Янукович или Ющенко?

[242]

Да у нас тоже его многие любят, от судя по всему межнациональный любимец. Вот и Лукашенко его полюбил. Лауреат шнобелевской премии - любовь без границ.
Otto Katz - да это пацаны по 14-16 лет фигнёй в инете  маются. На любом форуме российском тоже таких хватает, которые при поднятии нац. темы бредить начинают и херню всякую нести. Нашёл тоже по чём судить. Ты во Львов приезжай, поживи снедельку и потом расскажешь всем сколько раз тебя обозвали, избили и сколько ты лично бендеровцев видел.
ЗЫ: не бойся, ни разу не побьют. Обозвать могут - если мусорить будешь

[Otto Katz]

ЗЫ: не бойся, ни разу не побьют. Обозвать могут - если мусорить будешь

У нас здесь украинцев тоже никто не трогает - они даже годами здесь живут.
Даже на Богом забытой Камчатке выходит газета "Украiна". И в областной библиотеке раз в месяц собирается местная диаспора на литературные вечера.
Есть предложение: обменивать нашу красную рыбу и икру на ваше сало и горилку.
(Сообщение отредактировал(а) Otto Katz 24 нояб. 2004 14:49)

[dima]

АААААААААААААААААААААААААААА
Вы че все сума сошли!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
больше 2 страниц за ночь написали!!!!!!!
И на все мне есть что ответить, но времени нет, поэтому напишу кратко.
А с чего вы взяли что украина без россии пропадет.......
Не, слишком длинно, мне убегать уже надо, скажу просто:
Янукович урод и еще(?!"%;?*№"!?;?*)%?№!";?)!№"*;%?!
Путин его стоит, кгбшник сран)(:?"!*0(*%:(
Ющенко - мы с тобой!

Добавлено позже
Блин, Смайл - быстро улез назад! кому говорю!

[Grief]

За бездоказательную клевету при обсужениии в инете статья у вас?

Клевета - всегда клевета, где бы ты ее не писал. Ты сможешь доказать что дело было сфабриковано, что Путин "уже угробил" кого-то там? Все знают - не доказательство. Пока нет фактов - просто пустой треп который ничего не стоит.

может там и есть проблемы, я там не был 10 лет

был такой замечательный форум blackmetal.kiev.ua... был, года 2 назад, ровно до того момента как там массово появились ваши нацики. Щас к сожалению не работает, ссылок накидать не могу.

но как тут дружить нормально если я то ту то там слышу - хохляндия, хохлы то там, то сям в инете.

тебя это оскорбляет?%) Меня вот регулярно москалем именуют, и ничего, как-то я не в обиде...
ЗЫ - а вообще ради смеха подумай, кому нужна Украина в евросоюзе, и даже если она туда попадет то по каким причинам. Уж на европейскую страну она никак не тянет, ага?

[UrZeit]

Я себе вполне отдаю отчёт что реально сейчас процентов 40% украинцев - за Януковича, но не большинство.

Ну откуда, откуда у тебя такие цифры? Почему, ты с уверенностью можешь говорить о 40%!, но с таким жаром отвергаешь возможность 50%? Ты социолог, проводил исследования, можешь привести выводы этих исследований?

И вообще вы так россияне нервничаете, по одной простой причине:
Вы боитесь остаться в изоляции, боитесь отстать, ну и зависть возможно. Мы вам нужны, а вот вы нам - как-то уже не очень. Сами научились и за нефть платить и за газ. По мировым ценам.

Ты покажи, кто здесь нервничает. Уверяю тебя подавляющему числу россиян ваши выборы до фонаря, интерес представляют не больший чем выборы в США. Исключение составлют люди, у которых в Украине родственники. Украина же, Россию (в плане гос-ва) интересует только по двум причинам: "прослойка" между странами НАТО, и труба, по которой в Европу течет нефть и газ.

У России тут и за границей столько напи%%^нного имущества принадлежащего Украине, что хватит чтоб газ сто лет вообще беспоатно получать.

Да не стесняйся, перечисляй, за что мы вам газ сто лет должны отсылать. Это лично меня интересует куда больше, чем ваши выборы.

Не надо нам ничьей помощи, просто отавьте нас  в покое и усё.

Югославы приблизительно о том же просили у Штатов, но увы... Украина попадает в зону стратегических интересов России, так что извиняйте, ничего личного.

