Doom 1,2,3, Doom Movie, Boardgame, Doom RPG...

[UrZeit]

А вообще, нормальный фильм. Бывало и хуже.

С этим трудно спорить. Но! Также трудно спорить с тем, что бывало и много лучше. И, думаю, трудно спорить с тем, что МОГЛО БЫ быть много лучше, при таком-то бюджете. К слову, бюджет любимой тобой "Обители Зла" на уровне $32 млн. Более чем в два раза меньше.

Да не, кстати, нормально. Не придирайся к отдельным моментам.

Конечно, нормально. Как обычно т.е. Одним словом - говно.
Примечание: речь идет именно о дубяже, т.е. об озвучке, а не о переводе.
Примечание 2: От тебя Форс, всегда стремящегося к недостижимым идеалам, вдвойне странно слышать, что дубляж нормальный...

UrZeit, это правда ты написал?

Меня заставили .

Ох.. только что вернулась с просмотра. такое г..но. Скучно и вообще.

По моему, слишком категорично. Фильм не блещет, но и откровенным отстоем его назвать трудно. А прокатная версия AvP мне не понравилась . Буду ждать режиссерскую, непокоцанную версию, с рейтингом R.
[Исправлено: UrZeit, 29 окт. 2005 14:01]

[V Raptor]

AvP мне не понравилась . Буду ждать режиссерскую, непокоцанную версию, с рейтингом R.

Хочу тебя огорчить, скорее всего ее не будет. Я читал, что Пол Андерсон разругался с продюссерами и шефами киностудий, и они не дают ему ее выпустить (между прочем, из первого RE тоже были убраны все отрезанные лифтом головы и прочие поедания людей зомби со всеми анатом. подробностями...) Жаль-жаль... мне прокатный AvP тоже показался чуток детским... хотя чувствуется СТИЛЬ и МОЩЬ...

[Force]

От тебя Форс, всегда стремящегося к недостижимым идеалам, вдвойне странно слышать, что дубляж нормальный...

Как ни странно, я тоже об этом задумывался, когда писал посты в этой теме . Может быть я себя уговариваю, может быть я так редко хожу в кино, а может есть вещи, над которыми мы не властны и на них не столит ТАК сильно растрачивать своё время... Уж что есть - то есть, вот будем своё снимать - обязательно будем стремиться!
Ясно одно - погонешься за популярностью, запорешь всё.
Если честно, то я не знал ничего о виде от первого лица (кстати, я вообще, можно сказать, об этом фильме ничего не знал), и воспринял это как некую приятную эпитафию фильму. Ибо всё, что происходило после - полная пародия на киножанр последней пятилетки.
А вообще, я не знаю, как к этому относиться. Можно такой мегапост написать о том, как меняется человеческое восприятие качества продукции (на своём примере), но не хочу, ибо и так всё ясно.

[clearing]

В тему про фильм.
Вчера друг ходил на "DOOM" и сегодня рассказывает: - Вчера ходили на Дум... Мегамомент... Жутко страшный рык... Кругом мясо и кровь... Чуваки в темноте крадуцца... Такое напряжение... и тут крик из зала:- СОХРАНЯЙСЯ, СОХРАНЯЙСЯ!!!

[242]

Конечно, нормально. Как обычно т.е. Одним словом - говно.
Примечание: речь идет именно о дубяже, т.е. об озвучке, а не о переводе.
Примечание 2: От тебя Форс, всегда стремящегося к недостижимым идеалам, вдвойне странно слышать, что дубляж нормальный...

По моему мнению, полный дубляж (когда родная речь целиком убирается, а не приглушается) это страшное зло.
Правильный дубляж - это такой дубляж, когда ты слышишь и воспринимаешь голосовые интонации и тембр оригинальных актёров и перевод одновременно. (как раньше видео дублировали пока этот @#$-кий Союзмультфильм дублировать не начал). При полном дубляже, мало того что почти всегда голоса просто не подходят, так ещё и эмоции настолько наигранно и по-любительски звучат что никаких сил слушать это нет. Я вообще фильмы с полным дубляжём не смотрю, лажа это. А в России как раз почти всё что сейчас дублируется, дублируется именно так насколько я знаю - актёрам охота бабло нехилое зарабатывать за этот отстой, а зрители их кривлянье должны слушать.

[Исправлено: 242, 1 нояб. 2005 17:49]

[DonSleza4e]

лучший дубляж - мертвый дубляж) Идем зубарить англиский на 'идеально'

[242]

Ну зачем так уж, достаточно одного мужчины и одной женщины.
Обычных переводчиков, там переводить надо, а не переозвучивать. Люди может по десять раз озвучку в каждой сцене переигрывают в фильмах, а потом приходят мосфильмовцы всё это нафиг вырезают и вставляют свои постные голоса.

