О ворах серьёзно

[Stanislav49]

Временами nm работает через пень-колоду, а так пусть лежит...

[UL]

Хорошо.. надо поактивнее поработать с теми у кого есть еще накопленная литература и наконе занятся Библиотекой... Конечно и сейчас немало чего почитатьмжно, но все таки... Это ж не аниме.. люди которое подобное читают нама по пути

[Stanislav49]

Хорошо.. надо поактивнее поработать с теми у кого есть еще накопленная литература и наконе занятся Библиотекой...

Очень дельная мысль... Я, кстати, ещё не выложил полное, с комментами, так сказать, "подарочное" издание про Франсуа Вийона!
Вот:
http://stanislav49.nm.ru/Fransua%20Vijon.rar
И двухтомник Сергея Лукьяненка "Искатели неба" про Ильмара-вора. (Тоже "Индиана Джнос" ):
http://stanislav49.nm.ru/Iskateli%20Neba.rar

[UL]

Чего то я не понял... А какое отношение Вийон имеет к ворам?

[Stanislav49]

Чего то я не понял... А какое отношение Вийон имеет к ворам?

Он сам - вор. В некоторых его произведениях, в частности "баллада на цветном жаргоне" (я выкладывал её давно), он весело проходится по этой теме.

О том обществе, в котором время от времени вращался Вийон в последующие пять лет, свидетельствуют семь баллад, написанных им на воровском жаргоне, который уже в начале 16 века никто не понимал.

У этого поэта на самом деле "великих дел" достаточно - от поножовщин в таверне, до взлома и воровства.
Подробнее о нём написано в романе Варждепяна, но в цифре его нет (или не нашёл), а сканить влом.

[UL]

Хм... я почитал, но честно говоря это очень далеко от воровства, кторое хоть каки то боком пересекается с темой нашего сайта, поэтому не уверне что это нужно выкладывать.. Может быть конечно они хорош.. но лично мне кажется, что ... ну н езна. может просто на отдщельную полку, типа "не совcем о ворах"...?

[Stanislav49]

...
Звезди, звездюк, когда звездится,
Но не тащи в звездец звездеж,
Не то рогожа и водица —
Вот все, к чему, звезда, придешь.
Тикай, коль бегать невтерпеж.
Обычай в каталажке груб.
Когда тебя, а не тетеш
Обхаживает душелюб.
Ау, приятельские лица!
На воле-то кабак хорош.
А висельнику веселиться
В компании судейских рож.
Ври знай, авось поможет ложь.
Беда — когда своих голуб
В казенном доме, хошь не хошь,
Обхаживает душелюб.
Послушай, парень, очевидца
И фараона облапошь.
Не то прохожий удивится,
Как на веревке без одеж
Ты на говядину похож!
Наплачешься в мешке хлюп-хлюп.
А занеможится — ну что ж,
Тебе поможет душелюб.
Принц, ты ж мужик, а не девица,
Умолкни, ежели не глуп,
Чтоб от любви не удавиться,
Когда обнимет душелюб!
Блатная шажка, люд фартовый,
Кого на лажу не купить,
Умейте фрайера любого
За жабры иль хомут схватить,
Шмель, полный бабок, закосить
И с ним во что бы то ни стало,
Устроив шухер, понт разбить,
Чтоб не скривить в петле хлебало.
Не дайте и чердак свой клевый
Казенной биркой заклеймить,
Что помогло б лягавым снова,
Вас срисовав, вам срок вломить.
Старайтесь с курвами пропить
Все, что от дела перепало,
Уж лучше трахать, чем копить,
Пока вам не скривят хлебало.
Должны всегда вы быть готовы
Перо иль фомку в ход пустить,
Коль все у вас пошло хреново
И скок без шума не слепить,
Но только помните: шутить
Ворам с мокрухой не пристало,
И если лоха завалить,
Глядишь, скривят и вам хлебало.
Принц, тот, кто шьется с блатарями,
Хоть у него в калгане мало,
Пусть земко стрёмит за ментами,
Не то в петле скривит хлебало.
...
Локи, просто почитай - разве это "не совcем о ворах"? Это же воровская жизнь, как она есть. Не современное зэковское творение, а время, когда воровство было романтизировано и в жизни. Конечно, жаргон немного сбивает с толку, но стихи на нём и были написаны, правда, на жаргоне 15го века, который, как писалось, уже в 16ом мало кто понимал. По-моему, это как раз стоящая вещь. Просто потому, что это не фентази, которых можно закачивать десятками книг, а отображение реальной средневековой жизни вора. Тут, конечно, нужно просто прочитать книгу полностью, чтобы найти эти элементы, но это того стоит.

