Янукович и Ющенко?

[242]

clearing, немного не так. Я бы сказал НАТО есть демократия

На приведенную цитату не видел смысла как-то отвечать, какая сенсация или неожиданность или проблемы с тем что США дали понять что согласны с вступлением в эту организацию Грузии и Украины официальным голосованием в сенате? никакого бОльшего значение это голосование не имеет. Под пытками никого не тянут.
Грузия будет там до 2010-го года. Грузинский парламент единогласно поддержал недавно подачу заявки на вступление, поддержка народа - до 80%. Прибалтика опять-же в НАТе уже строит свои коварные замыслы. Кругом враги, ужос.

[Chuzhoi]

По-моему, все ясно. 242 хочет свинтить на ПМЖ в какой-нибудь Массачусетс. Потому-то он и рвется в НАТО и упражняется в языке, общаясь с западной аудиторией на сокровенные темы. От нас-то какой толк?

[242]

Chuzhoi, мысль оригинальная. Я об этом не думал. Для меня люди не делятся на "пиндосов" и "москалей", США не является для меня врагом, я считаю американцев порядочными и умными в общей своей массе, а всех кто разжигает истерию и ненависть к США  я считаю недалёкими.

[Исправлено: 242, 18 марта 2007 14:01]

[clearing]

а всех кто разжигает истерию и ненависть к США я считаю недалёкими.

242, было бы отлично если бы ты выразился так:
Всех кто разжигает истерию и ненависть к России  я считаю недалёкими.
[off]Только не начинай опять: сталинизм, тоталитаризм, Красная Армия, КГБ... [/off]

Я бы сказал НАТО есть демократия

Просто LOL-ище
Добавлено позже
А вообще, ещё раз повторю (было много раз в этом топике), но ты видать закрываешь глаза на этот факт.
Украина просто мелкая ПЕШКА в игре США и России. Какая нафиг свобода, демократия со вступлением в НАТО? О чем ты говоришь, думаешь? И не надо быть наивным, думать, что НАТО, в которую зовут, является дорогой в Евросоюз. Твой кругозор в том, что соединяешь  ЕС и НАТО. Цель США - вовлечь Украину в НАТО для непосредственного направления её против России. Вот и всё.

[xxThief]

Украина просто мелкая ПЕШКА в игре США и России

Обидно людям слышать такое про свою страну. Современный мир - система сложная, многосвязная. Все мы одновременно и ключевые элементы и "пешки". Хотя у большинства возможностей для "маневров" меньше чем у "крупных" игроков.
Пусть всегда будет солнце, пусть всегда будет небо...

[clearing]

xxThief, я понимаю, что обидно, но ведь в том то и дело, что 242 уверен, что США стараются ради Украины, что в корне не так, а по другому ему никак не объяснить. 242, извени, если обидел. Мир

[242]

clearing, это ты почему то неправильно представил что я уверен что США стараются ради нас, они стараются ради себя, как и Россия. Я только в отличии от не вижу ничего диаболического в их планах или политике и не считаю их тупыми.

[clearing]

не вижу ничего диаболического в их планах или политике и не считаю их тупыми.

Бомбежка Югославии - хорошая политика. Ирак, чуть ли не война в Иране и т.д. - просто хорошая политика

и не считаю их тупыми.

Большинство не тупые, но процент куда больше чем у нас (у нас - в России/Украине) тупизна- не знают где какая страна находится, и в последних классах, многие не умеют даже считать столбиком. Но FM классные делают

[xxThief]

242, в принципе, вашей стране, как не обладающей какими-либо ресурсами, ничего особенного не угрожает. США занимает тем самым лишь выгодную позицию, приобретает дополнительную точку для влияния.
Но как увидите, демократии у вас не прибавится. В принципе, у вас сейчас нормальная ситуация в стране, за исключением политических склок. Кровопролития нет - хорошо. А то что кто-то до власти рвется - это тоже в порядке вещей. В США аналогично - нет денег, связей - ты обычный рабочий. Верхушка в США - глубоко закрытая тусовка. Пропуск - большая куча денег или потенциальная выгода в чем-либо для членов тусовки от новопосвященного.
В общем, нам всем надо оставаться людьми и чаще задумываться о будущем. И не реагировать на политвыскочек. Будь то наши депутаты и другие чинуши, или грузинские/украинские чинуши, цель которых - власть и деньги.

