Янукович или Ющенко?

[Otto Katz]

Свободу Украине!
Долой оккупантов!
Смерть ворогам!
Хай живе собi Ющенка!

[dSpair]

последние действия Ющенко целиком и полностью идущие в разрез с главным законом страны тебя вообще ни капли не смущают? И то что на его главную соратницу (фамилию запамятовал) заведено уголовное дело на территории России - это тоже ничего страшного? Ах да, это происки враждебно настроенной России...

Десп, если у тебя никто не сидел, ты будешь плохим политиком

Не понял. Честное слово.

Сейчас Российское телевидение включил аж противно стало  " Ющенко поддерживают ССовцы, нацисты, сам он уже заработал на срок около 5 лет и т.д." такую чушь несут.......

Ну, во-первых, не такая уж это и чушь, а, во-вторых, на то оно и РОССИЙСКОЕ телевидение - не будет же государственный канал говорить против наших нац. интересов?

Тебе с колокольни, конечно, виднее кто выиграл в Украине.

Так никакого нарушения законов нет, пусть суд докажет............

Правда?.. А присягать на Библии в здании Верховной Рады без всякой санкции, законного обоснования и даже необходимого для принятия решений большинства депутатов - это что, правильно? Верно сказал кто-то: с таким же успехом Ющенко мог бы присягнуть на Библии в вагоне метро. Я даже начинаю себе представлять эту картину

[dima]

Правда, а делать продажные выборы законно? Захотел-бы прочитал-бы и в метро, где хочет там и читает, уж если такие выборы законны, то законов там вобще нет. Эти выборы если не ошибаюсь признали только Россия и Белорусия которые хотят лишь поиметь Украину да выбросить.......
Сам же писал что для украины лучше ющенко, из-за своей выгоды россия теперь хочет утопить в дерьме всех украинцев, а когда-то ведь были братья......... и еще удивляетесь что они русским морду бьют.
Короче я за гос. переворот, пусть опозиция их всех порвет. "запад нам поможет" , а россии потом фигу с маслом...........

на то оно и РОССИЙСКОЕ телевидение - не будет же государственный канал говорить против наших нац. интересов?

Может еще сделать телевидение Ющенко, Януковича, Путина, Абромовича, Зюганова и т.д.  Телевидение должно быть без пристрастным, а в россии сейчас лишь телевидение Путина........

[UrZeit]

Я понимаю, что у хорошего и честного политика кто-то должен был обязательно сидеть при советском режиме

242, эту фразу прости мне, не до конца понял смысл сказанного тобой ранее :(. Но по остальному прошу ответить.
d'Spair, в последнее время очень часто наши политики начинают вспоминать "героическое" прошлое своих родителей. При этом если, кто-то сидел при советском режиме, да еще и по политической статье, то это считается жирным плюсом репутации. Мол, потомок борьца с советским режимом...

Что тут не понятного, или ты не можеш понять то что ты сам сказал 242

А зачем ты переадресуешь мне мой же вопрос, к тому же заданный не тебе? К чему это?
Добавлено позже

Короче я за гос. переворот

Угу, и, наверняка, за гражданскую войну... А вообще, действительно, пущай повоюют...

Телевидение должно быть без пристрастным

Телевидение должно только тем, кто деньги платит.

[Otto Katz]

Вводят закон о назначении губернаторов Москвой (не народом!)
Абсолютно правильно... Тьфу, ладно - это отдельная тема.

Один уже есть, ваш полпред Пуликовский по Северо-Восточному округу. Который в баньке с нашими местными воротилами парится с девочками и заказывают по случаю его приезда Газманова из Москвы.
Россия у себя с национальной проблемой и не только не может справиться, а лезет в чужую и свободную страну.
Лучше жить в свободном государстве, чем жить под протекторатом Москвы. Она высосет, выжмет и выбросит.
Отделяемся всем Дальним Востоком (здесь живёт более 38% украинцев из всего населения, в основном потомков репрессированных в 46-49гг.) и объявляем столицей Владивосток.  :up:Тоже с уголовником во главе.

[dima]

А зачем ты переадресуешь мне мой же вопрос, к тому же заданный не тебе? К чему это?

Ты спрашиваеш у него что-то(чушь) и мне интересно твое мнение на эту тему. Причем судя по твоим ответам ты уже сам понял что чушь полнейшая. Тоже самое если ты спросиш любителя колбасы, считает ли он тех кто не любит колбасу идиотами.

Телевидение должно только тем, кто деньги платит.