[UrZeit]

Несколько слов о терминологии:
Дубляж - звуковая дорожка содержащая оригинальные голоса актеров полностью убирается и накладывается новая, наговоренная другими людьми. Дубляж не бывает частичным. Это всегда полная замена. Когда первоначальные голоса хоть чуть-чуть слышны - это закадровый перевод. Закдровый перевод может быть разным. В основном варьируется число озвучивающих актеров - от одного, до совпадающего с изначальным количеством.
Считаю, что смотреть лучше всего на оригинальном языке с субтитрами (правда есть риск заработать косоглазие). Чуть хуже - закадровый перевод в один голос. И так далее по ниспадающей. Полный дубляж -  зло. Полный дубляж, халтурно выполненный, (коих сейчас большинство) - зло абсолютное. К тому же есть мнение, что по нормальному озвучить, ну скажем, Аль Пачино может только актер уровня Аль Пачино. Понятно, что у нас, во избежание лишних затрат, актеров такого уровня не привлекают (да и становиться их у нас все меньше и меньше).

[Force]

от одного, до совпадающего с изначальным количеством.

А бывает и БОЛЬШЕ!!! Я помнится видел игруху на PS, так там в одном диалоге дед ПЯТЬЮ (!) разными голосами говорил !
Ещё скажу что абсолютным злом является даже закадровый перевод, если он сильно отстаёт или опережает оригинальную дорожку. Так же есть актёры, при озвучке забегающие вперёд фраз...
Ничего идеального не бывает, а титры - голяк. Приходится не фильм смотреть, а титры, никакого кайфа. Уж лучше тогда средний дубляж.

[UrZeit]

Ничего идеального не бывает, а титры - голяк. Приходится не фильм смотреть, а титры, никакого кайфа.

Развивай скорость чтения и боковое зрение :).

[dSpair]

Ничего идеального не бывает, а титры - голяк. Приходится не фильм смотреть, а титры, никакого кайфа. Уж лучше тогда средний дубляж.

Ну, я тоже так думал, пока не посмотрел "Страсти Христовы", где по определению одни субтитры. Ничего так. Впечатления от просмотра никак не портят.
п.с. - Правильная прическа:

[Force]

dSpair, замути себе такую!

[UrZeit]

Несколько запоздалые впечатления от Doom3: Resurrection of Evil
Известно, для чего создаются адд-оны. Для того, чтобы заработать еще чуток денег на раскрученном имени, приложив при этом как можно меньше затрат. Известно также, каким образом они создаются. По остаточному принципу. Иными словами, то, что не вошло в оригинал по тем или иным причинам, смело засовывается в адд-он. RoE создавался именно таким способом. Это не упрек в адрес Nerve или id, это просто констатация фактов.
RoE абсолютно вторичен, причем вторичен как по отношению к оригинальному Doom3, так и по отношению ко всей игровой индустрии вообще. Увы, ребята из Nerve не стали утруждать себя выдумкой каких-либо новых фишек. Они воспользовались тем, что было у них на руках и перед глазами. И в меру своих сил и способностей попытались связать эти наработки воедино. Однако, сил и способностей у сотрудников Nerve оказалось несколько меньше чем у их коллег из id. В итоге адд-он получился почти во всем хуже оригинала.
Начнем с сюжета. Вопреки расхожему мнению, в Doom3 сюжет был, причем весьма неплохой, на мой взгляд, не чем не хуже, чем в Half-Life2, Painkiller или FarCry. При прохождении, играющему постепенно открывалась вся история развития трагедии, разыгравшейся на марсианской базе. Первые опыты с телепортацией, судьбы первых добровольцев, отважившихся на опасный эксперимент, падение Бертругера, и история древней цивилизации. Все это не претендовало на букинистические премии, но было выполнено на высоком, профессиональном уровне. В RoE с этим дела обстоят значительно хуже. В первую очередь благодаря тому, что действие, разыгрывающееся на той же марсианской базе, очень плохо соотносится с событиями оригинальной игры. Отсутствует внутриигровая логика повествования. Ведь UAC было прекрасно известно, что произошло на базе. Известно с чем столкнулись ее обитатели. Помимо того, что у них на руках был выживший (с которым, естественно, была проведена надлежащая работа), у них были и все документы, и образцы, добытые в первых опытах. Отсюда совершенно не понятно, почему спустя два года после трагедии, на Марс, из-за получения неопознанных сигналов с законсервированной базы, вновь посылают ученые и гражданские. Может это выглядит как придирка, но это очень сильно ударяет по атмосфере игры. Убивает естественность происходящего. Больше не веришь, что этот мир реален.
Еще один фактор, который бьет по этой вере - это сама база. Что было в Doom3? В Doom3 была база, на которой почти в одно мгновение погиб весь персонал. А машины продолжали работать на автомате, по заранее составленной программе. И это было страшно. Приходило ощущение что, как и в реальности, твоя жизнь или смерть ничего в этом мире не изменит, все также будут работать эти механические агрегаты, также будут поршни совершать поступательно-возвращательные движения, также будут крутиться маховики... В RoE должно было быть все по другому. Это законсервированная база, на ней должны работать лишь наиболее важные системы (жизнеобеспечения и освещения, например) необходимые для поддержания жизни новой экспедиции. Если бы это Nerve это сделали, я бы аплодировал стоя. Но увы - перед нами все та же база, с внезапно исчезнувшем персоналом.
Остальное получилось не лучше. Из дневников практически пропали интересные письма, теперь они в основном сводятся к однотипным сообщениям «Мы сменили вам код на... Обращайтесь к нам еще». Аудиозаписей за всю игру не наберется и с полдюжины. По видимому, за ненадобностью были почти полностью удалены рекламные и агитационные ролики UAC, в игре их всего пара. Жалко, мне они очень нравились. Так же сильно снизилось качество роликов на движке. Никогда не забуду первое появление Пинки или Хэллнайтов в оригинале, здесь же и вспомнить почти нечего.
Что нового принесли Nerve в игру? Да ровным счетом ничего. Два «новых» ствола – двустволка и гравиган. Первый из Doom2, второй из HL2. И то и другое станет нашим основным оружием. Артефакт – по сути чит в миниатюре.  Вообще сочетание двустволка, гравиган и артефакт – путь к победе почти в любой битве, за исключением боев с боссами, в которых нужно будет использовать пулемет, ракетницу и BFG (и то, из последней пострелять будем тольок по последнему боссу). Четыре новых типа монстров. Из которых внимания заслуживают только  Vulgar – фактически усиленный имп, и Bruiser, ну очень мощный монстр, которого, однако, крайне легко завалить. Весь парадокс заключается в том, что без применения артефакта, дающего замедление времени, учетверенный урон и бессмертие завалить этого красавца - задача почти безнадежная. Но стоит артефакт включить и, вуаля! Через пару секунд Bruiser или даже парочка Bruiser'ов рассыпается в прах. Скучно, господа.
Как итог. RoE – продукт качественный, но сугубо вторичный, значительно уступающий оригинальному Doom3 по всем компонентам. Очень хорошо, что участие Nerve в разработке Castle Wolfenstein ограничится разработкой мультиплейера и портацией на Xbox360.

