Еще один член семьи цивилизованных народов

[242]

UrZeit написал(а) 12 авг. 2005 22:37

Россияния всегда побеждала только количеством. Трупами врагов забрасывали.

Бред сивой кобылы.

но это действительно правда, в России всегда во время войн, и часто не только во время них, материальные ресурсы ценились гораздо больше жизни людей.  По принцупы - бабы ещё нарожают.
И Курск поэтому затонул (военные долбодятлы не хотели нафиг никому не нужные тайны выдавать позвав вовремя на помощь иностранцев) и этот батискаф чуть недавно не затонул. Если бы не журналисты, разнесшие весть - так и утонул бы, и никто не узнал бы кроме родственников. Зато проклятые буржуины не узнали бы о сверхсекретной антенне.

[UrZeit]

но это действительно правда, в России всегда во время войн, и часто не только во время них, материальные ресурсы ценились гораздо больше жизни людей.  По принцупы - бабы ещё нарожают.

Это не правда, это банальное незнание (и не желание знать) собственной истории, в том числе и истории военного дела.
Ты же, сам себе противоречишь следующим же высказыванием:

И Курск поэтому затонул

Что подводные атомоходы у нас тоже бабы рожают? А как же ценность материальных ресурсов?

военные долбодятлы не хотели нафиг никому не нужные тайны выдавать позвав вовремя на помощь иностранцев

Известно ли тебе, что все отсеки Курска были затоплены в течении не более часа? Каких иностранцев ты предлагал бы  приглашать и для чего? И потом, если тебе - гражданину Украины не интересны гос. тайны России - это вовсе не значит, что они не интересны никому.

Если бы не журналисты, разнесшие весть - так и утонул бы, и никто не узнал бы кроме родственников.

Можешь ли ты ответить на простой вопрос. Откуда журналисты узнали о затоплении батискафа?

[242]

А тебе известно что некоторые семьи затоновших на Курске уже 5 лет добиваются суда над военачальством за преступное не оказание помощи? Россия ОТКАЗАЛАСЬ ОТ ИНОСТРАННОЙ ПОМОЩИ когда Курск тонул. Тех кто оставался живыми после взрыва еще несколько суток можно было бы спасти, если бы вовремя привлекли иностранных спасателей которые были поблизости и были готовы, норвежцев например.
Но нет, люди - пофиг, главное шоб какая-нибудь жуткая тайна атомохода не открылась проклятым натовцам.  
И батискаф тоже спасли в бОльшей степени благодаря инострынным спасателям и журналистам, а не своим же российским военным. Короче вот, почитай просветись:
http://news.gala.net/?cat=23&id=197423
Отрывок:
Разговор с главой Минобороны проходил при участии командующего группировкой Виктора Гаврикова и был довольно странным. Например, когда министр заговорил о том, что в ходе операции батискаф вначале был поднят на глубину 60 метров, потом - 30 метров, один из подводников его перебил: "Это неправда. Нас не поднимали ни на 60, ни на 30. Мы сидели на 200 метрах до самого подъема". Но моряка перебил Гавриков: "Вы просто не заметили, что вас поднимали. Чтобы это заметить, нужна особая квалификация".
Другой моряк попытался рассказать министру, что, когда на месте аварии еще не работали англичане, и спасательная операция проходила с участием только российских специалистов, экипаж просил спасателей попытаться потралить батискаф, чтобы приподнять его над гидроакустической установкой. Спасатели ответили, что им "нельзя этого делать", потому что "была команда из Москвы беречь антенну". Моряка снова перебил командующий группировкой: "Ты что-то путаешь, этого не могло быть, у спасателей было указание спасать вас, не заботясь о сохранности имущества".

[UrZeit]

Тех кто оставался живыми после взрыва еще несколько суток можно было бы спасти, если бы вовремя привлекли иностранных спасателей которые были поблизости и были готовы, норвежцев например.

Повторяю, ВСЕ отсеки Курска были затоплены в течении часа. Возможно, украинских подводников и обучают приемам дыхания под водой в течении нескольких суток, но в России, увы, такая чудо-методика не известна.