А я им плачу, и каждый из нас платит когда их смотрит............
Иногда лучше гражданская война и потом счастливое существование чем всю жизнь жить в дерьме и ныть об этом.

[Grief]

Может еще сделать телевидение Ющенко, Януковича, Путина, Абромовича, Зюганова и т.д.  Телевидение должно быть без пристрастным, а в россии сейчас лишь телевидение Путина........

не бывает в природе беспристрастных СМИ, всем кто-то платит

Короче я за гос. переворот

добрый ты, а людей тебе не жалко?

Правда, а делать продажные выборы законно? Захотел-бы прочитал-бы и в метро, где хочет там и читает, уж если такие выборы законны, то законов там вобще нет. Эти выборы если не ошибаюсь признали только Россия и Белорусия которые хотят лишь поиметь Украину да выбросить.......
Сам же писал что для украины лучше ющенко, из-за своей выгоды россия теперь хочет утопить в дерьме всех украинцев, а когда-то ведь были братья......... и еще удивляетесь что они русским морду бьют.
Короче я за гос. переворот, пусть опозиция их всех порвет. "запад нам поможет" , а россии потом фигу с маслом...........

т.е. давайте все поможем Украине и засунем в ... свои собственные интересы?)) занятная позиция....

Отделяемся всем Дальним Востоком (здесь живёт более 38% украинцев из всего населения, в основном потомков репрессированных в 46-49гг.) и объявляем столицей Владивосток.  Тоже с уголовником во главе.

а главное - давайте сделаем Якутию независимым гос-вом, с ее населением в 2 млн. человек!!%)))))))))))))))

Добавлено позже

Иногда лучше гражданская война и потом счастливое существование чем всю жизнь жить в дерьме и ныть об этом.

Худой мир лучше... знаешь дальше? У нас уже была пара переворотов, ни один ни к чему хорошему пока что не привел. Еще фактов подкинутЬ?%)

[UrZeit]

Otto, а вообще что мешает отделиться сейчас? Просто слышу постоянные выссказвывания на эту тему, и шутливые и выссказанные серьезно. Но только до дела уже почитай 15 лет не доходит... Не в том смысле, конечно, что я хочу дальнейшего развала страны :), просто любопытно, как ты относишся к такому развитию событий и считаешь ли что тебе действительно жить станет лучше?
А столица в России (или что там будет Дальновосточная Демократическая Республика?) всегда будет жить лучше провинции, а провинция всегда будет стремиться отделиться :).
Добавлено позже

Ты спрашиваеш у него что-то(чушь) и мне интересно твое мнение на эту тему. Причем судя по твоим ответам ты уже сам понял что чушь полнейшая. Тоже самое если ты спросиш любителя колбасы, считает ли он тех кто не любит колбасу идиотами.

Поясняю. Вопрос я задавал человеку, который на 100% уверен в победе одного кандидата, при этом говоря, что при честных выборах отрыв составил бы всего 10%-15%. При этом вытаскивая на свет "очевидные" всем факты, обеляющие одного кандитата и очерняющие другого. Если он так считает, то откуда такая уверенность, что Ющенко победил, что эти самые проценты не проголосовали за Януковича (при этом даже половина от этих процентов).
А вообще ты не строй из себя психолога и если в дальнейшем будут вопросы по моим ответам, то не стесняйся задавай. Что-нибудь вроде "Уважаемый Ur-Zeit, а не считаете ли вы, что сморозили чушь?" И я тебе дам подробный ответ.

[dima]

добрый ты, а людей тебе не жалко?

Мне жалко когда они живут в дерме лишь из-за того что кто-то их использует...........

не бывает в природе беспристрастных СМИ, всем кто-то платит

Опять Черно- Белое ?
Все относительно, Американские сми вобще ничего плохого не сказали о януковиче если сравнивать с Российскими сми.

т.е. давайте все поможем Украине и засунем в ... свои собственные интересы?)) занятная позиция....

Зачем помогать, просто оставьте её впокое.

Худой мир лучше... знаешь дальше? У нас уже была пара переворотов, ни один ни к чему хорошему пока что не привел. Еще фактов подкинутЬ?%)

Хуже тоже не стало, просто россии как тут кто-то уже сказал не нужна демократия, её нужна сильная рука, Сталин, Путин(не далеко от первого) и т.д.... сами их выбираете.
Добавлено позже
10-15 это далеко не "всего". И эти результаты о победе Ющенко тоже не с неба. Есть независимые опросы, статистика и т.д..
Я спросил тебя так-же как ты его, ты что не понимаеш свои вопросы?
Но, уговорил, в следущий раз я так и напишу........