[dSpair]

Хоть в адд-он я пока не играл, позволю не согласиться с самой идеей UrZeit-ских впечатлений.
Адд-он - он на то и адд-он, чтобы по определению быть вторичным. Никто от обыкновенного дополнения не ждет и не должен ждать какой-то там новизны или чего то там еще. Точно такая же история была со всеми адд-онами id, начиная с Final Doom и заканчивая Quake и Quake 2 Mission Packs. Новизна должна быть в сиквеле, но никак не в адд-оне.

Очень хорошо, что участие Nerve в разработке Castle Wolfenstein ограничится разработкой мультиплейера и портацией на Xbox360.

Вот, проехались по Nerve... Меж тем, уверен, что все то, за что UrZeit ругает ROE, привнесли в игру id, а совсем не Nerve - в том смысле, что id прекрасно понимали, какую игру они хотят видеть, а Nerve послушно выполняли задуманное. Мне так думается.

[UrZeit]

Хоть в адд-он я пока не играл, позволю не согласиться с самой идеей UrZeit-ских впечатлений.

У впечатлений нет никаких идей. Они, впечатления, складываются независимо ни от чего.

Адд-он - он на то и адд-он, чтобы по определению быть вторичным.

Раскажи это ребятам из Blizzard, адд-оны которых, зачастую в корне меняют всю игру.

Никто от обыкновенного дополнения не ждет и не должен ждать какой-то там новизны или чего то там еще

Ждать или не ждать - это личное дело каждого. От RoE я ничего не ждал, ничего и не получил. Об этом и написал.

Точно такая же история была со всеми адд-онами id, начиная с Final Doom и заканчивая Quake и Quake 2 Mission Packs.

Знаешь, это не комплимент в сторону id .

Вот, проехались по Nerve... Меж тем, уверен, что все то, за что UrZeit ругает ROE, привнесли в игру id, а совсем не Nerve - в том смысле, что id прекрасно понимали, какую игру они хотят видеть, а Nerve послушно выполняли задуманное. Мне так думается.

Паровым катком. Дело в том, что в адд-он ничего нового привнесено не было. Послушное и безропотное выполнение - признак отсутствия собственных идей и творческого потенциала. Разработка сетевого кода и портирование на приставки для Nerve наилучшая задача, требующая только послушного выполнения.