Но правда на условии вступления лет через 10-15 в Евросоюз с гарантиями от Евросоюза

Да ты сам подумай: нахрен вы Евросоюзу сплющились, чтобы еще гарантии давать?

Маркиз, Россия конечно распадется, но совсем по другим причинам...

[RDS1976]

Ну баталии !!!
Представим, что Янукович не сидел( не привлекался и т. п.) ( кстати по малолетке - вроде как шапки пи**ел, попытка изнасилования или свершившийся факт, и какие то телесные увечия кому -то)
Представим... Тогда почти никакой существенной грязи на него не лили бы. Ну или был бы такой же кандидат от определенных людей ( об них ниже), но без уголовщины. Тогда думаю был бы шанс реально стать президентом - без подтасовки.
А так, конечно он в реале набрал меньше голосов. Просчитались с выбором кандидата. Надо было другого протягивать.
Но существующая власть все сделала как ей нужно. Ну кто все нажитое(читай - украденое) отдаст?!
Определенные люди - ессно мафия Кучма, Ринат Ахметов, Медведчук и др.
Для примера Наш донецкий Ринат( ФК "Шахтер", меценат, мультимиллионер или милиардер, бывший боевик Брагина( Алик Грек - взорвали на стадионе) так реально в его руках 50% промышленности Украины. Медведчук 30% и т.п.
Так КТО что то отдаст???
Ющенко жалко - чего он рыпается? Это от безисходности.Народ этот на площади в Киеве, что все зомбированы или реально верят. Все равно не верю, что эти все сами поперлись(извините - пошли), все равно кого то заставляли, как у нас за Януковича на митинг сгоняли.
Хотя  радует, что народ не инертный. Таких выборов я еще не видел.
Вариант - один:
Если волнения не улягутся - объявить ЧП, признать неправомерность выборов ... и тогда Кучма на 2 года опять президент. Что их и устроит!
[off]Короче - мысли вслух[/off]
[off]Арни - ПРИВЕТ, ЗЕМЕЛЯ!!!:cool:[/off]
(Сообщение отредактировал(а) RDS1976 24 нояб. 2004 15:36)

[dima]

Ты покажи, кто здесь нервничает. Уверяю тебя подавляющему числу россиян ваши выборы до фонаря

Ага, именно поэтому эти выборы кажут в прямых эфирах, все новости с них начинаются и вы написали за 6 часов ночи целых 2 страницы.......
Ты же сам говориш

Украина попадает в зону стратегических интересов России

[UrZeit]

dima, о стратигических интересах России думаем только мы с Деспом :).
Телевидение точно также освещало и выборы в США, единственное отличие, что там все тихо мирно закончилось, поэтому поговорили и забыли, а в Украине дело попахивает ЧП. На самом деле большинство дискуссий поддерживается как раз украинцами, пишущими на русскоязычных форумах.

[dSpair]

Настоящие воры у руля власти. Вор на воре сидит, и вором погоняет.  

Да не, воры сидят в разных интересных местах. Один - в тюрьме. Другой - в Лондоне. Третий - в кресле владельца одного британского футбольного клуба. И так далее.

поздравить президента другой страны, который официально ещё не избран. (Украина)
Если, разрешть своему соседу иметь страну как хочешь (Белорусия)
Если, расставить своих людей по всей стране (Россия)
Если, отдавать территории за 9000 км от столицы (Россия)
Если, отобрать право выбороа у людей_ "ЭЛЕКТОРАТА" (Россия, Украина)
Если,начать отбирать последнее у неимущих (Пенсионеры России) и начать двать зажравшимся ( Чиновники в России)
Если одного вроде вора держать в тюрьме (Ходорковский)
Другого , точно вора девять лет условно (министр Ковалев)
Если, врать про Беслан И "Норд ОСТ" (Россия, Кавказ)
Если за строительство автодрома просить 2 500 000 000 $, турки это соорудили за 90 000 000 $
Если, закрывать лучшие ТВ программы (Свобода слова, Парфёнов, Красная стрела)

Вот именно что если этого не делать, то страна и развалится...

Чья бы корова мычала. У России тут и за границей столько напи%%^нного имущества принадлежащего Украине, что хватит чтоб газ сто лет вообще беспоатно получать.

Ну давай еще начнем разговор о том, что вся Россия из Киевской Руси пошла - совсем смешно будет.

ты на себе это никак не ощутишь, разве что  моральное удовлетворение получил, типа лучшее счастье горе товарища

Ты это... Следи за речью.