[Otto Katz]

Otto, а вообще что мешает отделиться сейчас?

Танки, которые тут же появятся здесь.

всегда будет жить лучше провинции, а провинция всегда будет стремиться отделиться .

Лучше, потому что не будет уходить 70% выручки от добычи рыбы в прибрежных морях. Этого засранца Германа Грефа повесить над на фонарном столбе.  Здесь есть: древесина, алмазы, газ, золото, пчти все виды полезных ископаемых, морепродукты,  налаженные связи с азиатскими странами, туризм. Автомобили все японские, так что без загнувшихся ЛОГовазов и Уралмашей проживём.

а главное - давайте сделаем Якутию независимым гос-вом, с ее населением в 2 млн. человек!!%)))))))))))))))

Хех, живёт же Герцогство Люксембург и не обращается в ОБСЕ? Значит, и Якутии можно прожить с её полезными ископаемыми. Тем более населением в 40 тыс. человек проще управлять, чем 180 млн.

[Grief]

2Отто
там жрать нечего%) и начинать разработку не на что)
это собственно шутка была%)
2Дима

Опять Черно- Белое ?
Все относительно, Американские сми вобще ничего плохого не сказали о януковиче если сравнивать с Российскими сми.

Внимательно следишь за американскими сми? Я нет, отрицать не буду, но то что независимых сми нет - факт%) а если они есть, то очень быстро становятся зависимыми.

Зачем помогать, просто оставьте её впокое.

Смешно. А что потом будет?

Хуже тоже не стало, просто россии как тут кто-то уже сказал не нужна демократия, её нужна сильная рука, Сталин, Путин(не далеко от первого) и т.д.... сами их выбираете.

Хуже не стало? Опять пошутил? У нас только все начинает налаживаться (для населения, я не говорю про причины развала СССР и т.д.), так очередной переворот и все опять в заднице, вместо спокойной эволюции от одного к другому.
ЗЫ - у меня мама 26го числа едет на Украину. Если там начнется переворот...

Добавлено позже
ЗЫ2
2Дима
и есть такая тенденция, что во время революций к власти вылезает всякое дерьмо которое там никогда бы при нормальном раскладе не оказалось, и которое очень с трудом потом из власти выживается.

[dSpair]

Правда, а делать продажные выборы законно? Захотел-бы прочитал-бы и в метро, где хочет там и читает, уж если такие выборы законны, то законов там вобще нет.

Говоришь как истинный демократ! Ющенко, демократы тебя ждут!

Эти выборы если не ошибаюсь признали только Россия и Белорусия которые хотят лишь поиметь Украину да выбросить.......

Хотел бы я посмотреть, как Лукашенко имеет Украину... Интересно, в какое место... Кхм, ладно.

Сам же писал что для украины лучше ющенко, из-за своей выгоды россия теперь хочет утопить в дерьме всех украинцев, а когда-то ведь были братья......... и еще удивляетесь что они русским морду бьют.

Конечно, лучше бить морду нищим русским и потихоньку подстилаться под ту же Америку, у которой и денег много, и власть у которой есть... Вон, на Саакашвили поглядите - тот еще гусь. Так под кого же лучше "подстилаться"? Под Америку или под Россию? Если хорошенько подумать, Западу-то как раз ничего от Украины и не нужно, кроме своих военных баз и общей с Россией границы, а вот России Украина нужна именно как ПАРТНЕР. Америке плевать на украинскую нацию зеленой слюной. В отличие от России.

Короче я за гос. переворот, пусть опозиция их всех порвет. "запад нам поможет" , а россии потом фигу с маслом...........

Спасибо, брат. Гитлера уважаешь? А Муссолини?.. Молодец, молодец. Давайте вообще тогда на них ядрену бомбу сбросим - и дело с концом, никаких проблем. Тьфу.

Отделяемся всем Дальним Востоком (здесь живёт более 38% украинцев из всего населения, в основном потомков репрессированных в 46-49гг.) и объявляем столицей Владивосток.  Тоже с уголовником во главе.  

Так ведь так оно и будет, скорее всего. Россия наверняка будет распадаться. Слишком искусственен тот "клей", что держит страну в одних рамках. Да и потом, менталитет у нас такой. Нужна сильная рука, иначе - конец фильма.

Иногда лучше гражданская война и потом счастливое существование чем всю жизнь жить в дерьме и ныть об этом.

Конечно, хорошо призывать к гражданской войне, сидя в Израиле, я все понимаю... А потом, видимо, когда Украиной будет управлять пешка Буша, можно будет и туда приехать. Хорошая идея, не находишь?

