Morrowind

[Yara]

Манекен в даэдрике

Неужто дедушку Фира грохнул-таки?

что привлекает людей в этом жанре

Не знаю, что ты имеешь в виду под жанром, но конкретно Морровинд обладает очень большой свободой действий в открытом, проработанном, экзотическом мире. После краткого собеседования тебя выпускают в мир - и все, свободен. Можешь делать основной квест, можешь не делать. Можешь вообще бумаги потерять. А потом через год вернуться и найти их (если не забыл, где потерял). А мир проработан таким образом, что кажется живым, даже несмотря на деревянных неписей. Вот это ощущение свободы и одиночества, внутренней достоверности мира, и привлекает, наверное.

я подходил к каждой полке и открывал каждую книгу, не читая

я тоже. Хотя нет, коротенькие тексты читала. Но! Потом я все книги прочитала отдельно, вне игры. На самом деле я редко читаю книжки в игре, если есть возможность прочитать их на каком-нибудь сайте или в ресурсах раскопать.

[Xionus]

Неужто дедушку Фира грохнул-таки?

Да ты что, после всего того, что он для меня сделал?  И даже без этого не стал бы. Разумеется, собрал - сапоги в каких-то двемеро-вампирских руинах, поножи - у Дрена, ну Рож у меня в данный момент аж целых четыре штуки, одна (Вдохновения) зачарована на левитацию, они собираются там, где положено. Кираса и левый наплечник - Плачущая Пустота, та, что находится в Морнхолде под даэдрическим храмом, там же, где и две бутылки с пироловой смолой. Осталось только навестить старину Карстаага, у него там где-то валяется правый наплечник, но это будет уже ближе к концу. Да и даэдрик я, в отличие от двух следующих игр, не ношу - на мне броня королевской стражи Морнхолда.

я подходил к каждой полке и открывал каждую книгу, не читая

А я вот в Dragonborn открыл для себя "Ядовитую песнь", с удовольствием прочел все семь томов, а до этого - шикарнейший "Аргонианский доклад", "Таинственный Акавир" и "Падение Снежного принца". Когда идут занудные религиозные тексты или тот же "Аннуад с комментариями", читать такое совсем не хочется, книжка почти автоматически закрывается.

[Chuzhoi]

У меня, наверно, просто не сложилось с жанром "фэнтези". Я просто не могу читать книги на эту тему (возникает состояние "смотришь в книгу - видишь фигу"). И почти не могу смотреть фильмы. Единственное, для чего могу сделать исключение - это для игр (более того, есть немало фэнтези-игр, которые я обожаю).

[spy]

Выполняю задания для дома Хлаалу, вроде все выполнил, а этот барбос Крассиус Курио не хочет давать мне заданий. Это можно как-нибудь победить? 

[BenDer]

Раздеваться пробовал? Может поможет.

[Xionus]

этот барбос Крассиус Курио

Раздеваться пробовал? Может поможет.

Прочитав последнюю рекомендацию, принял было ее за шутку, однако вчера в процессе становления советником дома Хлаалу понял, что Bender говорил на полном серьезе. Курио - не просто барбос, он - псина  Интересно, он клеится только к мужикам или дамочек тоже просит выполнить кое-какие мелкие личные пожеланьица? В который раз порадовался, что выбрал Телванни в качестве дома - там все советники уроды в плане характера (кроме Ариона), но зато и лиц с нетрадиционной ориентацией не наблюдается.

Ашхан Уршилаку - Суул какой-то там - предупредил, что после признания меня Нереварином четырьмя эшлендскими племенами возникнут проблемы с Храмом и домами. Ну дома уже не интерeсуют, а вот квестами Храма планировал заняться после выполнения основного. Действительно ли с этим будут проблемы? Не хотелось бы переключаться - уже втянулся в борьбу за почетное звание "Нереварин года".

[Zontik]

Chuzhoi, жаль лишать тебя удовольствия, но я вовсе не крутил пальцем у виска. Более того, я сам так иногда играю. Скажу даже больше: иногда я так играю... в Вора. Не тронешь книгу - какой-нибудь триггер не сработает, а читать... Ну будем честными: в половине случаев эти писания ничего не добавляют ни к сюжету, ни к геймплею. Атмосфера? Нет более верного способа ее разрушить, чем небрежно сочиненный дневник служанки в стиле "ах, рояль из кустов".
С ужасом вспоминаю текст оперы из Finals. Я даже листать его устал.

Не знаю, что ты имеешь в виду под жанром

Просто RPG. Мне всегда казалось, что это немного оживленная и сильно усложненная стратегия. Куча условностей, в которые надо вникать. Практически не проще, чем научиться управлять самолетом, но управлять самолетом - это все-таки профессия.
Вот в Воре есть элементы RPG, но они настолько ненавязчиво поданы, что его начать проходить можно, не зная вообще ничего, вырулить на одной интуиции.
Xionus, такой вопрос: а какой-либо сюжет в игре имеется, или ты сам его создаешь по ходу дела? И какой-либо конец существует в принципе, или игра заканчивается только когда надоест?

