке Doom 3. Да и сама Square Enix тоже далеко не безгрешна в этом деле - за ней числится аналогичная мера по отношению к ещё одному фанатскому проекту, попытке римейка какой-то JRPG или что-то в этом роде.
а с другой стороны какой интерес им судиться с частным(и) лицом(ами) которые не нагло стырили идею, а умело сделали "репродукцию" ?
Всё, что, на взгляд юристов (людей, как правило, ни разу не запускавших ни одной игры компании, на которую они работают) может хотя бы отдалённо угрожать прибыли компании, обязательно будет подвергнуто как минимум жесточайшему остракизму, как максимум - официальному запрету на разработку (посредством вручения письма C&D).

Так что забудьте, дамы и господа, о римейке T4. Ни сейчас, ни через год, ни когда-либо ещё это не будет возможно. Если не верите, напишите Валери Бурдо (покамест она отвечает за PR в EM, псевдоним Freyja на форуме Eidos) и спросите соответствующего разрешения :devil:. Напоминаю: EM, имея на руках исходники T1&T2 вот уже четыре с лишним года, до сих пор их не опубликовала.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Vorob от 07 Марта 2014 10:18:18
Цитировать
Напоминаю: EM, имея на руках исходники T1&T2 вот уже четыре с лишним года, до сих пор их не опубликовала.

Какой в этом смысл и профит для них?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: MoroseTroll от 07 Марта 2014 10:30:24
профит
Гуд паблисити?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Aleks7757 от 07 Марта 2014 10:52:34
Прошел фабрику и доп миссии дальше играть не хочется(все бесит). Подскажите может дальше есть интеесные миссии.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: HellRaiser от 07 Марта 2014 11:02:17
Оффтопик: Aleks7757, под пивко (или другие узбагоительные) меньше бесит. Проверено лично  :yes: . Абсолютно любая игра - главное дозировку подобрать...
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 07 Марта 2014 11:42:01
Реддер был прав, в эту игру нельзя играть как в настоящий Thief. Я немного поработала над собой, объяснила себе, что это не Thief и теперь отыгрываю роль "целевой аудитории", как ее, походу, понимали разрабы. То есть я забила на изучение местности, потому что изучать там нечего, приглушила звук, потому что он неинформативен и навязчив, переключила сложность на поменьше, чтобы оглушать всех, и играю так: вхожу на локацию, врубаю фокус, тыкаю во все синенькое, перемещаюсь на следующую площадку. Вот так дело потихоньку пошло. Не глядя, не слушая, не думая. Зато вещи, которые раньше вызвали бы раздражение, теперь вызывают только веселый смех.
Например, человек-геккон:
(http://i023.radikal.ru/1403/fd/201ff70b00f4.jpg)

Так что с правильным подходом к игре я справилась, осталось только объяснить себе, зачем я вообще в это играю. :mad2:

P.S. но я все равно не могу понять, почему платяные шкафы стоят везде на улицах, как телефонные будки. Странная мода у горожан. :joke:
Неужели нельзя было сделать два разных объекта для квиксейвов - шкаф для интерьера и какую-нибудь телегу с сеном - для улицы?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: ReddeR от 07 Марта 2014 11:55:54
Цитировать
человек-геккон
:lol:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Xionus от 07 Марта 2014 12:27:07
Например, человек-геккон:
Такой присутствовал в фильме "Люди Х: Последняя битва", только там он был негроидной расы и в него попал шприц с лекарством от мутации, так что он стал нормальным и сверзился с высоты  :yes: Вероятно, подох при падении.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 07 Марта 2014 12:54:14
 ;D Да это Рифф подметил. Я все никак не могла подобрать сравнение, особенно когда в динамике это видишь.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Xionus от 07 Марта 2014 13:16:27
А классно было бы, если бы в Сшея водились твари типа ящериц или жаб, ну, такие мелкие, гаденькие и злобные, которые тоже очень любят лазать по отвесным поверхностям. Если Пфккуее неосторожно карабкается - слишком громко и прямо на них - то тварюшки, возмущенные вторжением на их территорию, кусали бы его и он тогда на время терял гекконскую мутантскую способность, т.е. отлеплялся бы и падал вниз, хорошо если с забора, а если с башни? Тогда там надо было сделать единственную возможность, как у Ларки в TR 2013 с ледорубом - зацепиться кошкой, обождать, пока пройдет действие яда, и потом ползти дальше, уже огибая гнездо тварей. Вот тогда был бы толк от тупого гекконства  :yes:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Fernan от 07 Марта 2014 13:31:57
Человеком-гекконом Гарретт скорее уж в TDS был. ;D
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Xionus от 07 Марта 2014 13:37:23
Человеком-гекконом Гарретт скорее уж в TDS был. ;D
Ну по крайней мере не сразу и то с помощью специальных перчаток, т.е. никаких сверхспособностей. Чем цепляется за гладкие стены герой новодела - вопрос. Самое главное, в "Ершуа" это обычное дело - там все так могут, если потренируются. Мир грязных стен и лазящих по ним людей-гекконов  :yes:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Scrp007 от 07 Марта 2014 16:48:49
К Scrp007: немного перефразиуя одного из героев Азимова, "агрессия - последний козырь дилетантов".
От Scrp007 к eolight: отвечу никого не перефразируя - упрямство, последний козырь демагогов.

ПС. И вы что-то не то курите. Я по игре еще вообще никаких отзывов не писал, тем более агрессивно-негативных  ;D
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Mithotun1 от 07 Марта 2014 18:38:49
Думаю про сейфы с 3 наборами цифр: по хорошему нужно было давать очевидную (на бумажке) первую цифру, вторую хорошо прятать (где нибудь в секрете), а третью вообще не давать.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 07 Марта 2014 18:50:45
К Scrp007: немного перефразиуя одного из героев Азимова, "агрессия - последний козырь дилетантов".
От Scrp007 к eolight: отвечу никого не перефразируя - упрямство, последний козырь демагогов.

ПС. И вы что-то не то курите. Я по игре еще вообще никаких отзывов не писал, тем более агрессивно-негативных  ;D
Я не курю :bigsmirk:
Ваши слова: "Но сдается мне, что результаты голосования-это более объективный факт, чем ваше мнение." - еще раз повторюсь, что не понимаю, зачем писать так, проявляя неуважение к собеседнику, по мне это грубость, тем более, что то, как вы нтерпретируете результаты голосования: "У остальных к игре есть претензии. Причем серьезные претензии - у 53.5% игроков" - это ваше имхо. Поясняю: вариант "Игра не оправдала некоторых ожиданий" ничего не говорит о "серьезных претензиях".
Мои слова: "И никто из людей, кому понравилась игра, не агрессивен так, как вы, господа, выражающие свой негатив" - ни слова о том, что вы писали отзыв по игре. Отсылка к вашему имхо по голосованию и вашему же стилю общения.

Такое впечатление, что в вашем представлении "демагог" - человек, который раздражает вас тем, что имеет иную точку зрения.
Независимо от нашей не слишком позитивной дискуссии, предлагаю вам (равно как и себе) уйти от негатива и категоричности и далее более не конфликтовать?  :)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Maxim от 07 Марта 2014 19:55:02
Цитировать
а зачем??? ну просто зачем??? это займет кучу времени и сил... ради чего? чтобы прыгнуть на любую бочку можно было?

Блин, я всё испортил :( Я совсем не то имел ввиду. Надо было не писать "ремейк".
Имею ввиду:
А что если сделать нормальное продолжение и настоящую часть Thief 4? Не вот эту чушь лондонскую. На базе Dark Mod, к примеру. В сюжете ещё поле не паханное для самых возможных вариаций. Deadly Shadows ничего особо не окончила, несмотря на кажущийся итог. 
Меня вот это кажется весьма вдохновительным:
http://thief-clearing.livejournal.com/8493.html

MoroseTroll
Цитировать
Начинать работу над римейком коммерческой игры можно только при наличии официального разрешения со стороны правообладателя оной.
Конечно вы были бы правы, если б не один нюанс. Какие-либо разговоры о правах можно вести если речь идёт о коммерческой выгоде. То есть кто-то создал что-то, назвал торговым знаком и продаёт. В случае же выхода бесплатного Thief 4 от каких-либо заинтересованных игроков, мод-мейкеров и подобных людей — говорить об опасности со стороны EM — не стоит. Потому что кавер-версии можно делать кому угодно. Если мне нравится какая-то песня и я под гитару исполню её на YouTube - мне не нужны никакие разрешения. Лично я плевал с высокой крыши на EM. Их заявления о "правах" — неприемлемы. Потому что во-первых они зажали исходники Thief, во-вторых они испоганили Thief и бросили мерзкую тень на славную трилогию, назвав эти модерновые помои цифрой 4. По какому праву, позвольте? Looking Glass более не существует. Ок, пускай они обладают правами, но всё это касается коммерции. То, что ребята сделавшие Dark Mod ссут там по поводу использования каких-то вещей — тоже весьма тупо и не смело.
-----------
Я не говорю сейчас ничего конкретного, потому что понятное дело — всё это долго, ресурсо-затратно, нужны люди, время и т.д. Но просто мысли вслух... Возможность есть на самом деле. Единственное, что очень мало людей, чувствующих этот мир достаточно тонко и через призму искусства, чтобы сделать это по-настоящему хорошей частью.  В идеале, чтобы учесть всё и сделать с воображением и интересно это должен делать только я один. Но если один это будет делаться лет 10 с учётом остальной жизни и занятий. Правда тут есть +. Он состоит в том, что чем больше людей делают что-то - тем больше тех, кто жертвует собой и интересом, потому что самому создателю всё известно и не особо-то интересно проходить :)

HellRaiser
Цитировать
Хотя я бы в свободное время поучился бы левелмейкингу, а учитывая что лет так 13 назад накидал в ку3радианте простенькую карту для Q3 думаю, что у меня получится освоить эту профессию (наверное  ;))
Если будете заниматься в этой сфере конечно получится.

А что если сделать ремейк на Thief 4 и сделать его таким, каким нужно? Например на базе Dark Mod?
Все только за. Кто делать будет? =)
Как кто??  :o
Nemyax!  :joke:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 07 Марта 2014 20:06:26
Maxim
1) Сюжет, написанный без участия создателей оригинала, будет по-любому отсебятиной, и, как бы хорош он не был, считаться четвертой частью у него будет столько же права, как у ВорЧа.
2) Жил-да был когда-то проект Морробливион, по переносу Морровинда на движок Обливиона. Жил-поживал, а потом Беседка возбухла, и кончился Морробливион. Несмотря на то, что никакой коммерческой выгоды не преследовал. Поэтому MoroseTroll прав - нужны очень твердые гарантии правообладателя, что он не против.
3) Ты представляешь себе размер команды и количество рабочего времени, затраченного на такой проект? Причем люди должны будут работать над проектом не по настроению, а постоянно - бесплатно, в свободное время. Вот лично ты готов посвятить год своей жизни этой разработке, не отвлекаясь? Или так, лозунгами кидаешься?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 07 Марта 2014 20:11:54
"Игра не оправдала некоторых ожиданий" ничего не говорит о "серьезных претензиях".
Это субъективно, тогда надо каждого человека спрашивать, каких ожиданий не оправдала игра. Например, я ожидала, что игра будет слабой, но надеялась, что при таком куцем геймплее уровни будут вылизаны. Этих ожиданий игра не оправдала. Так что в моем случае "игра не оправдала некоторых ожиданий" означает как раз серьезные претензии, гораздо серьезнее, чем сложились по роликам и превьюшкам.

Надо было голосование баллами делать, а то простор для словоблудов и интерпретаторов, в любую сторону. :joke:
Или прямо отношение писать, типа
- в восторге
- понравилось
- ничего особенного
- не понравилось
- проблевался
- ниасилил

Потому что ожидания у людей могут быть разные, и формулировка о не оправдавшихся ожиданиях на самом деле ничего не говорит об отношении к игре.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Maxim от 07 Марта 2014 20:17:56
Yara здравствуйте.

Конечно я всё себе представляю. И я знаю что на пути тыщи подводных камней. Но ещё я знаю что наша жизнь градиентна и всё начинается с мелочей. Если только сидеть считать бумажки да палки, которые потенциально попадают в колёса — никогда ничего не получится и никогда ничего не сдвинется.
Цитировать
а потом Беседка возбухла, и кончился Морробливион
Значит они были недостаточно гибкими. А вообще я не очень понял что значит "возбухла".
Цитировать
Вот лично ты готов посвятить год своей жизни этой разработке, не отвлекаясь? Или так, лозунгами кидаешься?
В моей жизни есть ультра важные вещи, которые требуют решения в ближайшее время. Но вообще ответ Да. Просто такой я человек. Мне не интересно сидеть ковыряться в пессимизме и расчётах как некоторые антрисольщики тут. У них никогда ничего и не будет. Только дотошные разборы и придирания. Это не люди свершители. Нужны те, кто хочет и будет делать без оглядок, с фокусом на идею и интерес.
Почему да? Ну.... на эту игру было потрачено столько внимания и часов в жизни, что говорить о каком-то годе ради такой то идеи весьма забавно :)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 07 Марта 2014 20:22:18
Значит они были недостаточно гибкими. А вообще я не очень понял что значит "возбухла".
Они запретили проект без всяких условий. "Гибкими" можно быть, когда какие-то условия выдвигаются, а тут было просто железное "нельзя".

Сейчас народ пилит Скайвинд, идея та же, но только перенос на движок Скайрима. На этот раз у Беседы отношение другое, они выдвинули условие, что для запуска проекта нужны GOTY версии обоих игр. Это условие разработчики выполнили и проект пока жив.

Ну и главное в создании Thief4  - без участия сценаристов оригинала это будет просто набор фан-миссий.  Может быть даже хороших. Но не thief4.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: spy от 07 Марта 2014 20:43:39
Я конечно дико извиняюсь, тут несколько раз мелькнуло слово сюжет/сценарий.  А так ли он собственно нужен этот сюжет?  Вот в Quake нет никакого сюжета, зато какой драйв.
Я бы предпочел, чтобы в новом Т не было сюжета вообще, но был бы увлекательный геймплей, чем наоборот.  :)

А то какие-то сценаристы, пратчеты.

ПС. Вместо ремейка нового вора, довели бы до ума Т3, (имхо конечно же).
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: LongShad от 07 Марта 2014 20:43:47
Консольщики просто в шоке (http://www.gamefaqs.com/boards/960107-thief/68705270) от этой игры!
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Xionus от 07 Марта 2014 20:51:57
Я бы предпочел, чтобы в новом Т не было сюжета вообще, но был бы увлекательный геймплей, чем наоборот.  :)
Чудесно. Тогда в такое бессюжетной, но драйвовой игрухе в названии вообще не должно быть буквы "Т" - нигде, ни в начале, н ив конце, ни даже в середине. Она так должна называться Drive-Game: New Order, вот тогда здесь не будет ни у кого претензий  :yes:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Fernan от 07 Марта 2014 21:24:54
Maxim, от лавинича заразился?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: ReddeR от 07 Марта 2014 21:28:24
 :lol: Таки что-то есть  :yes:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: spy от 07 Марта 2014 21:40:00
Я бы предпочел, чтобы в новом Т не было сюжета вообще, но был бы увлекательный геймплей, чем наоборот.  :)
Чудесно. Тогда в такое бессюжетной, но драйвовой игрухе в названии вообще не должно быть буквы "Т" - нигде, ни в начале, н ив конце, ни даже в середине. Она так должна называться Drive-Game: New Order, вот тогда здесь не будет ни у кого претензий  :yes:

Напомни, какой был сюжет в первых двух играх. Он вообще был?

Бомжеватого паренька подбирает секта культистов и старается сделать из него своего адепта. (Кстати кто такие Хранители, я так и не въехал)
Бомжеватый паренек ессно идет своим путем, прямиком через особняк Баффорда, Крагсклефт и Бонхоард
Затем по ошибке убивают его скупщика и добрый Гарретт бежит мстить ненависному Рамиресу.
и все такое прочее.

пс. Конкретный пример. - Гарретт позиционируется как мастер-вор, тем не менее, в третьей миссии сообщается, что дела идут из рук вон плохо, и если так пойдет и дальше, то вполне возможно он вернется к карманным кражам на улице.
Мастер-вор.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 07 Марта 2014 21:51:39
(Кстати кто такие Хранители, я так и не въехал)
Дай угадаю. Тексты не читал, ролики пропускал, диалоги не слушал. Правильно? :joke:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: spy от 07 Марта 2014 21:54:04
(Кстати кто такие Хранители, я так и не въехал)
Дай угадаю. Тексты не читал, ролики пропускал, диалоги не слушал. Правильно? :joke:

Своими словами объясните мне, как вы это поняли, мне просто интересно  :joke:  :joke:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: elvis от 07 Марта 2014 21:56:15
Цитировать
Напомни, какой был сюжет в первых двух играх. Он вообще был?
(https://pbs.twimg.com/profile_images/2727748211/c3d0981ae770f926eedf4eda7505b006.jpeg)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 07 Марта 2014 22:09:50
(Кстати кто такие Хранители, я так и не въехал)
Дай угадаю. Тексты не читал, ролики пропускал, диалоги не слушал. Правильно? :joke:
Своими словами объясните мне, как вы это поняли, мне просто интересно  :joke:  :joke:
Тайная организация, оберегающая существование Города. Использует скрытые, точечные методы воздействия и собирает информацию обо всем и обо всех. Имеет собственный спецназ, который используется только в исключительных ситуациях. В разработке направлений деятельности руководствуются пророчествами, которые всегда сбываются, но не всегда так, как ожидают сами Хранители. В качестве основного инструмента используют магию Глифов, которую до конца не понимают. Глифы используются как для ведения записей, так и для прикладных задач типа сокрытия от посторонних глаз всего, что нужно скрыть. Иногда сотрудничают с другими сильными сообществами - например, магами и хаммеритами.
После событий Thief3 судьба Хранителей выглядит весьма туманно. И мы теперь уже никогда не узнаем, чем для них все это обернулось в итоге.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: nemyax от 07 Марта 2014 22:27:50
посвятить год своей жизни этой разработке
За год почти ничего не сделаешь. Вон блекмесу восемь лет пилили, и то по готовой халфе (даже не по всей).
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Maxim от 07 Марта 2014 23:41:49
Цитировать
Ну и главное в создании Thief4  - без участия сценаристов оригинала это будет просто набор фан-миссий.
Эээм... почему? Сценарий написать что не позволяет? :) Другое дело что это сложно, да. Гораздо легче приступить к исполнению всего того, что готово в голове и на бумаге. Это получается уже техническое "срисовывание".
Я думаю вполне реально привлечь сценаристов, или вообще отдельных людей, кто участвовал в разработке оригинала. Сложно, но можно. Если уж не большая помощь, то хоть элементная.

Maxim, от лавинича заразился?
Не знаю кто это.

spy
Цитировать
Я конечно дико извиняюсь, тут несколько раз мелькнуло слово сюжет/сценарий.  А так ли он собственно нужен этот сюжет?  Вот в Quake нет никакого сюжета, зато какой драйв.
Вряд ли вы тут были бы, если б в Thief не было сюжета. Существует ли такое же коммьюнити по Квейку? Имею ввиду не те кто собирается ради мультиплеерной игры или обсуждения кто сколько фрагов набрал — такие форумы есть. А концептуально.
Если вы так рассматривали всегда Вора то я даже не знаю что сказать, правда :) Сюжет и сценарий в Thief одно из главнейших.
Видимо вы пропускали всё, ничего не читали. А хотя... мне кажется это не так, читали вы всё, просто предлагаете новый вид Вора? Ну фигня это получится. Вокруг и так столько шлака выпускается, что как раз интересные смысловые вещи на вес золота.

Вот LongShad привёл ссылку. Цитата оттуда:
Цитировать
Just beat it on custom 700. All I want to do now is play it on easy and just bash some heads with my stick :D
Вот такого Вора вы хотите? EM это уже сделали. И вот, пишут те, на какую аудиторию студия и издатели и рассчитывали.
Профит будет полюбому. Оценка останется 3 или 4 по пятибальной шкале. 4 предполагаю засчёт растущего кол-ва новой крови в лице неискушённых новичков и любителей расслабиться не думая.

Цитировать
пс. Конкретный пример. - Гарретт позиционируется как мастер-вор, тем не менее, в третьей миссии сообщается, что дела идут из рук вон плохо, и если так пойдет и дальше, то вполне возможно он вернется к карманным кражам на улице.
Мастер-вор.
Весьма жизненно, вообще-то. Профессия вора никогда не предполагает купание в роскоши. Это постоянный баланс между приобретением и тратами. Добавим к этому мир, полный опасностей, необходимость обновления экипировки, маскировки, постоянно скрываться. Аренда квартиры. Вот что меня всегда, правда, забавляло это следующее: Мастер Вор. Ворует-ворует, а на квартиру вечно не хватает  ;D Наверное LGS писали город с Москвы ))

elvis Блин, каждый раз как вижу эту бабку на смех пробирает  :lol:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 08 Марта 2014 00:08:09
"Игра не оправдала некоторых ожиданий" ничего не говорит о "серьезных претензиях".

Потому что ожидания у людей могут быть разные, и формулировка о не оправдавшихся ожиданиях на самом деле ничего не говорит об отношении к игре.
Именно это я и хотел сказать. Формулировки избыточны и неточны. Из-за того и сыр бор и ненужные разговоры о объективности оценок и оценок оценок)) Баллы дадут ровно то же самое, поскольку подведут среднее арифметическое от столь различных факторов, которые нельзя подвести под общий знаменатель. Я за простую, эмоциональную (да!) оценку, заключенную в единственном вопросе: "понравилась ли игра?" (эквивалент нашего желания или нежелания играть), просто да или нет, не спрашивая, в какой степени. Всё прозрачно. Остальное можно выяснять вне голосований. Такие вещи, как ее несоответствие канонам Thief 1-2 (предположим, что таковые для всех нас более-менее схожи) не должны иметь решающего значения, уже потому, что абсолютно очевидны и, если честно, то не вижу иной причины опираться на них в оценке, кроме инстинктивного желания "защитить святое", на которое, однако никто и ничто не посягает. Первые части Thief - золотая классика, "вещи в себе" и рефлексия желания увидеть и почувствовать в новой игре то же, что мы видели и чувствовали, играя в классические части - большая ошибка. Всё имхо.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 08 Марта 2014 00:21:06
Yara здравствуйте.

В моей жизни есть ультра важные вещи, которые требуют решения в ближайшее время. Но вообще ответ Да. Просто такой я человек. Мне не интересно сидеть ковыряться в пессимизме и расчётах как некоторые антрисольщики тут. У них никогда ничего и не будет. Только дотошные разборы и придирания. Это не люди свершители. Нужны те, кто хочет и будет делать без оглядок, с фокусом на идею и интерес.
Почему да? Ну.... на эту игру было потрачено столько внимания и часов в жизни, что говорить о каком-то годе ради такой то идеи весьма забавно :)
Здорово сказано! Моё уважение! Личная заинтересованность всё меняет, беру назад свои слова о "овчинке и выделке". Поддерживаю и желаю, чтобы все у вас получилось, так, как хотелось бы лично вам!

p.s. в свое время занимался "доработкой" Far Cry, желая сделать "игру моей мечты". Жена смотрела как на сумасшедшего, поскольку времени ушло море, но оно того стоило!
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: HellRaiser от 08 Марта 2014 00:26:39
Maxim Все это конечно хорошо, только есть несколько "НО" которые трудно проигнорить...
1) все, нет ВСЕ АБСОЛЮТНО, нет не так... КАЖДЫЙ/отдельный/конкретный фан/фаг/любитель всей серии(или некоторых частей серии) будет видеть/чувствовать/воспринимать свои приятные ощущения сугубо индивидуально, ну например одному нравится стелсить, другому нравится город, причем без стимпанка, третьему круто когда сюжет поворачивается на 180 град через каждую миссию и.т.д. это утрированно очень но у каждого есть СВОЯ любимая изюминка в игре... если забить на некоторые из них то нарушится баланс... в этом случае какая-то часть из сообщества будет негодовать и результат идеи будет печальным... А если напихать всех рюшек сразу и оптом то получится Y.O.B.A в квадрате перегруженная, неинтересная и никому не нужная

2) сотрудники LGS: про всех так то можно нагуглить кто чем из них сейчас занимается, но все практически не в нужной теме:) , а учитывая человеческие слабости - многие из них сейчас сухие угрюмые и прожженные индустрией бабломейкеры, которым скорее всего будет пох... на просьбы фанов и уж точно не соберутся  они за еду вместе хотя бы "урезанным" составом :)
3) смотрим п1: работать за идею (даже не еду)  людям многие из которых в глаза друг друга не видели будет сложно, причем каждый в меру своих собственных "пожеланий" будет тянуть одеяло на себя, ну это факт... причем даже если толково обязанности получится распределить...
4) мысль не нова к сожалению, даже на этом форуме было как минимум 2 проекта (про которые я успел-таки прочитать )  которые на сегодняшний день таки заглохли...

 2all простите  не подобрал  нужных слов чтобы  представить вышеописанное в читабельном виде, но надеюсь хоть часть сути передать получилось  :rolleyes:.  Ну и опять же  2all :  чем смогу  - помогу, в меру своих возможностей и занятости...
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: nemyax от 08 Марта 2014 00:29:16
Кто делать будет? =)
Как кто??  :o
Nemyax!  :joke:

Поддерживаю и желаю, чтобы все у вас получилось, так, как хотелось бы лично вам!
Не понял, кто четвёртого вора делать-то будет, я или Кипер?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Fernan от 08 Марта 2014 00:35:14
nemyax, сделайте лучше 2 варианта, до следующих выходных времени хватит? ;D
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Maxim от 08 Марта 2014 00:54:35
HellRaiser Вы абсолютно правы. И сейчас люди, которые делали Thief могут быть другими, заняты и всё такое. Но это лучше чем Васю Петечкина звать. Thief сделан с любовью, это очевидно. Следовательно что-то да остаётся и в людях и в желаниях. Я уже не говорю о том, что этой "игре" присвоен статус "культовая", почему, собственно, за неё и взялась EM. Только они взялись за неё думая об обновлении игровой сферы новым вливанием + бабло. А сюжет где-то затерялся на задворках тех самых бочек, на которые не залезешь.

Насчёт того, что никого не удовлетворишь... Вот тут дело спорное. Почему нет? LGS столкнулась с той же задачей и её выполнила. Точнее у них не было особой "Задачи". Этим и отличаются те славные классические игры от сегодняшнего шлака. Не расчёт на прибыль идёт, а изначально идея и творчество, риск. Меньше скованности маркетинговыми графиками, больше импровизаций.
Те, кто не играл в Вора это просто было "не моё" для них. Как жанр, как вкус и т.д. Но кто играл - они не сильно убивались насчёт чего-то, а довольствовались тем, что есть. + Когда человек не сильно пресыщен, он воспринимает всё с новизной, у него выбора особого нет. Я не думаю, что те, кто садился когда-то первый раз за Thief сидели и думали "Феее, я это уже видел. Ничего интересного". Даже среди нового поколения если дать поиграть - наверняка нормально развитые люди скажут "графика конечно старая, и раньше не было таких возможностей, и если это учесть - то интересная игра! С сюжетом, таинством, атмосферой и оригинальностью". Про пиф-паф игр полно. А много ли игр про Вора? Да ещё и не сегодняшнего, а в таком мире. И много ли игр как System Shock 2? Их нет.
Так что когда создаётся большое поле нелинейности и возможностей, а так же вариативность сюжетная и физически-игровая - всем будет нравиться. Особенно, учитывая что это мод, что он основан на серии Thief. У него уже есть фундамент.
Что не нужно - так это растрачиваться на мнения большинства и слушать каждого. Так ничего не сделается. Следует учесть 10-20-30 мнений уважаемых участников, кто в теме и выработать золотую середину. Ни в коем случае не пускаться в народность. И да, индивидуальность от разработчика должна быть. Morose Troll говорил, что Дарк Мод создавался под пожелания людей. Это причина почему он делался так долго + причина того, что там наверняка предстоит ещё найти много неприятных вещей в исполнении. Должна быть тайна и концепция. То, как делают сегодня - вскрывают все карты до релиза ради привлечения публики это вообще неприемлемо. Такое ощущение, что уже поиграл сто раз, ещё не видя игру. LGS же так не делали. И вообще раньше так не делали особо.
Моя большая проблема в данном случае в том, что я могу загораться идеей, поэтому и говорю сейчас мысли. Но человек я не технический. Скорее обычный юзер. Можно чему-то научиться, какие-то базы и основы есть, на которые это будет наращиваться, но в одиночку это реально очень сложно, потому что придётся изучать всё - и моделлинг, и картостроение. С чем у меня нет особых проблем это координация людей, идеи, как и что должно быть сделано, привлечение художников, дизайн уровней, литература.

Не понял, кто четвёртого вора делать-то будет, я или Кипер?
Nemyax вы ещё не начали??  :angry:
Nemyax будет делать, естессно! Завтра ждём первую карту первого уровня.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: BenDer от 08 Марта 2014 01:21:09
Проголосовал за 2 вариант, т.к. знал априори - не будет нового Metal Age (да-да, для меня MA до сих пор лучшая игра серии). Очень хороша вышла игра, играть интересно, давно не чувствовал такой раж :) Не пожалею денег, куплю в стиме прямо сейчас, разработчики по праву заслужили того, чтобы игра была куплена, а не стырена с торрентов.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: nemyax от 08 Марта 2014 01:25:47
С чем у меня нет особых проблем это координация людей, идеи, как и что должно быть сделано, привлечение художников, дизайн уровней, литература.
Приведи, пожалуйста, ссылки на результаты работы скоординированных тобою людей.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: MoroseTroll от 08 Марта 2014 02:11:29
Конечно вы были бы правы, если б не один нюанс. Какие-либо разговоры о правах можно вести если речь идёт о коммерческой выгоде. То есть кто-то создал что-то, назвал торговым знаком и продаёт. В случае же выхода бесплатного Thief 4 от каких-либо заинтересованных игроков, мод-мейкеров и подобных людей — говорить об опасности со стороны EM — не стоит.
Вот только не надо в этом убеждать меня, ибо не я начальствую над всей этой братией, что готова вцепиться в чью-нибудь задницу только потому, что та имела глупость понадеяться на презумпцию невиновности. Извиняюсь за повторение, но всё же: где официальное благословение на работу с римейком? Нету? Вот когда оное появится, тогда и продолжим этот разговор.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Scrp007 от 08 Марта 2014 02:28:55
Оффтопик:
Такое впечатление, что в вашем представлении "демагог" - человек, который раздражает вас тем, что имеет иную точку зрения. Независимо от нашей не слишком позитивной дискуссии, предлагаю вам (равно как и себе) уйти от негатива и категоричности и далее более не конфликтовать?
Это всего лишь ваше впечатление. В моем понимании, в конкретном случае, демагог - человек, не способный признать очевидные вещи. В частности то, что эмоции - это особенности человеческой психики и к фактам никакого отношения не имеют. Что касается вас, то на мой взгляд вы слишком специфично воспринимаете такие понятия, как грубость, агрессия и негатив. На самом же деле это всего лишь иная точка зрения.
ПС далее предлагаю бессмысленное обсуждение завершить, дабы не засорять полезную тему
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: 5t0len5aph1r3 от 08 Марта 2014 11:05:15
....Да простят меня и не сожгут на костре все те кто проклял и отлучил DS от серии  :no:. Все же хочу вставить свои 5 центов. Thief образца 2014 мне понравился. Проголосовал за 2 вариант. Впечатление портит только подача сюжета...Когда Гаррета хватают за руку и грубо тащат куда то, так и хочется сказать: "Эй полегче вы что себе позволяете!?". На сколько плавно продвигался по сюжету Гаррет в прошлых частях настолько урывисто здесь....Ну и только. ИМХО атмосфера потрясающая.......Вообще помню меня в свое время просто засосало в DS, я просто бредил ей. Настолько для меня там все было органично......Для меня это была одна большая вселенная в большом городе с Хаммеритами, куршоками, язычниками и хранителями.... Даже выражение лиц нпс только усиливали общее чувство....какой то большой зловещей тайны к которой Гаррет будучи по сути просто наблюдателем постепенно приближался. Конечно в новом воре (знаю что многие так не считают :argue:) без куршоков и фракций я буду скучать но только немного....ИМХО барон-тиран и чума в городе лишь некая условность, которая мне атмосферы ни сколько не портит и опять же имхо все более менее органично вписывается в общую картину....Этот город Х в котором живет тот самый (имхо) Гаррет все также зловещ и полон тайн.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: spy от 08 Марта 2014 11:05:32
Тайная организация, оберегающая существование Города. Использует скрытые, точечные методы воздействия и собирает информацию обо всем и обо всех. Имеет собственный спецназ, который используется только в исключительных ситуациях. В разработке направлений деятельности руководствуются пророчествами, которые всегда сбываются, но не всегда так, как ожидают сами Хранители. В качестве основного инструмента используют магию Глифов, которую до конца не понимают. Глифы используются как для ведения записей, так и для прикладных задач типа сокрытия от посторонних глаз всего, что нужно скрыть. Иногда сотрудничают с другими сильными сообществами - например, магами и хаммеритами.
После событий Thief3 судьба Хранителей выглядит весьма туманно. И мы теперь уже никогда не узнаем, чем для них все это обернулось в итоге.

Забавно, да?  Тайная организация, оберегающая существование Города.  Клише на клише. 
Вроде в первых двух частях не упоминались хранителевские инфантри.
Видимо я действительно особо не вчитывался во всякие истории Города.

Такой вопрос. Новому вору не хватает лишь старых фракций(того самого мира), что бы остаться той самой Игрой?
А геймплей пусть остается таким же кишкообразным, без прыжков и с подзагрузками в микроскопических уровнях?

Зая мстит за смерть своего кузена???
Маллак 50 лет ждал чтобы отомстить за что-то, пока ему не подвернулась Зая?



Цитировать
Весьма жизненно, вообще-то. Профессия вора никогда не предполагает купание в роскоши. Это постоянный баланс между приобретением и тратами. Добавим к этому мир, полный опасностей, необходимость обновления экипировки, маскировки, постоянно скрываться. Аренда квартиры. Вот что меня всегда, правда, забавляло это следующее: Мастер Вор. Ворует-ворует, а на квартиру вечно не хватает   Наверное LGS писали город с Москвы ))

Мне всегда казалось, что украсть и продать бриллиант(опал) величиной с голову теленка, по идее должно обеспечить Гарретта на всю жизнь.  :tonguewink:


пс. На форуме несколько раз видел удивленные посты, "откуда в потерянном городе взялись Маги".  Неужели это так важно?  :nosympathy:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 08 Марта 2014 11:22:35
Такой вопрос. Новому вору не хватает лишь старых фракций(того самого мира), что бы остаться той самой Игрой?
А геймплей пусть остается таким же кишкообразным, без прыжков и с подзагрузками в микроскопических уровнях?
Такого я нигде не говорила.
Thief 4 должен был бы не только сохранить преемственность мира, но и сохранить геймплей классической серии, и по возможности его улучшить, благо новые технологии позволили бы это.  Вместо этого разрабы выкинули всю старую историю, а геймплей урезали до ужасно куцего состояния, и даже то, что в итоге осталось, реализовали небрежно. Все это сто раз уже говорилось.

Причем тут Зая, вообще не поняла.
Тема скатилась в какое-то словоблудие  :eeeh:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: elvis от 08 Марта 2014 11:43:33
Yara  сама виновата. Зачем то стала доказывать, что черное - черное, белое - белое..   :\
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: spy от 08 Марта 2014 11:48:46
Yara

Не сердитесь (мне следовало подойти более тактично, к столь щепетильной теме)
на примере Заи, я всего лишь хотел показать, что сюжет не всегда первостепенен, понимаете? 


