Автор Тема: Thief Series Complete Patch by Dark Fate Team  (Прочитано 55666 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн HellRaiser

  • Мастер Теней
  • Сообщений: 4301
Thief Series Complete Patch by Dark Fate Team
« Ответ #315 : 07 Апреля 2017 14:26:26 »
Boris3000
А чего там поддерживать? 
Я про это
Цитировать
достаточно самораспака с маленькой прогой, использующей ZIP-DLL. На крайний случай — батника с консольным ZIP или 7Z архиватором.
и даже вот это
Цитировать
нужна вторая мелкая прога, которая сможет устанавливать моды

Ну и уж если надо будет всё это сопровождать постоянно (т.е. с каждым новым новодарком будет меняться структура каталогов, добавляться десятки новых фичей), можно же выложить исходники в открытый доступ для того, чтобы каждый умеющий и желающий таффер мог бы вносить изменения. Ну и я пока ещё жив, на голову здоров (хотя это субъективно, так что это спорный вопрос), и пока ещё иногда имею возможность попинать кур.

Оффлайн Boris3000

  • Мастер Теней
  • Сообщений: 3406
  • Noisemaker
Thief Series Complete Patch by Dark Fate Team
« Ответ #316 : 07 Апреля 2017 14:36:59 »
А чего там поддерживать? 
Я про это
Цитировать
достаточно самораспака с маленькой прогой, использующей ZIP-DLL. На крайний случай — батника с консольным ZIP или 7Z архиватором.
Моя фантазия точно в это не уложится. И даже если б уложилась, то надо ведь анализировать установленную игру, а не просто тупо кидать 1.18 и отваливать. Прога должна переваривать как минимум оригинал, все пиратки, Новый Дизг, Стим и Гог. И если первая троица статична, то последние двое не факт, что не поменяются со временем. Прога должна проанализировать папку с игрой, погрохать всё лишнее, и если будут обнаружены недостающие файлы, проинформировать пользователя, запросить дистрибутив, и в случае неудачи послать нафиг вербально.

А писать прогу, которая будет уступать по функционалу текущему Тафферпатчу, просто нет смысла.
« Последнее редактирование: 07 Апреля 2017 14:40:13 от Boris3000 »
Corsair HX1000i / Gigabyte GA-X48-DS4 / Core2-Quad Q9650@4.1GHz / 8GB Hynix DDRII-800@1100MHz /
2xSapphire Dual-X <Radeon R9 270> 2GB GDDR-5 / SoundBlaster X-Fi Xtreme Gamer Fatal1ty Pro Edition /
2xSSD Intel X25-M 120GB в RAID 0 / Samsung SyncMaster 757DFX (ЭЛТ 2048х1536) /
Windows XP Professional SP3 VL 32-bit + Windows 7 Enterprise SP1 U 64-bit / Catalyst 14.4 + 15.12 / ND 1.26

Оффлайн HellRaiser

  • Мастер Теней
  • Сообщений: 4301
Thief Series Complete Patch by Dark Fate Team
« Ответ #317 : 07 Апреля 2017 14:56:39 »
С чего-то надо начать. Я б может и накидал уже какую-нить гадость, которая пусть и уступала бы на начальном этапе тафферпатчу, но со временем разрослась функционально. Но я давно слежу за вашим с Риффом диалогом и понимаю, что совсем ничего уже не понимаю, мысль потерялась где-то в 2015-м году :biggrin:
Поэтому надобно бы чёткое ТЗ, описать какой-то самый базовый функционал и самое главное - без взаимоисключающих пунктов. Такую прогу можно было бы реализовать (в свободное от неработы время) и посмотреть - если выстрелит (точнее - если будет справляться со своей задачей), то можно продолжить её развитие, если нет - нефиг тратить на эту дурь время и обходиться существующим софтом.