начали новую жизнь, давайте дружить домами

Дык не получается. Западные украинцы не жалуют.
Добавлено позже

но как тут дружить нормально если я то ту то там слышу - хохляндия, хохлы то там, то сям в инете.

Во-первых, я сам наполовину хохол. Бабушка была донской казачкой, да и по линии отца тоже есть украинцы. И очень этим горжусь. И отношусь к украинской нации с огромным уважением. А те, кто называют украинцев "хохлами" именно чтобы обидеть - это их личные проблемы и их идиотизм.

Но правда на условии вступления лет через 10-15 в Евросоюз с гарантиями от Евросоюза и России (от Евросоюза принять, от России - отпустить)

Нужны больно Евросоюзу... ЕС итак уже стонет от всех этих новоприбывших, потому что неразвитая экономика этих стран тормозит процесс развития стран развитых. Чтобы реально быть полезным и получать выгоду от Евросоюза, нужна очень мощная экономика.

Янукович урод и еще(?!"%;?*№"!?;?*)%?№!";?)!№"*;%?!
Путин его стоит, кгбшник сран)(:?"!*0(*%

Во - вот это я понимаю, обоснованная и взвешенная позиция

Ты покажи, кто здесь нервничает. Уверяю тебя подавляющему числу россиян ваши выборы до фонаря, интерес представляют не больший чем выборы в США. Исключение составлют люди, у которых в Украине родственники. Украина же, Россию (в плане гос-ва) интересует только по двум причинам: "прослойка" между странами НАТО, и труба, по которой в Европу течет нефть и газ.

Ну, я бы не стал так категорично. Мне просто интересны события в союзной стране, которая вроде как когда-то братской считалась. И я ее таковой считаю до сих пор. Не из-за НАТО и не из-за трубы, а просто так.

Югославы приблизительно о том же просили у Штатов, но увы... Украина попадает в зону стратегических интересов России, так что извиняйте, ничего личного.

Верно. А также в зону БОЛЬШИИИИХ интересов Америки. Уж лучше российское сырье по своей территории проводить, чем базы американские строить, я думаю...

[dima]

Уж лучше российское сырье по своей территории проводить, чем базы американские строить, я думаю...

Чем лучше? За строительство американских баз они получат намного больше.......

[UrZeit]

Ну, я бы не стал так категорично. Мне просто интересны события в союзной стране, которая вроде как когда-то братской считалась. И я ее таковой считаю до сих пор. Не из-за НАТО и не из-за трубы, а просто так.

Я говорил именно о выборах. Если бы все прошло тихо мирно, без массовых демонстраций и прочего, то большинство россиян этого события и не заметили бы... А сейчас, когда события настолько накались... В любом случае, я не хочу, чтобы нынешние события в Украине закончились кровопролитием...

[Otto Katz]

Да не, воры сидят в разных интересных местах

Нет, они сидят в креслах мэра города (Владивосток). Очень прочно, потому что Кремлю "не западло" назначить было его первым представителем Единой России. И сами по работе мы занимались перегонкой в Китай новенькими ПСКРами -  якобы "на металлолом", а уши этой истории торчали из Кремля.
Оттого я и против пришедших к власти кучманоидов в Украине, потому что они такие же бессовестные твари, заботящиеся только о своём собственном кармане. Желаю украинскому народу только счастья.

о стратигических интересах России думаем только мы с Деспом .

Ребят - но какие вы интересы защищаете, когда вы сами правды толком не знаете? 242 абсолютно прав, что Янукович через полгодика уже забьёт на Россию также, как и Кучма. Истинные интересы России заключаются в недопущении любыми средствами Ющенко из-за угрозы потери награбленного имущества мафиозных русско-украинских кланов. Мне рассказывали, какие там бабки отмываются на том же газе. И всё это подаётся на блюдечке с голубой каёмочкой под названием "патриотизм". Тьфу.
(Сообщение отредактировал(а) Otto Katz 25 нояб. 2004 8:47)

[dSpair]

В любом случае, я не хочу, чтобы нынешние события в Украине закончились кровопролитием...

