Языковая проблема

[winter cat]

Блин, всё-таки раздельно пишется "в целом" и "в общем", хотя "впрочем". В других языках всё более предсказуемо. Но великий и могучий так запутан со своими исключениями, что носители путаются. Поэтому и уровень безграмотности у нас крайне высок. А уж иностранцам тем более сложно. Бедный ССиамски, каково ему наш нелогичный язык. 

[S.Siamsky]

Заботливый ты наш... 
Что ж ты так убиваешься-то?   Ты ж так не убьёшься...

[Fernan]

А вот тут поподробней пожалуйста.

Легко
Во-первых, в немецком языке полно различных классификаций глаголов, которые имеют несколько отличающие правила склонения:
- слабые (основная часть) - с ними все ясно, полностью отвечают одному правилу;
- сильные (например, laufen, lesen) - в принципе ничего не меняется, только при склонении во 2 и 3 лице ед.числа идет замена корневой гласной на [ae] или (du laeufst, du ließt);
- модальные и вспомогательные.
Во-вторых, сильные глаголы имеют свои особые формы в прошедших временах (Partizip II, Praeteritum), то есть при изучении необходимо кроме основной формы глагола заучивать ещё и 2 его формы (пример, lesen - las - gelesen). Лично я помню формы только у основных распространенных глаголов, поэтому приходится заглядывать иногда в словарь, чтобы узнать начальную форму слова.
В-третьих, несколько временных форм и страдательный залог, которые требуют соответствующей глагольной конструкции, и нужно быть внимательным при составлении фраз или переводе. Приведу пример на найди 10 отличий (с точки зрения грамматики оба предложения верны) : Das Schwein wird fressen. - Свинья будет/станет есть. И Das Schwein wird gefressen. - Свинья будет съедена.

Все несложно, но при желании и невнимательности запутаться можно, но если же сам пишешь или говоришь, то с этой точки зрения немецкий удобен своей вариабельностью: смысл практически любой фразы можно донести несколькими способами, оперируя одним и тем же набором слов.
Вроде ничего не забыл:)

[Zontik]

Ты еще и разговариваешь?

Правильнее будет сказать - пытаюсь.

Какая-то странная картина вырисовывается - человек бегло, без напряга разговаривает, но когда речь доходит до письма, то он судорожно начинает подбирать артикли и предлоги...

Действительно, картина странная. И действительности она совершенно не соответствует.
Дело в том, что в устной речи начинаешь судорожно подбирать слова, и об артиклях уже не беспокоишься (что там по волосам плакать...). Они сами выскакивают где надо и где не надо.
А в письменной - есть время подумать и попытаться написать грамотно. Вот тут-то и начинается...

[MoroseTroll]

Zontik: Я, кстати, пока не начал общаться на англоязычных форумах, тоже постоянно испытывал сомнения насчёт артиклей. Потом мне моя коллега по школе, учительница английского, посоветовала почитать книжку "Дружеские встречи с английским" Марии Колпакчи, написанную ещё в сороковые годы прошлого века. Написано с душой и с желанием на самом деле научить читателя английскому (она пишет, что за две недели обучила группу советских инженеров, полных "дубов" в английском, не только понимать, но и разговаривать без акцента, чтобы те могли общаться со своими зарубежными коллегами по вопросам техники, поставляемой по лендлизу), а не просто развести его на определённую сумму денег. Рекомендую.

[Zontik]

Спасибо, хорошая книжка.
Но про артикли не нашел ничего такого, чего бы и сам не знал.
Остается только - "This is my way of using articles".

[Chuzhoi]

она пишет, что за две недели обучила группу советских инженеров, полных "дубов" в английском, не только понимать, но и разговаривать без акцента

Похоже на фантастику. Остается добавить, что им всем было за 70.

А вообще, книжка интересная.