Оффлайн Boris3000

  • Мастер Теней
  • Сообщений: 3406
  • Noisemaker
Thief Series Complete Patch by Dark Fate Team
« Ответ #318 : 07 Апреля 2017 15:36:46 »
Поэтому надобно бы чёткое ТЗ, описать какой-то самый базовый функционал и самое главное - без взаимоисключающих пунктов.
Ну, в пределах одного ТЗ взаимоисключающие параграфы вряд ли будут, но ты же затребовал сразу два ТЗ...
ОК, напишу свои пожелания, только не прямо сейчас, ибо думать крепко надо. Вот, вспомнил ещё одну свою хотелку, которая уже и мне самому бы не помешала -- склейка старых и новых конфигурационных файлов при обновлении Нью-Дарка. Сейчас приходится заниматься сравнением в Ворде, удалять неактуальные параметры и добавлять новые в старые файлы.
Corsair HX1000i / Gigabyte GA-X48-DS4 / Core2-Quad Q9650@4.1GHz / 8GB Hynix DDRII-800@1100MHz /
2xSapphire Dual-X <Radeon R9 270> 2GB GDDR-5 / SoundBlaster X-Fi Xtreme Gamer Fatal1ty Pro Edition /
2xSSD Intel X25-M 120GB в RAID 0 / Samsung SyncMaster 757DFX (ЭЛТ 2048х1536) /
Windows XP Professional SP3 VL 32-bit + Windows 7 Enterprise SP1 U 64-bit / Catalyst 14.4 + 15.12 / ND 1.26

Оффлайн HellRaiser

  • Мастер Теней
  • Сообщений: 4301
Thief Series Complete Patch by Dark Fate Team
« Ответ #319 : 07 Апреля 2017 15:48:29 »
Да, подумать надобно очень крепко, и взвесить все "за" и "против". Не будет ли проще нормально задокументировать тафферпатч, чем писать ещё один патч для "патча", и являются ли недостатки тафферпачта такими "фатальными"?

Оффлайн Boris3000

  • Мастер Теней
  • Сообщений: 3406
  • Noisemaker
Thief Series Complete Patch by Dark Fate Team
« Ответ #320 : 07 Апреля 2017 16:23:54 »
Да, подумать надобно очень крепко, и взвесить все "за" и "против".
Я имел в виду само составление ТЗ, а не взвешивания.

Не будет ли проще нормально задокументировать тафферпатч
Документации никто не читает. Натолкнувшись на "документацию", пипл выбирает скачать сборку "всё включено", а потом начинать донимать вопросами составителей документации.

чем писать ещё один патч для "патча"
Почему опять "патч для патча"?? Никаких патчей для патча. Изначально весь смысл в том, чтоб установить оригинал, запустить ОДИН патч, расставить в нём галки, нажать ОК, и чтоб этот оригинал заработал. Всё остальное от лукавого.

и являются ли недостатки тафферпачта такими "фатальными"?
У нас тут вообще ничего не является фатальным. И всё -- исключительно дело желания. Хотим -- делаем, не хотим -- оставляем как есть.
Corsair HX1000i / Gigabyte GA-X48-DS4 / Core2-Quad Q9650@4.1GHz / 8GB Hynix DDRII-800@1100MHz /
2xSapphire Dual-X <Radeon R9 270> 2GB GDDR-5 / SoundBlaster X-Fi Xtreme Gamer Fatal1ty Pro Edition /
2xSSD Intel X25-M 120GB в RAID 0 / Samsung SyncMaster 757DFX (ЭЛТ 2048х1536) /
Windows XP Professional SP3 VL 32-bit + Windows 7 Enterprise SP1 U 64-bit / Catalyst 14.4 + 15.12 / ND 1.26

Оффлайн Zontik

  • Призрак
  • Сообщений: 14579
    • Тёмное место
Thief Series Complete Patch by Dark Fate Team
« Ответ #321 : 07 Апреля 2017 16:29:56 »
Я вот никак в толк не возьму: что ж все так сложно-то?
У меня стоит T2, оригинал, с 20затертого года. Когда мне нужен экземпляр для экспериментов, делаю копию всей папки и экспериментирую в свое удовольствие: хоть патчи, хоть фиксы, хоть переводы, хоть ФМки - все отлично работает. При необходимости делаю копии для других компьютеров, с разными осями - и там все прекрасно работает. New Dark любой версии при необходимости легко и непринужденно располагается сверху. Пару раз были проблемы с отдельными ФМками, которые решились в ручном режиме, довольно быстро.
Что же я все это время делаю не так? И насколько это фатально?
Дайте глазам отдохнуть! Тёмное место

Оффлайн Boris3000

  • Мастер Теней
  • Сообщений: 3406
  • Noisemaker
Thief Series Complete Patch by Dark Fate Team
« Ответ #322 : 07 Апреля 2017 16:50:37 »
Зонтик, надо смотреть на ситуацию не только со своей колокольни. Поставь себя на место человека, впервые слышащего про Вор, плюс желающего накатить пирамидку из модов, да плюс ФМ-ки (по поводу не всегда удачного соседства которых ты сам же недавно скулил).
Чтоб тиражировать копии игры, УЖЕ необходим правильный darkinst.cfg, который по умолчанию неправильный.
Сложно оно всё потому, что неофит НЕ ПРИВЫК и делает всё в первый раз.
Так что совершенно непонятно, чем ты хвалишься. Тем, что всё тот же Тафферпатч сделал когда-то всё, что надо? А так как было это давно, и ты об этом уже забыл, да плюс не знаешь, что конкретно сделал Тафферпатч, то конечно теперь-то оно всё легко.