[UL]

Да.. но писал он то не на русском языке, так что и от жаргона здесь ничего нет..., вольная транскрипция переводчика..

[Stanislav49]

Так нафиг выкладывать надо, если не на русском? Никто-ж французский на форуме, кажись не знает?
А для подчёрпывания жаргона, имхо, лучше использовать литературные источники вроде этого, чем на многочисленный сайтах типа "как пи№;ить на зоне". =)
[off]Кстати, где-то в нете видел, как ботала по фене Селенка - просто молоток! У таких учиться надо! [/off]
Выложи, Локи, у нас практически нет исторической информации по этой теме. Конечно, реальная археология блекнет перед приключениями Индианы Джонса, и у нас та же картина. Но нужно же с чего- то начинать... В своих энциклопедиях на эту тему практически ничего не нашёл, а если в нете бороздить - сам понимаешь - и надолго, и много мусора. Но, несомненно, эту тему тоже нужно развивать.
Если сделать достойную подборку исторической информации, можно многих этим заинтересовать, потому что подобного я в нете нигде не встречал, одни только "воровские гильдии тьмы, ночи, кинжала и т.п." Короче, детки развлекаются... Так почему нам, работникам широкого профился , нхотя бы не попробовать? Хуже точно не будет, не всё-ж фентази читать...

[UL]

Да хорошо хорощо выложу.. кстати жедательно бы краткую аннотацию ко всему выкладываемому, и это может все таки отдельными файлами а не целым скопом? Мне кажется так удобнее?

и не на форматов doc я вас умоляю, че мы лохи педальные штоли...? )))
Формат txt или html, больше для сачстья совместимости ничего не надо..

[Stanislav49]

краткую аннотацию

Вийон был вором. И даже можно сказать - был убийцей. Ему было немногим более двадцати лет, когда он подрался из-за девушки прямо на паперти церкви. Его соперник ножом рассек ему губу - тогда Франсуа бросил камень в обидчика. Бросок был роковым - парень был убит. Вийон срочно покидает Париж. Начинается его бродяжническая жизнь. Бежав из Парижа, Вийон прибился к одной из банд. В 1456 году король Карл VII согласился помиловать поэта за его слезное ходатайство. Вийон вернулся и стал студентом Сорбонны. Но руководила им вовсе не тяга к знаниям, просто по закону "школяры" были неподсудны королевскому суду. Вийон таким образом пытался избежать тюрьмы. Бедность заставляла его воровать - и он научился это делать мастерски, приятели звали его "отцом-кормильцем", так как Вийон всегда мог достать окорок или бочонок вина. Через некоторое время, после ограбления монаха-августинца, Франсуа опять вынужден был бежать из Парижа. Его поймали и приговорили к повешению. Попадая в тюрьму, Вийон обращался за помощью к влиятельным друзьям, которые ценили его поэтический дар. Особенно много помогал ему принц Карл Орлеанский, один из крупнейших поэтов своего времени. В 1461 году Вийону исполнилось тридцать лет. Он встретил их в тюрьме близ Орлеана. Только что взошедший на престол Людовик XI приказал освободить поэта. Вийон пожелал молодому королю двенадцать сыновей. Хотя поэт и был благодарен помогавшим ему сильным мира сего, но по натуре своей он был очень независимым человеком и предпочитал воровать, чем пресмыкаться перед королем или принцем. Во многих своих стихах он издевался над власть имущими. В балладах "Малое Завещание", а потом в "Большом Завещании" от него досталось и друзьям и врагам. Порой издевается он и над женщинами. Только "старушка мать" для него святая. Поэзия Вийона - первое проявление человека, который мыслит, страдает, любит, негодует, издевается. Читатели услышали в стихах Вийона голос самой Франции. Многие считают, что он самый французский поэт Франции.