[Xionus]

Xionus, такой вопрос: а какой-либо сюжет в игре имеется, или ты сам его создаешь по ходу дела? И какой-либо конец существует в принципе, или игра заканчивается только когда надоест?

Я до встречи с Облой и Vampires сам воспринимал жанр как RPG как некую стратегию, в которой надо управлять человеками крупного размерами, а не крохотными армиями (это не перевариваю категорически до сих пор). Однако впоследствии убедился, что хорошая игра в стиле RPG даст тысячу очков вперед какому-нибудь чих-пуху. Учитывая Ваше не самое дружеское отношение к жанру, мне сложно объяснить, как там чего строится, почти все сказала Yara несколькими постами выше. Морра - это первый мега-проект "Беседки" такого масштаба и в нем нет разветвленных концовок, как это сделано в тех же Vampire: The Masquerade, где стратегия поведения очень даже влияет на концовку с определенного момента, или в Follout NV. В Морре, безусловно, имеется сюжет, судите сами - вас высаживают в неведомой стране, где все, начиная с названий напитков и кончая устоявшимися веками традициями, чуждо и странно. Важный государственный чин сразу отправляет в невесть где расположенный город согласно странному, но четкому указанию императора, это уже интригует. Собственно, как Вы понимаете, в таких играх все базируется на квестах и их выполнении, и стержнем повествования служит основной квест, а побочные - гильдийские, аддонские и поселенческие - либо совсем не зависят от него, либо зависят очень мало, возможно, будет иное отношение со стороны NPC. Но тут ты сам царь и бог - можешь с самого начала открыто бороться органами правопорядка и создавать себе отрицательную репутацию, доведя ее до такого уровня, что любой стражник начнет кидаться на тебя с шашкой наголо, едва увидев, а рядовые неписи будут морщить нос и разговаривать сквозь зубы, или наоборот, стать суперхорошим (как я  , все говорят: "Прямо не знаю с чего начать... Такая честь для меня!"), это уже какое-никакое разнообразие. Мир после формирования персонажа абсолютно открыт, как сказала Yara, можно даже, если хочется, отрубить границы консолью и отправиться в царство серых текстур, если уже мало довольно обширной территории Вварденфелла и Солтсхейма, т.е. можно в свое удовольствие бродить по равнинам и горам (лесов в Морре нет), или нацепить кольцо / запастить заклинанием вододыхания и плавать под водой, воюя с рыбами-убийцами и дреугами, или устремиться в горние выси с помощью левитации и величаво плыть с севера на юг или с востока на запад, любуясь ландшафтами. Всяких пещер и гробниц - великое множество, покончив с квестами можно, обойти их все, если есть желание, но бессистемные зачистки не доставляют особого удовольствия. Самое главное, можно с самого начала настрополить себе воровской профиль, выбрав вдобавок каджита в качестве расы - и вот вам стелс: подкрадывание, взлом и обкрадывание, которые улучшаются с помощью вещей / зелий или прокачиваются самостоятельно, лично я был очень горд, что сумел кое-что стырить со средней спосoбностью к воровству у довольно упертых товарищей, пускай и с помощью повышения удачи. Что касается конца, то игра бесконечна - завершение основного сюжетного квеста совсем не означает, что на экране появляются титры. Так сделали в Follout NV и все поголовно RPG-любители сочли это полным идиотизмом - я, например, привык проходить аддоны после основной сюжетки, а там, выходит, если не прошел их сначала, то поминай как звали.
Не знаю, сумел ли ответить на поставленные вопросы, но старался, честно. Вообще немножко удивительно, как Вы сами до сих пор не отведали ничего ни от "беседочников", ни вообще из кухни RPG (имеется в виду чистая RPG, а не элементы из Thief и Deus Ex). Отчего бы не попробовать самому? Ну не пойдет так не пойдет, а кто знает - может, играя в RPG, набредете на сюжеты для новых FM-ок? 

[Zontik]

Ну у меня нет предубеждения к жанру, разве что совсем легкое. Как, впрочем, и времени на его освоение. Так что придется ограничиться консультациями.
Пока все, что прочитал в последнем посте, вызвало только позитивную реакцию. Спасибо.

[Yara]

Xionus тебя потом реабилитируют. Я точно проходила квесты Храма, будучи Нереварином, только вот не помню, окончательным Нереварином или еще в процессе становления.
Курио ко всем клеится, к моим дамочкам тоже клеился. И "Похотливую аргонианскую деву" он написал. Кстати, от раздевания можно откупиться, если не ошибаюсь.

Zontik

Просто RPG.