пс. elvis has left the building.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 08 Марта 2014 12:07:03
Yara  сама виновата. Зачем то стала доказывать, что черное - черное, белое - белое..   :\
:joke: точно
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: 5t0len5aph1r3 от 08 Марта 2014 12:14:31
Yara По поводу преемственности мира частично согласен. Без фракций я скучаю, но по поводу геймплея имхо вполне норм. Никогда у меня не было ощущения ущербности что в TDS у Гаррета не было канатных стрел или "кошки".... А то что прыгать можно было сколько влезет для меня по большому счету не было разницы. Я помню пытался залезть/запрыгнуть куда только можно и даже забирался так высоко и далеко что уходил за текстуры зданий в "свободное плавание"  :yay:. Но ничего интересного я не находил когда забирался в какие то трудно доступные места. Помню даже пытался залезть в одно окошко которое светилось синевой (думал секретный уровень может какой) с помощью ящиков, но только ниче так и неполучилось  :\ . Помню напаркурился я вдоволь но потом поймал себя на мысли что это просто отвлекает и в некотором роде развращает....толку от того что я забирался на крышы домов и кое где даже мог продвинуться достаточно далеко. ИМХО в новом воре отсутствие прыжков на месте настоящих поклонников отпугивать не должно ибо имхо это маразм.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: DJ Riff от 08 Марта 2014 13:00:53
ИМХО в новом воре отсутствие прыжков на месте настоящих поклонников отпугивать не должно ибо имхо это маразм.
Проблема не в прыжках как таковых, а в непоследовательности структуры уровня. Одни и те же расстояния то можно перепрыгнуть, то нельзя, одинаковые по высоте объекты то залезабельные, то нет (типичный пример — два сундука в башне Гаррета или две кровати в обучающем уровне), в некоторых случаях приходится зажать прыжок и топтаться на месте, пока Гаррет не нащупает ту точку, с которой запрыгнуть разрешено и т.д. В том же Бэтмэне хоть большинство объектов и измеряется в "Бэтмэнах", но, по крайней мере, на все объекты соответствующей формы можно залезть, и на любую крышу пристроить крюк.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 08 Марта 2014 16:20:19
Оффтопик: ПС далее предлагаю бессмысленное обсуждение завершить, дабы не засорять полезную тему
Спасибо, согласен! ;)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: khvuser от 08 Марта 2014 17:25:13
Консольщики просто в шоке (http://www.gamefaqs.com/boards/960107-thief/68705270) от этой игры!
Так она же специально для них и создавалась  ;D.

Прошел фабрику и доп миссии дальше играть не хочется(все бесит). Подскажите может дальше есть интеесные миссии.
Попробуй, там есть дополнительные задания, мне понравились даже больше основных.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: 5t0len5aph1r3 от 08 Марта 2014 19:46:24
ИМХО в новом воре отсутствие прыжков на месте настоящих поклонников отпугивать не должно ибо имхо это маразм.
Проблема не в прыжках как таковых, а в непоследовательности структуры уровня. Одни и те же расстояния то можно перепрыгнуть, то нельзя, одинаковые по высоте объекты то залезабельные, то нет (типичный пример — два сундука в башне Гаррета или две кровати в обучающем уровне), в некоторых случаях приходится зажать прыжок и топтаться на месте, пока Гаррет не нащупает ту точку, с которой запрыгнуть разрешено и т.д. В том же Бэтмэне хоть большинство объектов и измеряется в "Бэтмэнах", но, по крайней мере, на все объекты соответствующей формы можно залезть, и на любую крышу пристроить крюк.

Я бы не стал писать об этом вообще если бы не было столько критики именно по поводу прыжков....Просто я честно не понимаю неужели настолько важно именно запрыгнуть/забраться по веревке куда угодно? Я честно говоря не понимаю зачем EM вообще ввели этот элемент геймплея? (имею ввиду именно "канатные стрелы") С одной стороны понятно....это было влияние фанов. (то что их можно крепить только в определенных местах это конечно очень странно..) но смысл их вводить если от них толку чуть....А какой от них толк вообще в серии? С точки зрения реализма Гаррет вовсю использующий "канатные стрелы"/"кошку" больше становится похож на человека паука (прости господи) чем на простого хоть и мастеровитого вора ИМХО.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: elvis от 08 Марта 2014 20:56:31
категорически согласен. В другой раз, когда ему понадобится залезть на 2-й этаж - пусть выстраивает пирамиду из ящиков. Или лестницу стремянку с собой таскает.  :up:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Soldi от 09 Марта 2014 11:30:15
Вот и закончилась игра. Говорю с сожалением, потому что игра понравилась. Вжился я в неё. Атмосфера самой игры, повторюсь, по-моему, ничуть не уступает серии Т1-Т3. И мелкие несуразности (отсутствие прыжков) отошли как-то на второй план в процессе игры. А так как я 70-80% игрового времени провёл на крышах, то, по зрелому размышлению, пришёл к выводу что и хорошо, что так сделали - а то все бы постоянно падали с высоты и, нещадно матерясь, либо лезли бы снова на точку, либо лезли в сохранёнки. ЕМ это просчитали и сделали так как сделали. Жаль только что коротко. Ещё бы сюжет протащить на столько же глав. Голосовал за второй вариант ответа, потому что нет предела совершенству, а игра очень даже достойная.  :up:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: DJ Riff от 09 Марта 2014 11:32:36
Я честно говоря не понимаю зачем EM вообще ввели этот элемент геймплея?
Очень просто. С точки зрения игродизайна это называется cash sink. Игрок собирает деньги, его надо заставить на что-то их потратить. Именно поэтому в большинстве миссий стрелы не лежат на уровней, их надо покупать заранее. С той же целью по уровню раскиданы "говорящие свечи", чтобы игрок пулял в них огненными стрелами и тоже тратил на них деньги. Если бы не необходимость выводить деньги из игру, верёвки просто развесили бы в нужных местах заранее.

Soldi, так упасть всё равно можно. Я много раз так падал — хочу перепрыгнуть, а Гаррет даже не пытается прыгать, а просто падает и умирает. В других случаях с той же высоты можно просто соскочить вниз спецкнопкой, и он не разбивается. В третьем случае, и спецкнопка ничего не делает, но под определённым углом можно слететь swoop'ом, и опять же ему ничего не будет. Как я уже говорил, проблема не в принципе механики как таковой, а в небрежности построения и непоследовательности.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 09 Марта 2014 11:44:35
Прошла 4 миссию, очень жалею, что поторопилась с голосованием. Хочу переголосовать за последний пункт. :mad: Что за жуткий трешак, какие-то дурацкие пробежки пополам с роликами, управление то отбирают, то отдают, полоса препятствий с "поджигалками" и "давилками", стелсовые вставки малюсенькие, как подачки с барского плеча, и все это под "напряженную" музыку из трех повторяющихся нот и одного скрежетания. Кстати, в конце,
куда делся Генерал? Улетел на воздушном шарике? С Гарретом понятно, он упал с вершины башни вместе с сейфом, отряхнулся и ушел домой, а Генерал? Он тоже Терминатор? И откуда он вообще взялся там наверху? Тоже через "давилки" полз, вместе со всем отрядом?.

И почему, когда открываешь секретный ход, Гаррета туда затягивает? Я не хочу туда заходить, я хочу туда заглянуть. Тем более, что возможность возвращения отбирают.
Когда думаешь, что игра хуже стать уже не может, она таки становится еще хуже.  :mad:
Уже боюсь следующих миссий.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: joden от 09 Марта 2014 12:05:32
Хоть бы монетку в эту давилку что ли засунули... Никакого смысла нет в ней. А собаки, несущиеся по крыше? Не свалились бы они, сердешные, ненароком, мокро все-таки... После этой миссии пошла играть в третьего вора.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Maxim от 09 Марта 2014 16:51:09
Yara Вы же с самого начала знали что из себя представляет ВорЧ :)
Зачем тогда садиться играть и терпеть всё это?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: LongShad от 09 Марта 2014 17:11:41
joden
Цитировать
А собаки, несущиеся по крыше?
:eek: Хорошо что я этого не видел. Там, надеюсь, патрули с собаками не шастали?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Soul_Tear от 09 Марта 2014 18:10:41
Прошла 4 миссию, очень жалею, что поторопилась с голосованием. Хочу переголосовать за последний пункт. :mad: Что за жуткий трешак, какие-то дурацкие пробежки пополам с роликами, управление то отбирают, то отдают, полоса препятствий с "поджигалками" и "давилками", стелсовые вставки малюсенькие, как подачки с барского плеча, и все это под "напряженную" музыку из трех повторяющихся нот и одного скрежетания. Кстати, в конце,
куда делся Генерал? Улетел на воздушном шарике? С Гарретом понятно, он упал с вершины башни вместе с сейфом, отряхнулся и ушел домой, а Генерал? Он тоже Терминатор? И откуда он вообще взялся там наверху? Тоже через "давилки" полз, вместе со всем отрядом?.

И почему, когда открываешь секретный ход, Гаррета туда затягивает? Я не хочу туда заходить, я хочу туда заглянуть. Тем более, что возможность возвращения отбирают.
Когда думаешь, что игра хуже стать уже не может, она таки становится еще хуже.  :mad:
Уже боюсь следующих миссий.

Зачем играть, если не нравится? Дальше будет только "хуже". Поберегите нервы, если не понимаете эту замечательную игру.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Chuzhoi от 09 Марта 2014 18:25:01
Дошел до лавки ювелира. Уже могу написать достаточно развернутую рецензию на игру, но увы, у меня что-то с вестибулярным аппаратом. Промахиваюсь мимо кнопок.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 09 Марта 2014 18:41:52
joden
Цитировать
А собаки, несущиеся по крыше?
:eek: Хорошо что я этого не видел. Там, надеюсь, патрули с собаками не шастали?
Один патруль, специально для истеричного убегания от.

Maxim
Soul_Tear
играю, потому что данный продукт заявлен как относящийся к серии Thief и я желаю лично изучить его, дабы составить уточненное мнение. Ролики с ютуба все же полного представления не дают.
В качестве "побочного квеста" пытаюсь понять мышление людей, считающих игру замечательной, несмотря на сценарные провалы и отсутствие внутренней логики в геймплее и дизайне уровней.

Пока единственное, к чему нет претензий - это к работе художников. Понравились почти все встреченные персонажи (кроме Гарика и Эрин), как именные, так и безымянные. Город местами красив, местами неплох, есть симпатичные интерьеры. Заполнить бы еще все это приличным геймплеем...
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Xionus от 09 Марта 2014 18:51:31
понять мышление людей, считающих игру замечательной
А тут и понимать нечего - "замечательная игра" в случае "Ершуа" означает "достойная всяческих замечаний"  :yes:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: 5t0len5aph1r3 от 09 Марта 2014 23:21:02
joden
Цитировать
А собаки, несущиеся по крыше?
:eek: Хорошо что я этого не видел. Там, надеюсь, патрули с собаками не шастали?
Один патруль, специально для истеричного убегания от.

Maxim
Soul_Tear
играю, потому что данный продукт заявлен как относящийся к серии Thief и я желаю лично изучить его, дабы составить уточненное мнение. Ролики с ютуба все же полного представления не дают.
В качестве "побочного квеста" пытаюсь понять мышление людей, считающих игру замечательной, несмотря на сценарные провалы и отсутствие внутренней логики в геймплее и дизайне уровней.

Пока единственное, к чему нет претензий - это к работе художников. Понравились почти все встреченные персонажи (кроме Гарика и Эрин), как именные, так и безымянные. Город местами красив, местами неплох, есть симпатичные интерьеры. Заполнить бы еще все это приличным геймплеем...

ИМХО именно с подачей сюжета в виде "тоскания" за руку конечно перебор. Но сам сюжет у меня почему то не вызывает лютой ненависти. Я честно говоря сильно удивлен что новый вор меня так затянул...Когда я увидел первый альфа-геймплейный ролик от разработчиков я помню сказал другу что это будет клон Dishonored только ночью :abuse:. Но поиграв немного я понял что ошибался. Все таки как интересно, что у каждого человека свое мироощущение, свое восприятие всего, что происходит в этом мире и я хочу вам сказать уважаемая Yara что вы совершенно напрасно пытаетесь разобраться в таком очень интимном вопросе....По поводу гейплея согласен. Мне очень интересно почему нельзя было сделать такой же геймплэй как 1, 2, или 3 части. Не думаю что это отпугнуло бы большую часть геймеров которые привыкли "играть только там где можно" . По моему даже наоборот, так было бы веселее. Но так как я никогда не был поклонником прыжков ради прыжков и лазания ради оного "такой" гейплей меня не коробит. Я думаю что те люди которые создавали атмосферу и информационное наполнение в новом воре как мне кажется очень прониклись именно DS и как по мне, сделали ее еще глубже.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Aleks7757 от 10 Марта 2014 17:03:03
Неинтересная игра. Может моды какие-нибудь сделают.
Я бы поиграл в такой:
Всем персам дать имена разрабов и диалоги типа "мы делаем прекрасную игру",
добавить гаррету сильверболлеры и ящики куды складывать тела,
сюжет- в принципе оставить без изменений.

+ мод легко реализовать
+ на игровом процессе не скажется
+ Куча положительных эмоций.
 
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Shadowhide от 10 Марта 2014 17:16:16
Цитировать
+ мод легко реализовать
реализуй
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: XendroX от 10 Марта 2014 17:31:32
Мод аля крипт из 3ьей диаблы, не интересно %)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: MoroseTroll от 10 Марта 2014 18:48:13
Переигрываю сейчас Dark Messiah (2006, Arkane Studios) и понимаю, откуда в Thi4f забеги по крышам, дождь с ослепляющей молнией, и столько анимации рук от первого лица.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Mithotun1 от 10 Марта 2014 21:13:08
Прошел и снес. Вероятность повторного прохождения 1/10.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: MoroseTroll от 11 Марта 2014 10:29:42
Рецензия на игру от Overclockers.ru (http://www.overclockers.ru/lab/59333/Thief_recenziya.html).
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: joden от 11 Марта 2014 15:15:56
Играю в третьего теперь. Хоть и изучен наизусть, никогда не надоедает. К новой игрушке не тянет, даже не интересно, что дальше там будет. Пошумят и забудут, ибо это не ВОР никакой.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Vorob от 11 Марта 2014 15:52:05
Я сейчас нахожусь в городе, впереди меня ждет Chapter 5: The Forsaken и вы знаете, мне вполне себе нравится игра. Да, она пытается навязать свой темп, но в городе ты вполне себе свободен. Вчера прошел миссию с кошкой-многоножкой, очень уютный тупичок с домиком, провел приятнейшие 30 минут.

(http://pp.vk.me/c320929/v320929184/9c19/XNwPx2J55mA.jpg)

Работа над окружающим игровым миром меня несказанно радует, каждый сантиметр тут сделан с душой, четвертая глава, как я писал в соответствующей теме, вообще напоминает о моей любимой Life of the Paty, хоть и линейной и очень короткой. Тех людей кто делал уровни ябы обнял, настолько живое и настоящее окружение. Вот дом коллекционера, везде разбросаны разные вещи, не все еще расставлено на свои места. За шкафом я обнружил бошку лося, хотя за этот шкаф вообще очень трудно заглянуть,

(http://pp.vk.me/c320929/v320929184/9c0f/Bh0NiotqLYc.jpg)

А дом поэта? Всюду творческий беспорядок, обрывки стихов, сразу понимаешь где ты,

(http://pp.vk.me/c320929/v320929184/9c23/Ex7pcOsbaho.jpg)

--

Вот что меня реально печалит, так это недоделки, баги и прочие косяки. Субтитры без речи посреди города, скрипты не срабатывающие в нужные моменты,

// скажем когда мы в борделе ползаем у Хранителей, из помещения со столом можно выбраться через книжную полку, а можно по балкам. Так вот если выбраться через полку Гарретт говорит что надо добраться до центрельной башни, а если по балкам то главный герой молчит. И таких файлов по всей игре вагон с тележкой, не так вылезешь как задумали разрабы и все, тишина. //

отдельной строкой меня печалят жители города которые делают какие-то однотипные вещи. По моему скромному мнению, когда ты сделал такие детализированные душевные локации, когда ты придумал сюжет для всего этого, сделать ссаные маршруты и научить людей садиться/вставать, читать газеты и тд вообще не составит труда. Вещь проста в реализации, но такая заметая. И ее проипали.

Я люблю сидеть на балках и наблюдать за жизнью, тут вот все сделано для этого, а саму жизнь не завезли. Или я по прежнему вылезаю не их тех мест, что скрипты не срабатывают :)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Xionus от 11 Марта 2014 16:02:18
Как же нелепо смотрится батарея отопления в деревянной бравильской лачуге!  :no:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 11 Марта 2014 16:12:03
Vorob То обнять, то обоссать, экий ты эмоциональный.
В городе жизни нет. Там есть болванчики с парой закольцованных диалогов и звукозаписи из-за стенок.
С сюжетом тоже ничего неясно, столько говорят про этот глум, а где он? Ни одного больного не показали. Да и революция какая-то странная - на одной улочке поменялись болванчики, вот и все.
Квесты Виттори поприятнее прочих, там хотя бы какая-то задумка есть, по крайней мере, в тех двух, которые я сделала.
Все остальные - придти в пустую коробку, нащупать проложенный разработчиками маршрут, собрать блестяшки, выдвинуться к следующей точке.
Город - две с половиной улицы, на которых ничего не происходит, и пара доступных маршрутов. Все это быстро надоедает, когда приходится тащиться в другой конец города в пятый раз, особенно когда пятый раз проходишь через одну и ту же квартиру, потому что это единственный путь из одной половины райончика в другой.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 11 Марта 2014 16:13:08
Xionus батареи отопления, электрический вентилятор, пишущие машинки, да. Зато видеокамера работает от свечки и зеркальца.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: DJ Riff от 11 Марта 2014 16:25:43
Вещь проста в реализации, но такая заметая.
Кажется, в ответ на такие фразы кто-то предлагал сперва сделать собственную игру…
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Vorob от 11 Марта 2014 16:30:01
Цитировать
Кажется, в ответ на такие фразы кто-то предлагал сперва сделать собственную игру…

Ну это не мои слова.

Что до механики и коробок, если там обдирать то и оригинальный вор как-то не блещет, ходишь из коробки в коробку да собираешь блестяшки. Зачем так упрощать? Хотя я не спорю что новый вор более шаблонный.

А город большой.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 11 Марта 2014 16:35:37
Что до механики и коробок, если там обдирать то и оригинальный вор как-то не блещет, ходишь из коробки в коробку да собираешь блестяшки.
Только маршруты прокладываешь сам. И по дороге частенько что-то случается. И в квартире того и гляди на хозяина наткнешься. Не заскучать, в общем. А тут не происходит ничего, ходишь по одним и тем же дорожкам туда-сюда и слушаешь одни и те же закольцованные диалоги, приедается это очень быстро. Так что разница существенная.

Задания Виттори по духу ближе к настоящему Thief, но их мало и они короткие.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Vorob от 11 Марта 2014 16:43:26
Цитировать
Только маршруты прокладываешь сам. И по дороге частенько что-то случается.

Что правда то правда.

Цитировать
Задания Виттори по духу ближе к настоящему Thief, но их мало и они короткие.

Я уже предвкушаю :)

Кстати, ты не дошла до последних миссий, где особняк Барона, говорят там уровень большой и близок по духу к оригиналу. Нет?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Zontik от 11 Марта 2014 16:44:31
Цитировать
Сюжет, написанный без участия создателей оригинала, будет по-любому отсебятиной, и, как бы хорош он не был, считаться четвертой частью у него будет столько же права, как у ВорЧа.
Не согласен.
Возьмем хоть T2X. Отсебятина? Да, но как она вписалась в мир! Есть у него право считаться частью 2 1/2? Я считаю, что есть.
А вот у Ворча такого права нет. Вообще. Да он и не претендует, цифру-то сами создатели убрали из названия. Может быть, следует назвать его "Еще один". Или "Опять первый". "Четвертый" - не подходит даже тем, кому игра понравилась.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 11 Марта 2014 16:52:18
Цитировать
Задания Виттори по духу ближе к настоящему Thief, но их мало и они короткие.

Я уже предвкушаю :)

Кстати, ты не дошла до последних миссий, где особняк Барона, говорят там уровень большой и близок по духу к оригиналу. Нет?
Виттори - это карнавальщик в трактире на пристани. Кошка-многоножка - его второй квест. Первый - с пьяницей Ленни, если не путаю. Так что особо не предвкушай, ты уже это блюдо почти докушал :cheesy:

Я дошла только до больницы, сейчас ее прохожу. По сравнению с предыдущими миссиями довольно прилично, недостатки все те же - общее ощущение театральности происходящего и небрежность в дизайне и сюжете.

Особенно "порадовали" два ляпа:
Гаррет освещен настолько ярко, что отбрасывает отчетливую тень, но при этом лайтгем черный. То есть этот свет освещает, но не высвечивает. Видимо, просто забыли прикрутить триггер, ко всему коридору
(http://i019.radikal.ru/1403/1c/704525d313d8.jpg)

И второе -
непростительно живые и бодрые пациенты. Которые были хрен знает сколько времени были замурованы в комнатах заброшенной больницы, но не только не умерли от голода, но даже и здоровый цвет лица не утратили.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Chuzhoi от 11 Марта 2014 17:07:44
Мне вообще иногда кажется, что этот лайтгем живет какой-то своей жизнью.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: S.Siamsky от 11 Марта 2014 17:08:55
Цитировать
Может быть, следует назвать его "Еще один". Или "Опять первый".
"ВОР: Снова здорово!"
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Soul_Tear от 11 Марта 2014 17:10:16
Возьмем хоть T2X. Отсебятина? Да, но как она вписалась в мир! Есть у него право считаться частью 2 1/2? Я считаю, что есть.

У него право на 1/2, как и у любой другой фан-миссии. По мне Т2х вяло вписывается в мир, есть гораздо более интересные фан-проекты.

Цитировать
Да он и не претендует, цифру-то сами создатели убрали из названия. Может быть, следует назвать его "Еще один". Или "Опять первый". "Четвертый" - не подходит даже тем, кому игра понравилась.

Убрали цифру или нет, все равно это Thief 4. Просто Thiefом я называю Т1 или в целом серию. ТDS тоже без тройки вышел.

Ты вообще играл в Ворча? Там достаточно отсылок к серии, которые сходу узнает любой игравший в ранние части. Например, Могила Стража. Ты мог бы многому там научиться, как автор фан-миссий. С примитивом пора завязывать.

Не заскучать, в общем. А тут не происходит ничего, ходишь по одним и тем же дорожкам туда-сюда и слушаешь одни и те же закольцованные диалоги, приедается это очень быстро. Так что разница существенная.

Что разница существенная, это верно - ранние части отвратительно квадратные и примитивные по детализации и геймплею.

Что касается скуки. Новая игра гораздо сложнее, скучать там не приходится. Оглушить мирного гражданиа нельзя - фейл. Враги опаснее, если их вовремя не убрать. Чуть зазеваешься - зарубят. В ранних частях можно было без проблем оглушить отряд стражников - они даже не замечают, что товарищи за спиной попадали. Причем нахально бежать за ними по каменной поверхности. Ранние части хуже во всех отношениях. Любовь к ним навеяна новизной по тем временам и ностальгией. Но они объективно хуже.
Достоинства нового Вора перекрывают мелкие недостатки.

Насчет диалогов. По мне лучше повторы, чем одноразовые диалоги и далее полная тишина.

Кстати, голосовавшие за последний пункт рассмешили. Обычно в опросах последний пункт добавляют ради шутки, он никогда не несет объективности.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 11 Марта 2014 17:20:26
Враги опаснее, если их вовремя не убрать. Чуть зазеваешься - зарубят. В ранних частях можно было без проблем оглушить отряд стражников - они даже не замечают, что товарищи за спиной попадали. Причем нахально бежать за ними по каменной поверхности.
Создатели игры не просто убрали цифру из названия, они много-много раз говорили, что это не продолжение, а перезагрузка. Уже по одной этой причине он четвертым быть не может. Разве только первый в новой серии.
С врагами я никогда не дралась, так что боевку сравнивать не могу. Но с оглушением проблем нет, главное - вовремя тушку утащить в тень, на это они реагируют. Сложностей не заметила, стелс пороговый, либо видят, либо нет, причем дистанция видимости очень маленькая, на звуки реагируют вяло, кроме особо заскриптованных, если стражник "стоячий" - то его ничем не отвлечь, хоть обкидайся бутылками, максимум - башку повернет. Все очень скучно и предсказуемо.

Цитировать
Но они объективно хуже.
Предыдущие части объективно лучше. Чья объективность объективнее?  :cheesy:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Vorob от 11 Марта 2014 17:22:34
Цитировать
Виттори - это карнавальщик в трактире на пристани. Кошка-многоножка - его второй квест. Первый - с пьяницей Ленни, если не путаю. Так что особо не предвкушай, ты уже это блюдо почти докушал :cheesy:

Пардон, я все попутал. Думал речь о мужике ктр автоматон собирает.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 11 Марта 2014 17:26:12
примитивные по детализации и геймплею.
Насчет примитивности геймплея - это шутка такая? :confused: Куча интерактивных объектов, не-коридорные уровни, свобода в выборе маршрута и тактики, огромная роль звука (чего вообще ни в каких играх больше нет, даже в новом Воре) - это примитив? :confused:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Zontik от 11 Марта 2014 17:30:45
Цитировать
У него право на 1/2, как и у любой другой фан-миссии. По мне Т2х вяло вписывается в мир, есть гораздо более интересные фан-проекты.
Во-первый, не у любой. Во-вторых, объясню, почему.
Может, и вяло (согласен в принципе). Но ничего при этом не порушил. Мир не изменился с выходом этой кампании, разве что немного расширился.
Немного я могу назвать таких FM, которые хоть что-то добавляют, ничего при этом не калеча.
Цитировать
Убрали цифру или нет, все равно это Thief 4. Просто Thiefом я называю Т1 или в целом серию. ТDS тоже без тройки вышел.
Ну некорректно же. Третья часть - она и без тройки третья. Часть. Целого.
А четвертая - она и с четверкой не четвертая. Причем я не о достоинствах или недостатках. Я о сути.
Цитировать
Ты вообще играл в Ворча?
Нет и не собираюсь. Не из каких-то там приниципиальных или религиозных соображений. Просто он мне ничуть не интереснее, чем любая другая новая игра. Если бы там было развитие прежнего сюжета или хотя бы расширение прежней вселенной - я бы поставил себе его в планы хоть на отдаленное будущее. Но сейчас нет причин даже для этого. И не надо меня убеждать. Я ценю свое время. И ваше тоже. Не тратьте его напрасно.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Vorob от 11 Марта 2014 17:35:27
Оффтопик: т2х я тоже считаю веьма средненькой компанией. Плюс мы там за бабу играем, вообще печаль.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Xionus от 11 Марта 2014 17:40:57
Насчет примитивности геймплея - это шутка такая? :confused: Куча интерактивных объектов, не-коридорные уровни, свобода в выборе маршрута и тактики, огромная роль звука (чего вообще ни в каких играх больше нет, даже в новом Воре) - это примитив? :confused:
Думаю, слепо-яростные защитники "Ершуа" просто из упертости нахваливают новодел, разрабы убрали четверку из названия и официально провозгласили перезапуск - хотя связь со старой серией - пара знакомых имен, названий улиц и, конечно же, подачки в виде отсылок - они же настаивают, что это продолжение серии и пытаются связать несвязуемое. А сами банально купились на графон и новизну, доводы же большинства, кому "Ершуа" не понравился, кто признает его непричастность к серии и многочисленные огрехи и кто не считает его "чудом" и "произведением искусства" из прынцыпа отвергают. Что ж, это тоже неплохо, говорит о твердости характера. Так держать, ВорЧефилы и ВорЧехвалы!  :yes:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Xionus от 11 Марта 2014 17:43:45
Оффтопик: Плюс мы там за бабу играем, вообще печаль.
Оффтопик: Чем же Вас, почтенный, так баба в качестве вора опечалила? Как будто надо периодически останавливаться и делать передых или еще из-за каких особенностей физиологии. Или обязательное условие: покупка вместе с боеприпасами бижутерии и губнушек :biggrin: Геймплей ведь тот же, да и к тому же Зая традиционной ориентации, в отличие от... ну сами знаете кого.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: elvis от 11 Марта 2014 17:45:41
По Тыч на 99% соглашусь с Воробом - сам собирался высказаться именно в этом плане, но с другими акцентами. Однако пока жду завершения игры.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Fernan от 11 Марта 2014 17:55:02
Цитировать
Может быть, следует назвать его "Еще один". Или "Опять первый".
"ВОР: Снова здорово!"
"ВОР: Спасибо, что живой" ;D
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Fernan от 11 Марта 2014 17:57:32
Цитировать
Так держать, ВорЧефилы и ВорЧехвалы!
Ворчефобы тоже молодцы. ;D
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Xionus от 11 Марта 2014 17:59:27
Ворчефобы тоже молодцы. ;D
Стараемся. И нас побольше будет.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 11 Марта 2014 18:10:40
в отличие от... ну сами знаете кого.[/off]
если ты про ново-Гаррета, то в игре он не выглядит "нетрадиционным". Хотя по мне, уж лучше бы выглядел, чем быть таким, как сейчас. Он какой-то упыристый, особенно когда рядом есть нормально нарисованные люди типа Бассо или Ориона. Что-то неправильное в строении тела и анимации, мне как раз достаточно, чтобы рухнуть в зловещую долину (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0), каждый раз, когда я его вижу. Очень неприятное ощущение, но у других его может не быть, тут все индивидуально.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Flora от 11 Марта 2014 19:20:59
Цитировать
Мне вообще иногда кажется, что этот лайтгем живет какой-то своей жизнью.
Вообще-то там таких ситуаций много. Помнится в борделе была одна свечка, которую задуваешь, становится темно, но лайтгем однако считает иначе и в этом месте упорно высвечивается...
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Tommy Wiseau от 11 Марта 2014 21:57:12
Шестая глава (особняк Барона) оставила очень положительные впечатления, уровень почти не кажется линейным и даже в некотором смысле чувствуешь себя как в двух первых ворах , но потом начинаются побегушки по полосе препятствий на горящем мосту с катсценами, которым бы удалось испортить впечатления от уровня, не будь бы этот забег таким коротким.

Пока что эта глава наряду с пятой главой (приют) и доп заданиями от Виттори и Эктора - лучшая сторона нового Вора. Седьмую главу пока что ещё не начал проходить, но завершил все сторонние задания в городе.

P.S. Не знаю где спросить, поэтому спрошу здесь. Вопрос к тем кто считает что Ворч - сиквел к трилогии: куда делись Хаммериты? Они судя по всему исчезли из Города? Это вообще как нибудь объясняется? Сколько лет прошло после событий Deadly Shadows?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: MoroseTroll от 11 Марта 2014 22:00:15
Кто-нибудь уже смотрел эти 45 минут ненависти (http://www.ttlg.com/forums/showthread.php?t=143461)?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: UL от 11 Марта 2014 22:09:39
Все наболело, сейчас много букф и усё, шобы не распылятьси ядом по таблу.

Прошёл. Проголосовал за самый худший вариант.

С точки зрения фаната Thief - никакого отношения Thief 2014 к серии Thief не имеет, ни жанрового, ни сюжетного, лишь нагло наклёпанное поверх посредственности имя. Аркада с ничем не отличающимися от других игр (даже не относящихся к жанру стелс) элементами стелс, направо и налево использующая клише и плагиат, как из серии, так и других игр. Неплохая обертка в виде графики, правда после существенного докручивания на PC конфигфайлов, и это единственное, чему можно попробовать петь дифирамбы.  Есть ли у меня предубеждение, чтобы столь негативно поливать правдой сиё творение? Скажу так, мне довольно симпатична Dishonored, которая стала при жизни классикой аркады/шутера с элементами стелс, и с которой современные обзорщики сравнивают и Thief 2014. Будь у Thief 2014 другое название, она бы запросто потерялась в клоаке неудачных клонов Dishonored.

Музыка, арт, диалоги, поиск предметов, стелс, сюжет, AI, достижения - всё ужасно.

Сценарий - бездарен, но игровые критики это предсказывали. Дочка Пратчетта в очередной раз подтвердила выражение "на детях природа отдыхает".  Даже при той доле скептицизма до выхода, я ожидал большего, взрыва нового, мистического, интригующего, все то, что разработчики скрывали за фасадом очевидно банального сюжется показанного прессе. В идеале как от римейка, конечно же ждал полное переиздание на новом движке событий мира Thief каким он был до выходе этой перезагрузки. Хотя, нет это римейк, как бы не пытались нассать в уши своей "перезагрузкой". А результат? Невнятный сюжетец, сюськи мусюськи с маковым наркошей вором и его драгоценными друзейчиками и врагульчиками. Ни один персонаж не проработан, всё насквозь пропитано обрыдлыми клише, больше похожих на подобранные из мусорки неудачные разрозненные, собранные вместе варианты сценария. Друг закадычный у одиночки Гарретта, птичка-покемон на посылках, злодеи - обиженные своим скудоумием дяди, не желающими пахать, а облагодетельствовать всех волшебным образом с целью поклонения себе, драма о разбитом девичьи мозге из-за отказа совместной работы с вором одиночкой ГГ (вор, одиночка, работать вместе wtf?). Это исчадие воспаленного бесталанного разума сценариста девка Айрин изначально вызывает желание вернуть весь мир до состояния борьбы за права женщин. Впрочем время и место событий в Городе именно до, когда лучшим лечением для таких истеричек считались либо паровые машины-дилдо, либо психушка, туда ей и дорога. Вспоминая о паре (стиме - steam), ожидание, что игра в стиле стим-панк беспочвенно, здесь этого нет, вообще, в отличие от оригинальных частей, хотя кто-то из обзорщиков отчаянно пытается прописать Thief 2014 подобное. Да и готикой здесь на разговеешься. Разработчики даже не удосужились разобраться, что такое стим-панк и с чем его едят. Сам же протагонист - новый Гарретт, кроме имени и ошибочного совпадения некоторых названий в игре, ну и профессии конечно, имеет мало общего с Гарреттом из предыдущих частей. Кстати и выглядит фальшивка Гарретт, как наркоман на измене, шарфиком прикрывающий огромнейшую опухоль на шее, может все проще, motion capture использовали на человеке с шеей в гипсе? Мотивация и поступки ГГ сродни логике "мыльных опер для домохозяек", пропитанных маразмом чувственности и за версту воняющих фальшью сожалений. Где ты, брутальный скепсис Гарретта? Где недоверие к людям, не раз подтвердившее свою состоятельность? Где созерцательная маска мастера вора, где зло, заставляющее стопятсот раз поразмышлять прежде чем заставить сделать правильный выбор, потому, что зло и добро не черное и белое? Да хоть что-нибудь убедительное в сюжете? Революция - можно ли представить себе менее идиотскую и банальную линию сюжета на сегодняшний день? Вряд ли, разве что ещё борьбу за права секс меньшинств не приплели под флагом радуги (правда предпосылки есть), развивать не стали и на том спасибо.

После банального и скучнейшего сюжета, самым большим разочарованием оказался дизайн уровней (не путать с графикой, она неплоха). Изо всех щелей проглядывающие гнилые кости Thi3f смердят своими миазмами. Но, третья часть была техническим уродством, с кастрированными функциями от первых двух частей, да и сюжетно на фоне первых двух зачиналось высасыванием из пальца, но по прохождению, физическое уродство почти затмевалось очевидной целостностью, игровой и сюжетной атмосферностью, порой доходящей до шедевральности, умалять наследие третьей части в мире Thief никто не станет. Здесь же, то же самое технологическое убожество, разукрашенное большим количеством полигонов и HD текстурами. Возникает ощущение, что игра предрасполагает к прохождению, в виде пробежки по уровню с молотом Тора, гася одним ударом всех и вся, останавливаться скучно и незачем. Нагромождение одинаковых бессмысленно размещенных моделек от уровня к уровню, тех же самых текстурок, без понимания Города, как Города с тысячелетней историей, архитектурой, трущобами, разнообразием стилей, религией в конце концов, времени постройки и т.п. Ну да, крыши, прикольно по крышами побегать,  крыши это клёво, а на самом деле однотипные, однотипно текстурные, совершенно не запоминающиеся коридорные закоулочки, с топорно вырубленным направлением (читать в единственном числе) следования. Бессмысленная детализованность, ибо интерактивность предметов крайне слаба, впрочем можно сказать, что интерактивность предметов и AI в Thief 2014 достигла уровня Thief 1997, может чуть-чуть больше, но это вряд ли достоинство. Наличие уровней в которых стелс не является возможным способом прохождения для игры, которая позиционирует себя, как стелс не просто не приемлемо, а оскорбительно. Все дополнительные задания не стоят и выеденного яйца. Сбор коллекционных предметов, на деле являющихся копиями таких предметов лишь слегка перекрашенными. Картины, которые видимо призваны объявить Город готичным местом, похожи на вырезанный аппендикс, потому как то, что изображено никаким боком с миром Thief ни старым ни новым не пересекается.
Собирание лута бывшее интересным препровождением в предыдущих частях, превращается в путешествие аля Ассасин Крид в замкнутом пространстве, с аккуратно разложенным по уровню на совершенно очевидных местах блестяшек, едиственной сложностью до которых добраться есть отсутствие желания это делать, а оно становится сильнее с каждым новым сюжетцем  из-за убогих условностей. Вид от третьего лица выглядит "аля возюкание по стеклу прилипшей сопли" в виде ГГ с соответсвующей сопле анимацией. Особую прелесть хардкорщик должен прочувствовать при использовании хардкорного, то есть классического для оригинальной серии Thief игры. Игра просто не предназначена работать без подсказок где приходится использовать кастрированный разработчиками интерактив. Например только "избранные" трубы могут принимать соплю ГГ на себя, найти в темноте балку, которую разработчики облагодетельствовали скриптованной возможностью пульнуть в неё веревочной стрелой практически невозможно, если не знать, что она там есть. Полный хардкор здесь только для тех, кто единожды прошел игру и уже может припомнить куда ориентировочно тыкаться. Вообще, "тыкаться" это именно, то, что описывает весь игровой процесс Thief 2014, тыкаешься всюду, чтобы проверить,  какие предметы кастрированы (не дают взобраться использовать) а какие нет. А поскольку предметов то не сильно много разных, превращается в отвратительное прощупывание всего уровня, чтобы в случае чего знать куда лыжи вострить, ну и как бы по привычке весь лут сообрать.