New Dark любой версии при необходимости легко и непринужденно располагается сверху.
Ога, с перезаписью всех конфигов, которые человек выстрадал за годы. Я уж устал про этот боян писать. Каждый раз после обновления Нью-Дарка находятся возопившие, что у них теперь что-то не пашет. Или "кресло выглядит по-другому на 1.23". Только они не понимают, откуда проблемы, и думают, что всё просто.
И если ты в конфигах ничего не меняешь (а, и так сойдёт), и их можно смело перезаписывать, то это не значит, что так поступают все.
И баги могут быть неочевидными. Если Луна сегодня не видна, это не значит, что её нет -- это значит, что ты не знаешь, что она за облаками. Об этом писалось миллион раз, и писать в миллион первый - это уже моветон.
« Последнее редактирование: 07 Апреля 2017 16:55:16 от Boris3000 »
Corsair HX1000i / Gigabyte GA-X48-DS4 / Core2-Quad Q9650@4.1GHz / 8GB Hynix DDRII-800@1100MHz /
2xSapphire Dual-X <Radeon R9 270> 2GB GDDR-5 / SoundBlaster X-Fi Xtreme Gamer Fatal1ty Pro Edition /
2xSSD Intel X25-M 120GB в RAID 0 / Samsung SyncMaster 757DFX (ЭЛТ 2048х1536) /
Windows XP Professional SP3 VL 32-bit + Windows 7 Enterprise SP1 U 64-bit / Catalyst 14.4 + 15.12 / ND 1.26

Оффлайн Maxim

  • Тень
  • Сообщений: 5062
  • AM Creator
Thief Series Complete Patch by Dark Fate Team
« Ответ #323 : 07 Апреля 2017 18:21:26 »
Блин, да если в 2017 году кто-то установил Thief, то это автоматически из разряда узкой аудитории. И если человеку надо будет что-то особенное — всё погуглит, посмотрит сообщества и настроит. Основная же часть таких новичков просто купят в Стиме или на ГОГе, установят и будут играть без всяких модов. А если кто захочет моды, у них в сопроводительной инструкции описано как и что делать. Или сейчас будем обсуждать возможность того, что кто-то не захочет читать тексты и наломает дров и надо посидеть порассуждать как же обезопасить их, бедненьких, от проблем? Да они уже и не являются целевой аудиторией. Thief игра не для глупых и не для попсовиков, не для мейнстримщиков. Так что первичный естественный отбор произведёт своё действие, отсеяв подобных. Если человека потянул к Вору интерес, значит у него уже есть определённый базис за душой и в голове. Остальное приложится.
Цитировать
Я вот никак в толк не возьму: что ж все так сложно-то?
Просто есть такой тип людей. Они не могут просто играть, получать удовольствие (а в данном случае ещё и FM не проходит). Им обязательно надо ковыряться во всём, докапываться, мусолить, спорить, выпендриваться своей осведомлённостью в определённой области, наводить порядок. И так во многих сферах жизни. Так что вся эта забота о так называемых "Неофилах" — не более чем прикрытие для подобных проявлений. Если ты задашь сейчас вопрос "какое ему дело до новичков?" - неужели полагаешь услышать ответ, который сделал бы такому человеку некоторое сходство с меценатом? Я ж гооворю - 2017 год. Если кто Thief поставил - это опупеть редкость, капля в море. Какая забота о неофилах? Облегчение существующего процесса? Да нет там никакой сложности.
Цитировать
У меня стоит T2, оригинал, с 20затертого года. Когда мне нужен экземпляр для экспериментов, делаю копию всей папки и экспериментирую в свое удовольствие: хоть патчи, хоть фиксы, хоть переводы, хоть ФМки - все отлично работает.
У меня почти тоже самое. Нет проблем. А если что будет - решаются точечным вмешательством.