это очень широкие рамки. Разновидностей много, степень свободы в разных играх варьируется, игровой процесс тоже: где-то ходишь один, где-то - группой персонажей, где-то прокачка представляет из себя монструозные списки параметров, где-то - табличку с десятью навыками и тремя характеристиками, где-то бой чисто цифровой (меряешься с мобом циферками, с анимацией или без), где-то более "шутерный", с попаданиями по мобу в реальном времени. Имеют место и холивары по поводу того, какие RPG наиболее "правильные", где поборники мозговыносящих таблиц с цифрами склонны объявлять все остальное ересью и казуальщиной (Морровинд, кстати, "неправильная" RPG с их точки зрения, я читала просто километры срача на эту тему). В общем, рамки жанра очень, очень широкие, общая особенность по сути одна: система развития персонажа, которая определяет, как изменяются возможности персонажа по отношению к игровому миру. Ну и в RPG обычно стараются создать довольно проработанный мир. Так что говорить о качествах "просто RPG" несколько неконструктивно, лучше говорить о конкретных играх.

[Xionus]

Ну у меня нет предубеждения к жанру, разве что совсем легкое.

Это хорошо 

Как, впрочем, и времени на его освоение. Так что придется ограничиться консультациями.

А вот это жаль.

[Xionus]

Я точно проходила квесты Храма, будучи Нереварином, только вот не помню, окончательным Нереварином или еще в процессе становления.

Так вот это и важно, я тоже половинчатый Нереварин, прошедший четыре испытания. Не хотелось бы терять квесты Храма.

Курио ко всем клеится, к моим дамочкам тоже клеился. И "Похотливую аргонианскую деву" он написал.

Чертов би, писателишка задрипанный 

Кстати, от раздевания можно откупиться, если не ошибаюсь.

Раздеваться, хвала всем богам, не пришлось, КаКа ограничился поцелуйчиком и после этого "стал самым счастливым человеком в Вивеке"  А эти его эпитеты - пышечка, тыковка, "не забывай дядю Курио, твоего горячего поклонника" - буэээ  Ты-то все просто читала, а в "николашином" произношении это получается мега-противно, представляешь, через что пришлось пройти?  Но тут хотя бы один такой дятел, в том же Скае их несколько и вообще разрешены однополые браки, как еще не легализовали педофилию - черт ее знает.

[Yara]

Xionusпо-моему, когда тебя реабилитируют, ты сможешь проходить все квесты нормально. Может, и до этого тоже, вот это я не помню. Но всю линейку точно можно пройти.

[Xionus]

Спрошу на fullrest'е, там сидят спецы по Морре.

[Clopik]

Xionus, уау! В твоих словах прямо чувствуется любовь и обожание истинного фаната! Ура! Мы это сделали!

Ашхан Уршилаку - Суул какой-то там - предупредил, что после признания меня Нереварином четырьмя эшлендскими племенами возникнут проблемы с Храмом и домами. Ну дома уже не интерeсуют, а вот квестами Храма планировал заняться после выполнения основного. Действительно ли с этим будут проблемы? Не хотелось бы переключаться - уже втянулся в борьбу за почетное звание "Нереварин года".

Всё там будет нормально, даже до завершения основной сюжетной линии. Гонения временные (я их в своё время даже не заметила). Сам Вивек тебя оправдает и лапу пожмёт, шельма двуличная.

Просто RPG. Мне всегда казалось, что это немного оживленная и сильно усложненная стратегия. Куча условностей, в которые надо вникать. Практически не проще, чем научиться управлять самолетом, но управлять самолетом - это все-таки профессия.

Помилуйте, откуда такие сложности? Напротив, в РПГ всё интуитивно понятно, в отличие от тех же стратегий, где нужно изучать, что из чего вытекает и что откуда следует, какая цацка по каким законам работает и как твои параметры меняются от захваченных территорий. Хотя бывают довольно замороченные ролевые системы, типа ДнД и её детей, но к ней надо просто привыкнуть и внимательно всё читать, а дальше идёт, как по накатанному. Большинство же ролевых систем довольно просты в понимании.

такой вопрос: а какой-либо сюжет в игре имеется, или ты сам его создаешь по ходу дела? И какой-либо конец существует в принципе, или игра заканчивается только когда надоест?

Простите, а где ещё тогда может и должен быть сюжет, если не в ролевой? Неужели в стратегиях?
По мне, так плюс РПГ как раз в том, что, ввиду своих особенностей, этот жанр должен заботиться о следующих вещах: сюжет и его подача, персонажи и взаимодействие с ними, отыгрыш роли, продуманность мира, квестовая составляющая. И эти вещи здесь куда важнее, чем динамика, зрелищность и прочая ныне модная лабуда. Потому что играть в динамичный экшон без сюжета и представления о главном герое ещё как-то можно, то РПГ без этого никуда. Так же как мир стратегии можно заселить мобами со скриптами, то в ролевой их всех придётся наделить характерами, биографией и другими вкусными особенностями. А уж всякие механические особенности игры - дело десятое, как бы ни казалось это странным манчкинам.