Диванные политологи

[Xionus]

Ладно, по этому поводу больше сказать нечего, мое мнение остается прежним.

[Clopik]

Такие споры часто возникают на ролевых форумах: допустимо ли в отыгрыше присутствие мата. Согласитесь, странно смотрится, если вдруг какой сантехник Петрович изъясняется, как великосветская дама, а туманные формулировки, типа "из печатных в его речи были только местоимения", быстро надоедают. В итоге все сходятся на мнении, что проще запретить совсем, чем придумывать витиеватые правила, когда это делать можно, а когда нельзя. Ну и на том, что люди с фантазией найдут способ отыграть матершинника, а люди без фантазии быстро начнут злоупотреблять послаблениями (остаётся только гадать, откуда на литературно-ролевых порталах берутся люди без фантазии). Я обычно в таких спорах помалкиваю, потому что приемлемым употребление мата считаю в случаях настолько редких и исключительных, что проще бы сказать, что против этого.

По-Вашему, фраза типа "Ё...я б...ь, съ...ни на...!" - это красиво?

Нет, это и есть тупое матюкание и лингвистическое бессилие (чёрт, моя фантазия не находит ответа, что за слово с твёрдым знаком ) И пока существую люди, которые на фразу "можно материться изящно" думают "ё...я б...ь, съ...ни на...", использование мата нужно запрещать.

Или изящный мат - это в поэмах, приписываемых Баркову, где витиеватый слог чередуется с грязью?

Посмотрела. Ну, этот человек может себе позволить ввернуть в стишок матершинку. Беда этих стихов не в том, что там это слово есть, а в том, что ему синонимов нету, и слово постоянно повторяется. В трёх из четырёх случаев я бы поменяла. Так же тупо бы смотрелось, если писать, к примеру, поэму о путешествии, в котором из глаголов движения использовать только "пошёл". Честно, меня бы равно выбесило.

Как может порченый плесенью хлеб считаться обычной едой?

Плесень - это гриб. А вы ведь знаете, что хлеб изготавливают тоже с помощью грибов?

Значит, все-таки матюганье изредка и в определенной ситуации - это красиво?

Давайте так: я разделяю случаи, когда умелый человек может равно красиво употреблять любые известные ему слова, и случаи, когда мат просто был естественен. Вот матюкание изредка в определённой ситуации - это то, что описали вы и Крэкли: со своими, изредка, когда не хочется особо напрягаться по этому поводу. Это не назвать красивым, но это смотрится естественно. А человек, выдумывающий в такой ситуации какие-то костыли, типа "мля", вызывает у меня лично вопрос, чего это он там такое проглотил, и хочется уже щлёпнуть ему по затылку, чтобы он это выплюнул.

По-моему, многие путают мат и феню, вот она звучит и забавно, и хлестко, чувствуешь себя каким-то прямо полиглотом - дескать, вот такой особый язык, кто-то не понимает, а я - понимаю

Мат - это словесное паразитирование, болезнь языка, это как раз ярчайшее проявление бескультурия, где бы и когда бы он не применялся.

Нет, как раз таки феня - это паразит, выползший из определённого круга лиц и при каких-то удивительных обстоятельствах проникший во все слои общества. А мат - это естественные образования в любом языке, они придают речи экспрессию и зачастую ёмко разъясняют ситуацию, которую в другом случае пришлось бы долго расписывать. Тот же самый упомянутый п...ц. Пожалуй, самый незаменимый матюк Всякие "фигово" не подходят ни по значению, ни по эмоциональному оттенку. П-ц носит характер тотальный и бесповоротный, тут бы больше подошло "катастрофа" или "крах" (материться "крахом", эко!) Ещё п-ц бывает усилителем прилагательного (я крах как испугался ), хотя тут его проще заменить. Есть ещё слово, которому я не нахожу равнозначных синонимов (и никакие "гомики" или "голубые" тут не помогут), но оно оскорбительное, и не рекомендовала бы его использовать в кругу друзей

Одним словом, мат в нашей речи есть, он неприличен, но его использование надо контролировать, а не открещиваться и закрывать глаза. И человек, который умудряется прийти в офис и с самого утра всех оскорбить, смешать с грязью, но при этом пищит о бескультурии и падает в обморок при слове п-ц, так же лицемерен, как возрастные ограничения у игр и фильмов, где кровища хлещет, оторванные конечности летят в камеру, но зато стыдливо заклеены соски, а сигареты заменены чупа-чупсами.

П.С. Было бы интересно мнение Бориса по этому поводу послушать.

[Zontik]

Одним словом, мат в нашей речи есть, он неприличен, но его использование надо контролировать

Ага. Причем контролировать должно не государство, а сами люди.
После этого вывода мне вдруг расхотелось иронизировать. Уже не смешно.

[HellRaiser]

чёрт, моя фантазия не находит ответа, что за слово с твёрдым знаком

Что-то мне представляется некий гибрид нецензурного аналога "свали", скрещенного с цензурным аналогом "сбрызни"

[фанатик]

[Призрак Boris'а3000]

Было бы интересно мнение Бориса по этому поводу послушать.

Моё мнение по данному животрепещущему вопросу в общем и целом совпадает с мнением наших ниипически подкованных в вопросах непечатной лексики дам.