Будущее за консолями???

[UrZeit]

Не совсем понимаю, в чем собственно проблема? Почему такая нелюбовь, граничащая с ненавистью, к консолям? По сути ведь это устройство, созданное специально для игр. Вещь черезвычайно удобная: никаких проблем с совместимостью, управление для многих игр с помощью геймпада удобнее, потом, насколько я знаю, к современным приставкам можно подключать практически любую переферию в том числе клавиатуру и мышь.  Да и цена приставки значительно ниже современного компьютера (компьютера, расчитанного на игры, конечно). Так почему всему прогресивному человечеству (понятно, что Россию с Израилем трудно причислить к оному), которому все равно приходится покупать лицензионные игры, не перейти на консоли?

[dSpair]

Почему такая нелюбовь, граничащая с ненавистью, к консолям?

Потому что консоли по определению - это кастрированные ПК. Консоль нельзя апгрейдить, консольные игры нельзя патчить, консольные игры всегда технически несовершенны, телевизор никогда не заменит монитора... Наконец, консольная игровая индустрия - это то, что мешает вздохнуть спокойно ПК-играм сегодня. Просто приставка - это слабенький компъютер, который, вдобавок, нельзя совершенствовать и настраивать по своему усмотрению.

управление для многих игр с помощью геймпада удобнее...

(Добавлено 2 янв. 2004 2:49)

...на тебя смотрят как на больного и говорят мол мы не дураки бабки платить когда можно бесплатно взять.

И это-то в Израиле?
Мда, не одни мы, оказывается, идиоты.

[UL]

Консоль это мечта производителей компьютеров, поскольку можно слить туда все дерьм""ое железо. И на сам деле так оно и есть. Если бы были одни консоли мы до сих пор бы считали СуперМарио реалистичной игрой и пределом мечтаний..

[dima]

Целиком согласен с UL и dSpair.

консоли по определению - это кастрированные ПК

UrZeit а ты что так их защищаеш? У тебя какая консоль?

никаких проблем с совместимостью

Потому и нет проблем что они не совершенствуются!

[UrZeit]

Потому что консоли по определению - это кастрированные ПК.

Как интересно... Случаем это не ты такое определение ввел?

Консоль нельзя апгрейдить

А нафиг вообще это надо? Что сама цель существования компьютера в постоянном апгрейде?

консольные игры всегда технически несовершенны

Примеры, пожалуйста, несовершенных консольных игр и совершенных писишных.

телевизор никогда не заменит монитора...

Во-первых, само это утверждение весьма спорно. Во-вторых, этого и не требуется - в монитор обычно пялятся с растояния 70-80 см, в то время как в телевизор с растояния 3-4 метра.

Наконец, консольная игровая индустрия - это то, что мешает вздохнуть спокойно ПК-играм сегодня.

Ага, действительно...  Мешает сбросиь тяжкие оковы,  воспарить в небо и лететь, лететь в вверх, к совершенству...

javascript:smilie(':o')

Не понял? Какие-то возражения?

Мда, не одни мы, оказывается, идиоты.

Нда, оказывается не одни вы...

Консоль это мечта производителей компьютеров, поскольку можно слить туда все дерьм""ое железо.

Средняя длительность жизни консоли 3 -3,5 года (приблизительно столько вермени занимает и разработка PC игры), понятное дело, что в конце этого срока их железо устаревает, на момент же выхода приставки зачастую мощность их железа превосходит (по крайней мере не уступает) мощность пк-комплектующих...

Если бы были одни консоли мы до сих пор бы считали СуперМарио реалистичной игрой и пределом мечтаний...

Не более чем твое предположение.

UrZeit а ты что так их защищаеш? У тебя какая консоль?

На данный момент никакой. Но в босоногом детстве через мои руки прошли Dendy и Sega Mega Drive 2. Могу сказать, что и на той и на другой платформе были свои шедевры. А на SMD2, вообще, был представлен весь жанровый ассортимент писишных игр: от RPG до стратегий... И не могу сказать, что они были хуже своих прародителей на PC.

Потому и нет проблем что они не совершенствуются!

А это уже не суть... Главное, что ты берешь игру, не важно какого года выпуска, и точно уверен, что придешь домой и не будет никаких проблем ни с установкой, ни с тормозами...
P.S. Вобщем, моя позиция такова, в том, что в большинстве проблем, связанных с некторыми играми (DeusEx:IW, в частности), виноваты не консоли, а криворукие разработчики...(Сообщение отредактировал UrZeit 2 янв. 2004 17:51)
(Сообщение отредактировал UrZeit 2 янв. 2004 17:54)

[ndk]

Глупые глупые споры, всегда найдутся желающие покрыть сектор рынка, приносящий прибыль, а рынок PC-игр огромен.

[UrZeit]

Глупые глупые споры, всегда найдутся желающие покрыть сектор рынка, приносящий прибыль, а рынок PC-игр огромен.

