Автор Тема: Касательно...  (Прочитано 7596 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ivan

  • Жулик
  • Сообщений: 31
Касательно...
« Ответ #30 : 11 Марта 2011 15:21:29 »
Почему икону путают с портретом и фотографией? Икона изображает совсем не внешний облик, т.е. - НЕ то, что мы видим, икона изображает ЛИЧНОСТЬ, т.е. - то, что мы мыслим. Поэтому, говорить, что иконы изображают Христа не так, как Он выглядел, вообще-то, извиняюсь, глупость. Они (иконы, бишь) на это и не претендуют. Иконы изображают то, что мы должны мыслить в Нём.
P.S. И, между прочим, "Исус", действительно, правильнее. Потому, что во всех европейских языках (к коим принадлежит и русский) имя Христа передаётся двумя слогами, а не тремя, - как в нашем современном "Иисусе".

Оффлайн Clopik

  • Мастер Теней
  • Сообщений: 2098
  • Воровка и лгунья
Касательно...
« Ответ #31 : 11 Марта 2011 16:07:28 »
Цитировать
Икона изображает совсем не внешний облик, т.е. - НЕ то, что мы видим, икона изображает ЛИЧНОСТЬ, т.е. - то, что мы мыслим.
Ага, поэтому Иисуса нам изображают как европейца, ибо европейский образ внешности, конечно, самый благопристойный... А вот внешность типичного еврея - это, конечо, богохульство! Это никак не выражает его внутренних положительных качеств...
Но я же умею творить чудеса! Развяжите мне руки!

Оффлайн Ivan

  • Жулик
  • Сообщений: 31
Касательно...
« Ответ #32 : 11 Марта 2011 16:27:24 »
Цитировать
ибо европейский образ внешности, конечно, самый благопристойный
Неправильно. Самый близкий нам. Самый понятный нам.
Цитировать
А вот внешность типичного еврея
Как выглядели евреи во времена Христа, нам не известно. Вряд ли современные евреи походят на тех. Точно так же, как и мы - вряд ли походим на полян и древлян.

Оффлайн Krackly

  • Мастер Теней
  • Сообщений: 2948
  • lol
Касательно...
« Ответ #33 : 12 Марта 2011 10:27:14 »
Да ну, чего вы. Взгляд зато такой одухотворенный, как полагается.
А вообще не пойму, что это я сейчас читаю, даркфейт форум или брошюрку свидетелей Иеговы.
Life's too short, so I can't wait!

Оффлайн Ivan

  • Жулик
  • Сообщений: 31
Касательно...
« Ответ #34 : 12 Марта 2011 14:07:43 »
Цитировать
или брошюрку свидетелей Иеговы
Извиняюсь за занудство, но - иеговисты икон не признают. Им эта тема вряд ли была бы интересна.

Оффлайн Krackly

  • Мастер Теней
  • Сообщений: 2948
  • lol
Касательно...
« Ответ #35 : 12 Марта 2011 14:58:03 »
Я о свойственной им манере уделять едва ли не основное внимание таким, безусловно, важнейши проблемам Христианства, как внешность Христа, наличие у него братьев/сестер, детей и т.д. и т.п. Вера, она же не о том совсем...
Life's too short, so I can't wait!

Оффлайн Alex-X-x

  • Мастер Теней
  • Сообщений: 3074
  • Варганист
    • Моя музыка
Касательно...
« Ответ #36 : 12 Марта 2011 15:30:58 »
Я о свойственной им манере уделять едва ли не основное внимание таким, безусловно, важнейши проблемам Христианства, как внешность Христа, наличие у него братьев/сестер, детей и т.д. и т.п. Вера, она же не о том совсем...
999 сообщение в теме о религии, сатана - изыйди! :lmao:
https://northfront.ru - наше сообщество арма 3.