Книги, записки. Чтение всего написанного барахла ни на йоту не раскрывает мира Thief как мы его знаем, да и этого убогенького мирка нового Thief тоже, скудость диалогов, повторяющиеся с периодичностью пыткой каплями воды, повергают в уныние. Обещали отсылки к первым частям, ну да, вроде как сделали, если только сильно присмотреться. Перечислю. Слово Таффер два за всю игру и то только в специальном диалоге для этого слово написанном. В паре мест есть отсылки к первым частям, в виде символов "хаммеритов" и "металлистов". В паре переулков можно заметить отдаленное сходство с City, если очень сильно захотеть. Ах да, глифы, являющиеся здесь рандомно выбранным
значками с целью украсить никому не нужный медальон и служащие лишь только для цели украшения и работы этого медальона, который нужен только на одном уровне. Да-а-а-а, а какие серенады фанатам пелись.

Есть ли нововведения, по сравнению с оригиналом Thief, времени которые прикрутить было более чем достаточно? Думаю-думаю, силюсь вспомнить что-нибудь, что позволило бы положительно ответить и нет. Хотя, подглядывание через замочную скважину и стрельба камешками по Гарретту если он сныкался туда куда NPC не скриптован залезть (ох же ты AI 2014 года)... всё(!!!!). Напомню, технологии давно шагнули вперед, включая взаимодействие интерфейса с игроком, а у нас из новшеств подглядывание в скважину и сбивание камешками, залезшего на высоту игрока, и это спустя 15 лет. Оба "нововведения" были в Dishonored. Грустно.

На дворе 2014 год, но система позиционирования звука просто ни в какой не сравнится с EAX 4.0  и Aureal3D в первых частях Thief, скажем так, она очень тяжело хромает, разработчики, чтобы не париться над этим нагрузили Focus (Концентрацию) показыванием шагов NPC, вместо того, чтобы возложить это на совершенно очевидный для этого предназначенный орган слуха. Впрочем с позиционированием плачевно обстоит в большинстве игр, вышедших за последние 5 лет (вина встроенных звуковых карт в основном). А звук для Thief это такая же неотъемлемая часть как и приставка стелс-жанр. Может музыка или звуковое сопровождение, бэкграунд могут разбавить сомнительное удовольствием от пребывание в мире римейка. Ни капли, тут также равномерно скучно и плохо как и в целом по игре, музыка "ни рыба ни мясо", не было бы, не заметил бы. О, а как же обещанное влиянии звука поверхности на геймплей. Окей, есть что-то такое, а если
рассмотреть повнимательнее. Три градации:
 1. сучим лапками (крадёмся - нас не слышат даже если переполировать все пуговицы на мундире)
 2.уткокорячимся раскинув ручонки в стороны (присевши двигаемся - то ж не слышат, собаки и вороны унюхивают что-то)
 3. а-а-а нападение медведА-кувырочимся-ломимся упорото куда глаза глядят (бежим - слышимы если на расстоянии двух прыжков кто-либо есть)
 ну и если вдруг стекло или лужица, то тогда на единицу увеличиваем степень слышимости. На самом же деле, кроме suspect raised ничем не грозит и в статистике на фантом не влияет. А если купить пропитанные маслицем "балетные" тапки, которые в числе первых апгрейдов, ГГ пофиг на все градации поверхностей. Только разве, что не стоит носится бегом по стеклу рядом с врагом, потому как только в этом случае есть высокий шанс, что классически подслеповатые и туповатые NPC заткнут фонтаны своих обрыдлевших диалогов и почешутся.
Назначение шок, бласт и тому подобных нововведенных стрел неясно (судя по прохождениям не мне одному), зачем, почему и как, все прекрасно дублируется классическими стрелами, которые есть в арсенале.

Про русский перевод я постараюсь кратко. Как только запустил игру и услышал "когда я кому-либо платил", вместо в оригинале "разве мне приходилось расплачиваться за что-либо" (если кому-то не очевидна двойная смысловая нагрузка оригинала, могут забить), переустановил на английскую версию (впрочем как и планировал). Об остальном переводе сужу по прохождению игры на русском на ютубе (да, я играл и по завершении уровня смотрел прохождения от трех разных авторов, один русский и два англоязычных) rope arrow - "канатные стрелы" wtf? и иже с ними gloom, переведенным здесь Мрак, там депрессия, говноеды, изо всех щелей лезущая "озарённость" позволяет поставить переводу честную тройку, просто за то, что как бы существует, и рекомендовать играть только в игры на языке оригинала, как это было на заре игростроения.
Впрочем в данном случае, дерьмовый оригинальный сюжет с трудом может быть испорчен переводом, так что локализация крайне незначительная проблема на фоне больших:
- скучно;
- неоригинально;
- безвкусно.

Разумеется покупать как оригинал, так и перевод пустая трата денег. Несмотря ни на что, те кто не играл в оригиналы, но кому понравился Dishonored, есть небольшая вероятность, что заинтересует на пару вечерков. А я лучше поддержу разработчиков South Park, Dark Souls 2, Banished или даже TSO.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: 5t0len5aph1r3 от 11 Марта 2014 22:10:03

P.S. Не знаю где спросить, поэтому спрошу здесь. Вопрос к тем кто считает что Ворч - сиквел к трилогии: куда делись Хаммериты? Они судя по всему исчезли из Города? Это вообще как нибудь объясняется? Сколько лет прошло после событий Deadly Shadows?

Мне бы очень хотелось что бы новый вор был продолжением но это перезапуск. А Хаммеритов, язычников, куршоков и хранителей увы как будто никогда и небыло.... :depress:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: 5t0len5aph1r3 от 11 Марта 2014 22:28:39
Есть ли у меня предубеждение, чтобы столь негативно поливать правдой сиё творение?
[/quote]

 :applause: Вот только правда у каждого своя..... :nosympathy:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: gollum от 11 Марта 2014 23:02:36
Да Lord Vivek к сожалению прав, печально и не выносимо скорбно что продолжение серии дождаться так и не пришлось :mad:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Tommy Wiseau от 11 Марта 2014 23:13:27
5t0len5aph1r3
Мне бы очень хотелось что бы новый вор был продолжением но это перезапуск. А Хаммеритов, язычников, куршоков и хранителей увы как будто никогда и небыло.... :depress
Слишком много отсылок в том числе и заброшенные строения хранителей под борделем. При желании легко можно игру принимать как сиквел. Хранители могли запросто остаться за кулисами по ходу действия игры (альтернативное мнение: отсутствие хранителей можно объяснить утратой силы глифов и событий deadly shadows в целом), язычники вообще в подполье где-то (да и вобще с язычниками можно было бы повторить то же самое что произошло с ними за год между Dark Project и Metal Age). А куршоков то вы вообще где тут хотели увидеть :doh:? А вот с хаммеритами вопрос остается открытым.

UL
tl:dr  ;D :tonguewink:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Fernan от 12 Марта 2014 00:24:14
Цитировать
rope arrow - "канатные стрелы" wtf?
А что не так?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Vorob от 12 Марта 2014 01:19:21
Цитировать
да, я играл и по завершении уровня смотрел прохождения от трех разных авторов, один русский и два англоязычных

Порой диву даешься сколько у людей времени.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 12 Марта 2014 01:19:40
Fernan всю жизнь веревочными были. Но на фоне такого перезапуска игры - перезапуск терминологии вряд ли является самой большой проблемой.

Tommy Wiseau при желании можно убедить себя в чем угодно. А реальность такова: поначалу разрабы объявили, что их игра является перезапуском, а не продолжением, история серии начинается заново и ничего другого не было - ни хаммеритов, ни язычников, вообще ничего. Народ начал возмущаться, тогда разрабы почесали то, чем они думают, и насовали отсылок с барского плеча, в основном без складу и ладу, просто чтобы было. Соответственно, задавать вопросы бессмысленно, ответов на них просто нет. Хотя вдогонку, может, что-то и придумают.

UL  :applause:
Цитировать
возюкание по стеклу прилипшей сопли
:joke: :joke: :joke:  :up: это девиз и наиболее полное описание всей игры

И насчет города верно подмечено, в Thief3 у каждого района было свое лицо, а тут все утыкано однотипными домиками.

Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: BenDer от 12 Марта 2014 02:12:03
Не понимаю вот я людей. Если не нравится игра, зачем себя мучить и продолжать играть? Что за массовый мазохизм? Как говорится в голосовании "вычеркнуть и забыть". Так нет же, на мусолить целых 25 страниц разрабов, которые так или иначе старались... Глупо, в общем.
PS А мне игра довольно сильно понравилась. Конечно же, это не тот Вор, которого мы все любим, но кто же в здравом уме сравнивает перезапуск (тем более такой) с оригиналом?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Scrp007 от 12 Марта 2014 02:40:56
Конечно же, это не тот Вор, которого мы все любим, но кто же в здравом уме сравнивает перезапуск (тем более такой) с оригиналом?
А спрашивается с чем же его сравнивать? Разрабы сами назвали его Thief, вставили в игру, пусть и незначительные инвалидные, но все же отсылки к первым трем частям, оставили того же главного героя... Сто раз уже писали, что если бы они назвали игру типа "Дети Примали" или "Хроники серого города", а ГГ - каким-нибудь "Джоном Пантекорво", тогда бы и вопросов не было.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: anix от 12 Марта 2014 02:48:44
Не помню ни одного перезапуска который бы не сравнивали с оригиналом, наверное людей в здравом уме на этой планете осталось не так уж и много.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Fernan от 12 Марта 2014 02:51:39
Цитировать
Fernan всю жизнь веревочными были. Но на фоне такого перезапуска игры - перезапуск терминологии вряд ли является самой большой проблемой.
Просто не понял претензии по конкретно данному моменту в переводе.
Если честно, то мне больше нравится "стрела с веревкой". :)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: BenDer от 12 Марта 2014 03:06:25
Конечно же, это не тот Вор, которого мы все любим, но кто же в здравом уме сравнивает перезапуск (тем более такой) с оригиналом?
А спрашивается с чем же его сравнивать? Разрабы сами назвали его Thief, вставили в игру, пусть и незначительные инвалидные, но все же отсылки к первым трем частям, оставили того же главного героя... Сто раз уже писали, что если бы они назвали игру типа "Дети Примали" или "Хроники серого города", а ГГ - каким-нибудь "Джоном Пантекорво", тогда бы и вопросов не было.
Ни с чем его не следует сравнивать, а считать просто как отдельную игру. Вы же Super Mario на N64 не сравниваете с оригиналом? И таки да, права на торговую марку у них и это им решать как называть игру.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: SuperheroM от 12 Марта 2014 03:16:15
Ну, прошел наконец.... чтож, подытожу:
Начиная примерно со второй главы начало казаться будто игра всё таки не так плоха, и даже чем то начала нравиться (естественно как абстрагированная, чуждая настоящему ТНIEFу игра) Но уже после четвёртой главы игра опять скатилась в шаблонное, казуальное, бесхребетное гавно... Поиграл я в миссию "ограбление банка"... хех, искрене сочувствую тем, кто ради этого делал предзаказ дороже на 10$.... Это настолько жалкая и бледная тень мисссии из ТМА... это убожество и нелепость.....
Дальше, надеялся что будет что то интересное по сюжету, но шизанутая, бесталанная, и наверняка недотраханная Пратчетт рассказала сопливую историю сопоставимую разве что с опусами Дарьи Донцовой.... Чем ближе к финалу, тем хуже и шаблоннее становилась игра. В общем ПОЛНЕЙШЕЕ РАЗОЧАРОВАНИЕ, дешовка, дрянь, снесена с винта на веки вечные, аминь!

Обращаюсь к админам сайта:
Уважаемая администрация, я вначале, по наивности проголосовал за "Игра не оправдала некоторых ожиданий." Сейчас же, после полного прохождения, прошу если возможно, смените, пожалуйста, мой выбор на "Игра ужасна! Не достойна даже места в серии! Вычеркнуть и забыть."
Спасибо.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Maxim от 12 Марта 2014 04:37:02
Меня ещё забавляет то, что игру делали-делали, годами корпели. А итог вот такой: "дешёвка, дрянь, казуальное бесхребетное гавно. Uninstall и забыть."  ;D Причём это было очевидно ещё до релиза. Хотя я сам поначалу имел надежды.
Что сделали того и заслужили. Несмотря на всю мою ненависть к этой казуальной бродилке с вождением за руку, глянцеватостью вперемешку с гламуром, шаблонами, гАтичностью, руками, гипертрофированным супергеройством — игра обладает очень хорошей графикой, прорисовкой, деталями. Только поэтому оценка 2, а не кол. Ибо скучно. И это типичность сегодня - красивая упаковка, скучное одноразовое нейтральное содержимое.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: DJ Riff от 12 Марта 2014 09:53:15
кто ради этого делал предзаказ дороже на 10$....
Предзаказ с миссией был дешевле на 10%. +10$ было за бонусы с ресурсами.

Maxim Во-первых, не факт, что реально корпели. Могли формально числиться в команде, но при этом "халтурить" в других проектах, приносящих живые деньги здесь и сейчас. Игра выглядит так, будто её делали в разное время разные люди по кускам, а потом впопыхах собрали. Во-вторых, сейчас маркетологи считают, что обёртка создаёт больше продаж, чем содержимое, и предел повышения красивости обёртки и ухудшения качества содержимого, который повлечёт таки спад продаж, ещё не достигнут.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Vorob от 12 Марта 2014 10:17:31
Вообще вивек все по делу написал, но я все равно играю с интересом, как бы это странно не звучало :)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: HellRaiser от 12 Марта 2014 10:20:59
обзор GameStar претендует (http://www.youtube.com/watch?v=L0P268Xh7nk) на объективность...
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: HellRaiser от 12 Марта 2014 10:24:22
как ни странно у меня количество претензий к игре растёт, но как и Vorob ПОКА играю с интересом  :agree:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Zontik от 12 Марта 2014 10:32:36
Канатные стрелы? М-да, это ж додуматься надо было.
Кто-нибудь вообще канат видел в своей жизни?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: nemyax от 12 Марта 2014 11:09:37
Швартовые стрелы.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Xionus от 12 Марта 2014 11:13:21
Канатные стрелы? М-да, это ж додуматься надо было.
Сколько же должен весить такой моточек? А стрелочка? Хотел бы я посмотреть на полет именно канатной стрелы  :biggrin: Перед глазами сразу возникает адская техника, использованная при осаде Хельмовой Пади и Минас Тирита.
Цитировать
Кто-нибудь вообще канат видел в своей жизни?
Похоже, нет, или забыли ввиду веяния времени. Сейчас в школах нет совсем физры, или по канатам уже никого не заставляют лазить? Про перетягивание каната молчу - это забава из прошлого века давно канула в Лету, сейчас в основном треш-стелсы в моде  :yes:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: 5t0len5aph1r3 от 12 Марта 2014 11:24:59
Имхо новый вор настолько же трешевый наскокько TDS
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Xionus от 12 Марта 2014 11:30:03
Гораздо трешевей, чем TDS - она хотя бы часть серии, а новодел - ни богу свечка, ни черту кочерга  :down:
Проголосовал-таки, хотя и нет подходящего пункта.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 12 Марта 2014 12:36:09
Не понимаю вот я людей. Если не нравится игра, зачем себя мучить и продолжать играть? Что за массовый мазохизм? Как говорится в голосовании "вычеркнуть и забыть". Так нет же, на мусолить целых 25 страниц разрабов, которые так или иначе старались... Глупо, в общем.
PS А мне игра довольно сильно понравилась. Конечно же, это не тот Вор, которого мы все любим, но кто же в здравом уме сравнивает перезапуск (тем более такой) с оригиналом?
Поддерживаю. Одно дело высказываться в том отношении, что "имхо, всё плохо", другое - доказывать другим, что они не объективны и де, занимаются самовнушением. Несерьезно это, навязывать свои вкусы и некую свою правоту. Я могу для себя утверждать, что Call of Duty - непотребство, но не стану доказывать другим, что они неправы в том, что им он нравится, потому что в итоге важно только то, нравится ли игра конкретному человеку, а это вопрос его индивидуальных пристрастий.
p.s. да, я могу абстрагироваться от того, что Thief 4 - другая игра и получать удовольствие от тех его качеств, которые, на мой вкус, удались. Для меня все решает атмосфера (а она для меня в этой игре безусловно есть), а построить свою игру на этой атмосфере - уже моя задача, потому как жива еще привычка к старым играм, в том числе досовским, где графика условна и вселенная игры достраивается в голове игрока.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Fernan от 12 Марта 2014 12:41:17
Цитировать
Кто-нибудь вообще канат видел в своей жизни?
Насколько я знаю, особенность каната не в размере, а в типе плетения. Поэтому необязательно он должен быть большим и толстым.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Fernan от 12 Марта 2014 12:42:23
Цитировать
Проголосовал-таки, хотя и нет подходящего пункта.
Xionus, и ты тоже играешь?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Xionus от 12 Марта 2014 12:47:20
eolight, а вот абстрагироваться от назойливой цифры 4 в Ваших сообщениях действительно сложно. Повторяться нет смысла, см. Об упертости ВорЧефилов (http://darkfate.org/forum/index.php?topic=4918.msg195486#msg195486)  Браво, продолжайте защищать новодел!  :applause: Достойный призыв - домысливать все, как в DOS-играх, а почему бы нет, самое главное, атмосфера есть. Когда все остальные доводы исчерпаны, можно приводить в качесте аргументов ощущения от игры в Wolfenstein 3D, Goody, Digger и даже Xonix  :yes:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: MoroseTroll от 12 Марта 2014 13:14:42
Не понимаю вот я людей. Если не нравится игра, зачем себя мучить и продолжать играть?
Думаю, ответ очевиден: чтобы бы знать, насколько именно новая игра серии хороша или плоха. Будь у неё другое название, то и отношение к ней было бы другое, менее внимательное.
но кто же в здравом уме сравнивает перезапуск (тем более такой) с оригиналом?
А в чём, собственно, дело? Что, сравнивать игры одной и той же серии - это теперь признак умственного отклонения? Не слишком ли это грубо сказано по отношению к тем, кто с тобой в чём-то несогласен? И не может ли получиться так, что эти люди, которых ты вот резко объявил дебилами, подумают о тебе то же самое?

Поддерживаю. Одно дело высказываться в том отношении, что "имхо, всё плохо", другое - доказывать другим, что они не объективны и де, занимаются самовнушением. Несерьезно это, навязывать свои вкусы и некую свою правоту.
Ситуация с серией Thief мне до боли напоминает ситуацию с серией фильмов "Терминатор": первый был отличным, второй стал ещё лучше, третий - туда-сюда, а перезагруженный четвёртый, без Стивена Расселла Арнольда Шварценеггера, но с самой лучшей в серии графикой картинкой и с весьма средним сюжетом, оказался, по мнению зрителей, самой худшей картиной. Как отдельный фильм, четвёртый, быть может, и неплох, но как часть великой серии - увы...
Так в чём же дело? Может, это игроки зрители неправильные и не понимают всего величия замысла создателей четвёртой картины? Или же проблема не в зрителях, а в создателях, так и не понявших, за что зрители ценят серию? А теперь вопрос: если фильм или игра имеет самую низкую оценку зрителей/игроков в серии, но кто-то с упорством утверждает, что всё как раз наоборот и что новая работа - лучшая, значит ли это, что его оценка объективна?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Fernan от 12 Марта 2014 13:19:15
Оффтопик: А мне вот самым худшим Терминатор 3 показался, и как отдельный фильм, и как часть серии.

MoroseTroll, а никто и не говорит, что это лучшая игра серии.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: MoroseTroll от 12 Марта 2014 13:24:16
Оффтопик:
А мне вот самым худшим Терминатор 3 показался, и как отдельный фильм, и как часть серии.
Оценки зрителей утверждают другое.

MoroseTroll, а никто и не говорит, что это лучшая игра серии.
Значит, ты не очень внимательно читаешь ветку. Просто взгляни на результаты голосования - это утверждают как минимум двое.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Fernan от 12 Марта 2014 13:30:33
Я результаты не вижу. Про одного проголосовавшего так догадываюсь.
Скажу честно, мне совершенно не нравятся варианты ответов в данном опросе, поэтому результаты, в отличие от комментариев, мне неинтересны.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: DJ Riff от 12 Марта 2014 13:31:53
прошу если возможно, смените, пожалуйста, мой выбор
Разрешил менять выбор в голосовании. С своей стороны не вижу как это выглядит, т.к. сам не голосовал ещё. Надеюсь что работает.  :)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: illness от 12 Марта 2014 13:32:26
Самое смешное что все вот эти шутники с их ВОРЧ все таки решили еще и поиграть, и че то там пытаются смаковать, искать что то. Помоему вам все ясно стало с первых скриншотов, нет? Мне кажется что вы уже сами давно решили что новый Thief это заведомо говно, так что же вы роетесь в нем?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: MoroseTroll от 12 Марта 2014 13:35:16
Fernan: Возможно, будет проще воспринимать варианты выбора в виде школьных оценок, сверху вниз: 5 (отлично), 4 (хорошо), 3 (удовлетворительно), 2 (неудовлетворительно), 1 (отвратительно).
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 12 Марта 2014 13:41:15
Возможно, будет проще воспринимать варианты выбора в виде школьных оценок, сверху вниз: 5 (отлично), 4 (хорошо), 3 (удовлетворительно), 2 (неудовлетворительно), 1 (отвратительно).
ну вот так и надо было сделать, а то размазали по обтекаемым фразам :sly: которые можно понимать по-разному.

Я писала уже - например, "игра не оправдала некоторых ожиданий": один человек ожидает шедевра, а получает игру, которая кажется ему просто хорошей, а другой человек ожидает, что будет средненько, а получает шлак. Ожидания обоих не оправдались, но в цифровом выражении их оценки будут разными.

Мне кажется что вы уже сами давно решили что новый Thief это заведомо говно, так что же вы роетесь в нем?
Ну когда ты сдаешь баночки на анализ, кому-то же приходится в этом рыться. В научных и медицинских целях. И почему "заведомо"? Мало ли, вдруг ролики не отображают полной картины, и по личным ощущениям все изменится.

Разрешил менять выбор в голосовании. С своей стороны не вижу как это выглядит, т.к. сам не голосовал ещё. Надеюсь что работает.  :)
Все работает, проверила сейчас. :)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Fernan от 12 Марта 2014 13:43:07
Нигде не встречал на форуме, где бы утверждали, что игра заткнула за пояс классические части серии. Просто многие (не все) здесь на форуме подменяют системы оценки качественно/некачественно на нравится/не нравится, что приводит к односторонней оценке игры.
MoroseTroll, не согласен на счет такого восприятия. Для меня игра может быть отличной, но при этом я могу не считать ее лучшей в серии. Или третий вариант: да если бы игра вышла такой, как некоторые здесь ожидали, то она вообще бы заткнула за пояс большинство современных игр, согласно же ожиданиям других, она, наоборот, должна была выходить жутко казуальной, но при этом и там, и там оценка "3 (удовлетворительно)". :)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Fernan от 12 Марта 2014 13:44:10
Yara, опередила. :)
Оффтопик: У меня отправляются длинные сообщения, кажется. :yay:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Xionus от 12 Марта 2014 13:45:51
Fernan: Возможно, будет проще воспринимать варианты выбора в виде школьных оценок, сверху вниз: 5 (отлично), 4 (хорошо), 3 (удовлетворительно), 2 (неудовлетворительно), 1 (отвратительно).
По-моему нужна и оценка 0 (никак).
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: 5t0len5aph1r3 от 12 Марта 2014 13:46:06
На мой взгляд очевидно только одно: тем кому понравилась TDS понравилась и 'перезагрузка' :)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: DJ Riff от 12 Марта 2014 13:48:49
Скажу честно, мне совершенно не нравятся варианты ответов в данном опросе, поэтому результаты, в отличие от комментариев, мне неинтересны.

Если наберётся критическая масса, я всё переправлю на
варианты выбора в виде школьных оценок, сверху вниз: 5 (отлично), 4 (хорошо), 3 (удовлетворительно), 2 (неудовлетворительно), 1 (отвратительно).
обнулю результаты, и всем придётся голосовать заново. Это угроза.  :devil:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Xionus от 12 Марта 2014 13:49:41
На мой взгляд очевидно только одно: тем кому понравилась TDS понравилась и 'перезагрузка' :)
Ошибаетесь - мне понравилась TDS со всеми ее ляпами, а вот в "Ершуа" уже сам концепт у меня вызывает рвотный рефлекс. И я отнюдь не один такой.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 12 Марта 2014 13:50:34
Меня волнует вопрос: откуда в конце шестой миссии взялся Карабас-Барабас Генерал? Блин, я начинаю уважать этого человека! Приходит, когда хочет, куда хочет, ему нипочем вражеские армии и глобальные разрушения, он способен пройти невредимым сквозь любые катаклизмы, чтобы произнести свое традиционное "ха-ха-ха", и все это с хромой ногой! Да он круче Гарика в сто раз! Да и выглядит прилично. Хочу играть за него! :cool:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: elvis от 12 Марта 2014 13:51:57
Цитировать
Мне кажется что вы уже сами давно решили что новый Thief это заведомо говно, так что же вы роетесь в нем?
Нас настойчиво убеждали дождаться выхода игры, не хоронить ее преждевременно, пройти до конца, а не судить по первым уровням и т.д. и т.п. Вот собственно и ...  :)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: illness от 12 Марта 2014 13:52:54
Меня волнует вопрос: откуда в конце шестой миссии взялся Карабас-Барабас Генерал? Блин, я начинаю уважать этого человека! Приходит, когда хочет, куда хочет, ему нипочем вражеские армии и глобальные разрушения, он способен пройти невредимым сквозь любые катаклизмы, чтобы произнести свое традиционное "ха-ха-ха", и все это с хромой ногой! Да он круче Гарика в сто раз! Да и выглядит прилично. Хочу играть за него! :cool:
В следуещем длц.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: SuperheroM от 12 Марта 2014 13:53:16
DJ Riff
Цитировать
+10$ было за бонусы с ресурсами.
:doh: вот в этом, весь этот попсово-попкорновый новый "перезагруженный" тиф...
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: 5t0len5aph1r3 от 12 Марта 2014 13:54:22
eolight Полностью поддерживаю ;)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 12 Марта 2014 13:55:04
На мой взгляд очевидно только одно: тем кому понравилась TDS понравилась и 'перезагрузка' :)
Нет. TDS не ломает ничего в истории мира, а продолжает ее, и выбранная тема раскрыта там хорошо. За это ему можно простить недостатки.
Перезагрузка ломает все и не добавляет ничего. Как будто разбитое зеркало. В каждом обломке что-то отражается, иногда вроде даже знакомое, но все не на своем месте, и в цельную картину не складывается.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: elvis от 12 Марта 2014 13:55:26
Цитировать
Меня волнует вопрос: откуда в конце шестой миссии взялся Карабас-Барабас Генерал?
Не тебя одну. Присунуться на ортопедах туда, куда ГГ еле с когтем добрался, до еще один, без подмоги. Силен  :up: :)
Цитировать
Так нет же, на мусолить целых 25 страниц разрабов, которые так или иначе старались...
угу. Настричь бабла..  :yes:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: SuperheroM от 12 Марта 2014 14:02:36
прошу если возможно, смените, пожалуйста, мой выбор
Разрешил менять выбор в голосовании. С своей стороны не вижу как это выглядит, т.к. сам не голосовал ещё. Надеюсь что работает.  :)
Большое спасибо!!! :up:
уже пере проголосовал за правильный пункт!
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Xionus от 12 Марта 2014 14:04:56
Меня волнует вопрос: откуда в конце шестой миссии взялся Карабас-Барабас Генерал? Блин, я начинаю уважать этого человека! Приходит, когда хочет, куда хочет, ему нипочем вражеские армии и глобальные разрушения, он способен пройти невредимым сквозь любые катаклизмы, чтобы произнести свое традиционное "ха-ха-ха", и все это с хромой ногой! Да он круче Гарика в сто раз! Да и выглядит прилично. Хочу играть за него! :cool:
В следуещем длц.
А может, тут повторится та же история, что и с "Без гонора" и DLC окажутся лучше основной игры?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: 5t0len5aph1r3 от 12 Марта 2014 14:21:44
Если бы не Риана Пратчет я бы проголосовал за 1 вариант.... но откуда столько ненависти ко всему остальному?....черт с ним с геймплеем. Но как можно излить столько желчи на то что по сути было задумано изначально разработчиками LGS и просто шедеврально продолжено разработчиками из IS (которые как известно состовляли по большей части состав LGS) 
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: elvis от 12 Марта 2014 14:29:56
Мнение типичного консольщика, "новой крови", той самой целевой аудитории. Смотреть с 15 минуты...
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=9Io4G8CY5kA
И в угоду этим людям убили Thief...  :nono:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 12 Марта 2014 14:31:06
черт с ним с геймплеем
мощно. А ничего, что геймплей определяет не только жанр игры, но бОльшую часть ее потребительских свойств? Никакой сюжет и ролики не спасут игру, если играть неинтересно.

Но как можно излить столько желчи на то что по сути было задумано изначально разработчиками LGS и просто шедеврально продолжено разработчиками из IS (которые как известно состовляли по большей части состав LGS) 
эмм... ты о чем? О какой игре и каких разрабах? Мы тут перезапуск обсуждаем, если что.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: DJ Riff от 12 Марта 2014 14:37:23
Но как можно излить столько желчи на то что по сути было задумано изначально разработчиками LGS и просто шедеврально продолжено разработчиками из IS (которые как известно состовляли по большей части состав LGS)
Изначально разработчиками была задумана трилогия. Три фракции, каждая по разу доводит свою идею до абсурда и угрозы Городу, за что получает по башке "той же монетой" от мастера-вора. Изначально разработчиками задумана градиентная система теневого стелса. Чем в большей тени ты сидишь, тем на меньшее расстояние можно подпустить к себе врага, чтобы он не заметил. Изначально разработчиками задумана система ориентирования по звуку вне прямой видимости, позволяющая определить направление до врагов, расстояние до них и по какой поверхности они там ходят. Изначально разработчиками задумана система взаимодействия с окружающим миром, действующая единообразно и предсказуемо, и позволяющая создать собственное решение предложенной разработчиками задачи. При чём тут Thief 2014?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: 5t0len5aph1r3 от 12 Марта 2014 14:41:40
Я считаю сарказм не уместен. Те кто по настоящему проникся DS меня поймут...хотя....а ладно 
 
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Tommy Wiseau от 12 Марта 2014 14:46:35
Если бы не Риана Пратчет я бы проголосовал за 1 вариант.... но откуда столько ненависти ко всему остальному?....черт с ним с геймплеем. Но как можно излить столько желчи на то что по сути было задумано изначально разработчиками LGS и просто шедеврально продолжено разработчиками из IS (которые как известно состовляли по большей части состав LGS)

Ты бредишь, иди домой.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: anix от 12 Марта 2014 14:52:10
Цитировать
Имхо новый вор настолько же трешевый наскокько TDS
Цитировать
...и просто шедеврально продолжено разработчиками из IS...
Не смог уловить ход ваших мыслей.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: HellRaiser от 12 Марта 2014 14:52:43
Ну если движок позволяет - прикрутите вторую голосовалку просто рядом с первой для наглядности, чего ругаться-то? :)
На мой взгляд очевидно только одно: тем кому понравилась TDS понравилась и 'перезагрузка' :)
Нет. TDS не ломает ничего в истории мира, а продолжает ее, и выбранная тема раскрыта там хорошо. За это ему можно простить недостатки.
Перезагрузка ломает все и не добавляет ничего. Как будто разбитое зеркало. В каждом обломке что-то отражается, иногда вроде даже знакомое, но все не на своем месте, и в цельную картину не складывается.
изначально был все-таки THI4F, задумывался ИМЕННО как 4 часть игры, ранние концепты, ролик утекший в сеть, (который сам автор и выложил после того как его поперли из команды) говорят о том, что старая гвардия занималась продолжением, и уже на основе их наработок делалась игра а не с "нуля"...
Итог известен: команда менялась несколько раз, из тех энтузиастов, которые хотели продолжения, вообще никого не осталось...
не знаю чем думало их начальство: может упростили ради широкой аудитории (читай бабла), а может просто у старой команды банально получался T3.5  который бы 100% не приняли фанаты и не поняли новички?

у меня есть еще мнение относительно примитивных карт и мини-игры "можно-нельзя": Талантливые энтузиасты из LGS не имели перед носом примеров для копипаста, а просто включили свою безграничную фантазию и вуаля! шедевральные карты, аналогов которым не было, в которых единственным ограничением была граница той самой карты... плюс интеллект разработчиков того поколения, то есть прокладывая маршрут они какбы просчитывали все возможные варианты прохождения миссии. Гениально!  :applause:

в новой игре все упрощено потому что работали молодые школьники-левелмейкеры, наигравшиеся и насмотревшиеся всего чего можно. Во-первых им не пришло в голову что игрок захочет пройти не только там где очевидно, но и там где сам разработчик даже не додумается пойти. Во-вторых сказывается отсутствие оригинальности: этот же школьник увидел карту из Thief/Dishonored, сделал наподобие (или шеф сказал), только более упрощенный вариант, отдаленно похожий на оригинал...