HellRaiser
Так что ты это.... побереги своё время :)
Still they talk anyway
When there's nothing to say
There's so much said in empty words...

Оффлайн Zontik

  • Призрак
  • Сообщений: 14579
    • Тёмное место
Thief Series Complete Patch by Dark Fate Team
« Ответ #324 : 10 Апреля 2017 10:25:37 »
Никогда не использовал и даже не скачивал tafferpatch. Все сделал ручками, за пять минут (после изучения вопроса, естественно). И я не хвалюсь,  чем тут хвалиться-то? Все настолько просто, даже примитивно. Скоро уже для подъема ложки ко рту придется отдельные программы писать, кажется.
Цитировать
И если ты в конфигах ничего не меняешь (а, и так сойдёт), и их можно смело перезаписывать, то это не значит, что так поступают все.
А вот это и есть ответ на мой вопрос - "что я делаю не так". Именно это.
Цитировать
Им обязательно надо ковыряться во всём, докапываться, мусолить, спорить, выпендриваться своей осведомлённостью в определённой области, наводить порядок.
Вот тут немного спорно. Мухи вместе с котлетами. Выпендреж - одно дело, осведомленность - другое. И если бы не такие вот осведомленные люди, думаю, своим умом до правильной конфигурации я дошел бы не скоро. А так - почитал, сделал выводы и теперь могу хвастаться отсутствием проблем. И только этим, кстати. Моей заслуги тут почти нет.
Но вот если постоянно позволять какому-то черному ящику делать все за тебя - тут недолго и в рабство угодить.
Цитировать
Облегчение существующего процесса? Да нет там никакой сложности.
Согласен. Все просто. Единственное, что нужно - это краткое толковое описание, а не программа-костыль для инвалидов умственного труда. Удочку им дайте, а не рыбу.
Дайте глазам отдохнуть! Тёмное место

Оффлайн Boris3000

  • Мастер Теней
  • Сообщений: 3406
  • Noisemaker
Thief Series Complete Patch by Dark Fate Team
« Ответ #325 : 10 Апреля 2017 13:39:00 »
Никогда не использовал и даже не скачивал tafferpatch.
Значит, у тебя тоже недопатч с вероятностью 99%.
Это есть то, чем все и пользуются, и слезать не хотят ни в какую (да ещё и Тафферпатч накатывать противятся)
И crf'ы из корня вручную убирал? Мазохист?
И что ты будешь делать, если твоя на редкость живучая папка с игрой таки накроется и надо будет снова ставить с нуля? Всё вспоминать? Или с невинным видом идти сюда и по миллионному разу задавать одни и те же вопросы, которые у некоторых товарищей здесь (угадай с трёх раз, у кого) уже в печёнках сидят?

Все сделал ручками, за пять минут (после изучения вопроса, естественно).
А изучение вопроса сколько заняло? Всё вместе если. Пять часов?

Все настолько просто, даже примитивно.
Как исправить Стимовскую версию без применения Тафферпатча я вообще не знаю, разве что сравнивать синхронизатором папок с эталоном (но тоже очень осторожно, т.к. в Стимовской версии много файлов, которых в классической 1.18 нет, и синхронизатор не должен их удалять).
Да, Зонтик, оригинал -- это хорошо, и я сам двумя руками за него, однако ж надо, наконец, посмотреть правде в глаза -- оригинал не у всех, и так будет всегда. Или ты уже забыл, как товарища Unreal было невозможно заставить отказаться от сборки? А кто решал его траблы с глюками вообще и твоей Историей короля в частности? Как ни странно, это был не ты, у которого всё "настолько просто, даже примитивно", а те, у которых всё сложно. А чем закончилось, тоже не припоминаешь? Я напомню:
Я сверху поставил таффер-патч 2.17b и всё. Больше ничего не ставил и всё заработало как надо
Да и вообще, не подскажешь, о чём тут у нас раздел "Проблемы с работоспособностью" на десяток с лишним страниц с темами? И кому там отвечать приходится? А давай, теперь ты будешь там отвечать? Посмотрим, насколько тебя хватит отвечать на одни и те же вопросы (что-то удочка в виде поиска по форуму народ не очень интересует) и не захочется ли тебе оформить решения этих стандартных проблем в виде проги.
Ну и наконец, раз всё "просто и примитивно", тебе наверно не составит труда ответить на вопрос -- что произойдёт с водой в игре при нанизанных друг на друга модах с разным количеством файлов текстуры воды при отсутствии mtl-файлов?