Оффлайн Stanislav49

  • Член Гильдии Воров
  • Сообщений: 1942
Касательно...
« Ответ #37 : 12 Марта 2011 15:41:43 »
Вспомните еще как на полном серьезе обсуждались такие вопросы как возможное количество ангелов на острие иглы )) Вера, конечно-же, не о том совсем, но иконы, культ Иисуса и церковь таки существуют, и мы обсуждаем не абстрактную веру, а RL, где церковь - ваш надежный навигатор к богу с древних времен до наших дней! Раньше язычникам при крещении выдавали на халяву льяные рубахи, жду когда в наше время вспомнят об этом и начнут, наконец, печатать стикеры и выпускать богословные передачи, тогда все у них наладиться.

Оффлайн Alex-X-x

  • Мастер Теней
  • Сообщений: 3074
  • Варганист
    • Моя музыка
Касательно...
« Ответ #38 : 12 Марта 2011 15:58:08 »
Вспомните еще как на полном серьезе обсуждались такие вопросы как возможное количество ангелов на острие иглы )) Вера, конечно-же, не о том совсем, но иконы, культ Иисуса и церковь таки существуют, и мы обсуждаем не абстрактную веру, а RL, где церковь - ваш надежный навигатор к богу с древних времен до наших дней! Раньше язычникам при крещении выдавали на халяву льяные рубахи, жду когда в наше время вспомнят об этом и начнут, наконец, печатать стикеры и выпускать богословные передачи, тогда все у них наладиться.

ты не особо производишь вречатление, глубоко верующего человека, скорее наоборот. Так что-же все это, сарказм?
https://northfront.ru - наше сообщество арма 3.

Оффлайн Stanislav49

  • Член Гильдии Воров
  • Сообщений: 1942
Касательно...
« Ответ #39 : 12 Марта 2011 16:20:44 »
Скорее любопытство и ирония. И давай разделять мух и котлет, ок? Я предпочитаю быть уверенным, чем верить, но "уверенность в чем-то - вообще, очень скользкая штука" ) До личностных переживаний и веры человека мне дела нет - это у всех свое, интимное.  Но вот когда эти отношения пытаются не просто регулировать, но и направлять институты с сомнительной репутацией - вот в этом я вижу проблему и по этому поводу позволяю себе порой посмеяться или позубоскалить.

Оффлайн winter cat

  • Мастер Теней
  • Сообщений: 4145
Касательно...
« Ответ #40 : 12 Марта 2011 16:35:30 »
Цитировать
До личностных переживаний и веры человека мне дела нет - это у всех свое, интимное.

Вот тут согласен, это всё личное, поэтому пора заканчивать эту бредятину и не манипулировать сознанием как
Цитировать
институты с сомнительной репутацией

До этого уже успели перессориться из-за политики. Не хватало ещё из-за религии.

Оффлайн Fernan

  • Член Гильдии Воров
  • Сообщений: 1444
Касательно...
« Ответ #41 : 12 Марта 2011 17:01:18 »
Цитировать
Я предпочитаю быть уверенным, чем верить
Одно другому не мешает:) вот, например, ещё в Средние века многие философы, например, Фома Аквинский, искали доказательства существования Бога.
К тому же находятся научные подтверждения евангелиевских событий, например, найдена под Ватиканским собором гробница св.Петра, ряд ученых занимается исследованием туринской плащеницы. Так что вера и наука не так уж и далеки друг от друга:).

Цитировать
институты с сомнительной репутацией
Всегда удивлялся такой формулировке. А какой институт (семью не берем) не является сомнительным? Армия, школа, государство или что-то другое?

Оффлайн Alex-X-x

  • Мастер Теней
  • Сообщений: 3074
  • Варганист
    • Моя музыка
Касательно...
« Ответ #42 : 12 Марта 2011 17:16:48 »
невижу ничего отрицательного в вере в бога, создателя иными словами. Вселенная, планеты, люди, живоные , растения не из вохдуха же появились, кто-то это все создал. Мерседес или БМВ ведь не ветер в поле случайно собирает, а человек, тобишь существо с наличием разума. По мне логично что и мы были созданны. И быть верным создателю и обращаться к нему с молитвами, в полне нормально.