Что-то принципиально новое, сравнимое по масштабам с локациями предыдущих частей придумать сегодня все сложнее, возможно просто новый гений еще не родился или его просто не позвали в команду ...
вот такие они, современные игроделы :depress:

Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: фанатик от 12 Марта 2014 14:53:06
https://www.youtube.com/watch?v=Yv1Czcrt8yQ (https://www.youtube.com/watch?v=Yv1Czcrt8yQ)

вот конструктивная критика
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: 5t0len5aph1r3 от 12 Марта 2014 15:04:38
Tommy Wiseau извеняюсь за то что забыл дописать имхо.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 12 Марта 2014 15:14:03
eolight, а вот абстрагироваться от назойливой цифры 4 в Ваших сообщениях действительно сложно. Повторяться нет смысла, см. Об упертости ВорЧефилов (http://darkfate.org/forum/index.php?topic=4918.msg195486#msg195486)  Браво, продолжайте защищать новодел!  :applause: Достойный призыв - домысливать все, как в DOS-играх, а почему бы нет, самое главное, атмосфера есть. Когда все остальные доводы исчерпаны, можно приводить в качесте аргументов ощущения от игры в Wolfenstein 3D, Goody, Digger и даже Xonix  :yes:
Простите, вы лишний раз подтверждаете то, о чем я пишу. Вы не приемлете инакомыслия и мыслите шаблонно. Я не собираюсь перечитывать это эссе, тем более, что вы правы, оттого, что вы раз за разом пишете одно и то же, ваше точка зрения не становится более весомой для тех, кто мыслит иначе. Я не защищаю игру, я защищаю право людей на самостоятельность мышления и вкуса. О каких доводах вы пишете? Вы полагаете, что можете просто взять и отмести чужое мнение и думаете, что кто-то вам должен доказывать что он не верблюд? Нет, никто ничего не должен. Каждый при своем. Но есть такие, как вы, кто использует глупые словечки, вроде "ворчефил" и критикует людей только за то, что им нравится то, что не по нраву вам.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 12 Марта 2014 15:20:14
Thief 4 - другая игра
Она не четыре. Другая игра - да, но при чем тут "четыре"? Сколько можно повторять одно и то же. Это перезапуск серии, а не продолжение, когда уже дойдет наконец.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: 5t0len5aph1r3 от 12 Марта 2014 15:22:45
То что ничего нового в новом воре нет ни кто не спорит....но я честно говоря счастлив что EM (кроме сюжета и геймплея) ничего не испортили а в чем то даже приумножили мною обожаемую атмосферу TDS 
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 12 Марта 2014 15:23:39
я честно говоря счастлив что EM (кроме сюжета и геймплея) ничего не испортили
:joke: это шедевр. В подпись поставить, что ли...
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 12 Марта 2014 15:28:04
Так в чём же дело? Может, это игроки зрители неправильные и не понимают всего величия замысла создателей четвёртой картины? Или же проблема не в зрителях, а в создателях, так и не понявших, за что зрители ценят серию? А теперь вопрос: если фильм или игра имеет самую низкую оценку зрителей/игроков в серии, но кто-то с упорством утверждает, что всё как раз наоборот и что новая работа - лучшая, значит ли это, что его оценка объективна?
Да, безусловно значит. Существует множество людей кому нравится четвертая часть терминатора. Назовете их дебилами? Существуют произведения искусства, которые являются таковыми согласно тому, что это "общепризнанно", но среди них те - что вам не понравятся. Вам скажут, что вы ничего не понимаете, вам это понравится? И, наконец, существуют предметы искусства, художественная ценность которых очевидна лишь для немногих, потому что большинство просто ими не интересуется. Эти люди необъективны и слепы? Далеко ходить не нужно. Музыка. Классическая, альтернативная и т.п. Кому-то нравится одно, кому-то другое. Если вы станете доказывать кому-то, что то, что он слушает - дерьмо и не стоит того, уверены, что будете правы?
Резюмируя, ваша принадлежность к некоему "большинству" не дает вам права на некую окончательную объективность. Немецкий народ был практически един в том, что поддержал Гитлера по его приходу к власти, и, несомненно, все они были объективны в своей вере в него. Не говорю уже о том, что ваше "большинство" таковое только на словах. Вероятно потому, что вы "громче".
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 12 Марта 2014 15:29:18
Thief 4 - другая игра
Она не четыре. Другая игра - да, но при чем тут "четыре"? Сколько можно повторять одно и то же. Это перезапуск серии, а не продолжение, когда уже дойдет наконец.
Простите, она четвертая по счету. Вам не нравится - не называйте.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: anix от 12 Марта 2014 15:34:02
Цитировать
...я защищаю право людей на самостоятельность мышления и вкуса.
Цитировать
Вам не нравится - не называйте.
Мне нравится такой подход.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Zontik от 12 Марта 2014 15:34:52
Цитировать
Немецкий народ был практически един в том, что поддержал Гитлера по его приходу к власти, и, несомненно, все они были объективны в своей вере в него.
Как герой Бельмондо говорил в одном из фильмов на ту же тему: "Значит, если 20 миллионов делают глупость - то это не глупость?"
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 12 Марта 2014 15:35:44
Возможно, будет проще воспринимать варианты выбора в виде школьных оценок, сверху вниз: 5 (отлично), 4 (хорошо), 3 (удовлетворительно), 2 (неудовлетворительно), 1 (отвратительно).
ну вот так и надо было сделать, а то размазали по обтекаемым фразам :sly: которые можно понимать по-разному.
Когда я об этом писал, никому не было дела, а те, кому игра очевидно не понравилась, предпочитают и дальше утверждать, что статистика опроса однозначно говорит о "объективном большинстве", к которому причисляют и себя.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 12 Марта 2014 15:37:19
eolight а разве не говорит?
Впрочем, опрос составлен не самым удачным образом и дает пищу для троллей, с этим не поспоришь.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 12 Марта 2014 15:42:35
Цитировать
Немецкий народ был практически един в том, что поддержал Гитлера по его приходу к власти, и, несомненно, все они были объективны в своей вере в него.
Как герой Бельмондо говорил в одном из фильмов на ту же тему: "Значит, если 20 миллионов делают глупость - то это не глупость?"
и я о том же. Здесь масштаб не тот, но суть та же. Только и читаешь про "объективность" и еще раз "объективность" и всё, как правило, в цифрах. Хочется спросить, "вам нравится пить кофе без сахара"? (риторический вопрос) Если да, вы необъективны.
p.s. Мне тоже вспомнился Джонатан Свифт с его пассажами относительно разбивания яиц.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 12 Марта 2014 15:44:23
Цитировать
...я защищаю право людей на самостоятельность мышления и вкуса.
Цитировать
Вам не нравится - не называйте.
Мне нравится такой подход.
Что-то не так? Я противоречу сам себе? Не заметил.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Zontik от 12 Марта 2014 15:47:34
А мне кажется, суть немного в другом. Просто есть объективно мерзкие вещи, и большинство тут совершенно ни при чем. Вот кто-нибудь здесь хочет, чтобы его дети курили (не говоря уже о худшем)? И ничего, что это очевидное навязывание своего мнения?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Xionus от 12 Марта 2014 15:47:50
Цитата: eolight
ваше точка зрения не становится более весомой для тех, кто мыслит иначе. Я не защищаю игру, я защищаю право людей на самостоятельность мышления и вкуса.
Радуйтесь и восхищайтесь чему хотите, мне Ваша точка зрения безразлична. Единственная претензия - "четверку" не пишите, если же и это попрание каких-то свобод - читайте "эссе".
Цитировать
Но есть такие, как вы, кто использует глупые словечки, вроде "ворчефил" и критикует людей только за то, что им нравится то, что не по нраву вам.
Да уже уяснил, что мне до Вашего уровня ума как до Луны, а еще Вам очень нравится сотрясать воздух и доказывать свою правоту на нескольких страницах. Такого удовольствия доставлять не собираюсь, бодайтесь с теми кому это интересно. Но на "четверку" реагировать обещаю, нравится Вам это или нет.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Xionus от 12 Марта 2014 15:51:14
Простите, она четвертая по счету. Вам не нравится - не называйте.
Четвертая по счету где - у Вас в личном списке? Где такая цифра в названии?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: MoroseTroll от 12 Марта 2014 15:52:50
ну вот так и надо было сделать, а то размазали по обтекаемым фразам :sly: которые можно понимать по-разному.
Если б заранее знать, что да как делать правильно... Возможно, и в самом деле имеет смысл переделать опросник.

Нигде не встречал на форуме, где бы утверждали, что игра заткнула за пояс классические части серии.
Может, мне мой склероз изменяет, но почему-то припоминаются весьма восторженные отзывы. Честное слово, это было совсем недавно.
Просто многие (не все) здесь на форуме подменяют системы оценки качественно/некачественно на нравится/не нравится, что приводит к односторонней оценке игры.
Так ведь в конечном счёте объективная оценка того или иного произведения искусства и получается из субъективных оценок ознакомившихся с ним людей.
Для меня игра может быть отличной, но при этом я могу не считать ее лучшей в серии.
Примеры?

Да, безусловно значит.
Интересно, с какой это стати? Что есть объективность, если ни признанное информированным большинством мнение на тот или иной счёт?
Существует множество людей кому нравится четвертая часть терминатора. Назовете их дебилами?
Где и когда я обзывал или призывал обзывать несогласных со мной дебилами?!
Существуют произведения искусства, которые являются таковыми согласно тому, что это "общепризнанно", но среди них те - что вам не понравятся. Вам скажут, что вы ничего не понимаете, вам это понравится?
Взрослый человек (не физически, а психологически) должен понимать, что мир вокруг него устроен совсем не так, как ему того хотелось бы, и он с этим смирился. Да, возможно, мне будет неприятно, если кто-то заявит мне в лицо, что я ничего не понимаю в том или ином направлении искусства. Но считаю себя достаточно взрослым человеком, чтобы смириться с этим. Я не понимаю, в чём прелесть "Чёрного квадрата", но я уважаю мнение тех, кому он нравится. Я ничего не понимаю в идиотской, на мой взгляд, мазне какого-нибудь Сальвадора Дали или Монэ, но я уважаю мнение тех, кому их искусство нравится. И никого при этом не считаю дебилом, а даже надеюсь, что поклонники Малевича и Дали отплатят мне той же монетой уважения.
И, наконец, существуют предметы искусства, художественная ценность которых очевидна лишь для немногих, потому что большинство просто ими не интересуется.
Верно, есть такое. И я этого никогда не отрицал.
Эти люди необъективны и слепы?
Вовсе нет. Они просто плохо информированы.
Далеко ходить не нужно. Музыка. Классическая, альтернативная и т.п. Кому-то нравится одно, кому-то другое. Если вы станете доказывать кому-то, что то, что он слушает - дерьмо и не стоит того, уверены, что будете правы?
Не буду я никому ничего доказывать. Зачем? Просто мы немного сбились с темы обсуждения. Итак, мой посыл: единственный объективным способом оценки произведения искусства является, на мой взгляд, усреднённая оценка тех, кто с ним ознакомился.
Резюмируя, ваша принадлежность к некоему "большинству" не дает вам права на некую окончательную объективность.
Сдаётся мне, объективность либо есть, либо её нет.
Немецкий народ был практически един в том, что поддержал Гитлера по его приходу к власти, и, несомненно, все они были объективны в своей вере в него.
Напоминаю: речь идёт о произведении искусства, с которым лично ознакомились все те, кто принимал и принимает участие в опросе. Причём здесь чернейшая страница истории человечества, с её жуткой силы пропагандистской машиной?
Не говорю уже о том, что ваше "большинство" таковое только на словах. Вероятно потому, что вы "громче".
Вот этого я вообще не понимаю. Что значит "на словах" и "громче"? Т.е. якобы есть какое-то молчаливое большинство, которому мы, злодеи такие!, заткнули каким-то образом рот и не даём голосовать? Нам что, пригласить кого-нибудь из ОБСЕ или HRW?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: 5t0len5aph1r3 от 12 Марта 2014 15:54:01
 Yara я только хотел сказать что для меня TDS был как... условное завершение шедевральной идеи. Я имею в виду для меня концовка игры для меня не была концом игры как таковой и тем более как завершение серии в целом....наоборот у меня после концовки игры осталось много вопросов но для меня они небыли головной болью.     
 
 
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: ReddeR от 12 Марта 2014 15:54:51
В теме опять треш, угар и соддомия, например.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: illness от 12 Марта 2014 15:55:02
Цитировать
А может, тут повторится та же история, что и с "Без гонора" и DLC окажутся лучше основной игры?
Я очень на это надеюсь.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 12 Марта 2014 15:56:40
Радуйтесь и восхищайтесь чему хотите, мне Ваша точка зрения безразлична. Единственная претензия - "четверку" не пишите, если же и это попрание каких-то свобод - читайте "эссе".
Цитировать
Но есть такие, как вы, кто использует глупые словечки, вроде "ворчефил" и критикует людей только за то, что им нравится то, что не по нраву вам.
Да уже уяснил, что мне до Вашего уровня ума как до Луны, а еще Вам очень нравится сотрясать воздух и доказывать свою правоту на нескольких страницах. Такого удовольствия доставлять не собираюсь, бодайтесь с теми кому это интересно. Но на "четверку" реагировать обещаю, нравится Вам это или нет.
Ваша позиция понятна. Как уж там, "за отсутствием аргументов" выразить неуважение и отойти в сторону от "недостойного" собеседника. Называть же четвертую часть я буду так, как пожелаю. Реагируйте.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 12 Марта 2014 15:57:08
Возможно, и в самом деле имеет смысл переделать опросник.
Мне кажется, смысл есть. Потому что сейчас все пункты, кроме первого и последнего, можно трактовать как в плюс, так и в минус. Как я уже говорила, неоправдавшиеся ожидания бывают разными. Понятно, что любая оценка субъективна, но со "школьными" оценками хотя бы будет ясно видно, насколько голосующему понравилась игра.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Xionus от 12 Марта 2014 15:59:08
Называть же четвертую часть я буду так, как пожелаю. Реагируйте.
Налицо явная четвертая степень упертости. Ну-ну, продолжайте  :Durak:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Zontik от 12 Марта 2014 16:06:06
Не кидайтесь только камнями, но я бы предложил провести референдум по вопросу отсоединения части форума от Dark Fate и его присоединения к Eidos.
Или другими словами: вы тут друг друга не поубиваете, а?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: HellRaiser от 12 Марта 2014 16:07:35
В теме опять треш, угар и соддомия, например.

Да, всего одна игра а сколько эмоций ;D Только по бурным обсуждениям в одной этой ветке можно считать что игра таки удалась. :cheesy:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Xionus от 12 Марта 2014 16:16:04
Не кидайтесь только камнями, но я бы предложил провести референдум по вопросу отсоединения части форума от Dark Fate и его присоединения к Eidos.
Кстати, неплохая идея - пускай Пратчетт возьмет под крыло ярых почитателей "потертой" части Thief  :yes: Но на дедушку ReddeR'а пусть не рассчитывает получить - он просто наслажадется ВорЧем, а любит-то нормальную серию  ;)
Только по бурным обсуждениям в одной этой ветке можно считать что игра таки удалась. :cheesy:
Да однозначный шедевр и лучшая часть серии, кто же спорит-то?  :biggrin:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: 5t0len5aph1r3 от 12 Марта 2014 16:23:19
Если бы в перезапуске не было столько всего за что я когда то полюбил Thief я бы первый написал что это УГ   
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Jackveryper от 12 Марта 2014 16:24:02
Долго читал... зарегистрировался чтобы поделиться и своими мыслями об игре))

Вообще для начала хотелось бы указать на немного некорректные варианты голосования, какие то витиеватые и двоякие ответы получаются.

Ну а что касается самой игры...
Есть конечно у разработчиков оправдание в виде слова - перезапуск. И естественно было наивно ожидать возвращения "того самого" Вора, только с обновленной графической составляющей (а ведь мог выйти отличный ремейк!!1).
Что-то не получилось, многое выкинули, многое не усовершенствовано, а ведь прошло не два-три года, а... десять лет с момента выхода, теперь уже вполне себе каноничного Вора 3 (вот как есть, на фоне ВорЧа, даже не самый удачный Вор 3 теперь кажется здоровской игрой).
С момента выхода первого Вора прошло уже столько времени, стыдно говорить о том, что многие геймплейные идеи, были вырезаны и растоптаны. У разработчиков была такая возможность создать игру по завершенным наработкам первых трех частей, улучшить их, добавить современных технологий... но они пошли наипростейшим путем. Этот путь привел их в болото современного стелс жанра. Хотя ВорЧом можно было задать новую планку в стэлс жанре... грустно.
Пожалуй следует пройтись по пунктам:
- отмена и полный контекст прыжков, читай навязанная условность, и весь город превращается в дурацкую пустую декорацию;
- многострадальные балки для веревочных стрел... снова искусственная условность;
- звук... ситуация, когда игра, сквозь 15 лет развития технологий обладает абсолютно никаким качеством проработки звука смешна, это плевок разработчиков, и плевок не в сторону игроков, а в наследие Thief и Looking Glass...это в конце концов плевок в Э.Бросиуса;
- АИ... безмозглый, глухой, слепой и т.д. здесь как бы просто нет слов;

Я не буду говорить о сюжете, графике и прочих немаловажных пунктах.

И после НЕ ВСЕГО перечисленного, разработчики говорят о бережном отношении к наследию Вора? Смешно.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 12 Марта 2014 16:28:43
- Так ведь в конечном счёте объективная оценка того или иного произведения искусства и получается из субъективных оценок ознакомившихся с ним людей.

Правда? Расскажите о механизме?

- Интересно, с какой это стати? Что есть объективность, если ни признанное информированным большинством мнение на тот или иной счёт?

Не согласен. Качество большинства определяется многими факторами, то, что по такой логике объективно однажды, не будет таковым в дальнейшем.

- Где и когда я обзывал или призывал обзывать несогласных со мной дебилами?!

Нигде. Это сказано не в ваш адрес, простите, если задел вас! Общее впечатление от отношения к "ворчефилам" в этой ветке

- Взрослый человек (не физически, а психологически) должен понимать, что мир вокруг него устроен совсем не так, как ему того хотелось бы, и он с этим смирился. Да, возможно, мне будет неприятно, если кто-то заявит мне в лицо, что я ничего не понимаю в том или ином направлении искусства. Но считаю себя достаточно взрослым человеком, чтобы смириться с этим. Я не понимаю, в чём прелесть "Чёрного квадрата", но я уважаю мнение тех, кому он нравится. Я ничего не понимаю в идиотской, на мой взгляд, мазне какого-нибудь Сальвадора Дали или Монэ, но я уважаю мнение тех, кому их искусство нравится. И никого при этом не считаю дебилом, а даже надеюсь, что поклонники Малевича и Дали отплатят мне той же монетой уважения.

В том-то и дело, что "ничего не понимать" частенько говорит только о разнице во вкусах и мировоззрении.

- Вовсе нет. Они просто плохо информированы.

Информированность - залог мировоззрения. Вы уверены, что информированы лучше других применительно к оценке обсуждаемой здесь игры?

- Не буду я никому ничего доказывать. Зачем? Просто мы немного сбились с темы обсуждения. Итак, мой посыл: единственный объективным способом оценки произведения искусства является, на мой взгляд, усреднённая оценка тех, кто с ним ознакомился.

Если бы это было так, искусство как таковое приказало бы долго жить

- Сдаётся мне, объективность либо есть, либо её нет.

Я бы сказал, либо вы в нее верите, либо нет. От этого она не становится реальностью в том или ином смысле.

- Напоминаю: речь идёт о произведении искусства, с которым лично ознакомились все те, кто принимал и принимает участие в опросе. Причём здесь чернейшая страница истории человечества, с её жуткой силы пропагандистской машиной?

Объясню. Ваше мировоззрение также сформировано определенной социальной средой, в том числе форумной. Целью было лишь подчеркнуть неправомерность упора на "объективное большиснтво" и не развивайте, пожалуйста тему в том направлению, как я отношусь к форуму. Я сам его участник.

- Вот этого я вообще не понимаю. Что значит "на словах" и "громче"? Т.е. якобы есть какое-то молчаливое большинство, которому мы, злодеи такие!, заткнули каким-то образом рот и не даём голосовать? Нам что, пригласить кого-нибудь из ОБСЕ или HRW?

Я имел ввиду только то, что "меньшинство" здесь не доказывает "большинству" его "меньшинства" объективность.
Прошу прощения, запутался в системе цитирования. Все в одном блоке :(
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: anix от 12 Марта 2014 16:34:16
Что-то не так?
Просто мне нравятся пафосные выкрики с броневичка о защите свободы, равенства и братства. viva la revolucion
Цитировать
Если бы в перезапуске не было столько всего за что я когда то полюбил Thief я бы первый написал что это УГ
А можно немного конкретики? Особенно если это все «кроме сюжета и геймплея»
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Xionus от 12 Марта 2014 16:34:59
Оффтопик: eolight, не нервничайте, а то так торопитесь, что читать аргументированные ответы невозможно. Спокойнее, ВорЧ - всего лишь игра и баррикады у нас виртуальные.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 12 Марта 2014 16:37:35
Оффтопик: eolight, не нервничайте, а то так торопитесь, что читать аргументированные ответы невозможно. Спокойнее, ВорЧ - всего лишь игра и баррикады у нас виртуальные.
Прошу прощения :)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: DJ Riff от 12 Марта 2014 16:46:29
Вообще для начала хотелось бы указать на немного некорректные варианты голосования, какие то витиеватые и двоякие ответы получаются.
(http://img3.wikia.nocookie.net/__cb20090403005413/thief/images/0/00/TDS_loot_jacknallspaw.jpg)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 12 Марта 2014 16:48:22
DJ Riff хм?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Xionus от 12 Марта 2014 16:49:54
DJ Riff, если уж лично знакомая с Вами Yara не поняла, то я и подавно  ;) Тоже ХаЭмЭм.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: DJ Riff от 12 Марта 2014 16:51:06
(http://img2.wikia.nocookie.net/__cb20090309044821/thief/images/1/16/TDS_kurshok_crown_loot.png)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 12 Марта 2014 16:52:37
DJ Riff это будущие варианты голосования?  :o
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Xionus от 12 Марта 2014 16:54:49
А какая картинка соответствует оценке "ниже плинтуса" - череп с костями из провала миссии в золотой классике?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 12 Марта 2014 16:55:19
А! Ты собираешь финальный глиф для изничтожения всех глифов пунктов голосования? Тогда еще один артефакт от eolight, он тоже говорил про двусмысленность формулировок.
Не, я теряюсь в догадках.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: DJ Riff от 12 Марта 2014 16:56:27
(http://img2.wikia.nocookie.net/__cb20090416045841/thief/images/1/1e/TDS_loot_builderschalice.jpg)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: DJ Riff от 12 Марта 2014 16:58:29
(http://img4.wikia.nocookie.net/__cb20090405090143/thief/images/8/8a/TDS_heart_loot.jpg)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 12 Марта 2014 17:00:33
Как все притихли-то...
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: DJ Riff от 12 Марта 2014 17:00:58
(http://img3.wikia.nocookie.net/__cb20090316034529/thief/images/9/9d/The_Eye_Loot_symbol.jpg)

(http://img2.wikia.nocookie.net/__cb20080711212154/thief/images/1/1b/Final_cutscene_07.jpg)

Вот вам. Переголосовывайте.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 12 Марта 2014 17:25:44
Уважаемый DJ Riff, такие варианты очевидно более акцентированы, однако не сочтите меня занудой, если скажу, что не стоит в одном вопросе сочетать впечатление от игры и ее значение для серии  ;) Я например, проголосовал бы за то, что "Игра имеет недочёты", но "И в серии ей не место"  :)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Xionus от 12 Марта 2014 17:30:39
Нуля как не было, так и нет. Голосовать в этот раз не буду - все и так знают мое мнение  ;)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Chuzhoi от 12 Марта 2014 17:37:57
Что-то все усложнилось. Тогда надо делать две шкалы: 1) Понравилась ли игра 2) Место ли ей в серии.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: DJ Riff от 12 Марта 2014 17:46:34
eolight, никто не мешает считать, что Thief-2014 основала свою собственную серию, в которой ей место, а остальным — нет.

Xionus, если "0" подразумевает "не играл и не буду", то лучше от голосования воздержаться.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 12 Марта 2014 17:50:28
eolight, никто не мешает считать, что Thief-2014 основала свою собственную серию, в которой ей место, а остальным — нет.
Это абсурд. Если оставить так как сейчас, то нужно к каждому из вариантов в начале приписать: "Если рассматривать Thief как часть серии, то..."
С самого начала я писал о том, что лучше ограничиться оценкой игры без отсылки к серии. Имхо.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: DJ Riff от 12 Марта 2014 17:51:44
Это абсурд. С самого начала я писал о том, что лучше ограничиться оценкой игры без отсылки к серии. Имхо.
Это только на других форумах.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: illness от 12 Марта 2014 17:55:53
Выбрал третий, правда не столь категорично. Игре в серии место, просто она наихудшая из всех, но играбельная и за доп. миссии большой плюс ей.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Vorob от 12 Марта 2014 17:56:08
Я как-то и не рассматриваю ее в контексте серии, но я ее оцениваю с учетом того какие возможности были раньше, какие возможности имеет дисоноред. И на фоне этих возможностей новый сифак смотрится слабо.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Vorob от 12 Марта 2014 17:57:07
Слушайте, там бассо в начале игры подбрасывает 5 побочек, потом он подбрасывает 10 побочек (перед психушкой) а еще он нам что-нибудь подбросит из побочки потом или это последний "пак"?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 12 Марта 2014 17:57:58
Это абсурд. С самого начала я писал о том, что лучше ограничиться оценкой игры без отсылки к серии. Имхо.
Это только на других форумах.
Понятно, ваше право. Про форум в целом обобщать, имхо, не стоило. Значит реализую моё право не голосовать ;)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: 5t0len5aph1r3 от 12 Марта 2014 17:59:58
Skina гнетущая атмосфера и ощущение того что....Гаррет в конце умрет/исчезнет...не зная концовки меня не покидало это ощущение..по 'моему сценарию' обожаемый мною Гаррет должен был умереть в 'перезагрузке' но это только мое личное мнение и касается только концовки...
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: MoroseTroll от 12 Марта 2014 18:01:03
Оффтопик:
Правда? Расскажите о механизме?
Это сарказм? Сделаю вид, что нет: итак, потребитель какого-то конкретного произведения искусства знакомится с ним и публично ставит свою оценку оному. Оценки накапливаются от других таких же потребителей данного произведения и по истечении определённого промежутка времени, когда средняя оценка уже не меняется или почти не меняется, можно уверенно говорить о том, что именно она и является объективной. Другого способа я просто не вижу. А вы?
Не согласен. Качество большинства определяется многими факторами, то, что по такой логике объективно однажды, не будет таковым в дальнейшем.
И поэтому оценка меньшинства или даже считанных единиц, по-вашему, объективнее :aaa:?!
Нигде. Это сказано не в ваш адрес
Это другое дело.
простите, если задел вас!
Не вопрос :). Но вы уж тогда уточняйте в следующий раз, к кому конкретно обращаетесь - люди ведь разные бывают, и некоторые, не видя оных уточнений, воспринимают всё буквально на свой счёт (это я о себе).
Информированность - залог мировоззрения. Вы уверены, что информированы лучше других применительно к оценке обсуждаемой здесь игры?
Я считаю, что информирован достаточно.
Если бы это было так, искусство как таковое приказало бы долго жить
Слава богу, мы живём в другие времена. Каждый может высказаться насчёт любого произведения искусства и будет при этом услышан своими единомышленниками. И сейчас работает именно то правило, о котором я говорил.
Я бы сказал, либо вы в нее верите, либо нет. От этого она не становится реальностью в том или ином смысле.
Ну хорошо: как вы относитесь к педофилии? Что бы там ни говорили педофилы и как бы их лобби ни защищало их интересы, обществом (т.е. тем самым большинством) давно уже вынесен вердикт: это жестокое преступление. Хотя, с точки зрения педофилов, всё совсем наоборот. Вы что же, будете защищать их точку зрения только потому, что она идёт вразрез с точкой зрения информированного большинства?
Объясню. Ваше мировоззрение также сформировано определенной социальной средой, в том числе форумной.
Если мы и дальше будем идти в этом направлении, то выяснится, что ни у кого вообще нет ни малейшего права давать хоть какую-нибудь оценку чему или кому-либо и что во всём виноваты инопланетяне или динозавры.
Целью было лишь подчеркнуть неправомерность упора на "объективное большиснтво" и не развивайте, пожалуйста тему в том направлению, как я отношусь к форуму. Я сам его участник.
Я, конечно, извиняюсь, но, если, по-вашему, мнение большинства не является объективным, то уж мнение меньшинства и тем более не может претендовать на это. И к чему мы пришли? Что объективного мнения вообще быть не может?
Я имел ввиду только то, что "меньшинство" здесь не доказывает "большинству" его "меньшинства" объективность.
Но всячески на это намекает, упорно игнорируя оценки игроков по всему миру. Я не к тому, что кто-то должен поменять своё мнение в угоду мнению т.н. большинства (с какой стати в этом вопросе вообще кто-то кому-то чего-то должен?!), а к тому, что игнорирование очевидных (а значит, объективных) недостатков игры некоторыми форумчанами выглядит, скажем так, странно.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 12 Марта 2014 18:20:32
К MoroseTroll: в этот раз обойдусь без цитирования ;)

Касательно механизма: я имел ввиду моё непонимание, каким образом субъективные оценки могут стать объективными.

Разумеется, я не говорю  о том, что оценка меньшинства объективнее, всё что я хочу, это вообще уйти от этого термина, полагая, что всё, что касается вкуса или мировоззрения не может быть объективным или нет. Если результаты нового голосования покажут, что подавляющему большинству здесь игра не понравилась, единственное, что будет в этом для меня объективным, это тот факт, что большинству на форуме игра не понравилась. И это всё.

По педофилам: отношусь так, как только и могу, с омерзением. Понимаю, что они больные люди, но оправдывать - это выше моего понимания.

По поводу права давать оценки: еще раз подчеркну, я за любые оценки (игры), но против любых оценок применительно к пристрастиям играющих.

Простите, никто не игнорирует "оценок игроков со всего мира" ;) Для этого нужно было бы кричать о том, что на самом деле все от игры в восторге, этого нет. И, разумеется, я не игнорирую подмеченные недостатки, я вижу из так же ясно, как и все)))

Резюмируя еще раз, вся моя полемика сводится к тому, что мне категорически не по нраву такая риторика, как: "Игра дерьмо, а твое мнение необъективно, потому что большинство думает иначе" (это не к вам и не прямая цитата ;)). Я за то, чтобы сказать просто "Игра дерьмо" - субъективное, как любое другое суждение, но важное для понимания того, что все мы разные и вкусы у нас тоже разные ;)

Еще раз прошу прощения за недопонимание и резкость, если таковая имела место :)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Jackveryper от 12 Марта 2014 18:28:49
5 - отлично.
4 - хорошо.
3 - удовлетворительно.
2 - плохо.
1 - очень плохо.
 :heh:
Такое голосование возможно было бы более достоверным.

П.С. Существующее ранжирование снова категорично в суждениях, игра может быть отличной, но лучшей в серии она ну никак не может стать.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Maxim от 12 Марта 2014 18:34:07
Clearing,

До этого было лучше на самом деле.

Последние 2 пункта по сути одно и тоже.
Переделайте лучше. Более того, "лучшая в серии" некорректно. Потому что это хоть и "часть" 4, но не продолжение, а перезагрузка, своеобразное ответвление. О чём официально заявлено самими разработчиками. 4-ка скорее маркетинговый ход.
Предлагаю варианты:

1. Эта часть лучшая из всех частей Thief!
2. Игра очень понравилась. Считаю её наследницей трилогии.
3. Игра хорошая. Но имеет свои недостатки.
4. То, что и ожидалось. Или нейтральное отношение.
5. Игра ужасна, ей не место среди остальных частей!

P.S. Тем более ваши пункты голосования только от мужского рода  :)
Где 1: Один конец экспрессии. Редкий, но случай (скорее всего у новичков, не игравших в старые части и вообще в старые игры), который может быть. Будет показателем сколько есть людей, которые считают её лучшей прямо вообще.  (ради интереса)
2: Кто субъективно считает, что игра всё таки приемница остальных частей и кому она очень понравилась.
3: Кому игра понравилась, но всё таки в чём-то разочарование.
4: Комбинированный пункт. Те, кто знал что всё так и будет. Либо те, кому всё равно. Поэтому особо не разочарованы с ожиданием.
5: Кто считает игру ужасной, не достойной упоминания среди остальных, сумма всех негативных факторов. Другой конец экспрессии.

Цитировать
5 - отлично.
4 - хорошо.
3 - удовлетворительно.
2 - плохо.
1 - очень плохо.
 :heh:
Такое голосование возможно было бы более достоверным.
Как раз тут достоверности не будет, потому что отсутствуют описательно-показательные признаки, по которым понравилось/не понравилось. Это ж не картинку оценивать.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: 5t0len5aph1r3 от 12 Марта 2014 18:38:28
ИМХО THI4F нет места в серии потому что это перезапуск. Имхо она может быть либо лучше  либо хуже либо 'на уровне' (опять же все субъективно). Лично для меня ворЧ не лучше оригинала, из за геймплэя, сюжета и отсутствия фракций....для меня ню вор 'на уровне'.         
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Maxim от 12 Марта 2014 18:42:52
5t0len5aph1r3 Вы так боитесь высказывать своё мнение? :) В каждом сообщении "ИМХО" прямо постоянно это...
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Jackveryper от 12 Марта 2014 18:43:18
Clearing,

Такое голосование возможно было бы более достоверным.
Как раз тут достоверности не будет, потому что отсутствуют описательно-показательные признаки, по которым понравилось/не понравилось. Это ж не картинку оценивать.
[/quote]

Здесь подразумевается, что голосуют ведь одни олдфаги, уже имеющие представление, какой была оригинальная серия.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: HellRaiser от 12 Марта 2014 18:45:34
Maxim,
Цитировать
В каждом сообщении "ИМХО" прямо постоянно это...
ну какбе это оно и есть ;)

Цитировать
подразумевается, что голосуют ведь одни олдфаги
а ньюфаги пускай хотябы википедию почитают для общего развития, прежде чем голосовать ;) (прям как сам себе сказал несколько лет назад )
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Xionus от 12 Марта 2014 19:06:19
а ньюфаги пускай хотябы википедию почитают для общего развития, прежде чем голосовать ;) (прям как сам себе сказал несколько лет назад )
Золотые слова  :up: Хотя ВорЧ свел с ума и иных как бе олдафагов, во всяком случае, они так представляются.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Fernan от 12 Марта 2014 19:09:14
Да какая разница, олдфаг, ньюфаг...
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Xionus от 12 Марта 2014 19:13:08
Да какая разница, олдфаг, ньюфаг...
- Американская техника, русская... Все сделано на Тайване! (Лев Андропов, "Армагеддон")
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Fernan от 12 Марта 2014 19:17:00
Да какая разница, олдфаг, ньюфаг...
- Американская техника, русская... Все сделано на Тайване! (Лев Андропов, "Армагеддон")
:up: ;D
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Soul_Tear от 12 Марта 2014 19:21:32
я ее оцениваю с учетом того какие возможности были раньше, какие возможности имеет дисоноред. И на фоне этих возможностей новый сифак смотрится слабо.

Какие возможности имеет дисоноред? Рентген и телепорт? Любой необразованный ванька смог бы такое придумать.

Откручивать решетку специальным ключом и вырезать картины - вот это круто.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: BenDer от 12 Марта 2014 19:24:15
Цитировать
Думаю, ответ очевиден: чтобы бы знать, насколько именно новая игра серии хороша или плоха. Будь у неё другое название, то и отношение к ней было бы другое, менее внимательное.
А в чём, собственно, дело? Что, сравнивать игры одной и той же серии - это теперь признак умственного отклонения? Не слишком ли это грубо сказано по отношению к тем, кто с тобой в чём-то несогласен? И не может ли получиться так, что эти люди, которых ты вот резко объявил дебилами, подумают о тебе то же самое?
Еще раз повторю, авторские права у SE и они вправе называть игру хоть Final Fantasy Thief 4. А вот как воспринимать игру - дело уже наше. Глупо просто сравнивать шедевры и подделку от других людей (а лично я, например, считаю, что Thief DS - ужаснейшая игра, худшая в серии, думал, что после нее новый Вор окажется еще более унылым). Кто-то до сих пор сжимая кулачки доказывает, что игра - говно (что, впрочем абсолютно все понимают), разработчики - идиоты, при этом ни создав ничего путного для Вора так или иначе и продолжают играть (!!) в нее. Ежкин кот, "вычеркнуть и забыть", "вычеркнуть и забыть"! Многие здесь даже не купили игру (своровав на файлообменнике), вы не потратили своих денег, что кипеть говном-то?
Грубо, кстати сказать, сказано не было, сей был только вопрос, ибо не понимаю, что за мазохизм повсеместный. Некоторые даже не играли в игру, а уже голосуют! Это в высшей степени глупо.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Soul_Tear от 12 Марта 2014 19:28:25
5-й по-хорошему необходимо удалить. Он сеет рознь и смуту. DarkFate посвящен Thief, а не антиThief. "Лажа редкостная" не может заработать миллионы долларов.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Xionus от 12 Марта 2014 19:29:44
Откручивать решетку специальным ключом и вырезать картины - вот это круто.
Вырубать противников без анимационных роликов - вот это точно круто.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: BenDer от 12 Марта 2014 19:32:16
Кто вообще в Воре вырубает противников?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: 5t0len5aph1r3 от 12 Марта 2014 19:32:33
Maxim Не боюсь, но мое мнение субъективно. Например то что сказал MorozeTrollM: :цитата: 'идиотская мазня Сальвадора Дали ', для меня не приемлимо потому что это тоже самое если я скажу про то что для него имеет какую то духовную ценность в жизни что это полная куйня. 'ОФФТОПИК' Сальвадор Дали для меня великий художник сюрреалист своего времени, хотя для меня ближе по духу И.Босх. 
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Soul_Tear от 12 Марта 2014 19:37:15
BenDer, подписываюсь под твоим постом. Мало того, что воруют, так еще и ни черта для вора не сделали. Кто хоть отдаленно понимает, что такое интеллектуальный труд, никогда бы не написал подобный бред про новую игру.

Голосование очень огорчило. Не из-за самих ответов, а из-за концепции. Опросы должны быть беспристрастными.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Soul_Tear от 12 Марта 2014 19:40:12
Вырубать противников без анимационных роликов - вот это точно круто.

Что в этом крутого?


Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Soul_Tear от 12 Марта 2014 19:42:19
Maxim Не боюсь, но мое мнение субъективно.

Любое мнение субъективно. Просто есть здравый смысл и его отсутствие.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 12 Марта 2014 19:48:21
Любое мнение субъективно. Просто есть здравый смысл и его отсутствие.
Правильно ли я поняла? Кто голосует в негативном ключе - не обладает здравым смыслом?
А так же нужно лишить права голоса всех, кто не создал собственную игру?