Добавлено позже
Или:

Все, что мы знаем о жизни и личности Франсуа Вийона, мы знаем из двух источников - из его собственных стихов и из судебных документов, официально зафиксировавших некоторые эпизоды его биографии. Однако источники эти способны не только раскрыть, но и скрыть облик Вийона. Что касается правосудия, то оно пристрастно - интересуется человеком лишь в той мере, в какой тот вступил в конфликт с законом: постановления об аресте, протоколы допросов, судебные приговоры ясно говорят нам о характере и тяжести преступлений, совершенных Вийоном, но по ним никак невозможно воссоздать человеческий и уж тем более творческий облик поэта.
Казалось бы, здесь-то и должны прийти на помощь поэзия Вийона - если понять ее как "лирическую исповедь", насыщенную откровениями и признаниями. "Признаний" у Вйиона действительно много, однако большинство из них такого свойства, что именно в качестве биографического документа его стихи должны вызывать сугубую настороженность. Достаточно привести два примера. В начальных строфах "Малого Завещания" Вийон настойчиво уверяет, будто покидает Париж, не вынеся мук неразделенной любви. Многие поколения читателей умилялись трогательности и силе чувств средневекового влюбленного, умилялись до тех пор, пока на основании архивных документов не стало доподлинно известно, что Вийон бежел из Парижа вовсе не от несчастной любви, а от столичного правосудия, грозившего ему большими неприятностями: "любовь" на поверку оказалась предлогом для сокрытия воровского дела. Другой, не менее известный пример: не только рядовых читателей, но и почтенных литературоведов долгое время восхищала сердобольность Вийона, отказавшего последние свои гроши трем "бедным маленьким сироткам", погибавшим от голода и холода. Конфуз случился тогда, когда обнаружили наконец, что "сироты" на самом деле были богатейшими и свирепейшими в Париже ростовщиками. Метаморфоза не только впечатляла (добросердечный юноша превратился вдруг в ядовитого насмешника), она учила, что не все, сказанное Вийоном, стоит принимать за чистую монету.
Скажем сразу: если судебные документы, касающиеся Вийона, рисуют протокольный образ вора и бродяги, чья внутренняя жизнь и человеческие качества остаются для нас совершенно неясными, то сам Вийон вовсе не чужд того, чтобы намеренно создать в своих стихах иронический "образ Вийона", вместо лица выставить личину. Однако в его творчестве можно обнаружить и "серьезную" сторону - сокровенное "я" поэта, скрывающееся за карикатурными масками, которые он на себя надевает. Сочетание всеохватывающего пародирования, и в первую очередь самопародирования, с неподдельностью подлинного, но словно бы "потаенного" облика Вийона составляет важнейшую черту его поэзии и нуждается во внимательном анализе. Но прежде обратимся к тем фактам жизни Вийона, которые можно считать вполне установленными.

Добавлено позже
http://www.world-art.ru/lyric/lyric.php?id=6355
Это тоже выложи (обязательнго) "Ночлег Франсуа Вийона" и прочитай - рассказ небольшой, тебе понравится...

Нудный старичок, - подумал он. - А любопытно, сколько  могут  стоить его кубки?

(Дочитаешь, поймёшь...)

Добавлено позже
http://stanislav49.nm.ru/Nochleg%20Fransua%20Vijona.rar
Добавлено позже
Это то-же самое в txt формате

[UL]

[off]Кстати кратка означает не больше 1000 символов...[/off]

[Stanislav49]

Кстати кратка означает не больше 1000 символов...

Ща, посчитаю...
Коротко можно так (998 символов):
Вийон, Вильон (Villon) Франсуа, год и место смерти неизвестны, французский поэт. Воспитывался приёмным отцом капелланом Гийомом де Вийоном, имя которого носил. Учился на факультете искусств в Сорбонне, где получил звание бакалавра, затем магистра искусств. В 1455 убил в драке священника, бежал из Парижа; был помилован; вернувшись, связал свою судьбу с воровскими шайками, не раз сидел в тюрьмах. В 1463 осуждён за драку, приговорён к повешению. В ожидании смерти написал «Балладу повешенных». Но казнь была отменена, а Вийон изгнан из Парижа. Участвовал в состязаниях поэтов при дворе герцога Карла Орлеанского. С 1464 судьба Вийон неизвестна. В его произведениях особенно примечательны реалистические сценки из жизни парижских низов: ярко очерчены смутьяны-бродяги, воры, проститутки, трактирщики, спившиеся церковнослужители. Если судебные документы, касающиеся Вийона, рисуют протокольный образ вора и бродяги, чья внутренняя жизнь и человеческие качества остаются для нас совершенно неясными.