А вот это и есть ответ на мой вопрос - "что я делаю не так". Именно это.
Это, но не только. Ты вообще делаешь минимум того, что можно делать. У тебя папка с игрой существует фактически лишь как место кидания ФМ-ок. А то и вообще кроме Дромеда ничего не надо.
Однако даже в этом случае необходимо:
1) по-нормальному допатчить до 1.18
2) убрать crf из корня
3) прописать относительные пути в darkinst.cfg
4) накатить Нью-Дарк
5) кинуть скрипты для ФМ
И чё, нормальный взрослый человек будет заниматься узнаванием всей этой лабуды? Будет склеивать архивы руками? Зонтик, ты вообще каГ, в адеквате, или тоже весна влияет? А если юзер совсем лох и не знает, как склеить архивы? Предлагаешь писать инструкцию, как склеивать архивы? А для какого архиватора её писать? Ты вообще осознаёшь, какого размера получится инструкция, написанная пошагово? В итоге, повторюсь, будет вот так:
Документации никто не читает. Натолкнувшись на "документацию", пипл выбирает скачать сборку "всё включено", а потом начинать донимать вопросами составителей документации.
Это факт. А все рассусоливания про "удочки" -- просто демагогия.

краткое толковое описание
:lol: Взаимоисключающие параграфы. Кратко выходит лишь с Тафферпатчем -- как в моей теме c выложенными оригиналами.

Итого, Зонтик, я тебе сообщу удивительные факты:
1) Ты не один на свете живёшь
2) Твоя личная ситуация может не совпадать с ситуацией других людей
3) Если ты чего-то не знаешь или не понимаешь, это не значит, что этого не существует
4) Люди заняты реальными делами и им найух всрались эти ипанутые игры. Так понятнее? Если есть время просто поиграть, то это уже хорошо. Поэтому любой нормальный человек при возникновении затыка уже на стадии установки просто пошлёт эту игру найух. "Удочки" у нормальных людей располагаются в совершенно других областях.
5) Вор -- не единственная игра на свете. И каждый фанат-умник с ограниченным сознанием, для которого на свете не существует ничего другого, кроме его фетиша, начинает учить жить и возить саночки. В итоге этих удочек да саночек -- магазин зимней рыбалки открывать можно. Найух сразу.
« Последнее редактирование: 10 Апреля 2017 14:27:26 от Boris3000 »
Corsair HX1000i / Gigabyte GA-X48-DS4 / Core2-Quad Q9650@4.1GHz / 8GB Hynix DDRII-800@1100MHz /
2xSapphire Dual-X <Radeon R9 270> 2GB GDDR-5 / SoundBlaster X-Fi Xtreme Gamer Fatal1ty Pro Edition /
2xSSD Intel X25-M 120GB в RAID 0 / Samsung SyncMaster 757DFX (ЭЛТ 2048х1536) /
Windows XP Professional SP3 VL 32-bit + Windows 7 Enterprise SP1 U 64-bit / Catalyst 14.4 + 15.12 / ND 1.26

Оффлайн Burrick

  • Член Гильдии Воров
  • Сообщений: 1784
Thief Series Complete Patch by Dark Fate Team
« Ответ #326 : 10 Апреля 2017 14:18:12 »
В группе вк по Вору есть такой опрос:
Как вы относитесь к Fan-миссиям к серии Thief?
С результатами:
  • С большим удовольствием нахожу и устанавливаю миссии ко всем трем частям. Играл во все\очень многие из них. Активно слежу за новостями по FM на стене сообщества. - 27,8%
  • Иногда могу погонять в некоторые миссии для какой-то из частей, если я о ней наслышан\она с интригующими сюжетом или скриншотами. Иногда переглядываю новости по FM на стене сообщества. - 32,7%
  • Ставил некоторые фан-миссии несколько раз чисто ради интереса к какой-то из частей. Дальше не хочу\не интересно. Не заинтересован в новостях касательно FM. - 4,4%
    Никогда не ставил FM из-за слишком сложного процесса установки\просто не заинтересовался поделками фанатов. - 31,7%
  • Сам делаю FM. - 3,4%