А вот религия на мой взляд, в данном ее этапе, скорее служит манипулированием людей, приводит к воинам, конфликтам, а не сплачивает людей разной национальности и веры воедино.
Вера и религия, разные понятия на мой взгляд.
« Последнее редактирование: 12 Марта 2011 17:23:59 от Alex-X-x »
https://northfront.ru - наше сообщество арма 3.

Оффлайн Stanislav49

  • Член Гильдии Воров
  • Сообщений: 1942
Касательно...
« Ответ #43 : 12 Марта 2011 17:51:28 »
Туринских плащениц было много,  и это залет), сейчас, насколько я знаю, Ватикан открещивается от этого артефакта (т.е. не признает ни одну из "найденных"). Фома Аквинский делал хорошую работу, но только научный метод появился позднее, так что он работал вполне себе в ненаучных рамках. С трудами его вплотную не знаком, в этом достаточно тяжело разбираться, да и ковыряние книг вроде "Молота Ведьм" напрочь отбили желание продолжать в том-же духе - мозг выносит как сериал про телепузиков. ) Наука и вера, скорее к счастью, далеки друг от друга. Не надо приводить верующих ученых в пример, конечно, такие были, обычно, со своими трактовки этого интимного вопроса.

Fernan, верно подметил про институты. Хотя стоит делать сноску на то, что ты как и я, полагаю, в РФ живешь)), не везде они паразитируют на обществе и влачат жалкое существование. Институт семьи многим древнее христианства и намного более гибкий, стоит хоть обратить внимание современную действительность. Может, так потому, что нас не пытаются насильно научить как стоит жить и единственные ограничения это общественные табу, легко попираемые всеми в рамках своей семьи?

Alex-X-x, оставь личное в покое. ) Спорить нет смысла - каждый придерживается своей теории сотворения мира. А про религию верно. Когда-то это было спорной, но наглядно-рациональной манипуляцией (вспомним, как рулила Византия когда народ русский решили осчастливить религией и как это сплотило разные племена, или создание Халифата). А сейчас... Институт милиции тоже сознан во благо, но работает сами знаете как. Я просто не вижу функции, которую у нас выполняет церковь. Мне, например, очень симпатизирует как у католиков может исповедаться человек, сама система. Удобно, полезно, ненавязчиво. А у нас в ресторане через дорогу от Лавры лично наблюдал, как святые отцы свински напивались и жрали, потом эти Ватиканские скандалы вокруг педофилии - значительная разница между ожиданиями и реальностью, правда?

Продолжаем потихоньку, только следим за градусом, не повышаем.))

Оффлайн Fernan

  • Член Гильдии Воров
  • Сообщений: 1444
Касательно...
« Ответ #44 : 12 Марта 2011 19:08:56 »
Alex-X-x
Цитировать
А вот религия на мой взляд, в данном ее этапе, скорее служит манипулированием людей, приводит к воинам, конфликтам, а не сплачивает людей разной национальности и веры воедино.
Негативной манипуляцией занимаются не церкви, а люди, спекулирующие на данной теме (так называемый воинствующий ислам, например, мало имеющий общего по духу с традиционным, пропагандируется сейчас в первую очередь вполне СВЕТСКИМИ людьми).
В нашей же стране сейчас церковь не имеет серьезного влияния на граждан, а жаль, во всяком случае опасных сект было бы меньше.

Цитировать
Ватикан открещивается от этого артефакта (т.е. не признает ни одну из "найденных").
Плащениц найдено достаточно (если не ошибаюсь, порядка 40-50), но одна из них считается многими действительно Настоящей, на нее даже можно посмотреть. Просто Ватикан против того, чтобы люди верили в божественную силу предметов, подменяя этаким фетишизмом веру в самого Бога-человека.

Цитировать
А у нас в ресторане через дорогу от Лавры лично наблюдал, как святые отцы свински напивались и жрали
Есть такое. Не в ужасающих масштабах, но есть, как и в любой другой деятельности. Зато хочу отметить,  приходя в разные церкви, храмы (бываю нечасто и посещал не так много их), меня НИ РАЗУ не выгнали, не сказали плохого слова, даже подходили по собственной инициативе, давали совет.