Игра - товар, и отношение высказывают покупатели этого товара. Кто-то нахваливает, кто-то ругает. Просто обмен мнениями. Вот и все.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 12 Марта 2014 19:48:37
5-й по-хорошему необходимо удалить. Он сеет рознь и смуту. DarkFate посвящен Thief, а не антиThief. "Лажа редкостная" не может заработать миллионы долларов.
А можно и вовсе обойтись тремя вариантами:

- Лажа редкостная??? Поиграл/не бросил/не удалил
- Лажа редкостная. Поиграл/бросил/не удалил
- Лажа редкостная!!! Поиграл/бросил/удалил

"А теперь выберите правильный ответ!" (The Stanley Parable)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 12 Марта 2014 19:50:56
продолжают играть (!!) в нее.
Играю легально. Пройду полностью, чтобы составить собственное впечатление обо всей игре. Что тут странного?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 12 Марта 2014 19:53:05
Пункты "Лучшая в серии" и "лажа редкостная" находятся на разных полюсах, но обладают одинаковым градусом эмоциональности. Посередине целых три умеренных варианта. Неужто выбрать не из чего? :confused:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: HellRaiser от 12 Марта 2014 20:00:25
Soul_Tear я думаю многим тут на форуме понятие "интеллектуальный труд" знакомо не по наслышке... тут главная вина вовсе не простых дизайнеров/художников/программеров и.т.п.. а доброго "эффективного" начальства, ибо как еще объяснить явные косяки, с которыми можно смириться, не обращать внимания,  но они есть!
Всё вообщем-то негативное (что сам видел и узнал от других участников) начиная с багов/лагов и грешками с сюжетом и геймплеем на 140% свидетельствует о том что продукт был выкачен явно сырой, отшлифовать и более проработать нужно было время. неужели в EM работают  полные дебилы, которые за год не смогли сделать этого? или так торопились побыстрее ощутить на себе ненависть фанатов?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: elvis от 12 Марта 2014 20:15:23
Цитировать
"Лажа редкостная" не может заработать миллионы долларов.
Стас Михайлов, Киркоров, Комеди клаб, Дом 2, продолжать?  :biggrin:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 12 Марта 2014 20:22:43
Soul_Tear я думаю многим тут на форуме понятие "интеллектуальный труд" знакомо не по наслышке... тут главная вина вовсе не простых дизайнеров/художников/программеров и.т.п.. а доброго "эффективного" начальства, ибо как еще объяснить явные косяки, с которыми можно смириться, не обращать внимания,  но они есть!
Всё вообщем-то негативное (что сам видел и узнал от других участников) начиная с багов/лагов и грешками с сюжетом и геймплеем на 140% свидетельствует о том что продукт был выкачен явно сырой, отшлифовать и более проработать нужно было время. неужели в EM работают  полные дебилы, которые за год не смогли сделать этого? или так торопились побыстрее ощутить на себе ненависть фанатов?
Помните, в каком виде вышла вторая Mafia? Увы, она и ныне там. Всё то же эффективное производство. И по сей день ничего не сдвинулось, игра не доделана. Но посмотрите на CD Projekt RED, сами себе хозяева, выпускают игры тогда, когда видят их завершенными. Косяки видны нам с вами, а новый Thief, в отличие от Thief 1-2 - отнюдь не нишевая игра, так что большинство игроков их даже не заметят. Нужны ли в современном мире нишевые проекты? Уверен, что да, но привычка делать "блокбастеры" неистребима. Прошу прощения за оффтоп, но такие игры, как Brothers: A Tale of Two Sons, Lifeless Planet, Dear Esther - простые и незатейливые, но глубокие и значимые в том, что рождают в игроке, дают надежду, что силами независимых разработчиков компьютерные игры, как вид искусства, не умрут.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: HellRaiser от 12 Марта 2014 20:39:08
eolight, если б ЕМ "подарили" Thief инди-разработчикам,  то было бы все намного печальнее... вышло бы как недавно в сериале про армянина, с семейным портретом :biggrin:

Оффтопик: в мафию не играл... а вот к примеру игра которая доказывает что раньше фантазии поболее было у разработчиков 16-битная, консольная (ах какое ругательство-то ;)) Ecco The Dolphin обе части... слышал в 2000-х сделали убогое продолжение "а-ля перезапуск" ну выпонели, да  :yes: люди не имеющие к оригинальной серии ровным счетом ничего... я прочитал аннотацию, глянул ролики и пошел качать эмулятор старой доброй сеги  :biggrin:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Xionus от 12 Марта 2014 20:43:00
Откручивать решетку специальным ключом и вырезать картины - вот это круто.
А в этом что крутого? Лишний раз посмотреть на ручонки?
Кто вообще в Воре вырубает противников?
Ну я так всегда делаю - отключаю, затем исследую локацию без дерганья. Кому-то гостом нравится играть - это их дело, мне-то что?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 12 Марта 2014 20:46:54
eolight, если б ЕМ "подарили" Thief инди-разработчикам,  то было бы все намного печальнее... вышло бы как недавно в сериале про армянина, с семейным портретом :biggrin:

Оффтопик: в мафию не играл... а вот к примеру игра которая доказывает что раньше фантазии поболее было у разработчиков 16-битная, консольная (ах какое ругательство-то ;)) Ecco The Dolphin обе части... слышал в 2000-х сделали убогое продолжение "а-ля перезапуск" ну выпонели, да  :yes: люди не имеющие к оригинальной серии ровным счетом ничего... я прочитал аннотацию, глянул ролики и пошел качать эмулятор старой доброй сеги  :biggrin:
Оффтопик: В голливуде и классические фильмы так же "перезапускают".. О нет, никому ничего отдавать не нужно. Инди-разработчики как и уважаемые создатели fm здесь, делают то, что им нравится, и получается здорово, пусть так и будет..
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: BenDer от 12 Марта 2014 20:50:40
Откручивать решетку специальным ключом и вырезать картины - вот это круто.
А в этом что крутого? Лишний раз посмотреть на ручонки?
Кто вообще в Воре вырубает противников?
Ну я так всегда делаю - отключаю, затем исследую локацию без дерганья. Кому-то гостом нравится играть - это их дело, мне-то что?
А что в этом крутого? Лишний раз оглушить охранника?
Просто пример ответа.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 12 Марта 2014 20:53:13
Ну я так всегда делаю - отключаю, затем исследую локацию без дерганья. Кому-то гостом нравится играть - это их дело, мне-то что?
Солидарен, поступаю так же :cool1: Благо, что в классике амбиент таков, что атмосфера не превращается в "нежилую".
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Vorishka от 12 Марта 2014 20:53:58
Фигня блин  :depress:
Жму "Посмотреть результаты голосовалки" и нихрена не происходит.
Типа тайное голосование?
Кто-то опасается, что общественность узнает что он ворча шлаком назвал? (или наоборот конфэткай?)  :suspect:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: 5t0len5aph1r3 от 12 Марта 2014 20:55:52
eolight, если б ЕМ "подарили" Thief инди-разработчикам,  то было бы все намного печальнее... вышло бы как недавно в сериале про армянина, с семейным портретом :biggrin:

Оффтопик: в мафию не играл... а вот к примеру игра которая доказывает что раньше фантазии поболее было у разработчиков 16-битная, консольная (ах какое ругательство-то ;)) Ecco The Dolphin обе части... слышал в 2000-х сделали убогое продолжение "а-ля перезапуск" ну выпонели, да  :yes: люди не имеющие к оригинальной серии ровным счетом ничего... я прочитал аннотацию, глянул ролики и пошел качать эмулятор старой доброй сеги  :biggrin:

Оффтопик:
имхо другие разрабы это не показатель ибо 1 ведьмак от CD Project RED для меня гениальный а вот 2 от них же для меня убогий глянцевый экшон с элементами рпг и парой (!!! тогда как в 1 было полно запоминающихся квестов не считая просто потрясного сюжета) хороших квестов. То же можно сказать и про NWN, имхо в 1 части сюжет и квесты банальны и неинтересны а во 2 от Obsidian великолепный сюжет и много интересных квестов
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: BenDer от 12 Марта 2014 20:56:56
Фигня блин  :depress:
Жму "Посмотреть результаты голосовалки" и нихрена не происходит.
Типа тайное голосование?
Кто-то опасается, что общественность узнает что он ворча шлаком назвал? (или наоборот конфэткай?)  :suspect:
Можно проголосовать, а потом удалить голос.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Xionus от 12 Марта 2014 20:57:14
А что в этом крутого? Лишний раз оглушить охранника?
Я не говорил, что это круто, не надо наводить тень на плетень. Просто я так играю в стелс. Вопрос ни к ВорЧу, ни к серии Thief вообще отношения не имеет, давайте типа осудим тех, кто не играет гостом?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 12 Марта 2014 21:01:14
eolight, если б ЕМ "подарили" Thief инди-разработчикам,  то было бы все намного печальнее... вышло бы как недавно в сериале про армянина, с семейным портретом :biggrin:

Оффтопик:
имхо другие разрабы это не показатель ибо 1 ведьмак от CD Project RED для меня гениальный а вот 2 от них же для меня убогий глянцевый экшон с элементами рпг и парой (!!! тогда как в 1 было полно запоминающихся квестов не считая просто потрясного сюжета) хороших квестов. То же можно сказать и про NWN, имхо в 1 части сюжет и квесты банальны и неинтересны а во 2 от Obsidian великолепный сюжет и много интересных квестов
Оффтопик: сколько людей столько и мнений ;) Я только о заинтерсованности разработчика говорю. Для  меня, например, гениальна Gothic 2, которую фанаты первой части порою упоминают как слабую :)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: SuperheroM от 12 Марта 2014 21:07:54
На счёт Thief Deadly Shadows -  оно то конечно в сравнении с первыми двумя  довольно унылая, упрощённая и кастрированная. Тем не мене в ней есть Рассел, Броциус, есть фракции, есть сюжет и наконец самое главное - есть хоть крупица той неподражаемой атмосферы первых двух частей.... а в нынешнем говноперезапуске не ничего, кроме лизоблюдского желания понравится и угодить "новой волне" ГЕЙмеров консольщиков..... и вот, чесслово, не могу решить, кого я больше презираю этих деградированных имбицилов воспитанных на КАЛОВЗДУТИИ, для которых делают подобное говно, или всё таки издателей и разрабов воспитавших своими упрощениями, поколение жалких ограниченных деградантов....
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: SuperheroM от 12 Марта 2014 21:12:59
(http://s0.tchkcdn.com/fun/g2/s/1/9/3/5/935/8416_1b10.jpeg)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Vorishka от 12 Марта 2014 21:14:12
Цитировать
Можно проголосовать, а потом удалить голос.
Мдя...
Пипец. Типа с учетом моего голоса. :embarassed:

5 - Игра очень понравилась! Лучшая в серии!
    1 (5.9%)
4 - Игра имеет недочёты, но в целом хороша и займёт своё место в серии.
    2 (11.8%)
3 - Игра сама по себе не плохая, но в серии быть недостойна.
    3 (17.6%)
2 - И в серии ей не место, и сама игра не понравилась.
    7 (41.2%)
1 - Лажа редкостная. Поиграл/бросил/удалил.
    4 (23.5%)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 12 Марта 2014 21:15:07
На счёт Thief Deadly Shadows -  оно то конечно в сравнении с первыми двумя  довольно унылая, упрощённая и кастрированная. Тем не мене в ней есть Рассел, Броциус, есть фракции, есть сюжет и наконец самое главное - есть хоть крупица той неподражаемой атмосферы первых двух частей.... а в нынешнем говноперезапуске не ничего, кроме лизоблюдского желания понравится и угодить "новой волне" ГЕЙмеров консольщиков..... и вот, чесслово, не могу решить, кого я больше презираю этих деградированных имбицилов воспитанных на КАЛОВЗДУТИИ, для которых делают подобное говно, или всё таки издателей и разрабов воспитавших своими упрощениями, поколение жалких ограниченных деградантов....
Презрение по отношению к обычным людям - это, имхо, перебор. Деграданты они лишь в потенциале. У каждого есть шанс из этого выбраться. Тем более, полагаю, что в обычной, неигровой среде, большинство из них более чем адекватны. Не говоря о том, что приоритеты у всех разные.

p.s. а в классических частях даже звук отмычек гениален :up:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: SuperheroM от 12 Марта 2014 21:27:32
eolight
Оффтопик: К сожалению реалии современного мира таковы, что новое поколение человеков, в массе своей воспитаны на интернете, социальных сетях, а интернет на мой взгляд очень плохой воспитатель.... Большинству родителей выгодно, чтоб дитё их не трогало и не мешало, да и рабочий ритм у большинства современных людей такой, что попросту не хватает времени воспитывать чада... (не все конечно, но большинство) Дети растут и воспитываются в нэте, ммо игры, соцсети, РУССКИЙ РЭП, вот тебе и получаются ограниченные, тупорылые мрази, с отсутствием каких либо общечеловеческих ценностей и прочего.... а собственно "правящему классу" это очень выгодно, ведь воспитывается стадо, а стадом очень легко управлять, поэтому дальше будет только жощще ;)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: BenDer от 12 Марта 2014 21:36:02
А что в этом крутого? Лишний раз оглушить охранника?
Я не говорил, что это круто, не надо наводить тень на плетень. Просто я так играю в стелс. Вопрос ни к ВорЧу, ни к серии Thief вообще отношения не имеет, давайте типа осудим тех, кто не играет гостом?
А ему, допустим, нравится вырезать картины бритвой. Что же теперь его осуждать за то, что ему по нраву использовать инструменты вора по назначению?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 12 Марта 2014 21:38:10
eolight
Оффтопик: К сожалению реалии современного мира таковы, что новое поколение человеков, в массе своей воспитаны на интернете, социальных сетях, а интернет на мой взгляд очень плохой воспитатель.... Большинству родителей выгодно, чтоб дитё их не трогало и не мешало, да и рабочий ритм у большинства современных людей такой, что попросту не хватает времени воспитывать чада... (не все конечно, но большинство) Дети растут и воспитываются в нэте, ммо игры, соцсети, РУССКИЙ РЭП, вот тебе и получаются ограниченные, тупорылые мрази, с отсутствием каких либо общечеловеческих ценностей и прочего.... а собственно "правящему классу" это очень выгодно, ведь воспитывается стадо, а стадом очень легко управлять, поэтому дальше будет только жощще ;)
Оффтопик: К сожалению, я вижу все так же как и вы... и реагирую порою в целом так же((( Но пусть для каждого конкретного человека вне обобщений всегда будет жива надежда изменить свои взамиоотношения с миром и людьми!
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Flora от 12 Марта 2014 21:44:03
Думаю надо 2 голосования. Одно по включению/не включению игры в классическую серию, другое на общую оценку.

1. Игра заслуживает место в классической серии как Thief 4.
2. Игра не является частью или продолжением классической трилогии и вообще никаким местом к ней не относится.
3. Считаю что игра является новым видением/перезагрузкой вселенной Thief.

====

1. Игра удалась. Перезапуск сделан на современном уровне. Буду переигрывать многократно.
2. Игра хорошая, с большим потенциалом, который, к сожалению, не удалось раскрыть в должной степени из-за неудачного сценария.
3. Игра могла бы получится, но слишком многое в ней сделано наспех, спорно или совсем неудачно.
4. Игра не получилась, но есть отдельные удачные моменты, ради которых она стоит разового прохождения.
5. Полный провал. Не стоит проходить даже ради галочки.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Jackveryper от 12 Марта 2014 21:48:29
Вообще говорить, что ВорЧу не место в серии уже не правильно. Хотим мы этого или нет, он занял свое место, почетное или нет - рассудит время.
Причитания и ругательства тех, кто знаком с серией, в большей степени основаны на том, что разработчики просто напросто надругались над нашими ожиданиями.
Глупо было требовать 100% каноничного Вора, как бы ААА проект не может быть нишевым, но на фоне Deus Ex: HR :agree:, который процентов на 70 следует заветам прародителя, вполне реалистично было ожидать аналогичного бережного отношения и к Вору.

А чего люди прилипли к Dishonored? не понимаю. Вполне самостоятельная и довольно хорошая игра, заимствующая механику разных игр, в том числе и Вора. И рьяное сравнение этих двух игр на мой взгляд бессмысленно. Тем более, что в некоторых аспектах к сожалению ВорЧ проигрывает Дисхонореду.
Лично для меня никакого сравнения этих двух игр не может быть. :littlecrazy:

А относительно того, какое у нас право ругать Ворча... не купив его... то есть не заплатив разработчикам деньги, наплевавшим на фанатов серии... обманувшим ожидания...
Ну не знаю, будь игра хоть капельку похожа на праотцов, ни минуты не раздумывая купил бы, но платить за халтуру - извольте.
Лично я в 2000 году прошел первого Вора и в 2002 году второго Вора на пиратках, но как они вышли на лицензии, без раздумий приобрел за деньги. Третьего Вора аналогичным образом опробовал на пиратке, после чего также купил лицензию, считаю, что оплачиваемым может быть только качественный, а не наплевательский продукт. :angry:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: HellRaiser от 12 Марта 2014 22:02:02
Jackveryper
Цитировать
разработчики просто напросто надругались над нашими ожиданиями

Цитировать
Глупо было требовать 100% каноничного Вора

да наверное это именно так :)

Цитировать
почетное или нет - рассудит время
- полностью поддерживаю, как говорится "рукописи не горят" (c) .
Цитировать
но платить за халтуру - извольте
- интересно было бы развить идею кикстартера: издатели выпускают новый продукт, его качают все заинтересованные, понравилось - сделай донат, не понравилось - удали и не вспоминай... только учитывая жадность человеческой натуры и любви к ХАЛЯВЕ не будет работать эта схема, особенно в ЭТОЙ стране :biggrin:

Цитировать
А чего люди прилипли к Dishonored?

а просто сравнивать больше не с чем...  Dishonored многое почерпнула от классической серии, а вот лично мне новодел ни разу не напомнил её... скорее Assassin's Creed (что логично, разработчики все бывшие ubisoft'овцы)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Jackveryper от 12 Марта 2014 22:08:39
HellRaiser

Концепция Кикстартера была бы просто идеальной для НОВОГО Вора.
С деньгами думаю проблем не было бы, взгляните на Star Citizen, собрали уже 40 миллионов долларов на очень нишевый продукт от легенды. Мечты... мечты :(
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 12 Марта 2014 22:19:20
К Jackveryper: полагаю, разработчики ни над кем не думали надругаться) Просто не хотят идти по пути LG. Не говоря о том, что дважды в одну реку не войдешь, положа руку на сердце, едва ли кто-то из нас ждал того, что было в прошлых играх, разве можно создать второй шедевр, который бы повторил первый? Это была бы та же самая игра. Я далек от того, чтобы назвать четвертую часть шедевром, целостным и завершенным , но, в принципе, она могла бы стать таковой в других руках, однако, в любом случае, это была бы другая игра, также как и эта.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 12 Марта 2014 22:22:06
HellRaiser

Концепция Кикстартера была бы просто идеальной для НОВОГО Вора.
С деньгами думаю проблем не было бы, взгляните на Star Citizen, собрали уже 40 миллионов долларов на очень нишевый продукт от легенды. Мечты... мечты :(
Зачем же мечтать, когда у нас уже есть Thief 1-2? ;) (риторический вопрос) Не говоря о фм-ках. Играйте на здоровье! :)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: ReddeR от 12 Марта 2014 22:30:00
Чем вы тут занимаетесь?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Jackveryper от 12 Марта 2014 22:46:12
К Jackveryper: полагаю, разработчики ни над кем не думали надругаться) Просто не хотят идти по пути LG. Не говоря о том, что дважды в одну реку не войдешь, положа руку на сердце, едва ли кто-то из нас ждал того, что было в прошлых играх, разве можно создать второй шедевр, который бы повторил первый? Это была бы та же самая игра. Я далек от того, чтобы назвать четвертую часть шедевром, целостным и завершенным , но, в принципе, она могла бы стать таковой в других руках, однако, в любом случае, это была бы другая игра, также как и эта.

Looking Glass были талантливые и смелые ребята. Реализовали в Воре новаторские идеи. Как итог, по тем временам первый Вор обладал необычной игровой механикой и дизайном, за что впрочем и поплатился, не оправдав финансовые надежды издателя и разработчиков.
Те же, кто "наваял" ВорЧа - бесспорно талантливые, но неимоверно трусливые ребята. Нарисовали красивую картинку, которая в принципе, в свете сегодняшних графических возможностей, не является экстраординарной. Трусливые потому, что не привнесли ничего нового в плане игровой механики и гейм дизайна, и даже наоборот, ухудшили то, что работало.

Интересно оценить ВорЧа с точки зрения ньюфага, не знающего истоков.
Что эта игра дает новичку? Какой опыт? Какие эмоции?

К примеру, вот выходит абсолютно новая игра, эдакий ААА проект. И по умолчанию в нем совершенно не примечательный звук, нелогичный АИ, сломанные скрипты, откровенно слабый сюжет, глупые условности (невозможность осуществить  :doh: прыжок, скрытые-однотипные подзагрузки), замедляющие ритм элементы геймплея ( :doh: вездесущие руки... открывающие, закрывающие, ворующие, приседающие и тормозящие игровой процесс)... Как бы я отреагировал на эту игру, метящую в блокбастеры, при этом хромую на обе ноги?
Каррас его знает....
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: HellRaiser от 12 Марта 2014 22:50:56
Оффтопик:
Цитировать
Чем вы тут занимаетесь?
ищем ответы на риторические вопросы :lol:
Jackveryper, получается что и ньюфаг не оценит... тогда для кого или ради чего сей шедевр?  :confused:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Jackveryper от 12 Марта 2014 22:56:06
Оффтопик:
Цитировать
Чем вы тут занимаетесь?
ищем ответы на риторические вопросы :lol:
Jackveryper, получается что и ньюфаг не оценит... тогда для кого или ради чего сей шедевр?  :confused:

Вот тут и вскрывается вся проблема Ворча. Он застрял где-то МЕЖДУ.
А виноваты разработчики, решившие пойти на уступки фанатов, требующих придерживаться канонов или фанаты, заставившие разработчиков изменить изначально задуманную механику?
 :Durak:
Пострадал только Гаррет...
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Vorishka от 12 Марта 2014 22:58:33
Квартальная прибыль же  :yes:
Кстати, кто смотрел карточный домег?
Там презика-лапуха, которого андервуд сместил, звали Гаррет, что символизирует  :cheesy: :'(
И пусть после этого хоть один либераст что-то вякнет про ПЖИВ  :aaa: :joke: :lol:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 12 Марта 2014 23:00:51
А виноваты разработчики, решившие пойти на уступки фанатов, требующих придерживаться канонов или фанаты, заставившие разработчиков изменить изначально задуманную механику?
 :Durak:
Пострадал только Гаррет...
*Усталый вздох* опять фанаты виноваты. Все, что разрабы поменяли - покупку апгрейдов за золото вместо очков опыта, и убрали QTE-вставки из геймплея. Ах да, еще насовали отсылок к классике. Конечно, эти изменения убили игру. :joke: Что же еще-то.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 12 Марта 2014 23:02:24
Оффтопик:
Цитировать
Чем вы тут занимаетесь?
ищем ответы на риторические вопросы :lol:
Jackveryper, получается что и ньюфаг не оценит... тогда для кого или ради чего сей шедевр?  :confused:
Почти никого (речь о продавце) давно уже не интересует вопрос оценок. Продали - и хорошо. А те же консольщики вынуждены покупать кота в мешке, у них пиратство номинальное, к тому же, не приходится сомневаться, что на их безрыбьи Thief уйдет на ура. Практика демо-версий в отношении пс-игр тоже давно канула в лету. Хотя есть недавний пример со знаком плюс: вышла демка Memoria, за что немцам отдельное спасибо!
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 12 Марта 2014 23:04:17
И лично я не ждала 100%-го повторения, но надеялась на сохранение основных принципов: свобода действия, свобода в решении задач, уникальная роль звука и т.д. Опять же, приличный сюжет не помешал бы. Не такие уж большие ожидания вообще-то, но почему-то так получилось, что совершенно посторонний Дисхоноред соответствует им больше, чем игра, претендующая на место в серии Thief. :littlecrazy:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 12 Марта 2014 23:10:00
Оффтопик:
Цитировать
Чем вы тут занимаетесь?
ищем ответы на риторические вопросы :lol:
Jackveryper, получается что и ньюфаг не оценит... тогда для кого или ради чего сей шедевр?  :confused:

Вот тут и вскрывается вся проблема Ворча. Он застрял где-то МЕЖДУ.
А виноваты разработчики, решившие пойти на уступки фанатов, требующих придерживаться канонов или фанаты, заставившие разработчиков изменить изначально задуманную механику?
 :Durak:
Пострадал только Гаррет...
Не соглашусь. Нет, не застрял. Подумайте сами, говоря казенным языком, Thief - симулятор вора, вопрос, - можно ли сделать игру "для всех" на таком основании? Полагаю, что нет. Сделали то, что будет выглядеть съедобно на рынке. С художественной точки зрения, игра, имхо, более чем хороша - это "и вашим и нашим", в остальном же - маркетинг.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 12 Марта 2014 23:14:51
И лично я не ждала 100%-го повторения, но надеялась на сохранение основных принципов: свобода действия, свобода в решении задач, уникальная роль звука и т.д. Опять же, приличный сюжет не помешал бы. Не такие уж большие ожидания вообще-то, но почему-то так получилось, что совершенно посторонний Дисхоноред соответствует им больше, чем игра, претендующая на место в серии Thief. :littlecrazy:
Многие с нами не согласятся, но у меня от Dishonored - те же ощущения. Правда, способности, кроме необходимой телепортации, не активировал.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Fernan от 12 Марта 2014 23:26:10
MoroseTroll:
Цитировать
Может, мне мой склероз изменяет, но почему-то припоминаются весьма восторженные отзывы. Честное слово, это было совсем недавно.
Восторг перед одним не означает отрицание другого.

Цитировать
Цитировать
Для меня игра может быть отличной, но при этом я могу не считать ее лучшей в серии.
Примеры?
"Готика 3".

eolight:
Цитировать
Многие с нами не согласятся, но у меня от Dishonored - те же ощущения. Правда, способности, кроме необходимой телепортации, не активировал.
Дисхоноред - отличная игра, но вот атмосферы Вора я там так и не увидел. Да и механика непохожа.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 12 Марта 2014 23:30:18
eolight:
Цитировать
Многие с нами не согласятся, но у меня от Dishonored - те же ощущения. Правда, способности, кроме необходимой телепортации, не активировал.
Дисхоноред - отличная игра, но вот атмосферы Вора я там так и не увидел. Да и механика непохожа.
По атмосфере, безусловно согласен, видимо, должен был уточнить, что пишу главным образом о адекватном стелсе (имхо)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 12 Марта 2014 23:30:58
Дисхоноред - отличная игра, но вот атмосферы Вора я там так и не увидел. Да и механика непохожа.
Механика такая же, как в новом Воре - "пороговая" видимость, только граница видимости отодвинута дальше. А говоря про соответствие ожиданиям, я имела в виду игровой процесс - свободу перемещения, например. Конечно, там своя атмосфера, но в плане геймплейных возможностей ВорЧ до Дисха не дотягивается, даже в плане сюжета, хотя и в Дисхонореде он не блещет, но там они хотя бы раскрыли свою тему.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: HellRaiser от 12 Марта 2014 23:48:27
Yara может и раскрыли, но у меня с самого начала было  стойкое ощущение.. ну ... как будто смотришь фильм с середины... вроде все понятно, расписано,  а чего-то нехватает :tonguewink: трудно эту эмоцию описать, но стони  говнофильмов и говноремейков про зомбаков без внятной предыстории,  зато с кучей гниющего мяса в первых кадрах вызывает похожие ощущения  :yes:
про атмосферу ничего дурного сказать не могу - Антонов и (между прочим Терри бросиус) молодцы, постарались на славу!
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Maxim от 13 Марта 2014 00:00:43
Цитировать
Thief DS - ужаснейшая игра, худшая в серии
Считать в таком абсолютном и крайне негативном ключе — есть ересь и знак того, что Thief вы не понимаете полностью.
Цитировать
Многие здесь даже не купили игру (своровав на файлообменнике)
Откуда сведения? Я не видел ещё такого опроса, показывающего сколько купили, сколько скачали. Есть так же много не активных участников, которые здесь, но чаще всего в режиме read only. Они могли купить в Стиме.
Применительно к Thi4f by EM слово "своровали" некорректно. Ибо такой шлак и ужас может и должен быть только дан бесплатно.
Зарабатывание на этом "моде" (только так можно это назвать) — это безнравственно и несправедливо. But who cares? Right?  :)
Цитировать
вы не потратили своих денег, что кипеть говном-то?
Что? То есть надо обязательно купить, чтобы быть разочарованными? Мдааа.... Ещё и НАДО купить. Офигеть.
Цитировать
Некоторые даже не играли в игру, а уже голосуют!
Опять 25  :doh: Да не надо нам играть в дегро-доту или какой-нибудь томб-райдер или ещё что чтобы понять что за игра!
Не надо поднимать с пола говно и пробовать на вкус чтобы знать что это говно! Как можно постоянного этого не понимать? Уж сто раз про это говорили. Нет... всё равно придут и опять затянут эту волынку про "не пробовали судите".
Тут ещё и предлагают платить за этот процесс?  :littlecrazy:
Я лучше 10 раз куплю все части Thief на DVD от Нового Диска, чем это картонное издевательство.

Maxim Не боюсь, но мое мнение субъективно.
Любое мнение субъективно.
Не любое. И не всегда.
Любое мнение субъективно. Просто есть здравый смысл и его отсутствие.
Правильно ли я поняла? Кто голосует в негативном ключе - не обладает здравым смыслом?
А так же нужно лишить права голоса всех, кто не создал собственную игру?
Игра - товар, и отношение высказывают покупатели этого товара. Кто-то нахваливает, кто-то ругает. Просто обмен мнениями. Вот и все.
Вот я тоже самое говорю. :) Они не понимают. Как будто обязательно надо быть художником, чтобы оценивать картины. Обязательно надо быть мега поваром, чтобы сказать вкусен торт или нет. Обязательно надо купить игру и пройти её, чтобы сделать вывод. Ага. То есть они говно сделали, а мы это пройдём. В итоге купим. В итоге EM своё дело сделала! Продажи идут и (внимание!) на основе этого В ЦЕЛОМ в мире игра считается успешной. Нас с вами никто и не заметит.
Вот она, зомбированная аудитория. Плавно, постепенно ценности сменяются в угоду удобству и науськиваниям мейнстрима. Собственный разум и видение вещей переходит в sleep mode.
Игру покупать не собираюсь никогда. Равно как и играть. Что-то внутри хочет поиграть, чисто графику красивую посмотреть, да по улочкам побегать, детали порассматривать, но нет, не стану. Иначе это всё то же хавание продукта.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Maxim от 13 Марта 2014 00:03:30
Оффтопик:
Цитировать
Сальвадор Дали для меня великий художник сюрреалист своего времени, хотя для меня ближе по духу И.Босх.
Рад что вам нравится Иероним Босх и Дали. Всё это мега круто, сюрреалистично, психоделично и т.д. У самого есть многие картины на HD. Но мнение своё не нужно бояться выражать. Субъективное или объективно - любое. Вот эти ИМХО'канья хомячков в сети и прислащивания своих сообщений часто отдают лицемерием и условностями.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: anix от 13 Марта 2014 00:05:12
Ятзи таки добрался до перезагрузки http://www.escapistmagazine.com/videos/view/zero-punctuation/8891-Thief-Stealing-a-Classic
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 13 Марта 2014 00:09:17
Yara может и раскрыли, но у меня с самого начала было  стойкое ощущение.. ну ... как будто смотришь фильм с середины... вроде все понятно, расписано,  а чего-то нехватает :tonguewink: трудно эту эмоцию описать, но стони  говнофильмов и говноремейков про зомбаков без внятной предыстории,  зато с кучей гниющего мяса в первых кадрах вызывает похожие ощущения  :yes:
про атмосферу ничего дурного сказать не могу - Антонов и (между прочим Терри бросиус) молодцы, постарались на славу!
Ну, это можно сказать о очень многих играх, когда нас кидают сразу в самое пекло, намекая на большую вселенную, которая существует помимо того, что присутствует в игровом процессе.. В этом отношении, на мой взгляд, демка Thief 2 абсолютно шедевральна и органична с самого начала :yes:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: BenDer от 13 Марта 2014 00:20:44
Цитировать
Считать в таком абсолютном и крайне негативном ключе — есть ересь и знак того, что Thief вы не понимаете полностью.
А вы, значит, знаток Thief`a, может быть это у вас такое только восприятие? И не забываем про ИМХО, я тоже могу в ваш адрес много чего сказать.
Цитировать
Ибо такой шлак и ужас может и должен быть только дан бесплатно.
Не надо поднимать с пола говно и пробовать на вкус чтобы знать что это говно! Как можно постоянного этого не понимать? Уж сто раз про это говорили. Нет... всё равно придут и опять затянут эту волынку про "не пробовали судите".
Тут ещё и предлагают платить за этот процесс?
Считать в таком абсолютном и крайне негативном ключе — есть ересь и знак того, что Thief вы не понимаете полностью. (С) But who cares mafaka? :joke:
Цитировать
Опять 25  :doh: Да не надо нам играть в дегро-доту или какой-нибудь томб-райдер или ещё что чтобы понять что за игра!
Это что еще за "нам"? Вы - человек говорящий за всех?
Цитировать
Я лучше 10 раз куплю все части Thief на DVD от Нового Диска, чем это картонное издевательство.
Вперед, жду фотоотчета, слово-то не воробей ;D
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 13 Марта 2014 00:24:02
Цитировать
Thief DS - ужаснейшая игра, худшая в серии
Считать в таком абсолютном и крайне негативном ключе — есть ересь и знак того, что Thief вы не понимаете полностью.
Снова решаете за других, что белое, а что черное? ;) Вы абсолютно негативно оцениваете игру, в которую не играли, полагаете, что имеете на это право. И после этого говорите, что кто-то неправ в такой же оценке другой игры? Кто там что не понимает полностью? Сначала пишете о объективности большинства и затем - о успешных продажах Thief. Так все-таки большинство бывает необъективным? Ах да, это люди второго сорта, хомячки.. ;) Перестаньте так авторитарно поучать других и не придется вопрошать, отчего люди "боятся" выражать свое мнение.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: DJ Riff от 13 Марта 2014 00:27:47
Как итог, по тем временам первый Вор обладал необычной игровой механикой и дизайном, за что впрочем и поплатился, не оправдав финансовые надежды издателя и разработчиков.
Откуда это постоянно берут? Dark Project и Gold тащили на себе LGS на протяжении полутора лет. Убыточные игры, которые в конечном итоге потопили студию, были: Terra Nova, Flight Unlimited 3, Flight Combat (Jane's Attack Squadron) и Deep Cover, причём разработка двух последних была просто отменена издателями на середине. Кроме того, Flight Unlimited 2 и System Shock 2 сработали "в ноль", без прибыли, т.е. компания тратила на них время сотрудников, в то время как они могли бы заниматься более прибыльными проектами. Деньги от продажи Thief 2 вообще целиком ушли в карман Eidos, не имевшей обязанностей с кем-либо делиться после банкротства LGS.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Jackveryper от 13 Марта 2014 00:28:13
eolight
Учитывая среднюю оценку Ворча в сети в 7 баллов, боюсь что игра все же застряла в неопределенности. Заигрывание 50% на 50% в попытке усидеть на двух стульях - знатоках серии и новичках - не удалась, причем явно. Даже особый режим игры, с отключением всех помощников, не может подправить положение, на выходе все также остается сырой, недоработанный продукт.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: BenDer от 13 Марта 2014 00:29:35
Цитировать
Вот я тоже самое говорю. :) Они не понимают.
Что-то вы слишком много стали обобщать. Что же за "мы", "они"? Разделения на лагеря? Вот из-за таких, прошу прощения, Maxim, подпевал всякие майданы и возникают :joke:
По сабжу, как я уже сказал много страниц назад:
1) Новый Вор - не старый Вор и сравнивать их просто бессмысленно (никак не возьму в толк, как это вообще возможно???).
2) От нового ожидал намного меньшего, в итоге получил не совсем говяную игру, в которой можно провести пару вечерков и которая явно стоит своих денег (~700 рублей сумма очень и очень небольшая).
3) Оригинальный Thief вряд ли когда-то получится превзойти (потные ладошки и пр. ;) ). А о чем люди надеялись, ожидая выхода нового Вора?

upd: Ах да, мое любимое выражение. Не нравится новый Вор? "Сделайте своего Вора с блекджеком и шлюхами с офигенной графикой, неимоверным звуком, умопомрачительным сюжетом, захватывающим геймплеем! Нет авторских прав? Так назвать игру по-другому никто не запрещал. Нет денег, времени, желания? Хех, как говорится, не наши проблемы...
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 13 Марта 2014 00:31:36
А о чем люди надеялись, ожидая выхода нового Вора?

И лично я не ждала 100%-го повторения, но надеялась на сохранение основных принципов: свобода действия, свобода в решении задач, уникальная роль звука и т.д. Опять же, приличный сюжет не помешал бы. Не такие уж большие ожидания вообще-то, но почему-то так получилось, что совершенно посторонний Дисхоноред соответствует им больше, чем игра, претендующая на место в серии Thief. :littlecrazy:

Не превзойти, а сохранить. Не испортить. Может быть, добавить что-то с учетом новых технологий.
Но не ломать и не отменять.

Ну а превзойти - это было бы чудо, хотя и неплохое, если бы оно случилось.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Jackveryper от 13 Марта 2014 00:33:57
DJ Riff
Что же тогда привело LGS к банкротству?
Раздутая зарплатная ведомость или плохое планирование?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: BenDer от 13 Марта 2014 00:36:35
А о чем люди надеялись, ожидая выхода нового Вора?

И лично я не ждала 100%-го повторения, но надеялась на сохранение основных принципов: свобода действия, свобода в решении задач, уникальная роль звука и т.д. Опять же, приличный сюжет не помешал бы. Не такие уж большие ожидания вообще-то, но почему-то так получилось, что совершенно посторонний Дисхоноред соответствует им больше, чем игра, претендующая на место в серии Thief. :littlecrazy:

Не превзойти, а сохранить. Не испортить. Может быть, добавить что-то с учетом новых технологий.
Но не ломать и не отменять.

