Оффтопик

[IVI]

Force, по поводу "провокационные", да, возможно, но не этого я добивалась. Да и не надо бить себя кулаком в грудь и каяться прилюдно, мол виноват, заблуждался, был неправ и т.д. Я повторюсь, не надо лукавить с самим собой. Если понял, что не прав в чём-то, прими, признай, скажи, если хватит смелости. И. Для того, чтобы упорно стоять на своём, надо очень хорошо владеть предметом и руководствоваться не эмоциями, а фактами и, желательно, не из одного источника. И, пожалуй, ты прав ещё в одном. Категоричность в суждениях неприемлема, потому как свидетельствует об ограничении понимания предмета. Пожалуй на этом я закончу своё участие в этой дискуссии.

[Xionus]

Форс, у меня на работе комп не открыл эту страницу. Все понятно по поводу высказывания, согласен с тобой, трансгендерство - это безумие, потaкание психической патологии.

[Krackly]

Похвалю своё "болото" ещё
https://www.kem.kp.ru/video/791318/

[Force]

Похвалю своё "болото" ещё
https://www.kem.kp.ru/video/791318/

Чувак говорил почти четыре минуты для того, чтобы донести мысль: хабаровчане не дадут себя в обиду. Ну ок. Очень много "предсказателей" появляется в последнее время, которые говорят много и пафосно, а оказывается что всё совсем не так, как им казалось. Говорили даже что едро подминает под себя хабаровск, хочет прибрать к рукам, но, блин, какая досада, нет, не хочет: https://www.kuban.kp.ru/daily/27158/4256303/ Интересно, чуваки, которые три дня тусовались на жаре уже пожалели о своих бессмысленных солнечных ожогах? Да, они кому-то там что-то доказали, что Хабаровск никогда не будет прежним. Да, в нем не будет губернатора Фургала, это было понятно и без толп митингующих.

Про коронавирус тоже говорили, что мир никогда не будет прежним. Я что-то не замечаю особых перемен, всё возвращается на круги своя. Народ даже работать удаленно не стал, снова в офисы ездит, хотя казалось бы, когда, если не сейчас!?

[Maxim]

Поэтому споры толпой бессмысленны, когда каждый собирается изменить мнение оппонента на своё.

И правильно, пускай собираются. Для того обсуждения и нужны, это развитие. И консенсус тоже порой может быть. Поэтому я не люблю, когда люди скрываются в удобную раковину, умыв попытно руки, да прикрывшись расхожими банальностями в духе "У каждого своя истина" или "Всякий человек хорош", или "Никто мне не указ, я мега независимый уникуум..." Это всё слишком удобно и перечёркивает даже попытки поиска чего-либо или совершенствования. Есть в этом мире и истина, и строго хорошие и плохие, есть умные и дураки, есть достойные и недостойные. Ну и естественно серый градиент тоже есть, я не говорю про всегда ч/б.
Может быть кто-то поймёт, что он, например, в целом не прав или наоборот прав, да возьмёт что-то на вооружение.
Лично я всегда готов к признанию всякого и к работе над ошибками. И был переубеждён в жизни ни раз, и тут на Форуме в том числе. Мне даже нравится признавать что-либо, какие-то огрехи или неправоту, потому что замечал, что это как бы приносит облегчение или ... даже сказал бы "очищение". 

nemyax
Я надеюсь, ты имеешь ввиду, что мало что поменялось за 173 г. чисто в церкви. В общем-то, ты и сам так обозначил, но просто уточняю. Где-то с какого-то момента мне начало казаться уже общее, в том числе и про страну в целом.

[Force]

Где-то с какого-то момента мне начало казаться уже общее, в том числе и про страну в целом.

Мысли ещё ширше, речь даже не про страну, а про народ.

Лично я всегда готов к признанию всякого и к работе над ошибками. И был переубеждён в жизни ни раз, и тут на Форуме в том числе. Мне даже нравится признавать что-либо, какие-то огрехи или неправоту, потому что замечал, что это как бы приносит облегчение или ... даже сказал бы "очищение".

Рад за тебя, значит для тебя ещё не всё потеряно!

[nemyax]

Я надеюсь, ты имеешь ввиду, что мало что поменялось за 173 г. чисто в церкви.

Нет, в государстве русских как таковом. С церковью интересно. Оно было поменялось, когда большевики практически ничего от неё не оставили. Но Сталин её откопал обратно и восстановил ей патриархию, когда обнаружил, что попы бегут вербоваться к гитлеровцам (как к наполеоновцам в своё время — тут уже преемственность больше, чем 173 года).

[Force]

nemyax
Ничё ты так всех под одну гребенку чешешь, знатно набрасываешь, знатно... Почему тогда весь русский народ не зачесать, а только попами ограничиваешься? Или попы нерусские были?