[MoroseTroll]

Может, я что путаю, но, по-моему, она так и написала. А насчёт фантастики ты зря: время тогда было такое, что если не будешь делать того, что приказано, то - к стенке и поминай, как звали. И это если повезёт. Если же не повезёт, то, в придачу к расстрелу ленивого или строптивого работника, могли ещё всех до единого его родственников с ссылку на веки вечные, как родню врага народа. Тут, хочешь не хочешь, не только английский, но и китайский со всеми его диалектами за эти две недели изучишь.

[winter cat]

в немецком языке полно различных классификаций глаголов, которые имеют несколько отличающие правила склонения

Ну что ж, немножко о глаголах венгерских.
Большинство спрягается по регулярным правилам, но есть также и неправильные глаголы, спрягающиеся особыми образами (напр. lesz, megy, lő, fekszik). В зависимости от определённости объекта, у глаголов имеется безобъектное и объектное спряжение. В этом случае важен артикль, неопределённый артикль egy (один) и определённый a, az (тот, та, то):

Látok egy fát - Я вижу дерево(любое); 
Látom a fát - Я вижу дерево(именно это, а не то).

Также артикль необходим для указательных местоимений ez(этот, эта, это), az(тот, та, то), ezek(эти), и azok(те), чтобы они были указательными. Без них они становятся определениями:

Az a virág (Тот цветок);
Az virág (То - цветок);
Azok a virágok (Те цветы);
Azok virágok (То - цветы)(досл. "Те - цветы" подобно английскому Those are flowers).

[clearing]

На самом сложном в мире языке говорят североамериканские индейцы чиппева – в их обороте порядка 6000 глагольных форм. Большего количество вариаций в других языках мира не встречается. Сложности добавляет и то, что индейские языки более жизнеспособны в устной речи, нежели в письменной и имеют множество диалектов.

Почти так же нелегко овладеть табасаранским языком, на котором говорят отдельные народности в Дагестане. Там вместо привычных русскоговорящему человеку шести падежей встречаются целых 48.

Эскимосский язык предлагает 63 формы в настоящем времени, а существительные усложнены флексиями – их порядка 252.

Китайский язык имеет почти 50 000 иероглифов. Некоторые иероглифы столь сложны, что состоят из нескольких десятков черточек. Самый сложный иероглиф обозначает слово «болтливый» - 64 штриха. Правда, этот иероглиф считается архаизмом, и в современном китайском самый сложный иероглиф имеет всего лишь 36 черт – так пишется «заложенный нос».

В изучении японского языка также немало трудностей из за разницы в книжной речи и разговорной, а также отличий в мужских и женских произношениях. Правда, иероглифов придется учить поменьше – около 2000 кадзи и еще 146 слогов катакана и хирогана.

Кстати, самым лёгким языком в мире  считается финский язык, а самый быстрый язык в мире - испанский.

http://samogo.net/articles.php?id=247

[winter cat]

Здравствуйте!
Скажите, у вас все в/на Украине говорят "Гугаль", "прохрамма", "эРПоХэ" и "ихра"?
Почему украинцы не выговаривают букву "хэ"?

В украинском звуку "г" соответствует буква "ґ". А "г" произносится, как что-то переходное между "г" и "х". В других языках такого звука нет.
http://www.youtube.com/watch?v=W9h6VfEcLig

[Chuzhoi]

В других языках такого звука нет.

В южнорусском акценте есть. М.С. Горбачев так говорит.

[DimaS]

В других языках такого звука нет.

Такое г есть в немецком, например в слове собака.

Кстати, из-за пароноидальной винтеркетовской способности почти в каждой теме ляпнуть что-то про финский, вспомнился кусочек стишка одного известного поэта. Уже несколько дней в голове крутится. Напишу специально для Зимнего Кота, пусть на него перейдет 

На поўначы сумнай, у Фіншчыне дзіўнай,
Ракой з вадаспадам заліўся пакат;
Вуоксаю рэчка завецца у фінаў,
       Іматрай завуць вадаспад.

[Zontik]

Это явно не финский.
А какой?

[MoroseTroll]

Белорусский, Янка Купала.