Мне жалко когда они живут в дерме лишь из-за того что кто-то их использует...........

А оттого, что их будет использовать кто-то другой, они в дерьме жить не перестанут, поверь мне. Потому что кому-то другому нет до них и их дерьма никакого дела.

Кто-нибудь смотрел сегодняшнее "Ночное время"? Там Михаил Леонтьев все очень правильно сказал и по поводу Ющенко, и по поводу реакции Запада.... Кучма сейчас ведет себя правильно: и говорит, что власть останется у законного президента, и, в то же время, всеми силами стремится избежать кровопролития. Вот так нужно вести политику, уважаемый dima.
Какая же однако скотинка эта Тимошенко! Мало того, что в России наворотила дел - теперь приехала Украину разваливать! Умница, что скажешь. Ну естественно - если придет Янукович, ее депутатская неприкосновенность мигом испарится, и загребут ее под белы рученьки. Немудрено, что она так за покровителя Ющенко ратует.
Вот, dima, тебя Тимошенко очень легко вокруг пальца обвела. Кто накаляет обстановку? Кто призывает восстать? Тимошенко вместе с Януковичем! И все зачем? Да чтобы задницу свою защитить! Все просто. Действительно, очень честный и порядочный политик Ющенко, я все больше утверждаюсь в этом мнении.
Добавлено позже

и есть такая тенденция, что во время революций к власти вылезает всякое дерьмо которое там никогда бы при нормальном раскладе не оказалось, и которое очень с трудом потом из власти выживается.

Именно так. На то она и революция, чтобы к власти приходили те, кто легитимным путем у нее ни при каком раскладе не окажется.

Внимательно следишь за американскими сми? Я нет, отрицать не буду, но то что независимых сми нет - факт%) а если они есть, то очень быстро становятся зависимыми.

Ну, тут немного другая ситуация. По законам США все СМИ там неподконтрольны государству и якобы независимы. Конечно, и там не все так идеально. Реально государственные СМИ вещают только за пределами США - такие, как, скажем, радио Voice of America.

[Grief]

имхо - нету разницы, на кого работает СМИ, на государство, на "оппозицию", на олигархов, на корпорации, и т.д. они все равно зависимы.
ЗЫ - Десп, вылези, блин, в аську!

[242]

Даже у нас на форуме на данный момент у двух претендентов равное количество голосов.
242, то говорил о том, что будь выборы честными то Ющенко победил бы с отрывом 10-15%. Если математические способности окончательно меня не оставили то получается что-то около 45%-55% ну или 42.5%-57.5% в пользу Ющенко. Так? В таком случае, получается, что ты считаешь больше трети своего народа тупыми, не способными понять что к чему людьми?

Нет, не считаю ( И я кстати нифига не понял почему 1/3 ). Я же уже 3-й раз говорю что 10-15% были уничтожены благодаря подтасовкам и вбросу бюллетеней в Донецке и Луганске. там "проголосовало" 97% (!!!!) людей и все за Януковича. То есть наркоманы, психбольные, немощные, все кто был за границев, в отпусках, командировках и т.п. все единой толпой срочно припёрлись голосовать, притом что в первом тур там проголосовало на 600-700 тысяч людей меньше. То есть донецкие подсчитали сколько им необходимо дополнительно бюллетеней и вбросили именно такое кол-во, после 8 часов вечера, когда участки были уже закрыты. Ты себе представляешь что значит 97% процентов населения проголосовало??? Я ещё с трудом могу поверить в 90%, но 97% - никогда.
А если бы не было массового зомбирования населения чучмовыми СМИ, то Ющенко вообще бы с перевесом процентов 30% победил. У Ющенко- авторитет уже много лет,а Янукович никто. Ещё совсем недавно унего был рейтинг 5%.
Я себе вполне отдаю отчёт что реально сейчас процентов 40% украинцев - за Януковича, но не большинство. И Янукович конечно будет у нас президентом эти 4 года, всё устаканится, будет такая же политика как при Кучме, это его преемник, зря вы россияне надеетесь что что-то особо изменится в отношениях и он вам что-то отдаст, отобрать он может, а отдать - нет. Вы ещё не поняли с кем вы связались. Поддержка России ему нужна только до тех пор пока он прочно на трон не усядется, а потом - нахрен вы ему сдались. Но чмарить его тут эти 4 года будут мама не горюй.
Я готов признать Януковича своим президентом только если будут пересчитаны и перепроверены все бюллютени Донецка, Луганска и других восточных областей совместной комиссией ОБСЕ, СНГ, представиьелями Януковича и Ющенко. Каждый бюллетень. И если действительно выяснится что проголовало 97% процентов населения Донецка и результат в 3% перевеса подтвердится - признаю.
Но этого никогда не будет. В смысле пересчёта бюллетеней, по понятным причинам.