ND, вопрос не в этом. Вопрос в том,  в какую очередь этот сектор будут покрывать. И какбы эта фраза не преобрела второй смысл... :)

[Force]

Ну, у моего знакомого есть PS 1 так вот там я действительно узнал, что игры всё-таки могут тормозить и на консолях!!! Был в шоке, если честно . Пусть это всё и пираты, но всё равно...
С другой стороны - консоли это круто! Когда игру делают не в расчете на супермегажелезо будущего, а на Xbox двухгодичной давности, это несомненно должно радовать тех, у кого компы не крутые (хотя им это всё равно не поможет , вот парадокс-то!!!).

[Wild]

: rolleyes : Консоли далёкого будущего - это не отстой, вроде X-box'a... Это встроенный в огромный телевизор-монитор комп с зашитой ОС Windows. Остальное - в нете по какому-нибудь спецпротоколу за абонентную плату! Если вам нужен сюжет - смотрите DVD фильмы... а если играть - веселитесь в трёхмерном пространстве с другими пользоватями /NewHome/ MS Network
Игры в сегодняшнем виде изживают себя, разве не замечаете? Пришло время виртуальной реальности.. и сетей-городов...
Кто первый сможет реализовать такое щастье - будет очень богатым.. или ещё гораздо, гораздо богаче : lol :
А создатели убьют сразу стаю зайцев, в лице пиратов, коллекций Mp3 и нелегальной порнухи : angry :
Явно, что это будет рай для богатых казуалов...
(Добавлено 3 янв. 2004 12:11)
А что вы думаете о интерактивных DVD фильмах?

[dSpair]

Консоль это мечта производителей компьютеров, поскольку можно слить туда все дерьм""ое железо. И на сам деле так оно и есть. Если бы были одни консоли мы до сих пор бы считали СуперМарио реалистичной игрой и пределом мечтаний..

Согласен!

Как интересно... Случаем это не ты такое определение ввел?

Считай, что я. Можешь внести в свой ежедневник.

Что сама цель существования компьютера в постоянном апгрейде?

Нет, не только в этом. Например, для меня компъютер - это еще и инструмент для работы, учебы, просмотра фильмов, прослушивания мызыки, просмотра Интернет и, наконец, создания модификаций для любимых игр. И для этих целей я могу усовершенствовать и настраивать свою машину по своему усмотрению.

Примеры, пожалуйста, несовершенных консольных игр и совершенных писишных.

Консольные игры ВСЕГДА несовершенны, так как они пишутся под исходно устаревшее железо. Примеры? Deus Ex 2, например...
Совершенные ПК игры? Для своего времени это Doom, Unreal, Half-Life 2 (если говорить только о технологии, разумеется)... Заметь - ни одна из этих игр не имеет никакой связи с консолями.

Мешает сбросиь тяжкие оковы,  воспарить в небо и лететь, лететь в вверх, к совершенству...

Ну, если ты не понимаешь вредного влияния консолей на ПК, то... Кхм. Мда...

Не понял? Какие-то возражения?

Да. Потому что я не понимаю, как можно играть на геймпадах в те же экшн-игры...

Нда, оказывается не одни вы...

Вы тоже.

на момент же выхода приставки зачастую мощность их железа превосходит (по крайней мере не уступает) мощность пк-комплектующих

X-Box прямо-таки разорвал в свое время ПК в пух и прах! Я так и думал!

Главное, что ты берешь игру, не важно какого года выпуска, и точно уверен, что придешь домой и не будет никаких проблем ни с установкой, ни с тормозами...

Ну, зато не будет и никаких проблем с удалением.

вот парадокс-то!!!

Действительно!

[dima]

Кстати на консолях нельзя установить dromed и делать фм!

[UrZeit]

dSpair, пожалуйста, не воспринимай мои предыдущие посты как выпад в твой адрес...  Чтобы дискуссия не скатилась к обычной перебранке, давай постараемся избегать высказываний по типу: "мы идиоты" или "это известно по определению"...  Теперь постараюсь ответить на твои выссказывания...

Нет, не только в этом. Например, для меня компъютер - это еще и инструмент для работы, учебы, просмотра фильмов, прослушивания мызыки, просмотра Интернет и, наконец, создания модификаций для любимых игр.

Ну, во-первых, я, конечно, не знаю какая у тебя работа и, возможно, тебе нужны большие вычислительные мощности, но с большинстом функций, тобой перечисленных, мой друг справляется на celeron366...
Во-вторых, современные приставки позволяют делать практически все тоже самое. Функция прослушивания музыки, просмотра DVD и пр. была введена еще на PS2 в 2000г, на X-Box можно лазать по нету. Т. е. уже сейчас консоль может справиться с ролью центра домашних развлечений. На счет модификаций ничего не могу сказать, но не думаю, что здесь возникнут трудности, как я говорил, клавиатуру и мышь подключить сейчас не проблема...

Консольные игры ВСЕГДА несовершенны, так как они пишутся под исходно устаревшее железо. Примеры? Deus Ex 2, например...