Да кто ж хочет?... Только Ющенко и Дима.
Otto Katz - думаю, не совсем правильно делать вид, будто национальные интересы России отстаивают одни несведущие дураки. Как-то это неправильно.
Потом, я же не говорю, что Янукович - святой честнейший политик, который просто Богом послан с небес спасти Украину. Нет. И тот, и другой хороши. Вопрос стоит в другом. Если бы Ющенко не был бы прозападным - я бы поддерживал Ющенко.
Просто грустно смотреть, как люди в очередной раз ведутся на элементарные провокации. Американская система работает безотказно. Югославия - свергли Милошевича, прикрываясь фиговым листочком демократии. Грузия - вообще картина маслом. Саакашвили, видимо, личный друг Буша, не иначе. Теперь вот Украина. Сравните: ситуация в Грузии и сегодняшняя ситуация в Украине похожи как две капли воды! Только в Грузии власть была в заранее невыгодных условиях, а здесь позиции нынешней власти еще очень сильны, поэтому Ющенко и остается орать направо и налево.
Америка же ИСПОЛЬЗУЕТ вас, господа! Разве это не очевидно? Вы говорите о том, что Украине нельзя доверяться России - но посмотрите: Запад использует Украину - ее людей на площадях, ее избирателей, ее студентов и школьников!!! - только затем, чтобы продвинуть своего ставленника! Не это ли издевательство? Не это ли грязные аферы? Неужели можно вот так вот выкинуть в мусорное ведро свою национальную гордость, свое самосознание только за маячащую на гаризонте конфетку денежных вливаний и вступления в Евросоюз?.. Неужели можно быть такими наивными??? Запад готов сейчас легко начать гражданскую войну, проливать украинскую кровь только чтобы достичь своих политических целей!
Если вам нравится такая ситуация, если вам нравится, что о вас, о вашу молодежь вытирают ноги, как о половую тряпку - тогда нам, увы, больше не о чем говорить. Значит, таков ВАШ выбор. Но Я как россиянин с таким раскладом не соглашусь НИКОГДА. Потому что я смотрю за ситуацией со стороны и делаю более объективные выводы, несмотря ни на что.
И напоследок:
Сегодня московские рабочие обнаружили, что в основании монумента, расположенного на северо-востоке города, посвященного российско-украинской дружбе, появилась большая трещина. По оценкам экспертов, памятник повредился из-за холодной погоды и перепадов температуры.
Очень символично, я думаю.

(Сообщение отредактировал(а) dSpair 25 нояб. 2004 0:21)

[Grief]

2 242
вот примерно вот так%)
просьба сильно не бить за содержание%)
Равняться всем! Смирно! Смотреть в Украину!
Цветы демократии нынче все тут!
Народ голосует в порыве едином!
Другие державы с причмоком сосут!
Тут вам не Россия, где люди забиты,
И думают только о длинном рубле,
Для власть предержащих они как - москиты,
И все голосуют как скажут в Кремле.
Тут вам не как в Минске, где Бацька Дяржавы,
Наклеив на лысину жидкую прядь,
Народ недоученный стадом заставил
До смерти себя президентом избрать!
Тут вам не урючные жаркие станы:
Узбеки, туркмены, таджики и проч.,
Готовые глядя на лидеров сраных
В поклонах челАми бетонку толочь.
Тут люди стоят не в позиции «раком»,
Как стадо овец по всему СНГ,
Не верят они в разномастные враки,
Никто не ведется на всякое «Гэ».
Тут властным структурам не лижутся сраки,
Бандитов и быдло не славят взахлёб.
Ко власти не пустят зарвавшихся всяких.
Тут люди с мозгами. Не штаммы амёб.
У каждого гордость, у каждого принцип,
Который наветы и ложь не собьют.
И каждый, кто чует себя украинцем
Сегодня как есть, без сомнения, крут!

[Otto Katz]

dSpair

думаю, не совсем правильно делать вид, будто национальные интересы России отстаивают одни несведущие дураки

Я так не думаю, и не вздумай обижаться. Мы - спорим.Просто мне это очень напоминает ситуцию, предшествующую Кровавому Воскресенью 1905г. - народ верил, что помещики все нехорошие, а царь - он замечательный, и просто не в курсе их проблем.
Пойми правильно: народ уже заколебался так жить погано. Вы живёте в Москве, куда стекаются деньги со всей страны, и потому так рассуждаете. А приедьте в любой регион страны, и увидите, как народ нищает и озлобляется.  Скотское отношение этой "национальной политики" чувствуется во всех сферах жизни.
Почему при федеративном устройстве страны у нас такой беспредел?
Поэтому я не то что за Ющенку - я за строительство качественно новых деловых и партнёрских отношений с независимой страной, которая уже как 13 лет не "наша". От старой модели следует давно отказаться.
(Сообщение отредактировал(а) Otto Katz 25 нояб. 2004 9:37)