Потом, по поводу белости и пушистости Ющенко. Я понимаю, что у хорошего и честного политика кто-то должен был обязательно сидеть при советском режиме (Десп, если у тебя никто не сидел, ты будешь плохим политиком), но последние действия Ющенко целиком и полностью идущие в разрез с главным законом страны тебя вообще ни капли не смущают?

Абстрактно - да. В конкретном случае - нет. Потому что даже в армии преступные приказы разрешается не выполнять. Если ЦИК растоптало волю украинского народа, он имеет полное право насрать на такой ЦИК. Хотя я и понимаю что это никаких юридических последствий это иметь не будет и всё равно Янукович будет президентом. Но лично я буду считать своим президентом Ющенко всё время пока Янукович будет при власти, поэтому эта присяга на Библии она расчитана на таких как я.
Радует, что среди молодёжи Ющенко особенно популярен, не то что обязательно сам Ющенко, а его программа. И почти вся наша интеллигенция и знаменитости типа Кличко его поддержали. А молодёжь - это наше всё МОлодёжь и пОдростки по какому-то странному закону природы тянутся к Европе больше чем к России Чего то я так думаю это из-за того что в России многие жизненные ценности и принципы находятся в упадочном или извращённом состоянии по сравнению с. Вы это, боритесь что бы у вас простой человек чувствовал себя настолько же защищнным и свободным как в Европе и к вам все потянутся А силком же мил не будешь, прописная истина.

И то что на его главную соратницу (фамилию запамятовал) заведено уголовное дело на территории России - это тоже ничего страшного?

Юля Тимошенко. Уголовное дело заведено сразу же после встречи Путина и Кучмы около полугода назад, около того. По просьбе чучмы и прямому указанию Путина. Он уже у вас одного порядочного человека угробил - опыт есть. Тимошенко- гражданка украины, и то что её там кто куда-то вызывает в России, её абсолютно не волнует и волновать не должно. Вызывайте хоть до посинения. Тем более -дело заказное и политическое. Давайте мы уголовное дело против вашего Жириновского заведём и вызовем его для ареста в нашу прокуратуру. Догадайся с трёх раз что он ответит и в каком возмущении будет вся Дума и вы все. Точно также я реагирую на подобный вызов.

P.S. По каким статьям Янукович-то сидел? Просто интересно.

Изнасилование (или попытка изнасилования) и нанесение тяжких телесных повреждений.

PS: Десп - я тебя попрошу выбирать выражения и не оскорблять Тимошенко и Ющенко, тем более знаешь ты об этом очень и очень мало.   Если я сейчас начну распинаться кто из ваших политиканов и какой ущерб нанёс украине, то эта тема разрастётся до чудовищных размеров. Кто кому бОльший ущерб нанёс.
И вообще вы так россияне нервничаете, по одной простой причине:
Вы боитесь остаться в изоляции, боитесь отстать, ну и зависть возможно. Мы вам нужны, а вот вы нам - как-то уже не очень. Сами научились и за нефть платить и за газ. По мировым ценам.



(Сообщение отредактировал(а) 242 24 нояб. 2004 0:32)

[Grief]

Радует, что среди молодёжи Ющенко особенно популярен, не то что обязательно сам Ющенко, а его программа.

если хотя бы процентов 5 из мОлодежи представляет себе в общих чертах "программу" кандидата, то это уже ооочень хорошо.

А если бы не было массового зомбирования населения чучмовыми СМИ, то Ющенко вообще бы с перевесом процентов 30% победил.

значит все-таки считаешь 30 процентов населения зазомбированными идиотами?

Юля Тимошенко. Уголовное дело заведено сразу же после встречи Путина и Кучмы около полугода назад, около того. По просьбе чучмы и прямому указанию Путина. Он уже у вас одного порядочного человека угробил - опыт есть.

Путина уважаешь, гришь.... Во-первых нестыковка в твоих собственных постах, а во-вторых то что ты написал это статья по-хорошему говоря.


Добавлено позже
кстати
извиняюсь заранее за ссылки на удафф, но статья имхо достаточно грамотная, хоть и удафф-стайл. Особенно для 242 полезно
http://www.udaff.com/politsru/38964.html