Т.е. примерно процентов 30 считает, что патчить ради FM и устанавливать всё это слишком сложно, чтобы пытаться.Человек приходит, как говорится - с улицы, впервые узнаёт про FM, думает попробовать, а в итоге куда копать, что делать? Есть инструкция на сайте, где надо скачать то, положить это, потом другой патч запустить, поставить сюда и т.д. Может, это не самое сложное, но у кого-то не получится, либо получится и вылезут какие-то проблемы, кто-то отложит на потом, потому что сейчас это делать не охота (и стоит ли), а там и вовсе забудет, кому-то это не понятно, кому-то ума хватает только нажать на кнопку "сделать всё хорошо", кто-то ещё в школе учится и умеет только играть в игры и т.д.
Если этим людям дать кнопку "сделать хорошо", чтобы после неё можно было бы запустить и играть без проблем, так это же хорошо. Из этих 30% часть народу заинтересовалась бы ФМками и стала бы активной частью сообщества. Коль есть возможность сделать хорошо и удобно - надо сделать. А кому удобно обновляться перебрасыванием файлов - пусть так делает, никто же не запрещает.
Молот принесёт нам пламя,
чтобы выжечь зло, что с нами.
Меч-защитник, Божий глаз -
Он прогонит зло от нас.

Оффлайн Zontik

  • Призрак
  • Сообщений: 14579
    • Тёмное место
Thief Series Complete Patch by Dark Fate Team
« Ответ #327 : 10 Апреля 2017 14:42:30 »
Цитировать
Значит, у тебя тоже недопатч с вероятностью 99%.
А я и не спорю. И меня абсолютно не трогает, что монеты в первой миссии T2 упрятаны за притолоку. Целее будут.
Цитировать
А изучение вопроса сколько заняло? Всё вместе если. Пять часов?
Может, и больше, я не считал.
Цитировать
И crf'ы из корня вручную убирал?
Насколько я помню, это сделал за меня Dark Loader.
Цитировать
И что ты будешь делать, если твоя на редкость живучая папка с игрой таки накроется и надо будет снова ставить с нуля? Всё вспоминать?
Во-первых, а бэкапы на что? Во-вторых, ну и вспомню, не переломлюсь. А вопросы задавать не придется, у меня удочка есть.
Цитировать
наверно не составит труда ответить на вопрос -- что произойдёт с водой в игре при нанизанных друг на друга модах с разным количеством файлов текстуры воды при отсутствии mtl-файлов?
Наверное, не составит. Вода будет брать часть файлов из одного мода, а часть - из другого, если не из оригинала вообще. В общем, мутная будет водичка. Но с какой радости мне об этом беспокоиться? Вытаскивание шил из задниц - не мой профиль.
Цитировать
5) кинуть скрипты для ФМ
Скрипты разных версий могут работать по-разному. Если автор сам об этом не побеспокоился и не сунул нужную версию в архив - могу, конечно, добавить ему последние версии вручную, но вообще-то скорее всего просто не захочу возиться. Такое простительно для старых ФМок, но тот, кто делает это сегодня, должен гореть на костре, сложенном из книг, которые он не читал.
Цитировать
И чё, нормальный взрослый человек будет заниматься узнаванием всей этой лабуды?
Если этот нормальный взрослый человек играет в компьютерные игры (вместо того чтобы глотать пиво под футбол по телику), причем у него хватило нормальности взяться за игру 20-летней давности - думаю, он конченый человек и все у него будет хорошо.
Цитировать
А если юзер совсем лох и не знает, как склеить архивы
Но это точно не он.
В общем, разговор ни о чем. Я не технический консультант и не производственный отдел, не хотите писать инструкцию - пишите программы, не хотите - не пишите ничего. В принципе и так уже написано достаточно, чтобы желающий мог разобраться. Не желающие разбираться могут поиграть в бесплатное тестирование с проставлением галок. Особо желающие могут хлестать не желающих разбираться простынями по щекам. По-моему, всем хорошо.
Цитировать
примерно процентов 30 считает, что патчить ради FM и устанавливать всё это слишком сложно, чтобы пытаться.
О, как же я ошибался. И это 30% тех людей, которые осознанно пришли в "группу по Вору"? Им слишком сложно?
По-моему, им просто следует поиграть во что-то другое. Ну хорошо, допустим, нажмут они заветную кнопку и установят какое-нибудь воронье гнездо на свою шею. Долго ли они после этого захотят оставаться в группе?
Сама-то игра на порядки сложнее, чем возня с ее установкой. Стоит ли вообще браться за то, что тебе заведомо не по силам?
А впрочем, даже из таких правил, наверное, бывают исключения. Если именно о них речь, тогда я тоже голосую за кнопку.
Дайте глазам отдохнуть! Тёмное место