И батискаф тоже спасли в бОльшей степени благодаря инострынным спасателям и журналистам, а не своим же российским военным. Короче вот, почитай просветись:

242, ты не ответил на мой вопрос. Это невнимательность или незнание ответа? На всякий случай повторю - откуда журналистам стало известно об аварии батискафа, если держался такой уровень секретности?
По поводу ссылки. Это из подобных мест ты приходишь таким просященным? Значит, истину постигаешь из интернет статей, непонятного происхождения, даже авторство которых не указывается?  Единственным источником информации в преведенной тобой статье являются ссылки на другие издания. Причем ссылки ведут не на конкретные статьи, а на сайт самого издания. Великолепно! Большое спасибо, конечно, за заботу о моем просвящении, но в моей песочнице такие фишки перестали канать еще лет 15 назад.

[242]

Я так понял ты свято веришь во все официальные сообщения ваших военных,  и в то, что у вас по первому каналу показывают.  Ну-ну.

[Исправлено: 242, 14 авг. 2005 16:52]

[UrZeit]

242, игнорировать вопросы, по меньшей мере, некультурно. Если тебе нечего ответить, так и скажи.
И хватит вешать на меня ярлыки. В отличии от тебя, я не приводил никаких ссылок ни на официальные заявления, ни на домыслы обдолбанных журналистов.

[242]

Ага, ты просто заявил:
"Повторяю, ВСЕ отсеки Курска были затоплены в течении часа."
Т.к. источники не представлены, я дела. вывод - ты там лично был.
Тогда извините, не знал.
Насчёт вопроса: элементарно, оттуда же откуда журналистам частно становится известны детали, которые власти пытаются скрыть, от информаторов.
Варианты:
друг, родственник, знакомый журналиста сообщил
один из родственников поставил в известность прессу несмотря на запрет
за деньги кто-нибудь поделился инфой
и т.п.
Неужели сложно так представить как может идти утечка информации у военных??

[Otto Katz]

Ну так вот, расказываю правду насчёт батискафа. Лично знаю командира его, только на тот момент он был в отпуске и во время ЧП был отозван.
Значит, понаехало самое большое начальство на место катастрофы: гендиректор порта нашего, московский чиновник Сергей Иванов, все генералы со штаба. И сделать ничего не могут, разводят руками да всё языками чешут и докладывают. Потом прибыли иностранцы, за 6 часов сделали всю работу, и тут же укатили обратно. Что эта за армия, которую надо спасать? Тем более в наших краях сосредоточено много сил ВМФ и подобные случаи, только с подводными лодками уже имели место. Пару лет назад подводная лодка утонула прямо у причала. Раз - и всё. Вместе со сменным экипажем.

[clearing]

Пару лет назад подводная лодка утонула прямо у причала. Раз - и всё. Вместе со сменным экипажем

Жуть. Почему в новостях не было.

[242]

Ну вот я и говорю, не спасли бы анличане, утонули бы.
Причём спасли как я понял практически уже в последний момент, потому что воздух заканчивался, а помощь попросили не сразу же как нужно было, а только тогда когда уже жаренный петух начал в задницу клевать.

[Otto Katz]

Воздуха оставалось на 36 часов.

[242]

Послк того как спасли? Его туда подали дополнительно что-ли? Потому как это вроде  сразу после аварии его было на 36 часов...
Сегодня смотрел 2-ю серию док. фильма про Курск, он не российский, не знаю видели его или нет, там про спасательную операцию довольно подробно описано. Вобщем после взрыва 30 с чем-то уцелевших человек задраились в 9-м отсеке, это перед аварийным люком на корме лодки (который покорёжило и заклинило), и оставались живыми там довольно долго...
[Исправлено: 242, 16 авг. 2005 0:41]

[Lao She]

Его туда подали дополнительно что-ли?

Русская смекалка - поливали регенерационные пластины водой.

Сегодня смотрел 2-ю серию док. фильма про Курск, он не российский, не знаю видели его или нет

Видели.
Давно уже всеми признано, что "Курск" спасти было невозможно.

[Otto Katz]

Только что узнал у ребят с военной комендатуры более точную информацию. Запасов воздуха на батискафе было более, чем на 36 часов. Когда случилась катастрофа, они пооткрывали большую часть резервных пистонов с воздухом, и далее открывали по одному, когда уже начались головокружение и тошнота. На момент подъёма на батискафе оставалось воздуха на 8 часов.

[clearing]

Молодёжная организация Христьянских Демократов Литвы провела сбор подписей у жителей Литвы в поддержку за"Моральную политику". Сбор подписей проводился путешествуя на велосипедах по всей Литве.Проехав свыше 1200 км молодые люди были потресяны увиденным-многие литовцы не могли подписаться потому...что просто не умели писать и поэтому просили сделать это за них.