Янукович или Ющенко?

[dSpair]

Otto Katz, а не попал ли ты сам под колеса машины пропаганды, только с другой стороны?..
А Черномырдин - это бог слова, это просто современный Пушкин, блин

[UrZeit]

:) Предвыборная агитация... :)
http://oper.ru/gallery/view.php?t=1048751188

[Otto Katz]

dSpair
Да нет - я там родился, и не понаслышке знаю, до чего людей довели кучманоиды - воры из ворья, повязанные с московской бандой.
И заметь - я Ющенку не идеализирую.
Тем более, ОЧЕНЬ сомневаюсь, что Янукович БЫЛ БЫ лояльным по отношению к России.
По не лучше под протекторатом Америки сидеть (реальные примеры - бывшие нищие Южная Корея, Тайвань, Гавайи и т.д.), чем Москвы (Киргизия, Украина, Беларусь, Казахстан и т.д.)
И вообще - мне кажется, будучи даже младше по возрасту - ты, как и я,  всё равно воспитан в духе "сержант Карацупа стоит на страже Родины и и вглядываясь своим зорким глазом в горизонт, отечает малейшее движение". Во всём мире уже границы открыты - мы же всё роем траншеи, закапываем старые доты и дзоты и выкапываем новые, заселяем пограничные земли всё новыми ротами новобранцев и проводим очередную чересполосицу. Так же в Украину придёт дядя Сэм и расставит коммандосов вдоль савецкай границы плотностью один человек на 2 м кв.
Що там делать американцам? Рожь выращивать или проводить хрущовское освоение южных причерноморских степей? Чехословакия, Польша - сколько уже эти страны независимы и там нет американцев?
Ладно: ждём результатов.

[242]

Ну вот, закрылись участки: 2 всеукраинских экзит-пула говорят об уверенной победе Ю., один - 56% vs. 40% и второй - 58% vs. 38%. Это даже больше чем можно было надеяться, я думал где-то под 12% будет, но реально может где-то так и будет после подсчёта, но я думаю процентов 15.
Вот и стало видно сколько нашему Януковичу приписали лишних мнимых сторонников в прошлый раз - минимум миллиона три. Вот так, несмотря на все мыслимые и немыслимые ухищрения и всю ложь, Виктор Фёдорович просрал под 70-100 миллионов $, вложенные в него Кучмой и ко., местной мафией и определёнными кругами России.
PS: кста, выступали тут у нас некоторые российские политики, и в т.ч Рогозин, который столько комплиментов укр.народу и т.н. революции наговорил что я вот от НЕГО никак не ожидал. Сказал что уже неделю живёт в Киеве, проникся атмосферой, сказал про полной полит. цензуре в России, что гос. российские каналы несут полную чушь, что ему стыдно за Глеба Павловского, Жириновского и всё такое.

(Сообщение отредактировал(а) 242 27 дек. 2004 2:19)

[Otto Katz]

Ну что: Ющенка победил. Теперь Украину завалят гамбургерами и дешёвой иракской нафтою. (шучу).
Теперь посмотрим, что будет.
Очень интересно - какие шаги предпримет новоиспечённый президент в сторону России после инавгурации.

[242]