[242]

clearing написал(а) 19 марта 2007 11:04

не вижу ничего диаболического в их планах или политике и не считаю их тупыми.

Бомбежка Югославии - хорошая политика. Ирак, чуть ли не война в Иране и т.д. - просто хорошая политика

когда президент другой страны заявляет и призывает  к тому чтобы стереть с лица земли другую страну и после не выполнения ТРЕБОВАНИЙ ООН по допуску на перечень объектов экспертов для проверки и терактов в Нью-Йорке, я бы посмотрел что сделали бы другие страны обладай они тем же потенциалом что и США. Очень сомневаюсь что Россия поступила бы иначе. Это по Ираку.
По Югославии - в Югославии НАТО действовало под эгидой ООН и по санкции оной. Если есть претензии - надо их высказывать прежде всего ООН.

Большинство не тупые, но процент куда больше чем у нас (у нас - в России/Украине) тупизна- не знают где какая страна находится, и в последних классах, многие не умеют даже считать столбиком. Но FM классные делают

То что ты сказал про столбик и географию расхожие штампы, я лично не знаю насколько они достоверны и кто и что там за опросы проводились. Зато я знаю что в ВУЗах там действительно учат хорошо, и нет такого как у нас сейчас - чуть ли ни через одного кандидаты наук или по крайней мере с высшим образованием хотя не знает ничерта. Пототому что сессии покупались  или за бабки за год 5-летний курс прошёл и диплом получил нихрена не уча.
И потом, я не знаю что лучше - знать где находится Зимбабве или знать что мусор надо кидать только в урны, а не себе и другим под ноги и т.д.

[Nalex]

Зря я в эту тему не заглядывал. Надо было ее обозвать не иначе как «Геополитика». Очень интересно у вас тут. Попробую высказать мнение по поводу отдельных фраз.

clearing, немного не так. Я бы сказал НАТО есть демократия

Демократия? Смешное слово демократия. А есть ли она вообще?

я считаю американцев порядочными и умными в общей своей массе, а всех кто разжигает истерию и ненависть к США  я считаю недалёкими.

Порядочные и умные обыватели. Ничего не имею против обывателей как таковых, только чтобы прокормить такую ораву «умных в общей своей массе» США приходится сильно напрягаться, из-за чего приходится отчаянно напрягаться России (а основное внимание вашингтонских ястребов приковано к ней), как когда-то СССР (которое, без сомнения, зарекомендовало себя как кровавая Империя Зла и вообще все, что говорит В. В. Познер про Союз чистейшая правда). Так что я придерживаюсь того, что сказал clearing:

Всех кто разжигает истерию и ненависть к России я считаю недалёкими.

Предупреждаю: я не националист. Но я — русский и помню прежде всего об этом. Время сейчас такое, когда надо определиться: либо ты переселяешься в сказочную страну эльфов, где НАТО — добрая фея, желающая лично тебе счастья, свободы, равенства и братства (масонский лозунг, кстати); либо вдруг вспомнить, что ты русский (или кто там, каждый из нас, проживающих в России), вспомнить, что страны, где ты родился, под названием Советский Союз нет (а вместе с ним и дружбы народов), подавить зуд закричать что-то типа «Горбач, су**!» или «Янки гоу хоум!», или «Черномазые, валите на Кавказ!», а просто заставить окружающих уважать Россию, а для этого каждому из нас, тех, кто живет в России, надо научиться уважать себя. Уважать прежде всего свой народ и культуру, а только потом всех остальных. Грубить не надо! Мы не арийцы какие-нибудь особенные, но и в «обиженку», как сейчас играть не стоит. А то вон иракские контракты на добычу нефти у наших отняли, наши поворчали и притихли. Иран с Сирией США хотят поиметь, наши опять ворчат что-то невнятно. Позор!
А бывшим братским республикам надо хорошенько подумать с кем дружить!
Эмоций много, поэтому лучше пока остановлюсь, а то ударюсь в монолог.

[Flora]

clearing

тупизна- не знают где какая страна находится, и в последних классах, многие не умеют даже считать столбиком.