Оффлайн Burrick

  • Член Гильдии Воров
  • Сообщений: 1784
Thief Series Complete Patch by Dark Fate Team
« Ответ #328 : 10 Апреля 2017 15:24:45 »
Цитировать
И это 30% тех людей, которые осознанно пришли в "группу по Вору"? Им слишком сложно?
Почему бы и нет? Некорректно же утверждение, что игрок по Вору должен уметь переустановить винду, накатить линукс и написать код, потому что Вор - игра для умных и она сложная. Человек вполне себе может играть, логически мыслить, отгадывать загадки и проходить сюжет. А вот со склейкой архивов он может не справиться. Или ковыряться в каких-то ini и что-то там убирать. Умение играть и умение что-то там ковырять в винде - разные вещи. И я знаю вроде бы не тупых людей, которые ещё подадут идею как пройти квест, но какие-то накатывания архивов им будут затруднительны.

Цитировать
Если этот нормальный взрослый человек играет в компьютерные игры (вместо того чтобы глотать пиво под футбол по телику), причем у него хватило нормальности взяться за игру 20-летней давности - думаю, он конченый человек и все у него будет хорошо.
Или это школьник. Поиграл в Ворча, пошёл полазить в вк по нему, наткнулся на группу. Узнал про расово-правильного Вора и решил попробовать. Учитывая современную консольщину, то вряд ли он осилит перепаковку архивов как морально, так и технически. Должна быть кнопка, которую нажал, всё запустилось и можно играть. И да, бывают такие люди, которые очень-очень тупые в винде (всех возрастов), но в игре неплохо себя чувствуют.
Вспоминается пример. Была одна игра N 2002 года, у неё вышли какие-то патчи, были разные режимы игры, карты, моды, возможность играть по сети. На таком же форуме по игре, как и здесь, были асы, которые подняли сервера, настроили моды (а некоторые моды даже они и создали), и новички разной степени тупизны. И вот как-то я захотела поиграть со всеми, а не одна, про сообщество изначально не знала. И просто взять и поиграть было не так-то просто, какие-то патчи, которые я нашла где-то, ломали игру, с серверов выкидывало по непонятной причине без суда и следствия. Вот сделала по инструкции со всякими перекладываниями и накатываниями, а меня выкидывает, что этой тупой игре надо? Затем нахожу я это сообщество. Учитывая, что все качают непонятно откуда, они предложили решение попроще: вот на торрентах лежит наш образ, распакуй и играй, гарантированно работает. И снабдили подробнейшей инструкцией для полных дебилушек как установить игру и как запустить нужный батник (и всё равно находились те, кто не понял). И это был положительный пример, когда не надо читать непонятные инструкции и что-то ковырять в папках, а достаточно нажать кнопку и наслаждаться. Да и новичков в игре было достаточно, которые зашли впервые благодаря этому образу (а некоторые потом оставались надолго).

Так что, да, какой-то процент останется потом в группе, которым это придётся по вкусу.
Молот принесёт нам пламя,
чтобы выжечь зло, что с нами.
Меч-защитник, Божий глаз -
Он прогонит зло от нас.

Оффлайн Zontik

  • Призрак
  • Сообщений: 14579
    • Тёмное место
Thief Series Complete Patch by Dark Fate Team
« Ответ #329 : 10 Апреля 2017 15:38:25 »
Цитировать
Некорректно же утверждение, что игрок по Вору должен уметь переустановить винду, накатить линукс и написать код, потому что Вор - игра для умных и она сложная.
Полностью согласиться не могу, но частично - пожалуй. Писать код, впрочем, не нужно, но вот архив распаковать... по-моему, иметь дело с компьютерами и не уметь распаковать архив - это примерно то же самое, что прожить десять лет в Германии и не выучить немецкий. Но некоторые ведь и так живут, и вполне собой довольны. Я, правда, остаюсь при мнении, что ничего хорошего эти люди сообществу не дадут, только будут раздражать Бориса глупыми вопросами.
Вот знать куда распаковать архив, каким особым образом это сделать и при какой фазе Луны следует начинать - это уже из другого разряда. Для тех, кто пришел и остался.
Дайте глазам отдохнуть! Тёмное место