Он в сторону России шаги делать не будет - он в сторону России поедет, скоро
Газета.ru: Они стали свободными
Выборы на Украине наконец-то закончились. На избирательных участках люди рождались и умирали, честно выполняя свой гражданский долг. Кстати, победил Виктор Ющенко.
К 8 утра понедельника украинский ЦИК сосчитал почти все бюллетени, поданные на вчерашнем переголосовании второго тура. После подсчета 90,03% протоколов Виктор Ющенко опережает Виктора Януковича почти на 12% голосов, сообщил Центризбирком. За Ющенко проголосовали 54,08% избирателей, или 13 млн 853 тыс. 900 человек. За Януковича отдали голоса 42,13% избирателей, или 10 млн 793 тыс. 411 человек. Против обоих кандидатов голосовали 2,36% избирателей.
12% – это такой разрыв, который Януковичу не сократить, если не нарушать основополагающие математические законы. Конечно, он, скорее всего, немного приблизится к Ющенко, так как сейчас досчитывают протоколы с востока Украины, но Ющенко все равно новый президент.
Судя по ночным событиям, он это понимает, хотя с переживаниями площадного оппозиционера еще не расстался. О своей победе лидер «оранжевых» объявил сторонникам еще около 2–3 часов ночи по московскому времени. Тогда, кстати, его лидерство в гонке было еще более уверенным, чем сейчас (почти 20%). Сначала Ющенко вместе с супругой Екатериной приехал в свой предвыборный штаб. Он был афористичен, жена улыбалась. «Свершилось! 14 лет мы были независимыми, а сегодня стали свободными», – объявил победитель. Аплодисменты. «Эра Кучмы, Медведчука и Януковича закончилась! Начинается эпоха новой, великой демократии! Сегодня быть украинцем – модно, стильно и красиво!». Hеутихающие аплодисменты.
После этого бывший оппозиционер отправился на майдан Незалежности. Что делать с толпой, Ющенко вроде бы еще раздумывал. В итоге с майдана радостные оппозиционеры уходить не стали. «Куда там расходиться! Нет, нам надо еще защитить свою свободу», – прокричал народу Ющенко, не поясняя, что именно угрожает свободе. «У меня язык не поворачивается распустить народ», – признался новый руководитель государства.
К Ющенко подошла модная, стильная и красивая певица гуцульских песен Руслана и подарила от всего украинского народа оранжевый шарф. В принципе на шее у Ющенко уже был один, но подаренный Русланой был длиннее. Как сообщила певица, он пятнадцатиметровый.
Почти все иностранцы хвалили в эту ночь украинскую избирательную систему, совсем недавно доведшую страну до нигде не виданного третьего тура выборов. Все западные наблюдатели, отчаянно критиковавшие второй тур, сочли третий образцовым. Глава ЦИК Латвии Арнис Цимдарс, наблюдающий за выборами, так и сказал в прямом телеэфире: «Работа на избирательных участках велась образцово». «Все было прозрачно», – счел Цимдарс. Глава миссии ОБСЕ Герт Аренс также похвалил ЦИК, отметив только отдельные нарушения. ENEMO, или Европейская сеть наблюдательских организаций, нашла немного нарушений только на востоке Украины, где, как известно, голосовали за Януковича. Из 19 нарушений (главным образом связанных с неправильным голосованием на дому, в такого рода подтасовках всегда также обвиняли Януковича), зафиксированных ENEMO, 14 случились в городах-вотчинах Януковича – Донецке, Луганске, Днепропетровске, Полтаве.
Зато сторонники Януковича видят более масштабные нарушения, и произошли они где-то на западе страны. Где именно, когда, как и что нарушено, в штабе Януковича не говорят, но дают понять, что нарушения повлияли на исход выборов.
Ночью глава штаба Януковича Тарас Чорновил оповестил прессу, что на западе страны в пользу Ющенко «было вброшено 1,5 млн бюллетеней». Штабист объявил, что звать народ на майдан из-за этих нарушений Янукович не будет, а подаст в суд. Скорее всего, иск будет оформлен не раньше вторника, после объявления окончательных итогов.
Российский наблюдатель Любовь Слиска, которую, если не кривить душой, тоже можно назвать «представителем штаба Януковича», также видела вопиющие подставы, о чем своевременно сигнализировала в эфирах российских государственных каналов.
Из нарушений, замеченных Любовью Константиновной, особенной наглостью отличаются: небольшая наклейка с надписью «Так!» на зеркале в фойе избирательного участка и праздничная скатерть предположительно оранжевого оттенка на столе наблюдателей.
Прямо в эфире заместительница Бориса Грызлова отковыривала наклейку и выхватывала из-под графинов скатерть. Особым цинизмом отличалось другое нарушение, найденное прямодушной россиянкой. Слиске украинский ЦИК выдал удостоверение наблюдателя с порядковым номером за шесть тысяч. А на удостоверении, вчиталась она, написано: «Тираж 5 тысяч».
Впрочем, все неурядицы Слиски на Украине и победа Ющенко ничто в сравнении с теми общечеловеческими бедами и радостями украинцев, что они пережили в день решающего голосования.
В Донецкой области женщина, придя голосовать, во время волеизъявления разрешилась от бремени. Мальчик здоровый, назвали Виктором. Сообщает о родах не счастливая мать или роддом, а штаб Януковича. Понятно, в честь какого из Викторов назвали малыша.
Неподалеку, в селе Новоселовка Луганской области, на избирательном участке было горе. 70-летний Анатолий Чернышев пришел на участок №115, отдал свой голос и скончался.
В Запорожской области до гибели людей, к счастью, не дошло, потому что пули, которыми сторонники Януковича и Ющенко стреляли там друг в друга, были резиновыми. Сначала на участок №215 приехал некий бизнесмен с запада Украины, привел с собой двух журналистов. Бизнесмену что-то сказал представитель Януковича, сидевший на участке. «Оранжевый» достал пистолет и выстрелил в «голубого» газом. Потом «голубой» догнал «оранжевого» и выстрелил в него резиновой пулей. Трое в больнице, и уголовное дело по статье «Хулиганство».
Спокойнее все-таки становится на душе, что выборы на Украине закончилось.

(Сообщение отредактировал(а) 242 27 дек. 2004 16:33)

[Otto Katz]

он в сторону России поедет, скоро

Надеюсь - не на танке.