Ну, ты уж совсем... Бывал я в этих краях, знаю. Да, действительно, начиная с младшего школьного возраста воспитывают гордость за свою страну, за свой штат, за свой город, за свою школу, за свою баскетбольную команду... Такая политика. Люди там душевные, сильно замороченые - действительно. А то что не знают где Петербург или Монголия, так и наши школьники тоже не знают где Бангладеш, или Буркина-Фасо. Да что там школьники!  
242

И потом, я не знаю что лучше - знать где находится Зимбабве или знать что мусор надо кидать только в урны, а не себе и другим под ноги и т.д.

Ну в принципе тоже не совсем согласен. Тамошняя культура зиждется на бабках. (каламбур ) Бросил мусор не в ту урну - штраф, собачку выгулял на тротуаре и не убрал - штраф, 3-х детей растишь - сильные налоговые льготы... Экономический фактор очень строгий. Это вовсе не сознательность, просто выгода. Помню как-то нас подвозил в супермаркет выходец из России. Нарушил правила, выехал на встречную. Пусть там на километр ни одной машины не было. Я видел в его глазах этот страх перед законом, он реально боялся, что сейчас полиция засечет за то, что знак не заметил. Или пошли гулять в парк. Местные несли пакеты и собирали туда мусор, который наши разбрасывали по незнанию. Сознательность? Фига с два! По выезде из парка надо сдавать пакет с мусором, иначе - штраф! Это не плохо. Это - работает, в отличии от нашей хваленой сознательности и терпимости.

[Nalex]

когда президент другой страны заявляет и призывает  к тому чтобы стереть с лица земли другую страну и после не выполнения ТРЕБОВАНИЙ ООН по допуску на перечень объектов экспертов для проверки и терактов в Нью-Йорке, я бы посмотрел что сделали бы другие страны обладай они тем же потенциалом что и США. Очень сомневаюсь что Россия поступила бы иначе. Это по Ираку.

Когда Гамсахурдия начал абхазов резать Россия не стала бомбить Грузинские церкви и детские сады, а, не побоявшись, ввела своих... СВОИХ солдат (и они там гибли) и это при том, что России было еще чем заняться в то время кроме Грузии. Мир бы не воцарился, если бы русские солдаты не закрыли собой Абхазию, а летали бы в воздусях, осыпая всех и вся бомбами.

[clearing]

Ну, ты уж совсем...

Да вы чё? Действительно не в курсе? Да, блин на каждом образовательно сайте написано про КРИЗИС ОБРАЗОВАНИЯ В США!
The Washington Post:
Американские школьники забыли таблицу умножения и не умеют делить столбиком. Многие американские школьники испытывают серьезные затруднения с практическими арифметическими навыками... При этом правительство страны эту информацию тщательно скрывает.
И т.д. и т.п.
Кстати, несколько дней назад был в ресторане на дне рождения (были приглашены "не простые люди") так вот, разговорились о политике , люди часто летающие в штаты говорили про образование в США (у всех дети, поэтому затронули эту тему) - там кризис просто жуть. Такого наслышался. Это про ШКОЛЬНОЕ образование.
Так что я знаю, про что пишу.

[snowworm]

Nalex не обольщайся... просто солдатская жизнь бесплатная... а бомбы и ракеты можно выгодно загнать в тот же иран... не сомневаюсь что в отчетах генштаба россии значатся сотни "выпущенных" по грузии ракет и тысячи "сброшенных" бомб...
вот нашим гавноголовым действительно тяжело тырить боеприпасы... однако же и то ухитряются...
clearing в развитых странах кризис не только в образовании... не менее сложно найти вкусный стейк или качественные ботинки...  или долговечный автомобиль... глобализация...
нахрена хорошо учить детей если они и так в школу будут ходить...
нахрена вкусная еда если пипл полюбому будет жрать...
нахрена делать хорошие ботинки если босяком врядли кто ходить будет...

забыли таблицу умножения и не умеют делить столбиком

я вот тоже оказывается не помню таблицу умножения и не умею делить (и умножать!!!) столбиком... вычитать вот и складывать получилось... а может быть это и не нужно? если мне архитектору не нужно - то кому нужно?