Ну а превзойти - это было бы чудо, хотя и неплохое, если бы оно случилось.
Простите, надо было не редактировать свое сообщение, а новое написать...
Тем не менее:
Цитировать
Ах да, мое любимое выражение. Не нравится новый Вор? "Сделайте своего Вора с блекджеком и шлюхами с офигенной графикой, неимоверным звуком, умопомрачительным сюжетом, захватывающим геймплеем! Нет авторских прав? Так назвать игру по-другому никто не запрещал. Нет денег, времени, желания? Хех, как говорится, не наши проблемы...
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 13 Марта 2014 00:36:57
eolight
Учитывая среднюю оценку Ворча в сети в 7 баллов, боюсь что игра все же застряла в неопределенности. Заигрывание 50% на 50% в попытке усидеть на двух стульях - знатоках серии и новичках - не удалась, причем явно. Даже особый режим игры, с отключением всех помощников, не может подправить положение, на выходе все также остается сырой, недоработанный продукт.
Чувство такое, что заигрывать с фанами даже не пытались. Разве что наметили заигрывание ;)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: DJ Riff от 13 Марта 2014 00:38:27
Что же тогда привело LGS к банкротству?
Раздутая зарплатная ведомость или плохое планирование?
Выше же написал: четыре провальных игры, не связанных с Thief + политика издателя, который решил, что лучше будет обанкротить компанию и забрать всю прибыль себе, чем поддержать и делиться.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Jackveryper от 13 Марта 2014 00:41:45
DJ Riff
В таком случае благодарю за информацию :agree:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: BenDer от 13 Марта 2014 00:44:49
Кто считает, что справедливо? (http://kotaku.com/big-layoffs-at-thief-developer-eidos-montreal-1536315021) Заслужили ли они?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Jackveryper от 13 Марта 2014 00:49:45
BenDer
Простые работники, программисты, моделлеры и прочие нет. На мой взгляд всю ответственность несут руководители проекта. :embarassed:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: elvis от 13 Марта 2014 00:55:43
Цитировать
Ну а превзойти - это было бы чудо, хотя и неплохое, если бы оно случилось.
Эм.. А почему собственно чудо?
Есть некоторые ФМ, превзошедшие ОИ. Их делали их люди на голом энтузиазме, за спасибо. Что будет если им предложить 1/40 бюджета Ворча? Даже 1/80? 1/160-ю ?
Нам втирают, что Thief вот просто необходимо было оказуалить -  дабы их купил консольщик и принес прибыль. Ок.
Ребят, а зачем- и главное куда - вы про*рали 40.000.000 гринов?? В тонну никому теперь не нужных концепт артов? (пусть и хорошо нарисованных, но толку от них?) В чудо лук? В садо-мазо костюмчик? В гонорар Прачке?
Уверен, сумма бюджета могла быть намного меньше, работай над проектом заинтересованные люди. И окупилась бы десятикратно - размер коммюните thief далеко не малое, как нам пытаются втереть. И ничего бы не пришлось "казуалить"...
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: BenDer от 13 Марта 2014 00:59:09
BenDer
Простые работники, программисты, моделлеры и прочие нет. На мой взгляд всю ответственность несут руководители проекта. :embarassed:
Я верю, что Eidos Montreal далеко не новички в игропроме, очень нравятся их игры, да и сам Eidos стар как мир.
А вот японцы, как мне кажется, на них очень давили и держали под жестким контролем (они все такие, не по наслышке знаю, сотрудничаем с Sony).
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Jackveryper от 13 Марта 2014 01:01:45
BenDer
В любом случае, кто то на каком то уровне конкретно так облажался :no:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: MOHAX от 13 Марта 2014 01:53:18
Я нахожусь в достаточно затруднительном положении, так как в игре дошел пока только до второй главы (куча работы свалилась, а сохраняться нельзя), а подискутировать уже охота. В новом голосовании выбрал вариант, соответствующий оценке «хорошо». Это не окончательное решение, когда пройду новый Thief, может мнение скорректируется.

Кстати, в настройках нашел очень полезный пункт, включающий контекстные подсказки для движений. Теперь всегда понятно, где можно прыгнуть/залезть/соскочить/выглянуть. Всем рекомендую включить, так гораздо комфортнее играть.

С удивлением наблюдаю за теми, кто отрицательно отзывается о Thief 4 (четверочку указываю, чтоб не путали с Dark Project, смекаете?): они оказывается разделились на два лагеря. Часть людей, почитав отзывы и обзоры, отказалась от прохождения. Вполне адекватная позиция, главное ее другим не навязывать. Но другая, куда большая часть, почему-то в ненавистную игру стала таки упорно играть, и этот героизм вызывает как уважение, так и недоумение. Слезы наворачиваются на глаза, когда читаешь отзывы в процессе прохождения, наполненные болью и страданиями. Полноте, дамы и господа! Никто ж вас не заставляет мучиться, бросьте, перестаньте играть. Поймите же, от того, что вышла четвертая часть, первые три не стали хуже. В игры надо играть, а не в серии.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: BenDer от 13 Марта 2014 01:57:26
Товарищ, MOHAX. Это уже было сказано несколько страниц назад. Как мне кажется, люди что-нибудь да поняли :)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Xionus от 13 Марта 2014 02:35:11
Thief 4 (четверочку указываю, чтоб не путали с Dark Project, смекаете?)
Нет, не очень понятно. Для всех частей на форуме задолго до Вашей регистрации использовались понятные каждому игравшему в серию сокращения. Если для Вас Thief = Thief: The Dark Project, тут остается лишь изумиться тому, как иные любят все нумеровать безликими цифрами, игнорируя уникальные названия. И "четверочка" Ваша в который уже раз неназойливо-тошнотворно намекает на то, что ВорЧ - "продолжение" серии  :doh:
Цитировать
Поймите же, от того, что вышла четвертая часть
Ну, что и требовалось доказать  :nono: В дветысячный раз позвольте спросить - четвертая часть ЧЕГО?  :depress:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: BenDer от 13 Марта 2014 02:59:28
Цитировать
Ну, что и требовалось доказать  :nono: В дветысячный раз позвольте спросить - четвертая часть ЧЕГО?  :depress:
Удивляюсь я нашему люду, а можно даже сказать, пугаюсь его! Чего-чего, Вора, должно быть. И кто-то тут говорил про деградацию. Кажися, я теперича понял, про что говорил Maxim.
Цитировать
Нет, не очень понятно. Для всех частей на форуме задолго до Вашей регистрации использовались понятные каждому игравшему в серию сокращения. Если для Вас Thief = Thief: The Dark Project, тут остается лишь изумиться тому, как иные любят все нумеровать безликими цифрами, игнорируя уникальные названия. И "четверочка" Ваша в который уже раз неназойливо-тошнотворно намекает на то, что ВорЧ - "продолжение" серии  :doh:
Вообще не понимаю, какое это отношение имеет к сабжу. Ты его хоть негром преклонных годов назови, от этого контент не изменится, что за глупости, Xionus?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: BenDer от 13 Марта 2014 03:03:18
Хм, а что значит вот это ваше "ВорЧ"? Что за Ч в конце?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Zoro от 13 Марта 2014 03:04:19
Оффтопик: Bender Насмешка над тем, что это как бы "должен" был быть Вор 4, но никакой это не 4, вот и "Ч".
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Scrp007 от 13 Марта 2014 03:06:47
Да, коллеги. Чуть отвлекся, а тут уже целых...9 страниц нафлудили.
Читаю обсуждение как роман просто  :joke: .
Должен сказать, что в последнее время тему обсуждения становится читать интересней чем проходить игру... Серьезно.
Собственно что отложилось?
UL все в общем разложил по сути правильно и как всегда без сантиментов.
SuperheroM - тоже брат молодец - ниже пояса дал, но и поделом. Горькая но правда. Разрабы лодыри-взялись за гуж, а сели в лужу. Так получите. Жги глаголом дальше дружище.
Кипер молодец как всегда беапелляционно всех разоблачил.
Да, пока читал два раза стемнело изменили голосование, было зафиксировано неоднократное злоупотребление аббревиатурой ИМХО  и неумение некоторыми пользоваться цитированием, но опять же тут же нашлись знающие и разъяснили что к чему.
Да что-то хотел ответить Бендеру но забыл уже о чем речь... Также хотел ответить тем, кто настоятельно и достаточно навязчиво не рекомендует скептикам продолжать играть в нью-вора, если он не нравится, не указывать тогда этим самым, кому не нравится новый вор - сравнивать его с классическими сериями или нет, ну выпонели типа, чтобы быть толерантными, но решил этого не делать дабы не плодить троллинг, ну нафиг.
Отметил рост темы более быстрыми темпами по сравнению с возможностью дочитать до конца, бессмысьенность обмена многими постами, полнейшую смену черного на белое в мнениях отдельных индивидуумов, по причине чего местами смеялся с прошибанием слезы.
Вдохновили идеи Флоры по изменению системы голосования. Решил предложить свои варианты по видам голосования:

1. Является ли Нью-Thief четвертой частью?
Варианты ответов:
- Без сомнения
- Нет, с какой стати там от прежних воров только кожаные доспехи 
- А кто ж его знает  ЕМ сами похоже не решили

2. Является новый Вор вором?
Варианты ответов:
- Да, конечно на этот раз именно тут воруют чтобы красть
- Нет, т.к. в прежних частях воровство было только средством борьбы добра со злом
- Затрудняюсь ответить

3. Является ли новый Вор перезапуском?
Варианты ответов:
- Да, это перезапуск
- Нет, это перезагрузка
- Нет, это перебор

4. Имеет ли новый Вор отношение к классике?
Варианты ответов:
- Да, конечно и еще раз да
- Имеет только в рекламных анонсах
- Имеет как бонус к анусу
- А фиг его знает я не играл

5. Предлагаю также оценить новый запуск сурово по-старинке по двум категориям:

- Удовлетворительно, олдфагов в топку, аве ЕМ
- Неуд.  ньюфагов в топку, ЕМ-общее презрение

ПС. Да, еще периодически Ред пытался призывать к благоразумию но как всегда тщетно...
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: BenDer от 13 Марта 2014 03:12:14
Оффтопик: Bender Насмешка над тем, что это как бы "должен" был быть Вор 4, но никакой это не 4, вот и "Ч".
Тогда тем более не понимаю Xionus`a...
Цитировать
Да что-то хотел ответить Бендеру но забыл уже о чем речь...
Ты уж, братец, того, вспоминай :)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 13 Марта 2014 03:20:21

Ну, что и требовалось доказать  :nono: В дветысячный раз позвольте спросить - четвертая часть ЧЕГО?  :depress:
Отвечу я. Одноименной серии. Да, серии лишь по названию, но сути это не меняет, тем более, все понимают, о чем речь.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 13 Марта 2014 03:23:49
Да, коллеги. Чуть отвлекся, а тут уже целых...9 страниц нафлудили.

Ну, коллега, если считать все написанное здесь флудом, то вы в последнем пассаже постарались более прочих  ;)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Scrp007 от 13 Марта 2014 09:05:50
Ваше мнение субъективно. Уж не говоря о том, что оно спорно, коллега.
Что есть флуд, что есть пассаж, кто даст объективную характеристику? Опять же более каких прочих?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: HellRaiser от 13 Марта 2014 09:46:21
Поставил четверку (символично, не правда ли?  :sly:) хотя только на середине... Врядли мое мнение изменится к финалу, и так уже все понятно...
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: DJ Riff от 13 Марта 2014 11:09:52
Кто считает, что справедливо? (http://kotaku.com/big-layoffs-at-thief-developer-eidos-montreal-1536315021) Заслужили ли они?
Это обычная практика, не зависящая от успешности. Людей набирают под конкретный проект, после завершения проекта увольняют.

Хм, а что значит вот это ваше "ВорЧ"? Что за Ч в конце?
Thi4f = Вор4 = ВорЧ.

Кстати, в настройках нашел очень полезный пункт, включающий контекстные подсказки для движений. Теперь всегда понятно, где можно прыгнуть/залезть/соскочить/выглянуть. Всем рекомендую включить, так гораздо комфортнее играть.
Во-первых, надписи, ползающие по экрану, явление само по себе неприятное. Во-вторых, чем меньше людей будут пользоваться искусственными подсказками, тем больше шансов, что разработчики в дальнейшем будут пользоваться геймплейным способом донесения информации, а не "через четвёртую стену". В третьих, подсказки не отменяют того факта, что Гаррет, пролетая мимо ящика, пытается на него залезть, хотя его об этом не просили.[/quote]

С удивлением наблюдаю за теми, кто отрицательно отзывается о Thief 4 (четверочку указываю, чтоб не путали с Dark Project, смекаете?): они оказывается разделились на два лагеря. Часть людей, почитав отзывы и обзоры, отказалась от прохождения. Вполне адекватная позиция, главное ее другим не навязывать. Но другая, куда большая часть, почему-то в ненавистную игру стала таки упорно играть, и этот героизм вызывает как уважение, так и недоумение. Слезы наворачиваются на глаза, когда читаешь отзывы в процессе прохождения, наполненные болью и страданиями. Полноте, дамы и господа! Никто ж вас не заставляет мучиться, бросьте, перестаньте играть.
Уже не раз говорили, что проходят с исследовательской точки зрения. Хотят понять, как разработчики видели Вора, как предполагали игровой процесс, что требуют от аудитории и т.д. Я понимаю, очень соблазнительно выставить людей, изучающих не самые приятные стороны жизни умалишёнными, но без них очень многие области науки и быта остались бы в зачаточном состоянии.

Поймите же, от того, что вышла четвертая часть, первые три не стали хуже.
Но существенно уменьшилась вероятность появления продолжения в их духе.

В игры надо играть, а не в серии.
Сравнение Thi4f с другими играми, вышедшими недавно на тех же платформах (DX:HR, Batman: Arkham City, Dishonored), точно так же не в его пользу, даже не применительно к серии.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: 5t0len5aph1r3 от 13 Марта 2014 11:17:22
Scrp007 по поводу злоупотребления аббребиатуры имхо не понял честно говоря. В чем злоупотребление? В том что кто то высказывает свое мнение и не пытается выдать его за абсолютную истину? Для меня TDS гениальная игра, но я уважаю мнение тех кто со мной нд согласен.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Xionus от 13 Марта 2014 11:23:45
Удивляюсь я нашему люду, а можно даже сказать, пугаюсь его!
Горлумов бояться - в ВорЧ не ходить.
Цитировать
Чего-чего, Вора, должно быть.
Кого-кого? Какого Вора - серии Thief, никак?
Отвечу я. Одноименной серии. Да, серии лишь по названию, но сути это не меняет, тем более, все понимают, о чем речь.
Да, понимают и от этого еще противнее. Никогда не устану повторять, что "Ершуа", в названии которого нет никаких цифр, не имеет никакого отношения к серии. Это как искусственный нос - глянцевитый и выглядящий почти-по настоящему, но тем не менее не являющийся частью лица.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Vorob от 13 Марта 2014 11:27:16
Други, кто-нибудь уже собрал все арты по новому сифаку в хорошем качестве в жопегах в 1 зип файл? Мона где-нибудь качнуть?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 13 Марта 2014 11:29:45
Ваше мнение субъективно. Уж не говоря о том, что оно спорно, коллега.
Что есть флуд, что есть пассаж, кто даст объективную характеристику? Опять же более каких прочих?
Взаимно ;)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Xionus от 13 Марта 2014 11:38:44
А вообще надоело как-то доказывать, что черное - не белое и "Ершуа" - не Thief. Тут и без меня куча народу придерживается такого же мнения, пусть и высказываются по этому поводу, я тоже могу как дедушка, и даже лучше - не увещевать, а просто благоразумно помалкивать, не стоит оно того. Тафферам же и тафферятам с повышенной упертостью, для которых игра, связанная с серией практически только именами героев и подачками, желаю и дальше оставаться столь же непреклонно-уверенными в том, что ВорЧ достойно продолжает серию, многочисленных перепрохождений (эх, обкатаем рельсы, наладим регулярный маршрут с расписанием и станциями!  ;)), ну и домысливания - как же все-таки связаны TDS и ВорЧ  :yes:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: DJ Riff от 13 Марта 2014 11:56:14
Други, кто-нибудь уже собрал все арты по новому сифаку в хорошем качестве в жопегах в 1 зип файл? Мона где-нибудь качнуть?
А что, они больше выходить не будут? Я думал, что пострелизные только начали появляться, и будет ещё…
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Vorob от 13 Марта 2014 12:01:34
Я вообще хз откуда вы их берете. Я просто полистал артбук цифровой, этож говно на 20 страниц. Где миллион хайрез картинок?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Jackveryper от 13 Марта 2014 12:09:56
А мне вот абсолютно не понравились на этих артах готик стайл физиономии с подведенными глазами. Хотя да, забыл, стим панку сделали ручкой же.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: DJ Riff от 13 Марта 2014 12:15:29
Где миллион хайрез картинок?
Пока их за деньги в печатном виде продают, миллиона не будет. Так, что утекло, то наше.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: elvis от 13 Марта 2014 12:41:42
Цитировать
Но другая, куда большая часть, почему-то в ненавистную игру стала таки упорно играть, и этот героизм вызывает как уважение, так и недоумение.
Повторить почему? Процитирую себя же:
Цитировать
Нас настойчиво убеждали дождаться выхода игры, не хоронить ее преждевременно, пройти до конца, а не судить по первым уровням и т.д. и т.п. Вот собственно и ...  :)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Jackveryper от 13 Марта 2014 12:57:39
Цитировать
Но другая, куда большая часть, почему-то в ненавистную игру стала таки упорно играть, и этот героизм вызывает как уважение, так и недоумение.
Повторить почему? Процитирую себя же:
Цитировать
Нас настойчиво убеждали дождаться выхода игры, не хоронить ее преждевременно, пройти до конца, а не судить по первым уровням и т.д. и т.п. Вот собственно и ...  :)

Это кто так убеждал то))?
По мне так практически по любой игре, которая проходилась поуровнево, можно составить мнение основываясь лишь на первых уровнях. Даже не припомню, какая игра раскрывалась/доживала ближе к середине или и того хуже, к концу... (игры с открытым миром и песочницы думаю в счет можно не брать)
Хотя возможно Shadowman действительно раскрывался чуть позже...
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: elvis от 13 Марта 2014 13:04:06
Цитировать
Слушайте, там бассо в начале игры подбрасывает 5 побочек, потом он подбрасывает 10 побочек (перед психушкой) а еще он нам что-нибудь подбросит из побочки потом или это последний "пак"?
после психушки еще пяток
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 13 Марта 2014 13:11:22
Цитировать
Слушайте, там бассо в начале игры подбрасывает 5 побочек, потом он подбрасывает 10 побочек (перед психушкой) а еще он нам что-нибудь подбросит из побочки потом или это последний "пак"?
после психушки еще пяток
Player progression - Statistics - там общее количество побочных заданий, можно посмотреть, сколько прошел и сколько осталось.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: DJ Riff от 13 Марта 2014 13:12:58
Jackveryper, да в том же Thi4f, например, интересно было увидеть их вариацию на тему уровня-страшилки, а также наиболее вылизанный уровень с точки зрения игровой механики, Northcrest's Manor, который они всем ранним обзорщикам показывали. Ну и что разработчики считают подходящей для игры концовкой, тоже интересно.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: XendroX от 13 Марта 2014 13:59:07
Читаешь это все и прям удивляешься...
На своем примере могу сказать, для сравнения, когда вышел неоднозначный Тдс после долгого ожидания, я например прошел его за один день на эксперте отменив все свои планы, и когда встал изза компы, был полон глубочайших эмоций, переживаний, явно ощутив продолжение серии,и немного другое, но вписывающееся в первые две части одозначно, а не полное соотвествие для себя списал на прогресс... Потому что фанат серии, хотя при этом к фмкам холоден, не знаю, наверное потому что мне нужна кампания а не одна миссия, история, погружение, одной миссии мне не хватает, мало...
Из хороших игр, для меня, я помню первого бетмена, которого прошел на пс3, взапой по вечерам после работы, когда начал играть вообще не ожидал что так затянет, но фанатом серии не стал и вторая часть нераспечанная пылится на полке, хотя когда нибудь я ее пройду..
А теперь по сабжу, поиграв часик в ВорЧа, я нажал альт+ф4. Не потому что игра не вписывается в серию, а потому что она не отличная и не хорошая, абсолютно посредственный продукт с уклоном для консолей... Ничего захватывающего в новой игре нет. Пару новых фич реализовано странно, к примеру шкафы для прятания - почему нельзя открыть дверь залезть и закрыть дверь? Погружения было б больше чем когда ты каждый раз видишь одинаковую анимацию.. Дизайн уровней детализирован, но не разнообразен, бегая по городу залазя в каждое окно, видишь практически одни и теже предметы в разном расположении, грустно. Тот же пресловутый шкаф для прятания неужели нельзя было сделать варианта 3-5 моделек? Это все было простительно 10 лет назад а сейчас это грустно.. Игрострой закис, на риотпикселях хорошший обзор дали, вернее он соответсвует моему ощущению продукта на 80%... Вообщем я решил ждать патча, потому что даже когда ну совсем нечего делать и я запускаю игру, больше чем на 20-30 минут меня не хватает.. Выбрал пункт 2 снизу в голосовании
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: DJ Riff от 13 Марта 2014 15:24:08
Тот же пресловутый шкаф для прятания неужели нельзя было сделать варианта 3-5 моделек?
Ты из-за этого игру в магазин обратно понесёшь? Вряд ли. Поэтому нет смысла напрягаться.

А TDS сам по себе мне тогда понравился. Осталось только неприятное предчувствие, что следующая игра, если будет, остатки сохранённых фич в серии выбросит на помойку, а недостатки и ограничения, появившиеся в TDS, доведёт до абсурда.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: 5t0len5aph1r3 от 13 Марта 2014 15:25:10
Xendrox А у меня после 30 минут игры в новый THIEF было и остается ощущение что это продолжение DS....именно из-за атмосферы. Удается поиграть только 2, 3 часа в день  когда жена с детьми уже спят. На форуме уже есть прохождение 5 главы а я пока что только во 2 главе. У меня вопрос я один такой тормоз? Или может у тех кто прошел далеко просто много свободного времени? 
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Vorob от 13 Марта 2014 15:28:54
Xendrox А у меня после 30 минут игры в новый THIEF было и остается ощущение что это продолжение DS....именно из-за атмосферы. Удается поиграть только 2, 3 часа в день  когда жена с детьми уже спят. На форуме уже есть прохождение 5 главы а я пока что только во 2 главе. У меня вопрос я один такой тормоз?  Откуда у людей столько времени? 

Я играю через день по 2 часа, нормально уже на 5й главе. Но тут уже люди прошли игру давно так что я себя считал тормозом :)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: MOHAX от 13 Марта 2014 15:30:04
Вопрос о принадлежности нового Thief к «серии» сложен и с другой точки зрения. Вот зашел я на главную страницу darkfate.org и вижу справа колоночку под страшным названием Thief 4! Я помню, что появилась она давно, и теперь, с выходом игры, не пора ли её обновить?

Что делать будем? Переименуем, удалим, заменим на Dishonored? Нелегкий выбор встанет перед владельцами сайта.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 13 Марта 2014 15:39:59
А вообще надоело как-то доказывать, что черное - не белое и "Ершуа" - не Thief. Тут и без меня куча народу придерживается такого же мнения, пусть и высказываются по этому поводу, я тоже могу как дедушка, и даже лучше - не увещевать, а просто благоразумно помалкивать, не стоит оно того. Тафферам же и тафферятам с повышенной упертостью, для которых игра, связанная с серией практически только именами героев и подачками, желаю и дальше оставаться столь же непреклонно-уверенными в том, что ВорЧ достойно продолжает серию, многочисленных перепрохождений (эх, обкатаем рельсы, наладим регулярный маршрут с расписанием и станциями!  ;)), ну и домысливания - как же все-таки связаны TDS и ВорЧ  :yes:
Простите, вы так же уперты как и те, кого вы поучаете. Если вышенаписанное - снова в мой адрес, то не поленюсь, еще раз напишу: для меня эта игра генетически не является продолжением серии, но называется она Thief и мне удобно называть ее вместе с порядковым номером четыре. Первые и вторые части Quake и Unreal тоже абсолютно разные игры, но в связи с этим ни у кого вопросов относительно правомерности номеров не возникало. Что касается вашего пассажа относительно "тафферов" и "тафферят", уверены ли вы, что, познакомились с TDP раньше меня? Не нужно письками меряться. На форуме я тоже довольно давно, пусть и как читатель.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 13 Марта 2014 15:44:56
Это кто так убеждал то))?
По мне так практически по любой игре, которая проходилась поуровнево, можно составить мнение основываясь лишь на первых уровнях. Даже не припомню, какая игра раскрывалась/доживала ближе к середине или и того хуже, к концу... (игры с открытым миром и песочницы думаю в счет можно не брать)
Хотя возможно Shadowman действительно раскрывался чуть позже...
Справедливости ради, есть множество игр, которые именно так и раскрываются, и уверенность в том, что "с первых карт всё понятно" имеет место быть далеко не всегда ;)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: 5t0len5aph1r3 от 13 Марта 2014 16:45:08
У меня вопрос к тем у кого новый THIEF с первых секунд игры вызывал только негативные эмоции (отвращение/лютую ненависть/рвотные позывы итд. итп.) и кто уже прошел всю игру ваше мнение изменилось о ней в лучшую сторону?   
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: 5t0len5aph1r3 от 13 Марта 2014 16:51:52
Осмелюсь предположить что нет. Не так ли?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Zontik от 13 Марта 2014 16:54:56
У меня было такое с другими играми. Как правило, отвращение не перешибить уже ничем. Если игра вызывает отторжение с самого начала - дальше будет только хуже. Если что-то не нравится - это одно дело. Но когда дошло до рвотного рефлекса...
Та игра, которая здесь обсуждается, вызывает у меня именно что отторжение, причем задолго до своего выхода. Прочитать сюжет в чьем-то изложении - это максимум того, что я надеюсь от нее получить. Ну и чтение этой ветки оставляет неизгладимое впечатление.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: nemyax от 13 Марта 2014 16:58:04
чтение этой ветки оставляет неизгладимое впечатление
Ты её ещё всю прочитываешь? Вот где iron man!
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Zontik от 13 Марта 2014 16:59:23
Пока держусь. Но в последние два дня приходится тяжко.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: spy от 13 Марта 2014 17:00:32
Проголосовал за второй пункт сверЬху, четверочка.
Возникло несколько вопросов по сюжету.
Разочаровал нюГарретт, вроде взрослый и крепкий мужик, однако
Дважды не смог(или не захотел?) удержать 50+- килограммовую девушку.

Печально, что Эрин уделили так мало экранного времени.



В качестве любимого игрового персонажа у Лидии появился достойный конкурент.  :yay:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Jackveryper от 13 Марта 2014 17:02:02
У меня было такое с другими играми. Как правило, отвращение не перешибить уже ничем. Если игра вызывает отторжение с самого начала - дальше будет только хуже. Если что-то не нравится - это одно дело. Н
о когда дошло до рвотного рефлекса...
Та игра, которая здесь обсуждается, вызывает у меня именно что отторжение, причем задолго до своего выхода. Прочитать сюжет в чьем-то изложении - это максимум того, что я надеюсь от нее получить. Ну и чтение этой ветки оставляет неизгладимое впечатление.

Помню что то похожее было с игрой Rune, не самые удачные начальные уровни, долгий подъем из подземелий, из за этого бросал ее пару раз. Но потом наконец поднялся на поверхность и игра даже немного понравилось)
К сожалению ВорЧ такого не может...
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Zoro от 13 Марта 2014 17:04:34
Как уже ранее говорил - поставил 4 (слабенькую).
В принципе, место в серии она может иметь (
из-за своей скандальной истории
:joke: )
В целом, игра неплохая если речь идет о трате лишнего свободного времени.

А вообще, могли бы сделать намного лучше, но вот... видимо не захотели. Столько ограничений интерактивных (и вообще), словно играешь в фильм по сюжету, а не игру.
Оффтопик: Хотя, Дом Цветов порадовал :)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: HellRaiser от 13 Марта 2014 17:14:52
Оффтопик:
Цитировать
Помню что то похожее было с игрой Rune
я эту руну после Blade Of Darkness очень долго собирался, собирался, начинал, бросал...потом снова начинал... в итоге где-то ближе к концу (когда по городу начинаешь ходить) распробовалось :)
возможно если бы BOD не оставила у меня столь ярких впечатлений, то может и с первого раза бы схавал...
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Jackveryper от 13 Марта 2014 17:21:34
Оффтопик:
Цитировать
Помню что то похожее было с игрой Rune
я эту руну после Blade Of Darkness очень долго собирался, собирался, начинал, бросал...потом снова начинал... в итоге где-то ближе к концу (когда по городу начинаешь ходить) распробовалось :)
возможно если бы BOD не оставила у меня столь ярких впечатлений, то может и с первого раза бы схавал...

 :biggrin: как раз таки после BOD и играл в Руну, это конечно как небо и земля, боевая система никакая, но викинги уж больно импонируют.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Zmey от 13 Марта 2014 18:13:21
Прошёл всю игру, если честно не ожидал что так быстро закончиться. Если так прокрутить все события от начала до конца то сюжет глупый какой то. Никаких тайн, секретов хранителей как положено обычно в воре я не видел. За дизайн +5 оценка, за гемплей - 5 баллов, за сюжет ну 1.5 балла достаточно, за озвучку +5 оценка. Отличная. Надо директора сюжета уволить, дизайнеров оставить, затем уволить с пинком под зад того кто придумал этот чёртов гемплей. Звукорежисёров оставить.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: BenDer от 13 Марта 2014 18:21:21
У меня вопрос к тем у кого новый THIEF с первых секунд игры вызывал только негативные эмоции (отвращение/лютую ненависть/рвотные позывы итд. итп.) и кто уже прошел всю игру ваше мнение изменилось о ней в лучшую сторону?   
У меня было чуток по-другому. Я ждал от нового Вора только еще большей ущербности после DS, поэтому, скрепя сердце, запустил, поиграл часок и закрыл ее, ибо времени не было :)
А игра понравилась, ожидал, как я уже сказал, УГ.
В общем и целом, у меня картина такая:
1) Thief MA
2) Theif DP
3) Thief DS и Thief.
При этом, долго думал, что же должно идти раньше DS или же новый, решил, что одинаково "хороши" ;D
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Scrp007 от 13 Марта 2014 18:25:55
Потому что фанат серии, хотя при этом к фмкам холоден, не знаю, наверное потому что мне нужна кампания а не одна миссия, история, погружение, одной миссии мне не хватает, мало...
XendroX - среди фан-миссий полно великолепных кампаний, не уступающих оригиналу по многим составляющим:
- Ominous Bequest и продолжение Broken Triad
- Dracula и Dracula Reloaded
- Keeper of the Prophecies:Episodes 1-9
- Night in Rocksbourg
- естественно T2X (аддон 13 миссий)
- Ruins of Originia
это только навскидку, что вспомнилось к Т2.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Tommy Wiseau от 13 Марта 2014 18:40:28
Прошел игру до конца...
7 глава  быстро превратилась в  ещё более тесные коридоры. Некоторое время спустя  получил ещё долю бредового сюжета и *сюрприз* "битву с боссом", которая является сплошным разочарованием. Один (и единственный для меня) вариант прохождения сводится к тому чтобы покрутить два вентиля и отрыть замок, пока противник смотрит в другую сторону. В том случае  если ты играешь с кастомной сложностью исключающей попадание на глаза врагу и\или вообще без всяческих "агрессивных" стрел , то не сможешь сразится в открытую с боссом и следовательно скорее всего не сможешь забрать весь лут с места битвы.

И тут игра перетекает в 8 главу. Которая по сути ничем не лучше предыдущей. Опять получаем убийственно плохую(! :veryangry:) долю сюжета в виде концовки.

В итоге,  пятая глава, которая радует неплохой атмосферой, шестая глава, понравившаяся относительной просторной локацией, и побочные задание в городе - светлое пятно на фоне заурядных уровней. Визуальная сторона игры отличная и музыка неплохая. Многое можно было бы простить этой игре, если бы не совсем уж бездарный сюжет (особенно в виде концовки, оставившей дурное послевкусие.), который ставит крест на всём хорошем что я увидел в этой игре.  :\
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 13 Марта 2014 18:42:13
мне нужна кампания а не одна миссия, история, погружение, одной миссии мне не хватает, мало...
кстати да, из-за этого и бросила играть в фм-ки. Только начнешь вникать, что к чему, как оно уже кончилось. :eeeh:
Т2Х прошла с удовольствием.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: BenDer от 13 Марта 2014 20:32:35
Пока чуть большей части игроков игра так или иначе нравится :)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 13 Марта 2014 20:49:47
Пока чуть большей части игроков игра так или иначе нравится :)
Даже не начинайте ;) Это не игроки, а хомячки. Игроки проголосовали как надо ;D
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: 5t0len5aph1r3 от 13 Марта 2014 21:17:44
Пока чуть большей части игроков игра так или иначе нравится :)
Даже не начинайте ;) Это не игроки, а хомячки. Игроки проголосовали как надо ;D

Ага хомячки которые еще любят злоупотреблять аббревиатурой ИМХО :lol:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Scrp007 от 13 Марта 2014 21:28:38
Пока чуть большей части игроков игра так или иначе нравится :)
Даже не начинайте ;) Это не игроки, а хомячки. Игроки проголосовали как надо ;D

Отвечу вам вашими же словами  :bored:
Цитата: eolight
Снова решаете за других, что белое, а что черное?

Резюмируя, ваша принадлежность к некоему "большинству" не дает вам права на некую окончательную объективность.

Не говорю уже о том, что ваше "большинство" таковое только на словах. Вероятно потому, что вы "громче".

Вы не приемлете инакомыслия и мыслите шаблонно.

Несерьезно это, навязывать свои вкусы и некую свою правоту.

...в итоге важно только то, нравится ли игра конкретному человеку, а это вопрос его индивидуальных пристрастий.

Цитата: eolight
Что-то не так? Я противоречу сам себе? Не заметил.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Shaver от 13 Марта 2014 21:29:28
eolight, обратите внимание: ваших замечаний по-поводу хомячков уже в разы больше, чем собственно высказываний о... ммм...  любого рода неполноценности... эээ... ворчефилов.

BenDer, гляньте на 6-ю страницу, там про "так или иначе" уже было, eolight помнит. Очевидно, что так или иначе ворч нравится большинству. Просто ввиду того, что большинству нравится графика. Заметьте нравится, а не кажется удовлетворительной, согласитесь  это не одно и то же. В моём понимании третий пункт в голосовании - это удовлетворительно, т.е. никак не сочетается с "нравится". И в целом (а не так или иначе) игра нравится только четверти форумчан.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 13 Марта 2014 21:42:18
Уважаемый Scrp007 ;) Мне и в голову не приходило пенять на некое большинство в новом голосовании! Для меня, как для многих здесь, интересно читать живые впечатления об игре. Несмотря на то, что некоторые зачем то пишут, что "ваше мнение мне неинтересно" (это не к вам) :agree:

p.s. несмотря на обвинения в (по порядку): школотости :depress:, демагогии, лицемерии и хомячковости :yes:, ни на кого не обижаюсь :angel:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 13 Марта 2014 21:53:40
eolight, обратите внимание: ваших замечаний по-поводу хомячков уже в разы больше, чем собственно высказываний о... ммм...  любого рода неполноценности... эээ... ворчефилов.

BenDer, гляньте на 6-ю страницу, там про "так или иначе" уже было, eolight помнит. Очевидно, что так или иначе ворч нравится большинству. Просто ввиду того, что большинству нравится графика. Заметьте нравится, а не кажется удовлетворительной, согласитесь  это не одно и то же. В моём понимании третий пункт в голосовании - это удовлетворительно, т.е. никак не сочетается с "нравится". И в целом (а не так или иначе) игра нравится только четверти форумчан.
К Shaver: давайте уже и правда завязывать с игрой в семантику ;) Насчет графики, пожалуй, соглашусь! А голосование, ну его! Здесь многие высказались честно и откровенно, как им новая игра и если отбросить выяснения отношений, то я могу сказать, что рад за тех, кто получил от нее хотя бы толику удовольствия, как, например, я. К играм у меня отношение двоякое, бывает, что игра нравится всем, бывает, что ничем. Но есть категория игр, таких как новый Thief, в которых я нахожу для себя что-то пусть небольшое, но ценное, и тогда недостатки уже не имеют решающего значения. Остаюсь сторонником того, что если есть точка соприкосновения, то даже условное или слабое игровое окружение (под окружением здесь имею ввиду сюжет, интерактив и поведение нпс) могут дать незабываемый игровой опыт.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: 5t0len5aph1r3 от 13 Марта 2014 22:04:55
Остаюсь сторонником того, что если есть точка соприкосновения, то даже условное или слабое игровое окружение могут дать незабываемый игровой опыт.