[sam]

Ничего критического не будет - все равно договорятся.
Мы России за газ должны по жизни - каждый год наши выпрашивают какую-нибудь поблажку. Только теперь Ющенко еще в начале визита нужно будет извиняться, что он по ходу Путина кучу раз высмеивал - а тот дядка злопамятный. Именно поэтому первый визит Ющенко уже анонсировал в Москву. Знает собака чье сало ворует.
Только кризис текущий мы еще пол года будем разгребать - точнее это звучит еще пол года выгребать будем.

[dSpair]

Otto Katz - я не "воспитан", я до этого своим умом дошел. Родители мои, вообще, гораздо либеральнее меня, а некоторые однокурсники называют националистом и тоталитаристом. Так и есть, вообще то:)
А то, что весь мир куда-то там идет и что-то там открывает - дорога в ад вымощена благими намерениями, однако.

[Grief]

Otto Katz написал(а) 26 дек. 2004 19:31
dSpair
Да нет - я там родился, и не понаслышке знаю, до чего людей довели кучманоиды - воры из ворья, повязанные с московской бандой.
И заметь - я Ющенку не идеализирую.
Тем более, ОЧЕНЬ сомневаюсь, что Янукович БЫЛ БЫ лояльным по отношению к России.
По не лучше под протекторатом Америки сидеть (реальные примеры - бывшие нищие Южная Корея, Тайвань, Гавайи и т.д.), чем Москвы (Киргизия, Украина, Беларусь, Казахстан и т.д.)
И вообще - мне кажется, будучи даже младше по возрасту - ты, как и я,  всё равно воспитан в духе "сержант Карацупа стоит на страже Родины и и вглядываясь своим зорким глазом в горизонт, отечает малейшее движение". Во всём мире уже границы открыты - мы же всё роем траншеи, закапываем старые доты и дзоты и выкапываем новые, заселяем пограничные земли всё новыми ротами новобранцев и проводим очередную чересполосицу. Так же в Украину придёт дядя Сэм и расставит коммандосов вдоль савецкай границы плотностью один человек на 2 м кв.
Що там делать американцам? Рожь выращивать или проводить хрущовское освоение южных причерноморских степей? Чехословакия, Польша - сколько уже эти страны независимы и там нет американцев?
Ладно: ждём результатов.

насчет открытых границ - я думаю, мы б открыли, но кто ж нам даст-то) столько дерьма на весь мир выльется, еще полвека разгребать будут)

[Otto Katz]

Grief

столько дерьма на весь мир выльется, еще полвека разгребать будут)

Это мне напоминает моё общение с голландцами пару лет назад. Я у них спросил, правда ли то, что у них лёгкие наркотики без проблем продаются...Они ответили, что правда, и начали горячо меня убеждать, что в нашей стране надо сделать то же самое - и наркомания сразу пойдёт на убыль.
Мы до этого сознанием не доросли явно...
dSpair

некоторые однокурсники называют националистом и тоталитаристом. Так и есть, вообще то

А я по духу бунтарь - непокорный "декабрист". И тоже непонятно, в кого. Всегда пойду против принятых правил в оппозицию.
Сейчас, правда, чуть помягче стал - воевать уже не с кем.

[Grief]

насчет наркотиков - наиболее верная позиция) тоже насчет проституции) а открывать границы нельзя, вся Европа в эмигрантах будет)

[UrZeit]

Grief, о каких границах речь-то? Тебя, собственно, никто здесь не держит (или держит?). А вот ТАМ тебе точно врят ли будут рады (опять же, если ты не представляешь собой пользу ИМ). Так что от наших границ мало что зависит... Тоже самое и в любой стране. Одно дело "обмениваться" туристами, совсем другое набирать нахлебников. Мы же, если полностью откроем границы, очень скоро получим китайский язык в качестве второго (а может быть и единственного) официального.
Добавлено позже

насчет наркотиков - наиболее верная позиция) тоже насчет проституции)

Что сейчас какие-то проблемы с дурью или девочками? :)

[Grief]

а вот подумай почему у нас со всеми странами Европы визовый режим до сих пор. Никого из них не волнует что в России второй язык будет китайский. Их волнует что У НИХ он станет вторым или единственным. И именно через Россию, причем еще и своей российской швали к ним повалит при безвизовом режиме СТОЛЬКО что любая экономика и система охраны порядка захлебнется.
а про девочек и дурь:
как лучше, когда на этом наживаются гигантские неподотчетные капиталы, или когда государство получает с этого всего налоги?) хотя бы только поэтому) и еще много-много доводов)

[dSpair]

Grief написал(а) 29 дек. 2004 1:51
насчет наркотиков - наиболее верная позиция) тоже насчет проституции) а открывать границы нельзя, вся Европа в эмигрантах будет)

Ах ты антиморальный и безнравственный изврещенец! Наплевать, кому идет доход - главное, не опускать до уровня Голландии. Лучше не получать налогов с проституток, но держать мораль в стране на более-менее пристойном уровне.
Кстати, каким-то образом результат голосования опять равный.
(Сообщение отредактировал(а) dSpair 29 дек. 2004 2:24)