[Maxim]

Поменялось как минимум то, что если нас раньше что-то и определяло, можно было приводить кого-то в пример, а не только про балалайку с медведями, то сейчас вообще кроме ментальности ничего не осталось. Всё по-сути сводится к ней. Ну ещё спорт и военка. А так, вообще уже не понятно кто мы и что особенного. На рынке всё поглощено иностранными корпорациями. Наш текущий кинематограф в 90% случаев это боль и жалкость видеть, другой шоу-бизнес и подавно - сплошная дичь. И мы сами стремимся к более лучшему западному.
Во времена Гоголя же и ранее.... извини, но нам что, начать перечислять что было и что стало? Как бы вообще-то и так ты знаешь наверняка. Так к чему говорить, что ничего не поменялось? Да уже даже самого русского, как ты говоришь, гос-ва не осталось. Какое-то подобие Штатов, с федеральными зонами и мешаниной из рас.
Ну или покажи мне второго Гоголя.

[Force]

Maxim
Ты с кем сейчас разговаривал?
Если со мной, то вкратце отвечу: ты не прав. Да, раньше, после развала СССР курс был именно на запад и его культуру. Но они нас не приняли за равных, и не собираются, а мы не захотели плясать под их дудку, как многие другие, да и, что ни говори, мы действительно другие, поэтому решено было идти своим путем, за что большинство и проголосовало на поправках (а не за обнуление, как модно считать). Путин умрет, как и все мы, уж переживать за то, что он снова будет президентом я бы не стал, хотя как президент, свою реальную сущность он покажет как раз сейчас, когда поправки приняты и у него появилась реальная власть. Приятно что курс развития нашего государства сейчас направлен не на ассимиляцию с западом, а как раз на укрепление собственных исторических русских традиционных ценностей, чему лично я очень рад. В твоем сообщении я увидел похожие настроения, но в виду расплывчатости формулировок, утверждать наверняка не могу. Так что, если это так, держи руку на пульсе. Я предвкушаю много положительных изменений.

Что касается подражания западу - это тренд последних тридцати лет и он во многих моментах у нас не работает, потому что менталитет и исторический контекст совершенно другой. Поэтому многие вещи, если и хотят быть похожими на запад, должны делаться с оглядкой на этот контекст. Многие это сейчас осознают и перестают делать "прямых клонов", которые рождаются мертвыми.

[nemyax]

Ничё ты так всех под одну гребенку чешешь

Не чешу я никого. Поп, как и непоп, бывает очень разный.

А так, вообще уже не понятно кто мы и что особенного.

Можно подумать, кто-то нам мешал реализоваться как мы того заслуживаем и выделиться. Сами зарыли свои таланты. Утопили их во вранье себе о себе самих.

Ну или покажи мне второго Гоголя.

Тут ты прав, русской литературы больше нет.

[Force]

Тут ты прав, русской литературы больше нет.

Ну, а какая есть? С литературой сейчас вообще всё очень сложно. Она перестала быть мейнстримом, поэтому выезжает только очень точечно.

[HellRaiser]

Путин умрет, как и все мы, уж переживать за то, что он снова будет президентом я бы не стал, хотя как президент, свою реальную сущность он покажет как раз сейчас, когда поправки приняты и у него появилась реальная власть.

Никто не мешает следующему президенту подкрутить конституцию под себя, а возможно и сам ВВП расчищает местечко не себе, а более молодому и энергичному преемнику (уж слишком часто он об этом стал говорить с частицой "не").
А вообще, тут Глебыч (снова он, да) недавно правильно сказал (хотя я и многие знали давно уже) - слушать надо другого политика, он всегда в своей полушутовской манере говорит как раз то, что на самом деле есть и будет.

[nemyax]

Что касается подражания западу - это тренд последних тридцати лет и он во многих моментах у нас не работает

Это тред последних лет трёхсот, а то и более. Вспомни Петра (или Лжедмитрия, если ещё отмотать). Пётр насаждал именно что пародию на запад. И тем не менее, даже такое трагикомичное подражание дало невероятные плоды и сильно подстегнуло развитие. В России до Петра не было ни одного учёного. Он тупо привёз их с запада. Университеты появились. Голландцы по его заказу перерисовали кириллицу. Ну и так далее.
Дальше начиная с Петра III то, что принято называть Романовыми, суть никакие не Романовы, а немцы Гольштейны-Готторпы. Какого лешего им отмежёвываться от западноевропейской жизни, если там у них все свои? Да и чей, спрашивается, образ жизни они должны были себе прививать? Японский?
Или в Питере в Таврическом саду в 1870-х висело: "Вход воспрещается лицам в русском платье". И правильно висело: все знали, что в это "платье" несколько веков была выряжена бесправная полуживотная людская масса, которой другие классы торговали, как скотом. И которая, в отличие от дворянства, не считалась частью нации, когда это слово входило в моду.

[Krackly]

Говорили даже что едро подминает под себя хабаровск, хочет прибрать к рукам, но, блин, какая досада, нет, не хочет: https://www.kuban.kp.ru/daily/27158/4256303/

К Дегтярёву, который радостно поскакал на хлебное место, вместо того, чтобы встать в позу и вступиться за однопартийца, отношение соответствующее. Митинги не собираются прекращаться пока.