 :applause: +100500 Я честно такого же мнения как и вы, но я просто не смог бы выразиться столь же исчерпывающе  :up:   
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Vorishka от 13 Марта 2014 22:06:15
Вот знаете что самое досадное?  :depress:
То, что эту с позволения "игру" обсуждают уже не первый десяток страниц и все друг-другу что-то доказывают.
А это в свою очередь не в пользу версии о стопроцентной убогости, ущербности и неудобоваримости ворча  :depress:
Потому что лучшая оценка для него была бы - полный игнор.
Как будто его и не было никогда.
А раз обсуждают, значит типа там есть что обсуждать.
Хотя... с другой стороны... может, он убог настолько, что негодование масс народных и вылилось собственно в обсуждение  :yay: :joke:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 13 Марта 2014 22:50:31
Vorishka то, что обсуждение кипит, это как раз нормально. Люди ознакомились и хотят выплеснуть эмоции - как положительные, так и отрицательные. А вот содержание обсуждения свидетельствует о качестве игры.  Если раньше в основном обсуждали тонкости сюжета и прохождения и изучали работу в редакторе, то сейчас за отсутствием тонкостей и редактора, все сводится в основном к "говно-не говно-сам хомячок".
Содержательность обсуждения соответствует содержательности игры.
Остальное - просто эмоции и ценность человеческого общения как такового. :rolleyes:

Зато читается как роман эта тема, тут кто-то это правильно отметил. :joke:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: DJ Riff от 14 Марта 2014 00:33:41
Други, кто-нибудь уже собрал все арты по новому сифаку в хорошем качестве в жопегах в 1 зип файл? Мона где-нибудь качнуть?
Собрал:
http://download.darkfate.org/images/sketches/thief4/_thief4_art_archived.zip
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Vorob от 14 Марта 2014 00:43:41
Спасибо!
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: elvis от 14 Марта 2014 03:20:24
Теперь могу отписаться и я. Смотрел на Ю-трубе. Возможность ознакомиться не опускаясь до пиратства. С каналом повезло - без комментариев, стиль прохождения близок моему. Игрок находит и читает все записки, весь лут, включая специальный, дает спокойно прослушать диалоги. Разумеется, "побочка" включена. Поэтому серии выходили редко, но в отличном качестве.

      То, что это не будет игра мечты, стало ясно полгода назад. Успев эмоционально перегореть и успокоиться, решил оценить ребут так, как следовало - как перезапуск "по мотивам"; оценить за то, что в игре есть, а не за то, чего нет - фракции, фауна и прочее..

Оффтопик: Забегая вперед, скажу что level-дизайн города понравился. Да, иногда это выглядит как нагромождение собачьих будок, да, город "мертв душой", да, свободного перемещения нет, но это уже вопросы из другой категории. Кривоулочки, многоуровневость, чердаки/крыши, не буду лукавить, подкупили.

 Впечатление - как от фильма, где хорошие декорации, качественный грим, костюмы, спецэффекты на уровне, и при этом..  полное неверие всему что идет на экране.
Решил разобраться, что помешало погрузиться в атмосферу. Разобраться для самого себя.

      Несоответствие заявленного увиденному  Город снедаемый чумой. Ок. Воображение рисовало телеги с телами, закрытые мешковиной, заколоченные дома с метками на дверях, орды крыс, душещипательные записки навроде "..все умерли, осталась одна я.." Ничего подобного. Город как город. Да, бомжи на улицах, но это обычное явление. Мрачноват, но действия то ночью. Днем, глядишь, повеселее будет. Собственно, я не фанат чернухи, да и чумы мне не надо, только диалоги о мраке на фоне внешне благополучного города смотрятся нелепо. Далее  - нищета. Да вы шутите. Город усеян монетами и бесхозными кошельками. У них даже подъездные пепельницы из ценных вазочек, а не банок Nescafe.. Свингующий Лондон, а вы про нищету.. Революция. Публичная казнь, совершаемая ночью, при 2-3 свидетелях скорее выглядит бандитской разборкой, чем народным бунтом.

   NPC В побочках и кое-где в городе - ок (стражи, мешавшие даме спать), но в остальном....   :eeeh: Парочка. Подходим - включился диалог. Отбубнили - застыли. До следующего моего визита - чтоб опять повторить диалог. Пять горожан окружили стража. Высказались, далее - паралич. И у него ноль эмоций.
Агитатор. Произнес пламенную речь, ушел. Его публика продолжает пялиться в пустоту...
Ыыдцы, оставлять такое в игре - позор.

   Диалоги Ок. Когда слушаешь в первый раз. Но пять повторов за 3 минуты... По мне уж лучше пропустить малозначимую болтовню, чем такой контрастный душ, моментом разрушающий и без того слабую атмосферу.
Иногда они просто не в кассу. " - Где подкрепление? - Я и есть подкрепление! Башня рухнула, теперь можем рассчитывать только на себя!" Угу. Рухнула. 6 ночей назад. Только сейчас заметил? Забавно слышать от Бассо "А ты видать, рисковый парень!" (в доп. заданиях) Ну да, рисковый.. Для тебя это открытие? 

   Музыка Пару композиций даже понравились - в виде треков. Но в игре я ее.. не слышал. Хоть она и была. Но это видимо, мои проблемы.

   СЦЕНАРИЙ Я понял, что курит автор. Риана, золотце, завязывай с опиумом, до добра не доведет. И забудь что ты писатель, папа пошутил! А если  серьезно - плохо. Очень плохо. Трудно писать сиквел, трудно безболезненно "привить" новую историю к старой - но тут же РЕБУТ! Четверку убрали. Неужели тяжело написать вменяемую историю? Без банальщины и бредятины. Без вопиющих нестыковок и лулзов. Вначале истории для ритуала требовалась книга, кольцо и камень. В финале - уже книга, кольцо, камень, Орион (почему Орион, а не, скажем, Барон?), амулет и сам Гарретт (!) Хорошо, что не дух брата Муруса....  Рианочка, ты хоть сама свое "творение" до конца понимаешь? 

     Персонажи Единственный живой, как ни странно, Бассо. Остальные герои или тусклые, или вовсе не раскрыты.
Эрин. Хотела быть как свой кумир. Скорее зависть, чем любовь. Но - поджилки не те. Нервничала, срывалась на убийства. По горячке накосячила, за что и получила. Бесцветный персонаж. Возможно, за счет мало отведенного экранного времени. Могли бы хоть личный дневник в мельнице оставить, что ли...
Ловец. Капитан стражи - генерал будет зажирно. Скопипастили Билла-мясника. Лицо - да, харизму - увы, нет. Обычный псих - солдата убил ни за что. В борделе - "накажи меня, мамочка!" Через минуту "не смей говорить о моей матери, сучка!" Сам не знает, что хочет. Плешивый, прыщи на носу, ортопеды...  Должен быть страшным, получился жалким...
Барон Многогранный? Скорее аморфный. Темной грани я так и не видел. Да, есть портрет с хмурым мальчиком (штамп), есть типичная статуя диктатора с перекошенным ртом (еще один), есть даже монолог в промо-ролике "Восстание" (если кто вспомнит). Но где хоть один факт в самой игре? Хоть один документ? Хоть что-то? Скомкали..
Орион То он с Бароном, то он против. Мотивация - догадайся, игрок, сам. А лучше не загоняйся, ешь поп-корн, жми Х..
Нельзя так с героями.

       Рельсы безусловный и очень большой шаг назад. Консольное наследие. Порвать с линейкой во времена тотального главенствования коридорных шутеров, а сейчас, на мощных машинах...  Зачем было делать рельсы, когда есть поводок в виде автокарты и маяков для особо озаренных? Впрочем, сорри, я обещал не вспоминать оригинал.

Стоит отдать должное разрабам - они таки мастера. Мастера красиво обходить острые углы. На лестницы не лезем - ибо подняты. Коллег не ищем - ибо мало их. В воде не плаваем - холодно.  Хотели собачек? Будут. Но скрипты писать лень - поэтому в клетках. А мы объясним, почему.

Ну и напоследок о приятном - побочка. Единственное, что не дает скатиться проекту в полное УГ. Пусть не все хороши, пусть иногда это всего 2-3 комнаты - но там хоть есть записки. Подобие дневников раскрывающих характер местных жителей. Признаюсь, в побочке я даже на минуту забывал многочисленные минусы. Понравились говорящий череп, октокот и миссия с портным
Оффтопик: когда делал свою швейную машинку - рассматривал вариант, что в игре. Но потом утвердил wier - ибо древнее..

РЕЗЮМЕ: Досада. Досада, потому что проблески потенциала были, но их отнесли к "побочному эффекту" Считаю, можно было угодить и консольщикам, и тру-фанам, будь у проекта иной организатор. Но - не вытянули. Не захотели. Это не уровень ААА класса. Не уровень 40 млн. И уж точно не Thief 4.
Красивое надгробие великой игры.
R.I.P., Master Thief....
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: 5t0len5aph1r3 от 14 Марта 2014 10:33:08
Может я что то упустил но чума как то связана с нашествием ордами крыс? По поводу душещипательных записок я нашел штук 5 точно...повторяющиеся диалоги, реплики нпс, не харизматичность персонажей и прочие мелкие неурядицы на эпик фэйл помоему не тянут, а вот 'ограниченные возможности' сам сюжет и его подача это конечно они зря...имхо   
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: MoroseTroll от 14 Марта 2014 10:40:28
Оффтопик: 5t0len5aph1r3: Мне трудно понять что-либо без знаков препинания.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: 5t0len5aph1r3 от 14 Марта 2014 11:24:41
:ОФФТОПИК: MoroseTroll для некоторых людей сарказм страшнее любой чумы..но самое печальное это то, что он отравляет душу того, от кого он исходит.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: nemyax от 14 Марта 2014 11:30:17
5t0len5aph1r3
Где сарказм-то? Запятые расставляй, блин!
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: 5t0len5aph1r3 от 14 Марта 2014 11:56:13
:ОФФТОПИК: nemyax спасибо за замечание, я учту.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 14 Марта 2014 12:03:57
Может я что то упустил но чума как то связана с нашествием ордами крыс?     
Королева бомжей в ролике активно пользовалась услугами крыс, чуть ли не повелевала ими. Логично было предполагать, что в самой игре это будет хоть как-то отражено. Фигушки.
А вообще чума всегда связана с нашествием крыс, много еды для них, а порядка вокруг никакого, раздолье же.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Vorob от 14 Марта 2014 12:50:36
(https://pp.vk.me/c619821/v619821184/331/oLaKBiuQiSQ.jpg)

Меня изрядо забавляет эта сцена которая происходит когда ты покидаешь башню. Мужик на балконе громогласно зачитывает приговор, а потом спрашивает у толпы: "вешаем негодяя?" и ему отвечают "даааа", а потом камера отдаляется и там стоят всего 2 человека... Что за фейспалм?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 14 Марта 2014 12:54:00
7 глава. Ах, Генерал! Неотвратимый, как Черный Плащ, необъяснимый, как сама Прималь, неотступный, как прилипшая к жопе жвачка! Хотела написать еще "непобедимый", но увы, и у великих есть свои слабости. Вообще не понимаю, зачем он в сюжете? Впрочем, несколько минут здорового смеха - тоже польза...

Вообще, на мой взгляд, сюжет страдает вовсе не от бредовости или клишированности - это все чепуха, бывает и хуже. Дело в том, как этот сюжет подается. А подается он со связностью и логичностью горячечного бреда. Мысль мечется от одного к другому, ничего не договаривается до конца, характеры не раскрываются, события не очерчены, все превращается в какую-то кашу. Сама сюжетная канва - в общем-то не самый худший вариант, при желании из нее можно было конфетку сделать, но подано все из рук вон плохо.

Справедливости ради стоит сказать, что есть некие проблески, а именно - три задания карнавальщика Виттори и кусок особняка Норткрестов до посещения Гариком шахты лифта. По этим эпизодам видно, какой могла бы быть игра, если бы разрабы удосужились тщательно доделать свое творение. Жаль, что таки не удосужились.

Озвучка совершенно неинформативная. Прощай, наследие классической серии. Понять по звуку, где находятся стражники, почти невозможно. Иногда голоса звучат вообще как будто над ухом. Звуковая атака при оглушениях постоянно заставлет вздрагивать, так и не привыкла к ней. Тревожная музыка, сообщающая о настроении стражников, совершенно ни к чему, и так индикаторов полно. Ну а "напряженная" музыка в некоторых сценах побега - это просто звиздец какой-то. Хотя фоновая музыка в некоторых местах была ничего так, а по большей части не мешала, что само по себе и неплохо.

Город - мертвый, монотонный, однообразный. Загрузив сейв с Гариком на какой-нибудь крыше, сразу и не поймешь, в каком районе находишься. Все везде одинаковое. В TDS у каждого района было свое "лицо", да и на улицах жизнь кипела, неужели так трудно было сохранить этот подход? Кстати, в бенчмарке присутствует толпа. Почему не сделали в самой игре? А фиг знает...

Ах да, и еще богатая детализация (про которую в 7 и 8 главах тихо забыли). Она, конечно, гм, детализированная, но, во-первых, не интерактивна, во-вторых, содержит много нелогичных моментов: платяные шкафы, понатыканые где попало, цветочные горшков на ящике посреди улицы, аккуратный рядок книг на подоконнике со стороны улицы, и т.д. Не говоря уж о маленьких, аккуратненьких пожарчиках, которые горят, но ничего не поджигают, и это в деревянном на 80% городе, и на которые жители не обращают внимания. Конечно, можно считать все это мелочами, но в конце концов эти мелочи накапливаются в критическую массу, вызывающую ощущение некоторой небрежности в дизайне.

В общем, в процессе прохождения игры отношение не улучшилось. Скорее наоборот. Поставила двойку. А жаль. Мне кажется, у них могло бы получиться, если бы поднапряглись.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: DJ Riff от 14 Марта 2014 12:57:22
Меня изрядо забавляет эта сцена которая происходит когда ты покидаешь башню. Мужик на балконе громогласно зачитывает приговор, а потом спрашивает у толпы: "вешаем негодяя?" и ему отвечают "даааа", а потом камера отдаляется и там стоят всего 2 человека... Что за фейспалм?
Причём одни и те же два человека наблюдают, как стражники вешают диссидента, а в следующий раз — как озабочрённые вешают стражника.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Vorishka от 14 Марта 2014 13:10:26
Цитировать
говорящий череп
Мортэ? Planescape: Torment чтоле?!?  :o
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: khvuser от 14 Марта 2014 13:40:52
Впечатление - как от фильма, где хорошие декорации, качественный грим, костюмы, спецэффекты на уровне, и при этом..  полное неверие всему что идет на экране.
Вот в этом и есть главное отличие T4 от T1 - КИНЕМАТОГРАФИЧНОСТЬ. Эта игра производит впечатление совсем другими средствами, за что обречена быть ненавидимой олдфагами. Разработчики T1 умудрились сделать пусть и картонный, но адреналиновый мир, который вызывает эмоции сам по себе без всяких катсцен и шикарной графики. Плюс разнообразные карты с уникальным дизайном. В T4 расчёт сделан на киношность, а все локации выполнены в едином стиле, да ещё и в модной сейчас киношной цветовой гамме, что ещё больше делает их похожими друг на друга. Добавим сюда коридорность, поддержку PS3 и прочего хлама и вот он - идеальный одноразовый убийца времени готов.

Ну и напоследок о приятном - побочка.
Да, это просто спасло игру. Некоторые доп. миссии даже интереснее основных. Правда, после концовки Бассо больше нет на карте, получается, если сначала прошёл сюжетку надо всё заново что ли  проходить до того момента, когда у него можно брать задания?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: 5t0len5aph1r3 от 14 Марта 2014 13:50:00
У каждого своё представление об игре, это понятно....просто представьте, что всё в игре логично. Все, начиная с дизайна уровней и заканчивая адекватностью всего, что происходит в игре. Но, отдельной строкой мне хочется выделить именно многолюдность на улицах и в домах этого  города('Х'). Представьте, на улицах полно народу и в каждой комнате(или в большинстве) тоже кто нибудь да есть....в каждом закоулке что нибудь происходит.... Для вас эта игра не потеряла бы какой то особенной атмосферы? Имхо             
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: khvuser от 14 Марта 2014 13:58:21
Для вас эта игра не потеряла бы какой то особенной атмосферы?
Наверное потеряла бы. В T1 часто даже наоборот было полное одиночество, например, в Lost City. Должен быть просто баланс.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 14 Марта 2014 14:05:45
В T1 часто даже наоборот было полное одиночество, например, в Lost City.
Там было ощущение одиночества, но вообще-то существ мы встречали предостаточно: буррики, раколюды либо маги, элементали... Причем поведенческие скрипты у них побогаче были, чем у ВорЧевских болванчиков.

Кстати да, наверное, толпа ходячих манекенов ситуацию не исправила бы, а скорей усугубила. Дело ведь еще и в качестве. Но все же в тех домах, где за стенкой звучат диалоги, хотелось бы иметь возможность добраться до говорящих. Чтобы не выглядели эти диалоги записанными на пленку. Опять же, "толпа" из двух человек, наблюдающих за казнью, выглядит странно.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: 5t0len5aph1r3 от 14 Марта 2014 14:10:51
Vorishka В точку;) имхо если это отсылка к той шедевральной игре, то для меня это самый большой эпик фэйл во всей игре. Имхо если сравнивать сюжет в новом воре и в P:T, то в воре его вообще нет. Кстати, лучше бы уж его вообще не было, чем такой.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 14 Марта 2014 14:12:18
Впечатление - как от фильма, где хорошие декорации, качественный грим, костюмы, спецэффекты на уровне, и при этом..  полное неверие всему что идет на экране.
Вот в этом и есть главное отличие T4 от T1 - КИНЕМАТОГРАФИЧНОСТЬ. Эта игра производит впечатление совсем другими средствами, за что обречена быть ненавидимой олдфагами. Разработчики T1 умудрились сделать пусть и картонный, но адреналиновый мир, который вызывает эмоции сам по себе без всяких катсцен и шикарной графики. Плюс разнообразные карты с уникальным дизайном. В T4 расчёт сделан на киношность, а все локации выполнены в едином стиле, да ещё и в модной сейчас киношной цветовой гамме, что ещё больше делает их похожими друг на друга. Добавим сюда коридорность, поддержку PS3 и прочего хлама и вот он - идеальный одноразовый убийца времени готов.
Это уже, увы, тренд. Далеко ходить не нужно - Last of us - игра года, упоминается как игра с лучшим сюжетом. Всю игру ведут по киношным рельсам, какой уж там сюжет, разве что, опять же, киношный, и то среднего пошиба. По сути, игра, построенная на занудном паркуре и отстреле зомби, стала игрой года. Другой пример - последний Bioshock - кто-то ухитряется в трешевом содержании усмотреть гениальный сюжет. Причем идеи эксплуатируются вменяемые, но делается это поверхностно и несуразно.
В отношении "картонного" мира T1 не согласен. Остаюсь при мнении, что с точки зрения художественной органичности, неотделимой от игровой атмосферы, в T1 все идеально и такие вещи, как "улучшенные" текстуры, эту атмосферу губят. Мир, в который безоговорочно веришь, картонным назвать не смогу.
Если мы говорим об "олдфагах", то есть вешаем ярлычок, то нужно понимать, что олдфаги - люди, отдающие себе отчет в том, что почти всё хорошее в играх - креативность, исключительный художественный вкус при минимуме возможностей, умение  создать уникальную атмосферу и, наконец, любовь к своему творению со стороны разработчиков, - в прошлом. Таким образом олдфаги - люди, обладающие способностью трезво смотреть на вещи и непримиримые в отношении каких-либо компромиссов.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: HellRaiser от 14 Марта 2014 14:16:39
Меня звук огорчил... то стражники издали верещат как над ухом, то Гаррет еле слышно что-то бубнит, как из-за стены (особенно в роликах)  :\
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 14 Марта 2014 14:20:41
Для вас эта игра не потеряла бы какой то особенной атмосферы?
Наверное потеряла бы. В T1 часто даже наоборот было полное одиночество, например, в Lost City. Должен быть просто баланс.
Согласен. Когда игра оставляет место для фантазии и домысливания, это очень важно и ценно. Возможность всего достичь, увидеть и потрогать губительна для многих игр, поскольку сводит участие игрока к созерцанию, лишая возможности воссоздавать свой собственный мир.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: khvuser от 14 Марта 2014 14:35:37
толпа ходячих манекенов ситуацию не исправила бы, а скорей усугубила
Так и есть. Я помню как в T2 (который упрекают в отсутствии зомбарей) первый раз проходил Precious Cargo ночью, в наушниках. Полез в затонувший корабль с призраком....... Столько кирпичей я давно не откладывал :biggrin:. Но в T4 хоррора нет вообще (та инопланетная хрень со светящимися глазами не в счёт). А ведь воровство и адреналин это неразрывные понятия, это была философия всех 3-х частей - любишь лазить куда не надо, люби и нервы понапрягать.

В отношении "картонного" мира T1 не согласен.
Я имел в виду количество полигонов. Всё таки 98 год, машинки слабые были.

Если мы говорим об "олдфагах",
Олдфаг - это в том числе и я  :biggrin:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Vorob от 14 Марта 2014 14:42:09
Ну кстати про адреналин ябы умолчал. Новый вор иногда вызывает у меня проблемы. В то время как первые три очень простые, в них я скорее додумывал опасность ибо все живность там глупая, слепая и глухая.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 14 Марта 2014 14:49:51
Новый вор иногда вызывает у меня проблемы. В то время как первые три очень простые, в них я скорее додумывал опасность ибо все живность там глупая, слепая и глухая.
Просто ты еще с механикой не освоился. Тут они точно такие же слепые и глухие, только граница видимости задана жестко - с определенного расстояния тебя видят всегда. Спиной не видят, можно по свету подходить. Из звуков реагируют остро только на звук соскочившей отмычки и на бег по "шумным" участкам (битое стекло, бумага, вода, масло). Если рядом с ним потушить факел - пойдет зажигать. Ну и все. А так все точно то же самое, можно глушить их практически на виду друг у друга, главное, соблюсти расстояние видимости и не волочить тушки, если недалеко кто-то есть (на перетаскивание тушек они иногда реагируют тоже).
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: khvuser от 14 Марта 2014 15:06:42
Если рядом с ним потушить факел - пойдет зажигать. Ну и все.
Нет, не всё. Ещё на двери реагируют. Но как то слишком буйно и опять же не учитывают локацию. В банке, конечно это повод для беспокойства, но в жилом доме-то! Тем более если дома кто-то есть, кроме охраны. Но они наверняка знают, что это Гарретт. Ванга позавидовала бы.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 14 Марта 2014 15:18:16
Тут еще есть такая вещь, как заглядывание в замочную скважину. Надо приучить себя это делать, потому что частенько именно это действие запускает диалог стражников, после которого они расходятся подальше от двери. :littlecrazy:
А если предварительно не подглядывать - будут стоять.
Если выучить заложенные разработчиками условности и им следовать, то будет даже легче, наверное, чем в предыдущих играх, потому что АИ с тех пор умнее не стал.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: MoroseTroll от 14 Марта 2014 15:21:08
Я только совсем недавно узнал, что, оказывается, автор сценария Thi4f - Рианна Пратчетт (http://gmbox.ru/articles/rianna-pratchett-v-teni-svoego-otca), а вовсе не Стивен Галлахер. Вроде бы об этом кто-то уже упоминал, верно? Эх, Рианна...
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 14 Марта 2014 15:27:49
Я не понимаю, как она умудрялась премии получать. Может, ей поначалу папа помогал? Потому что подача сюжета в THIEF - какая-то тотальная мешанина, навалена куча всего и не проработана толком ни одна линия, ни один герой, некоторые ситуации совершенно абсурдны.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 14 Марта 2014 15:28:45
Я только совсем недавно узнал, что, оказывается, автор сценария Thi4f - Рианна Пратчетт (http://gmbox.ru/articles/rianna-pratchett-v-teni-svoego-otca), а вовсе не Стивен Галлахер. Вроде бы об этом кто-то уже упоминал, верно? Эх, Рианна...
Думаю, ее просто записали в штат, чтобы "была". Похоже, концепция, согласно которой игра должна строиться от разработанного сюжета, едва ли даже рассматривалась. Видимо, все было наоборот, - "текст" наложили после, поверх видео, - вроде того, что "вот вам игра - придумайте историю"
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Zontik от 14 Марта 2014 15:33:02
Не путайте автора сценария с режиссером.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Vorob от 14 Марта 2014 15:40:42
Тут еще есть такая вещь, как заглядывание в замочную скважину. Надо приучить себя это делать, потому что частенько именно это действие запускает диалог стражников, после которого они расходятся подальше от двери. :littlecrazy:
А если предварительно не подглядывать - будут стоять.
Если выучить заложенные разработчиками условности и им следовать, то будет даже легче, наверное, чем в предыдущих играх, потому что АИ с тех пор умнее не стал.

Не срабатывающие скрипты из-за неожиданных действий игрока это вообще беда всей игры.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: spy от 14 Марта 2014 20:52:33
В одной из тем, коих много, говорилось, что город мертвый. Прошу прощения, а в первых играх город был живой?  В Амбуше и Трейс зе кариер город так же был мертвым.  Не говоря уже про ТГ, локации размером с носовой платок.
Раз дело происходит ночью, по идее улицы и должны быть безлюдными, в достаточной мере.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: illness от 14 Марта 2014 20:55:14
А на ttlg не намечается какой нибудь модификации на новый thief типа замены скайбокса как в туторе? А то вот сам туториал очень красивый, а вот эта вся чернуха после такой концовки делает меня грустить
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: elvis от 14 Марта 2014 21:21:06
Цитировать
Раз дело происходит ночью, по идее улицы и должны быть безлюдными, в достаточной мере.
Не в безлюдности дело.
Суть дневниках/записках, в скрип-сценах, в некоторых переменах по прошествии времени. В оригинальной игре, согласен, этого тоже практически не было (кроме Т3 - пример - болтовня парочки стражей о ране одного из них. История с лже-Гарреттом. Из ФМ хороший пример "Семь сестер" - первая и вторая ночь) Раз Ворч ближе всего к Т3 - то в нем ожидалось продолжение темы. Но здесь это сносно реализовано только в побочке. 
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: spy от 14 Марта 2014 22:07:57
Цитировать
Раз дело происходит ночью, по идее улицы и должны быть безлюдными, в достаточной мере.
Не в безлюдности дело.
Суть дневниках/записках, в скрип-сценах, в некоторых переменах по прошествии времени. В оригинальной игре, согласен, этого тоже практически не было (кроме Т3 - пример - болтовня парочки стражей о ране одного из них. История с лже-Гарреттом. Из ФМ хороший пример "Семь сестер" - первая и вторая ночь) Раз Ворч ближе всего к Т3 - то в нем ожидалось продолжение темы. Но здесь это сносно реализовано только в побочке. 

Лучший способ оценить атмосферу игры -  самому поиграть, просмотр роликов на ютюбе не сможет передать этого. На счет того, что ворч близок духовно или по другому к Т3, я не согласен, вообще ничего близкого.
Побочки меня лично совсем не впечатлили, не понимаю, откуда столько восторгов?

Самый большой минус новой игры - куча катсцен, это лишнее.
Как я говорил раньше, я вырос на играх идовцев, где особо не нужно вДУМоваться в сюжет.
Прибежал, ограбил и убежал.

Атмосфера, вот главное. В городе я чувствовал атмосферу тех ИГР, в миссиях - нет.  :embarassed:

Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 14 Марта 2014 22:20:02
spy я поиграла сама. Прошла полностью. Атмосферой не прониклась, наверное потому, что ее постоянно разрушают нестыковки и ляпы как геймплея, так и сюжета. С elvis-ом согласна по поводу города. Могли бы добавить побольше мини-историй в записках, сценок городской жизни (наподобие той, где тетке спать мешают). Ничего сложного в этом нет.
Побочки Бассо в основном скучные, именно из-за того, что квартиры почти всегда пустые, и ничего интересного там нет. Мини-миссии, в которые надо грузиться отдельно, получше - там есть интересные задумки, диалоги, маленькие истории. Только их маааааало.

Самый большой минус игры... гм, с чего бы начать. Небрежный и часто нелогичный дизайн пространства, нелогичный, несвободный геймплей, криво поданый сюжет, точки невозврата в миссиях, урезанный стелс... что-то дофига набирается.

Близости ВорЧа к TDS тоже не ощущаю.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: spy от 14 Марта 2014 22:36:11
Yara 
Оффтопик: Я бы посмотрел на игру, если бы ее делала Бесезда

Почему-то думается, что все было бы по другому.

Но и плеваться в эту игру я тоже не буду. Получилось то, что получилось.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Szekesh от 14 Марта 2014 23:05:32
Сие новомодное творение уже неделю как удалено с моего винта, сожалений ноль. Dark Project форэва мля
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Jackveryper от 14 Марта 2014 23:34:41
Еще хотел бы сказать, что текстуры первого и второго Вора нравятся больше. Даже сейчас они выглядят фотографично и реалистично, гнетуще. Мультфильм пошел уже с третьего Вора, но там вся грубая аляпистость графики нивелировалась классным звуком и хорошим дизайном. Для Вора необходима именно фотореалистичная графика. :yes:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Vorob от 15 Марта 2014 00:13:18
Ничего не могу с собой поделать, красивая игра! Беру скриншот, накидываю масляный фильтр и считаю что получилось клева,

(http://pp.vk.me/c619821/v619821184/542/M4rQSTOZVt8.jpg)

(http://pp.vk.me/c619821/v619821184/54c/TPJevKmvbWA.jpg)

(http://pp.vk.me/c619821/v619821184/556/cQ6adXhSPBY.jpg)

(http://pp.vk.me/c619821/v619821184/538/PWJSUKFFSM8.jpg)

(http://pp.vk.me/c619821/v619821184/560/5tgz-GutaYo.jpg)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Scrp007 от 15 Марта 2014 02:50:14
     Отвлечешься на время, а тут опять масса интересного.
     Прохожу какбе неторопясь, стараюсь вдумчиво все анализировать, временами ставить на паузу или сейв, неспеша рассуждать...По-другому как-то не получается, потому как привык все пропускать через собственное осмысление...Поэтому с выводами пока подожду.
    Обсуждение - другая сторона, но не менее интересная. Как вторая книга с не менее интересным сюжетом... Вспоминается почему-то "Асса", где один из главных героев в паузах повествования читал исторический роман про эпоху Павла I...

:agree:
:beer1:

Други, кто-нибудь уже собрал все арты по новому сифаку в хорошем качестве в жопегах в 1 зип файл? Мона где-нибудь качнуть?
Собрал:
http://download.darkfate.org/images/sketches/thief4/_thief4_art_archived.zip
DJ Riff - а вот за это большое мерси! 474 скрина!

Меня изрядо забавляет эта сцена которая происходит когда ты покидаешь башню. Мужик на балконе громогласно зачитывает приговор, а потом спрашивает у толпы: "вешаем негодяя?" и ему отвечают "даааа", а потом камера отдаляется и там стоят всего 2 человека... Что за фейспалм?
Причём одни и те же два человека наблюдают, как стражники вешают диссидента, а в следующий раз — как озабочрённые вешают стражника.
:o ;D ;D ;D

Это уже, увы, тренд. Далеко ходить не нужно - Last of us - игра года, упоминается как игра с лучшим сюжетом. Всю игру ведут по киношным рельсам, какой уж там сюжет, разве что, опять же, киношный, и то среднего пошиба. По сути, игра, построенная на занудном паркуре и отстреле зомби, стала игрой года. Другой пример - последний Bioshock - кто-то ухитряется в трешевом содержании усмотреть гениальный сюжет. Причем идеи эксплуатируются вменяемые, но делается это поверхностно и несуразно.
В отношении "картонного" мира T1 не согласен. Остаюсь при мнении, что с точки зрения художественной органичности, неотделимой от игровой атмосферы, в T1 все идеально и такие вещи, как "улучшенные" текстуры, эту атмосферу губят. Мир, в который безоговорочно веришь, картонным назвать не смогу.
+1

Ничего не могу с собой поделать, красивая игра! Беру скриншот, накидываю масляный фильтр и считаю что получилось клева,
Даже такие экзерсисы пошли?!  :joke: А что, в общем интересно. Стиль обработки по мне удачно сошелся с интерьерами и архитектурой. Надо будет попробовать с другими фильтрами.

Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: MoroseTroll от 15 Марта 2014 03:13:52
Vorob: Не путай красоту с привлекательностью.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Scrp007 от 15 Марта 2014 03:17:51
Кстати, что за прога? Насколько помню, это какой-то редактор для обработки фото.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Vorob от 15 Марта 2014 10:55:10
Кстати, что за прога? Насколько помню, это какой-то редактор для обработки фото.

Да в фотошопе есть дефолтный инструмент, два клика и готово.

(http://pp.vk.me/c619821/v619821184/574/4fW7fPaDxRU.jpg)

(http://pp.vk.me/c619821/v619821184/588/syQaYWTcXIc.jpg)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: khvuser от 15 Марта 2014 12:49:36
Подведём итог: попытка сделать новую версии игры через много лет в 99% случаев обречена на провал. Создать новый шедевр могут только талантливые люди типа Хидео Кодзимы, например Metal Gear Solid для PS1 во всех отношениях интереснее версий для NES и MSX2, при этом переиздание MGS: The Twin Snake для GameCube которое отличается лучшей графикой получилось УГ. А всё потому, что они не ограничились только текстурами и модельками, а полностью всё переозвучили и переделали катсцены с нуля. Я понимаю когда игра имеет недостатки в геймдизайне. Но всё это оригинале было и так слишком удачно, чтобы так просто можно было вносить какие-то изменения, не нарушив баланс.

Если же рассматривать T4 как полный перезапуск серии, тогда непонятно, кто такой Гарретт и откуда он взялся. Если из прошлых частей, то куда делись Хаммериты? Механисты, язычники? В абсолютно новой игре и главный персонаж должен быть абсолютно новый, "перезапущенный", это было бы естественнее и претензий к игре было бы меньше, особенно выйди она под другим названием. Раз уж плевали на мнение фанатов, то и делали бы игру с нуля про другого вора. Нубы все равно не знают, кто такой Гарретт, а у олдфагов таких как я возникает недоумение - куда делось всё остальное?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Scrp007 от 15 Марта 2014 13:17:28
Vorob - уменя немного другой эффект получается. Видимо у тебя другая версия Фотошопа? У меня достаточно старая - CS 2.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: 242 от 15 Марта 2014 16:12:31
Прошёл пока 2 миссии на посл. уровне сложности и полазил по городу выполняя сайд-квесты, судя по всему игра по длине очень порядочная если выполнять всё.

Пока неожиданно весьма нравится. Куда больше чем TDS. Всё весьма грамотно, город так вообще похоже чудесен, на уровне лучших FM по дизайну, куча нычек, многоуровневый дизайн, подгрузки быстрые и не напрягают в отличии от TDS, да и локации во много раз больше, много секретов, хорошо продуманные точки автосохранения и грамотно расставленные шкафчики, наконец можно забыть о квиксейвах, читабельные материалы на уровне. Не надоедает, спать не тянет. Стелс хороший, приятные RPG элементы, хороший интерфейс и иконки, ИИ норм. - показалось что тут сложнее чем в "классике", палят чаще, хорошо что ИИ могут заметить ГГ в полной темноте. И главное, нет ощущения какой-то монотонной работы, а не игры, которое было у меня в Dishonored. Не понимаю каким образом Dishonored получил под 90%, а Thief только 70. Пока на мой взгляд - 85 точно.
Собрать 100% лута и трофеев -- задачи здесь похоже как минимум не менее сложные чем в "классике".



Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 16 Марта 2014 00:29:40
Тоже хотел бы подвести свой итог и сказать две очевидные для меня вещи. Первое: на сегодняшний день мастерство сообщества (которое более чем самодостаточно в созидании и удовлетворении миро(thief'о)творческих потребностей) в создании fm-миссий достигло (во всех отношениях) такого уровня, что лучше (не в последнюю очередь в контексте аутентичности) не сделает ни одна коммерческая контора. И второе: значительное количество успешных fm-к говорит о том, что, на первый взгляд разрозненная среда авторов миссий и кампаний, на самом деле созидает в едином художественном пространстве, в результате чего миссии, сделанные "для себя" оказываются идейно и художественно близкими также и многим другим, что далеко не всегда характерно для коммерческих проектов. Всё это я говорю к тому, что на фоне такого потенциала неудачи и разочарования последнего Thief являются не более, чем небольшим досадным недоразумением :)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: elvis от 16 Марта 2014 00:37:04
Цитировать
Ничего не могу с собой поделать, красивая игра!
Угу. Для нас, thief-анутых. А кой-нить CoD-шик глянет и скажет: "Крякнутые... смотрят на рассохшийся сарай и умиляются.. " :biggrin:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 16 Марта 2014 00:44:00
Цитировать
Ничего не могу с собой поделать, красивая игра!
Угу. Для нас, thief-анутых. А кой-нить CoD-шик глянет и скажет: "Крякнутые... смотрят на рассохшийся сарай и умиляются.. " :biggrin:
Для этого CoD-шик должен еще знать, как это всё называется :cool:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: XendroX от 16 Марта 2014 00:44:59
@eolight Был бы с Вами согласен, если б в руках этих авторов были современные инструменты, типа движка на котором делали ВорЧа, а не то, к сожалению, в техническом плане УГ, которое есть сейчас.. Дарк Мод еще можно хоть как-то воспринимать и то он безумно устаревший в плане графики, про движки оригинальных игр я вообще промолчу... А такая ситуация делает вероятность увеличения комьюнити, достаточно скромного, очень сомнительной и в будущем будет только хуже.... А значит и вероятность появления новых талантливых картоделов мала, чего далеко ходить - сколько человек с этого форума делает ФМки?Думаю от 5-10, а тех которые реально сделали хорошие достойные ФМ, довели их до идеала - точно меньше 5...И какой это процент по отношению к общему кол-ву местных тафферов?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Scrp007 от 16 Марта 2014 01:20:54
@eolight Был бы с Вами согласен, если б в руках этих авторов были современные инструменты, типа движка на котором делали ВорЧа, а не то, к сожалению, в техническом плане УГ, которое есть сейчас.. Дарк Мод еще можно хоть как-то воспринимать и то он безумно устаревший в плане графики, про движки оригинальных игр я вообще промолчу... А такая ситуация делает вероятность увеличения комьюнити, достаточно скромного, очень сомнительной и в будущем будет только хуже.... А значит и вероятность появления новых талантливых картоделов мала, чего далеко ходить - сколько человек с этого форума делает ФМки?Думаю от 5-10, а тех которые реально сделали хорошие достойные ФМ, довели их до идеала - точно меньше 5...И какой это процент по отношению к общему кол-ву местных тафферов?
На самом деле немного больше
http://darkfate.org/forum/index.php?topic=4716.0
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: XendroX от 16 Марта 2014 01:49:01
Извините, согласен - немного больше %)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Scrp007 от 16 Марта 2014 01:59:40
Хотя в общем вклад дарфейта больше в качестве. Взять хотя бы миссии Savara к Т3. По количеству же конечно пока скромно. Ну а вообще же миссий модостроителей - более тысячи. И есть шедевры однозначно.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: XendroX от 16 Марта 2014 02:34:54
Извините, не верю насчет больше 1000, а если это правда, то м..ть в..шу, где компании на 10-12 миссий?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: anix от 16 Марта 2014 03:40:08
http://www.ttlg.com/forums/showthread.php?t=140234
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Scrp007 от 16 Марта 2014 09:39:13
Извините, не верю насчет больше 1000, а если это правда, то м..ть в..шу, где компании на 10-12 миссий?
По первому вопросу можно посмотреть (и посчитать  ;) ) тут -
http://www.thiefmissions.com/search.cgi?search=%2bgame=t2
и тут http://darkfate.org/view/details/fan-missions/thief2, а по-второму см. пред.пост, плюс вот здесь немного  ;) - http://darkfate.org/forum/index.php?topic=4918.msg195967#msg195967

Это без учета миссий к ТDP, TG, TDS, TDM.

Так, что желаю приятного прохождения :joke:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: XendroX от 16 Марта 2014 10:04:13
Беру свои слова "взад", а ссылки в копилочку %)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 16 Марта 2014 14:23:28
К XendroX: опять же, каждому своё. Не вижу причин пенять на ограниченные возможности картостроителей и техническое несовершенство старых движков. Всё относительно. Атмосфера первых игр серии для меня неотделима от того древнего движка и никакой современный движок не способен, как мне видится, воссоздать ту атмосферу. Если вы имели дело, к примеру, с фан-миссиями и кампаниями для первого Unreal, то, знаете, какие красоты и гармонию несут в себе многие из них, несмотря, опять же, на старый движок, - то же, на мой взгляд, справедливо и для Thief'а.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: illness от 16 Марта 2014 15:27:58
Вот сейчас читаю стену группы по новому Thief и в шоке от вопросов. Мне кажется что EM очень сильно перестарались расчитывая на другую аудиторию. Это просто дауны какие то.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Thief Ged от 16 Марта 2014 19:42:38
Играть только начал, пока нравится, почему - не знаю.
Больше всего убивает дизайн/архитектура, на них ещё были какие-то надежды.
Но пока всё это одновременно напоминает фильмы майкла бэя и старый анекдот про мастеров музыкальных инструментов:
- Зачем ты это сделал блестящим? А деталей зачем столько тут нафигачил? Пошлость какая-то.
- Чтоб лох цепенел!
Очень смущали концепт-арты ещё в начале разработки и какое-то упорное непонимание дизайнерами простой мысли, что понос из усложнённых деталей/плоскостей/материалов не добавляет ни правдоподобия, ни крутости.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: BenDer от 16 Марта 2014 20:17:45
Прохожу 4 главу - игра еще больше стала нравиться! Рельсы-то оно, конечно, рельсами, но, блин, атмосфера все ж таки есть. Особенно стал нравиться город, почему-то напоминает городки Германии 20-30 годов (например, в фильме "М-убийца").
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: XendroX от 16 Марта 2014 23:12:38
@BenDer  Ага, а от охраны веет вульфинштайном 3Д %)))))
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Vorob от 17 Марта 2014 01:28:15
(http://pp.vk.me/c606921/v606921184/35cb/uHIW9FoVnIs.jpg)

(http://pp.vk.me/c606921/v606921184/35d5/ZGjuNziTQRo.jpg)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: illness от 17 Марта 2014 01:36:04
Почему после концовки он не снимет повязки с руки?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Shadowhide от 17 Марта 2014 01:36:45
Vorob
тебе нравится масляный фильтр ? значит ты масленок
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: illness от 17 Марта 2014 01:42:07
Оффтопик: Shadowhide, в совке за такое убивали
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Tommy Wiseau от 17 Марта 2014 02:28:56
Vorob :applause:
Оффтопик:  btw может на форуме нужна тема для скриншотов\полускриншотов? Хотел своими поделиться, да повода не нашел
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: ReddeR от 17 Марта 2014 10:32:08
Vorob
Что я должен делать глядя на эти скрины? Для чего они, политые маслом, в теме о впечатлениях? 
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: 5t0len5aph1r3 от 17 Марта 2014 10:40:49
Заброшенные руины в 3 главе это же разрушенная обитель хранителей! Но мне почему то они еще напомнили цитадель куршоков, из-за чего провел там часа 2 реального времени, мне прямо не хочется уходить оттуда
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Vorob от 17 Марта 2014 10:49:34
Vorob
Что я должен делать глядя на эти скрины? Для чего они, политые маслом, в теме о впечатлениях? 

Красиво
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: ReddeR от 17 Марта 2014 10:57:09
не спорю.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: DJ Riff от 17 Марта 2014 12:14:39
Заброшенные руины в 3 главе это же разрушенная обитель хранителей! Но мне почему то они еще напомнили цитадель куршоков, из-за чего провел там часа 2 реального времени, мне прямо не хочется уходить оттуда
Нечто похожее на цитадель куршоков есть дальше, в предпоследней миссии.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: 5t0len5aph1r3 от 17 Марта 2014 13:54:00
Спасибо Riff успокоил:)...., тогда пойду дальше потихоньку.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: 5t0len5aph1r3 от 17 Марта 2014 14:14:45
ОФФТОПИК Dj Riff мне иногда кажется что только ты меня помимаешь;)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: gollum от 17 Марта 2014 17:30:56
5t0len5aph1r3 Ни в обиду,перед тем как отправить сообщение, хотя бы просматривай :) Я тоже не грамотей, хотя бы стараюсь. 
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Vorob от 17 Марта 2014 18:27:14
(http://pp.vk.me/c619529/v619529184/a2f/7oNOLX4LPcM.jpg)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Deila от 17 Марта 2014 22:13:30
Всё-таки я вставлю и свои пять копеек )

Долго меня смущали безумно длинные холивары о ВорЧе, где одна сторона считает, что игра вполне ничего, а вторая - что это полная хрень и вообще зачем её сделали. Сразу скажу, что оригинальную трилогию очень люблю, особенно Голд, а то мало ли )) в общем, твёрдо решила сыграть и определиться.
В целом, всё хорошо описывает второй сверху пункт голосования, который и был мной выбран. У игры хватает недочётов, багов и просто откровенной фигни, которая там ни к чему, как по мне. У игры хватает плюсов, атмосферы, приятно поиграть, в общем. Она не станет "моей любимой", как оригинальный Thief, но она неплоха.
Единственное, чего я не могу понять - почему Эйдос отказался от старой версии мира со всеми фракциями. Боялись залажать? Не хватило времени/бюджета? Имхо, лучше бы они рискнули сделать четвертую часть, нежели перезагрузку серии. Перезагрузка вызвала вон какие потоки разъяренных фанатов )) К тому же сюжет вызывает после финального ролика только "ЧТО это было и ЗАЧЕМ" с долгим фейспалмом. Могли сделать лучше, сюжет не затягивает вообще. В третьем Воре тоже похоже было. Касательно сюжетных локаций и миссий понравились только две - приют Мойры из-за своей атмосферности и особняк в одной из последних глав.
Тем не менее, игру спасают побочки - задания от Эктора и Виттори были просто бальзамом на душу ))) особенно понравилось последнее задание Эктора - записи в доме Часовщика интереснее всего, что встречается в игре (после пустой библиотеки Хранителей, да-да). И этими записями можно даже обосновать "внезапное исчезновение" хаммеритов с язычниками и прочих, а также "других" Гарретта и Бассо, и всю "другую" вселенную мира =)
Что было отвратительно - к концу игры диалоги, бесконечно и забагованно повторяющиеся в городе, выучиваешь наизусть, как и анимацию взлома окон. Сюжет - нечто очень странное, персонажи - эээ... я лучше промолчу. Ученица у Гарретта была та ещё, удивительно, как она вообще прожила столько ) Что происходит между Бароном и Альдусом/Орионом - тоже решили не расписывать, вообще всё свелось к "каждый хотел власти", по словам Эрин. Битвы с боссами были просто окей, я постараюсь это забыть ) и прохождение на Мастере похоже максимум на прохождение на среднем уровне сложности, что тоже... странно.

Самое главное, что я вынесла из прохождения - нельзя воспринимать ВорЧ как продолжение Thief'a. Только как перезагрузку. Новый старт. Иначе и играть смысла нет, только удовольствие себе портить - от прежних Воров мало что осталось. Вор4 просто другой. Он атмосферен - но иначе, нежели оригинал; он интересен по-своему - не так, как оригинал. Это не делает его априори плохой игрой, "недостойной серии". /надеюсь, после этих слов меня не закидают камнями/  ;D
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: MoroseTroll от 17 Марта 2014 23:03:47
Deila: Вот оценки игры от Metacritic:

360: Журналисты = 71, игроки = 53.
PS3: Журналисты = 70, игроки = 50.
XBO: Журналисты = 69, игроки = 60.
PS4: Журналисты = 68, игроки = 66.
Win: Журналисты = 69, игроки = 57.

На всех платформах оценки журналистов выше оценок игроков, причём в трёх случаях из пяти - значительно. Получается, либо это у журналистов такой тонкий вкус (а у толпы игроков, соответственно, грубый), либо оценка первых искусственно завышена.
Далее, из всех пяти платформ только одна смогла, по версии игроков, перешагнуть позорную оценку в три школьных балла (т.е. >60) - на PS4 (66). Оценки же остальных платформ копошатся в ещё более позорной нише (три...три с минусом/два с плюсом). Относительно высокую оценку версии для PS4 можно, наверное, объяснить как лучшей среди приставок картинкой, так и просто дефицитом stealth-игр на этой очень молодой ещё платформе. И хотя версия игры для Windows обеспечивает ещё более качественную картинку, чем даже версии для новых приставок, ей это не сильно помогло (57, то бишь три с минусом). Что же получается? У народа совсем нет вкуса, раз он ставит столь низкие оценки такой замечательной игре? Или же дело в чём-то другом :)?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 17 Марта 2014 23:11:49
MoroseTroll да ладно тебе. Ну еще один пост из серии: сюжет тупой, нормальных миссий 2,5 штуки, геймплей ни о чем, но "игра по-своему неплохая".
Каждому свое. :)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Vorishka от 17 Марта 2014 23:31:58
Цитировать
но в целом хороша и займёт своё место в серии.
и да, кто это решает, займет или не займет?  :embarassed:
Да время и решает!
Вот увидите, сей шлак ждет судьба среднестатистического проходняка.
Через полгода много год о ней никто и не вспомнит даже  :laff: :doh:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Fernan от 18 Марта 2014 02:16:04
MoroseTroll, Deila просто описала собственные впечатления, не претендуя на исключительную верность и объективность. Зачем вообще приводить оценки третьих людей?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Vorob от 18 Марта 2014 07:45:25
Не будем забывать, что громче всех кричат недовольные. Обиженные пришли и стали рисовать минусы игре. Я вот когда доволен, нигде ничего не пишу, а вот если проблемы то я тут как тут.

А для игры не важно 50 там или 70 на метакритике. Это печаль в любом случае ибо котируются игры с рейтингом от 80. Куда любопытнее продажи, на безрыбье то и такое наверно брали.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: illness от 18 Марта 2014 07:55:25
MoroseTroll, почему тебе так печет когда ты видишь что игра кому то нравится? Ты уже и так тут зафорсил "ВОРЧ", что тебе еще нужно?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Scrp007 от 18 Марта 2014 09:17:57
Vorob - клавиатуру смени. Залипает уже совсем. Не поймешь, что пишешь. То ли обожженные, то ли обнаженные хз.

PS Пятерку пока поставил один чел. Ставить отметки тоже кто-то мешает?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 18 Марта 2014 09:19:20
MoroseTroll, Deila просто описала собственные впечатления, не претендуя на исключительную верность и объективность. Зачем вообще приводить оценки третьих людей?
Как я уже писал, это общая беда, которую, наверное, можно отнести к проблеме самодисциплины - одно дело критиковать проект, совсем другое - людей, - нужно учиться сдерживать себя в желании критиковать "иные" вкусы и точки зрения на игру.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: MoroseTroll от 18 Марта 2014 09:44:09
Каждому свое. :)
Это точно ;).

MoroseTroll, Deila просто описала собственные впечатления
А я просто привёл усреднённые оценки, добавив несколько предложений отсебятины. Всего лишь.

Куда любопытнее продажи, на безрыбье то и такое наверно брали.
С продажами пока всё в порядке - если не путаю, игра две или три недели была в топе Штатов и Англии. Так что 2 миллиона копий, скорее всего, будет или уже продано.

MoroseTroll, почему тебе так печет когда ты видишь что игра кому то нравится?
Оценки Metacritic я приводил не просто так, а намеренно: версии игры для 360 и PS3 обладают самой слабой графикой и, соответственно, самыми низкими оценками (53 и 50). О чём это говорит? Что, кроме детальной графики (на производительных платформах), ничего особенного в игре просто нет. Ведь будь это не так, и обладай игра густой, как мармелад, атмосферой, её оценки были бы приблизительно одинаковы на всех платформах и причём гораздо выше (баллов на 20-30 минимум). А теперь озвучу вопрос, который, судя по всему, мало кто себе задавал из тех, кому игра понравилась: разве детализированная графика - это самое главное в такой игре?
Ты уже и так тут зафорсил "ВОРЧ", что тебе еще нужно?
Термин "ВорЧ" придумал вовсе не я. Более того, я им практически или вообще никогда не пользовался (предпочитаю фирменное "Thi4f" или T4 для краткости). Так что какие ко мне вообще претензии?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 18 Марта 2014 10:16:28
К MoroseTroll: разумеется, графика не главное, как и любой другой отдельно взятый элемент. Полагаю, это можно утверждать применительно к любой игре. Есть исключения, когда детализация графической части - приоритет, что не отменяет значения прочих элементов. Безоговорочно Thief не понравился почти никому. Но многие нашли в игре свою атмосферу, которая не в последнюю очередь построена на графике, и, разумеется, на дизайне локаций в целом. Вопрошая "разве детализированная графика - это самое главное в такой игре?", вы априори рассматриваете Thief как часть серии, между тем игра такова, какова есть, и в этой игре (какой ее сделали разработчики) - могут быть свои приоритеты.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Zontik от 18 Марта 2014 10:27:21
Цитировать
У народа совсем нет вкуса
Да боже мой, когда это у народа был вкус? Если и вырастали его зачатки, их тут же всегда старательно сбривали. Сейчас в роли бритвы выступают в основном радио и ТВ. Вот и игропром подтягивается...
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: ReddeR от 18 Марта 2014 10:41:22
Vorob
Оффтопик: Куда делся интеллигент?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Vorob от 18 Марта 2014 10:42:09
Vorob - клавиатуру смени. Залипает уже совсем. Не поймешь, что пишешь. То ли обожженные, то ли обнаженные хз.

PS Пятерку пока поставил один чел. Ставить отметки тоже кто-то мешает?

Пофиксил, с айпадика неудобно писать :)

Цитировать
Сейчас в роли бритвы выступают в основном радио и ТВ. Вот и игропром подтягивается...

Серьезно? Может еще бумажные издания? Современный человек сидит только в интернете, и все у него происходит через интернет.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 18 Марта 2014 10:42:34
Цитировать
У народа совсем нет вкуса
Да боже мой, когда это у народа был вкус? Если и вырастали его зачатки, их тут же всегда старательно сбривали. Сейчас в роли бритвы выступают в основном радио и ТВ. Вот и игропром подтягивается...
Ну это вы зря. Дело всегда в каждом отдельно взятом человеке. Никакая пропаганда серости и безвкусия на телевидении, радио, или интернете неспособна бесповоротно повлиять на сознание человека, пусть даже и юного. Говорить, что вкус - дело индивидуальное, полагаю, смысла нет, речь, как понимаю, о крайностях, то есть, отсутствии индивидуальности.

p.s. применительно к высказыванию MoroseTroll, получается, что "сбривали" как раз у тех, кто поставил Thief низкие оценки)))) Я с этим не согласен :cool:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Vorob от 18 Марта 2014 10:43:12
Цитировать
PS Пятерку пока поставил один чел. Ставить отметки тоже кто-то мешает?

Ну я лично пройду игру до конца и поставлю.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: MoroseTroll от 18 Марта 2014 11:12:01
Вопрошая "разве детализированная графика - это самое главное в такой игре?", вы априори рассматриваете Thief как часть серии
Совершенно верно, новый Вор - формально часть серии, потому что называется "THIEF", а не "Stealer", "Burglar" или как-то ещё.
между тем игра такова, какова есть
Какова?
и в этой игре (какой ее сделали разработчики) - могут быть свои приоритеты.
Про приоритеты не спорю: всё, что было заметного в других играх, понатыкали в новый Вор не просто так, а дабы угодить неким широким массам трудящихся игроков. Считал и до сих пор считаю, что подобный подход исключительно ошибочен. Сделать свою собственную игру просьба не предлагать - у меня нет доступа к 40-50 миллионам зелёных тугриков, что был у разработчиков нового Вора.

Да боже мой, когда это у народа был вкус?
То был сарказм. На самом деле, считаю, у народа, в общем и целом, вкус есть. Другое дело, что СМИ и всякие маркетолухи предпочитают ориентироваться на самую нижнюю его планку, вместо середины или даже самой высокой планки.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: MoroseTroll от 18 Марта 2014 11:17:14
Обзор от GameTech (http://www.gametech.ru/reviews/1223/). Как говорится, не прошло и года.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Zontik от 18 Марта 2014 11:22:24
Цитировать
применительно к высказыванию MoroseTroll, получается, что "сбривали" как раз у тех, кто поставил Thief низкие оценки
А мое замечание вне контекста. Как оно соотносится с игрой - не знаю, да и не интересно. Могу допустить в качестве рабочей гипотезы, что оценки выставлены низкие из-за обилия раздражающих багов, а к этому наличие или отсутствие вкуса у игрока ну никак не относится.
Vorob, современный человек сидит в основном в машине. Так что - да, радио, оно же неотъемлемая часть машины. А телевизор работает как фон, пока этот несчастный досиживает день в Интернете.
Цитировать
Никакая пропаганда серости и безвкусия на телевидении, радио, или интернете неспособна бесповоротно повлиять на сознание человека
Да ну? Согласен, есть отдельные устойчивые особи. А на большинство влияет только так. Будь это иначе, 9/10 радиостанций давно бы загнулись.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: spy от 18 Марта 2014 12:26:46
Вообще подумалось, над франшизой словно проклятие какое-то. Вторая часть - делалась в попыхах, третья - все их проблемы с персоналом, ребут - то же самое, куча людей делала хрен пойми что.
На мой взгляд, очень не хватает озвучки(комментариев) в стиле первых игр - "Are you alright? No, no of course you're not alright!"
Вместо этого приходится выслушивать по миллион раз, как какой-то отморозок откусил палец у путаны.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: MoroseTroll от 18 Марта 2014 13:22:27
Вообще подумалось, над франшизой словно проклятие какое-то.
Боюсь, всё куда проще и банальнее - владелец торговой марки Thief (сладкая парочка Eidos & SqEn), похоже, просто не знает, что бы такого с ней сделать ещё.
Вторая часть - делалась в попыхах
Сделали быстро (всего за полтора года), но, считаю, довольно качественно.
третья - все их проблемы с персоналом
На мой взгляд, не столько с персоналом, сколько с управлением оным. Обрати в своё время руководство внимание на необратимые, как потом оказалось, изменения в движке, то, думаю, можно было бы избежать нарезки миссий на куски, а значит, и довольно резкого неприятия игры тоже.
ребут - то же самое, куча людей делала хрен пойми что.
Когда определённые ключевые сотрудники всю свою профессиональную жизнь занимались созданием серий Splinter Cell и Assassin's Creed, это неизбежно сказывается на всём остальном, за что бы они ни взялись. С другой стороны, DX:HR получился довольно неплохим (хоть и уступающим первой игре). Получается, опять проблема в управлении персоналом?
На мой взгляд, очень не хватает озвучки(комментариев) в стиле первых игр - "Are you alright? No, no of course you're not alright!"
В точку! Звук (фразы персонажей, фон, и пр.) в серии всегда был просто потрясающим. Я недавно переигрывал T3, и меня невольно улыбнуло бормотание (на английском) про "лимонный пирог и чего-нибудь ледяного" стражника в миссии про Опал. В другой миссии пришлось, к стыду своему, удирать от стражника по улице - так он, пробежавшись чуток, обиженно бросил мне вслед: "Stop...[запыханное дыхание] running!" Фразы, казалось бы, такие простые, но произнесены с такой интонацией, что вызывают как минимум улыбку, а зачастую и смех.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Deila от 18 Марта 2014 13:27:11
Я ни разу не написала "такой замечательной игре", к слову )) Оценки народа могут не совпадать с реальностью, могут совпадать. Допустим, сейчас непопулярны Гибсон или Нил Стивенсон, зато массы прутся от Роулинг. Игры упрощают насколько возможно для людей, которые не хотят думать в процессе игры, а хотят расслабиться или поубивать мобов. Тут кто-то писал, что в теме по прохождению где-то в вк или где там собрались какие-то дауны - ну так на них и рассчитывают журналисты. Логично же. Сделали бы игру с массой квестовых головоломок, сложными лабиринтами и нормальным сюжетом - начали бы возмущаться, что сделали "слишком сложно" и "никто это не пройдёт". Как Скайрим, который после Морровинда и даже Обливиона выглядит игрой для уо.
Честно сказать, мне даже Дисонорд больше понравился, чем новый Вор, впрочем, может быть, потому, что Дисонорд был раньше. С другой стороны, может, для тех, кто не играл оригинальную трилогию, четвертый Вор в самый раз - как мне был в самый раз Deus Ex HR, который я играла без знания предыдущих игр. Всё относительно )

Обзор на GameTech довольно правдив, имхо ) только проблем с акробатикой у меня не было. Игра получает средние оценки - не провально, не шедевр, ну так примерно и ожидалось ))
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 18 Марта 2014 13:34:36
К MoroseTroll: по вопросу о принадлежности серии, - вас понял ;) Какова игра? - Ответ далее по вашему тексту, согласен со всем, что вы написали. Сделать свою игру предлагать не буду)) - я далек как от того, чтобы критиковать как разработчиков, так и их критиков, в том числе себя самого)) По вкусам тоже согласен - маркетинг по определению не будет работать иначе чем на то, чтобы формировать штат целевой аудитории, навязывая некий шаблон и формируя единство мышления, и готовить, таким образом, почву (контингент) для будущих продаж :(
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 18 Марта 2014 13:40:01
К Zontik: по оценкам (не фансообщества!), думаю, все предельно просто. Игра непопулярна по причине отсутствия ярко выраженной направленности на убийства и невыразительности таковых. Т.е., несмотря ни на что, Thief - нишевая игра.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Yara от 18 Марта 2014 14:06:03
Т.е., несмотря ни на что, Thief - нишевая игра.
Получается, что все изменения в лоре и геймплее, предназначенные для вылезания из ниши, так и не сработали в нужную сторону, да еще и "нишевая" аудитория осталась недовольна. То есть разработчики показали высший класс в отталкивании от себя потенциальной аудитории, не угодив как гипотетическому "лоху в вакууме", так и уже имеющейся базе поклонников. Это ж умудриться надо :littlecrazy:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Zontik от 18 Марта 2014 14:32:54
Цитировать
Игра непопулярна по причине отсутствия ярко выраженной направленности на убийства и невыразительности таковых.
А что, вполне возможно. Результат попытки усидения на двух стульях оказался на удивление предсказуем.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Fernan от 18 Марта 2014 14:37:01
Цитировать
А что, вполне возможно. Результат попытки усидения на двух стульях оказался на удивление предсказуем.
Результаты продаж узнать бы еще. :)
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: 5t0len5aph1r3 от 18 Марта 2014 14:58:00
Имхо первоначальный состав разработчиков смог бы сделать достойное продолжение 3 части. Не зря все таки изначально, цифра 4 была в названии(имхо все предпосылки к этому в игре есть). Были у
них идеи как развить сюжет, дополнить историю  города ''Х'', какими то важными/не важными событиями в нем - остается загадкой. Но то, что в игре есть, мне оставляет много места для фантазии, от чего я просто счастлив.     
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: MoroseTroll от 18 Марта 2014 16:01:23
Игры упрощают насколько возможно для людей, которые не хотят думать в процессе игры, а хотят расслабиться или поубивать мобов.
Thi4f расслабили до такой степени, что там теперь можно не воровать. Вообще. А то, упаси боже, игрок нечаянно перенапряжётся и отвлечётся от замечательной анимации рук ГГ :biggrin:.
Тут кто-то писал, что в теме по прохождению где-то в вк или где там собрались какие-то дауны - ну так на них и рассчитывают журналисты. Логично же. Сделали бы игру с массой квестовых головоломок, сложными лабиринтами и нормальным сюжетом - начали бы возмущаться, что сделали "слишком сложно" и "никто это не пройдёт".
Интересно, а почему же тогда серия Dark Souls имеет такую дикую популярность в народе?.. Может, потому, что игроки уже подустали от развлечений типа "Press X to win";) и просто жаждут сложных, но вызывающих бурю эмоций игр?
Честно сказать, мне даже Дисонорд больше понравился, чем новый Вор, впрочем, может быть, потому, что Дисонорд был раньше.
Разработкой Dishonored заведовал бывший разработчик T3, так что нет ничего удивительного в том, что игра так тепло была принята и прессой, и игроками. А ещё к ней есть замечательное дополнение "The Brigmore Witches", которое у любого поклонника серии Thief вызовет ещё более тёплые чувства.
С другой стороны, может, для тех, кто не играл оригинальную трилогию, четвертый Вор в самый раз
Это только потому, что он вышел на всех современных платформах. Существуй, скажем, на тех же самых платформах три первые игры, четвёртому Вору в его нынешнем виде пришлось бы нелегко.

Результаты продаж узнать бы еще. :)
На первое марта продано около полумиллиона копий (VGChartz). Сейчас, наверное, уже и миллион.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 18 Марта 2014 16:02:32
Но то, что в игре есть, мне оставляет много места для фантазии, от чего я просто счастлив.     
+1000 не в пользу этой игры, но за то, чтобы и по-настоящему хорошие игры были такими, потому что если этого нет, то либо речь идет или о жвачке, или о игроках, которые ее "на ура" потребляют.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 18 Марта 2014 16:15:20
К MoroseTroll: у меня по Dark Souls несколько иное впечатление: игра шикарна - да, стала классикой едва появившись - да, но это нишевая игра, в которой хардкор - неотъемлемая часть игровой атмосферы, и не так много народа ее проходят/прошло. Сам от нее в полном восторге, но чтобы методично проходить - пока для меня об этом даже речи быть не может :embarassed:

p.s. а по-поводу нынешнего актуального тиража продаж Thief можно сказать только одно - игра успешна, а значит в будущем ничего действительно хорошего с этой стороны ждать не приходится... :(
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: MoroseTroll от 18 Марта 2014 16:30:26
eolight: Напомню, что успешность, с точки зрения SqEn, это хотя бы 5 миллионов проданных копий, а лучше 7-8. Все же ведь помнят, какую вонь подняла эта контора, когда TR2013 продался за первые несколько месяцев тиражом "всего" 3,5 миллиона. Так что даже если T4 продастся и двумя миллионами копий, для издателя это всё равно будет провал.

Насчёт нишевых игр: серия Thief тоже нишевая и в меру хардкорная. Была. Теперь, когда в новой игре надо лишь играть в прятки, а не искать ценности, она стала ни рыбой, ни мясом чем-то ещё.

Оффтопик: P.S. Dark Souls 1 продалась тиражом более трёх миллионов копий, причём эта цифра не содержит продаж Steam. Это называется "не так много народа её проходят"?
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 18 Марта 2014 18:55:11
К MoroseTroll: спасибо за информацию ;) а то у меня сложилось ложное впечатление об "успешных продажах"
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: BenDer от 18 Марта 2014 21:21:38
Что же получается? У народа совсем нет вкуса, раз он ставит столь низкие оценки такой замечательной игре? Или же дело в чём-то другом :)?
Как же, как же? Обожаю первые 2 части Вора, Анрыл, оба NOLF`a, Arx Fatalis, просто помираю от любой Ультимы, Sacrifice, Anachronox и пр (можно очень долго продолжать), при этом поставил новому Вору твердую 4 (ну, лучшей в серии априори она просто быть не может). И еще я не считаю, что "игровой" вкус у меня хороший, а то мало ли что...
А все вот эти оценки - псу под хвост, не привык как-то я, основываясь на чужом опыте, оценивать какие-либо вещи. Плюс, оценки специально могут быть как завышенными, так и заниженными :joke:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Deila от 18 Марта 2014 22:02:28
Цитировать
Thi4f расслабили до такой степени, что там теперь можно не воровать. Вообще. А то, упаси боже, игрок нечаянно перенапряжётся и отвлечётся от замечательной анимации рук ГГ .
Ну, это, конечно, да )
С другой стороны, кто мешает проходить первые части напролом? Сложность и условие "собрать n% лута"? Это в новом Воре дело поправимое, можно настроить. Только неписи тупые и глухие, правда. Но всё же хочешь красть - кради, не хочешь - не кради )

Цитировать
Интересно, а почему же тогда серия Dark Souls имеет такую дикую популярность в народе?.. Может, потому, что игроки уже подустали от развлечений типа "Press X to win" и просто жаждут сложных, но вызывающих бурю эмоций игр?
Боюсь соврать - не играла, не поклонник слэшерских экшенов ) Но "во все времена" экшен-игры были популярнее стелс, квестов и прочего. А тут - такой хардкор и драйв в виде Дарк Соулс )) А ради чего играть в экшен, как не ради драйва?

Цитировать
Разработкой Dishonored заведовал бывший разработчик T3, так что нет ничего удивительного в том, что игра так тепло была принята и прессой, и игроками. А ещё к ней есть замечательное дополнение "The Brigmore Witches", которое у любого поклонника серии Thief вызовет ещё более тёплые чувства.
О да. Бригморские Ведьмы прекрасны )
Спасибо за инфу, я не знала, что над этим поработал бывший разработчик Т3 )

Цитировать
Но то, что в игре есть, мне оставляет много места для фантазии, от чего я просто счастлив.     
Имхо игре не хватает чего-то, что зацепило бы. Места много, а желания "додумывать мир" не очень. Он слишком... ээ... шаблонный, как мне кажется. Старый город Викторианский-Лондон-стайл, что-то вроде "промышленного переворота", который в Т2 намного лучше показан, нищета+чума из ДисонордаМрак, Личная Драма Героя, Борьба Двух Братьев за Древнюю Изначальную Силу - всё это не ново.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: MoroseTroll от 18 Марта 2014 22:04:42
при этом поставил новому Вору твердую 4 (ну, лучшей в серии априори она просто быть не может).
Можно узнать, почему T4 не может, по-твоему, являться лучшей игрой серии?
А все вот эти оценки - псу под хвост, не привык как-то я, основываясь на чужом опыте, оценивать какие-либо вещи.
Разумеется, оценивать произведения искусства можно и нужно лишь по своим собственным ощущениям - с этим никто не спорит. Я про другое: законы статистики утверждают, что, по истечении определённого времени, некая усреднённая величина, высчитанная из множества отдельных величин и переставшая меняться на протяжении определённого промежутка времени, и является средним значением. Я тоже могу до небес возносить, скажем, фильм "Револьвер", но это не изменит прохладного отношения к нему зрителей и просто отвратительного - кинокритиков. И я смирился с тем, что ни те, ни другие не хотят больше видеть подобных фильмов.
Плюс, оценки специально могут быть как завышенными, так и заниженными :joke:
Всякое бывает, да. Но чем больше оценок, тем точнее средняя величина.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: MoroseTroll от 18 Марта 2014 22:18:19
С другой стороны, кто мешает проходить первые части напролом?
Подозреваю, мало у кого получилось в своё время пройти напролом в первых частях с первого раза, если вообще таковые были. Безусловно, куча народу проходило игры на средней и даже простой сложности, но даже они предъявляли довольно высокие требования к сбору ценностей. А вот новый Вор их не предъявляет вообще. Разумеется, можно поковыряться в настройках и сделать обязательным сбор всех ста процентов, но делает так хорошо если десятая доля процента купивших. Все же остальные, подозреваю, просто проходят миссии в режиме "Swoop" + "Focus". А когда нет вызова игроку, ему становится просто скучно. И тут не помогут даже сверхгибкие настройки игры, ибо зачем, если деньги всё равно практически не нужны, да ещё и игра по завершении миссии сама их подбрасывает?
Спасибо за инфу, я не знала, что над этим поработал бывший разработчик Т3 )
Есть ещё один момент: в разработке DH участвовали также два именитых автора FM для Вора: Энтони "Purah" Хьюзо и Дэниел "Digital Nightfall" Тодд.
Имхо игре не хватает чего-то, что зацепило бы. Места много, а желания "додумывать мир" не очень. Он слишком... ээ... шаблонный, как мне кажется. Старый город Викторианский-Лондон-стайл, что-то вроде "промышленного переворота", который в Т2 намного лучше показан, нищета+чума из ДисонордаМрак, Личная Драма Героя, Борьба Двух Братьев за Древнюю Изначальную Силу - всё это не ново.
Скажу по-другому: всё это шаблонно просто до неприличия.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Jackveryper от 18 Марта 2014 22:46:51
К MoroseTroll: спасибо за информацию ;) а то у меня сложилось ложное впечатление об "успешных продажах"
Да еще не понятно, как следует относиться к этим продажам. В случае их успешности, с одной стороны, глядя на то, что получилось, совсем не хочется продолжения такого «банкета», но с другой стороны теплится маленькая надежда... вдруг разработчики и издатель переосмыслят подход?
Провал, со своей стороны успокоит меня) и я перестану переживать за возможное надругательство над любимой серией и героем.
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: eolight от 18 Марта 2014 23:33:30
Оффтоп, - не так все плохо в бедном Thief, встречайте Deus Ex: The Fall :no:

http://files.mail.ru/2B46CA7FE21D419B88603518BA4EC1CB?t=1

и это только часть сущего кошмара.. под песню из Белого солнца пустыни.. :mad:
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: Thief Ged от 18 Марта 2014 23:35:14
Долго думал, что можно написать про игру, но до меня всё уже сказано. (http://lurkmore.to/YOBA)
Обидно, что мы получили очередного "Пехова" вместо "Шекспира".
Название: Ваши впечатления от Thi4f (Голосование)
Отправлено: MoroseTroll от 19 Марта 2014 00:06:40
Jackveryper: Думаю, надо бы подождать данных за всю весну. Если наберут хотя бы два миллиона копий, продолжению быть.

eolight: Deus Ex: The Fall - разработка Square Enix Montreal, а не Eidos Montreal. Город один и тот же, начальство тоже (японское), но конторы разные. В SqEnM р