Я говорил не только и не столько о графичесокой стороне дела... Ну да ладно, DeusEx, за номером один, был далек от графического совершенства, и первый Half-Life не был идеалом графичесого исполнения, Thief также не блистал в этом отношении, а о Fallout вообще можно молчать... Однако, мало кто сомневается, что они оказали на индустрию компьютерных игр меньшее влияние, чем Unreal.
Что касается DeusEx:IW, там слишком много упущений по сравнению с первой частью, чтобы говорить о влиянии консоли: патроны одного вида,  отсутствие нормальной системы повреждений, отсутствие ролевых характеристик (об отсутсвии последних разработчики, кстати говорили очень давно). В этом консоль обвинить нельзя.

Ну, если ты не понимаешь вредного влияния консолей на ПК, то... Кхм. Мда...

Пожалуйста, постарайся избегать подобных фраз, я ведь, например, могу ответиь что-то вроде: "Ты действительно видишь вредное влияние консолей? А к психиатору обратиться не пробовал?" Подобный диалог ни до чего хорошего не доведет...
А вообще я действительно не вижу вредного влияния консоли, единственное, что я вижу, так это разработчиков, пытающихся срубить как можно больше бабла на раскрученных брендах. И новое поколение игроков, которым нужно от игр нечто другое нежели мне, например. (Недавно распустили Black Isle, и, фактически, закрыли Fallout3, а на просторах инета тишина, по всей видимости это мало кого волнует).

Да. Потому что я не понимаю, как можно играть на геймпадах в те же экшн-игры...

Ну, если чего-то не понимаешь ты или я это не значит, что это невозможно. И потом к х-ящику можно подключит клаву и мышь...

X-Box прямо-таки разорвал в свое время ПК в пух и прах! Я так и думал!

Игры для PS2 и X-Box поставляются на DVD, саундтрек к GTA3 (вот почти консольный проект, ставший хитом и на PC) на PS2 составлял около 15-и часов... Несколько больше, чем смогли вместить два жалких диска PC версии. Так что пусть и не во всем, но консольные игры опережают писишные.

[dima]

современные приставки позволяют делать практически все тоже самое. Функция прослушивания музыки, просмотра DVD и пр. была введена еще на PS2 в 2000г, на X-Box можно лазать по нету. Т. е. уже сейчас консоль может справиться с ролью центра домашних развлечений. На счет модификаций ничего не могу сказать, но не думаю, что здесь возникнут трудности, как я говорил, клавиатуру и мышь подключить сейчас не проблема...

Ну и что получается - комп подключеный к телеку который нельзя модифицировать и работать на нем. Все это сокращенно -

кастрированные ПК.

Ну и в чем выгода консолей? Это что-то вроде компа на котором установили планку выше которой нельзя забраться и делают игры под эту планку.

[UL]

А просто давно надо выпускать PC-игры на DVD. И саундтреки туда влезли бы и куча демок да и так милой производителям... рекламы.
Используя консоль (приставку) я упмраюсь в отсутствие возможности выбирать производителя и не зависить от определенных стандартов. Например Сони.. что у нее там? Memory Stick? А у меня Panasonic  и он на SD, а фотки я хочу хранить на компьютере. Пойдите найдите кард ридер для хубокса...
Хочу DVD-writer... Что? Мне надо покупать новую консоль?.. Ладно, сколько стоит?... ?!!!! СКОЛЬКО???? Сами покупайте...

[UrZeit]

Ну и что получается - комп подключеный к телеку который нельзя модифицировать и работать на нем.

Сначала прочитай сообщение Wild'а, он не единственный, кто придерживается подобного мнения. Потом, возможно у тебя по другому, но лично у меня так: комп находится в эксплуатации 3 года, потом покупается новый. Без особых апгрейдов, просто покупка нового.

Ну и в чем выгода консолей?

Выгода для чего? Для работы? А о работе никто ничего не говорит. Для игр? Кажется, я уже говорил об этом...  Удобно. Удобно прежеде всего для людей, которым не хочется возиться с установкой, подгонкой игры под свое железо, лазать по форумам в поисках помощи, и натыкатся на подсказки типа: "Переустанови дрова для видюхи, материнки, звуковухи (нужное подчеркнуть)" или "Переустанови винду, а еще лучше поставь линукс", или "Забей, эта игра не стоит этого", или "Читай FAQ" ну и так далее. Открой любой форум (хотя бы наш :) ), и найдешь не мало таких подсказок... А людям хочется прийти после работы и просто поиграть... Ну вот есть такие люди. И если судить по уровням продаж в западных и восточых странах их не мало...  Т.е. консоли на данный момент являются некоторым аналогом Макдональдса. Вкусно? Не очень... Хотя о вкусах не спорят. Полезно? Не особенно. Зато быстро и питательно...
Далее, я уже говорил, что это удобно разработчикам? Нет? Странно...
Не надо тратиться на тесты с совместительством - железо стандартно донельзя. Не надо заботиться о качестве картинки - с расстояния 3 трудно рассмотреть недочеты, которые видны с расстояни полметра. Звук можно делать хоть моно - мало кто почувствует разницу. Все это снижает стоимость разработки, а, следовательно, увеличивает прибыль. Ну не прелесть ли?
(Добавлено 4 янв. 2004 21:37)
UL, да, а в автокаде на X-Box работать вообще невынсимо...  Но мне кажется, что, вообще, мы тут об играх гутарим...