Урок толерантности

[Zontik]

По-моему, настало время, когда пора снять с себя ответственность за то, что будет потом.
Отдельный человек, будь он хоть трижды герой, будь он хоть личностью масштаба Сахарова, сегодня уже ничего не изменит. Поздно.
За отдельные права - так, по мелочи - еще можно побороться. А в глобальном масштабе партия уже безнадежно проиграна.
Это не значит, что нужно расслабиться и получать удовольствие. Это значит только, что дальнейшее неизбежно. А уж как каждый в отдельности будет это принимать - решаем сами.

[Stanislav49]

Меня раздражает, когда к месту или нет, люди манипулируют понятиями "обожеж, а вот подумайте о детях". В голодных детях меряют проекты, сделки, личную собственность. Эти люди не понимают, что они просто паразитируют и продвигают свои идеи за чужой счет - за счет чужого горя. Стоит ли говорить, что сами редко себя утруждают прямой помощью голодающим. Поменьше этого жалкого эпатажа, товарищи. Хотите считать в голодных детях - считайте сколько детей вы бы накормили на эти ваши компьютерные игры, шмотки и поездки.

По сабжу лично я не могу определиться на этот счет - не могу предать собственные детские мечты о космосе, хоть и затевалось это не ради мечтаний.

[Fernan]

Да, часть отвественности лежит конкретно на тебе.

Напоминает слова наших либералов-интеллигентов: все виноваты, надо что-то решать - а когда доходит до дела, то КАК и ЧТО КОНКРЕТНО (хотя бы в краткосрочной перспективе) делать никто не знает:).
К тому же, я все удивляюсь, почему многие люди полагают, что суммы, условно непотраченные на освоение космоса, создание танков, нанотехнологий (больше такими словами ругаться не буду ), обязательно наполнили бы карманы всего простого населения, а не ушли бы на строительство 9-этажных коттеджей и островов в тропиках:).

[winter cat]

Я, с вашего позволения, немного разожгу:
http://drugoi.livejournal.com/3533331.html?thread=411599123#t411599123
Читаю пост про полёт Гагарина, в коментариях появляется такое существо:

Дурак не я. Восхищаясь совковыми достижениями в космосе - надо помнить, в какой стране они достигались. В нищей и убогой стране совков, где люди жили в нищете, ютясь в комнатах коммуналки семьями, где 60 млн совков работали с отобранными паспортами в колхозном рабстве за трудодни, а совковое руководство расстреливало голодающих рабочих армией (как это было, к примеру, в Новочеркасске).
И в такой стране, власти тратили уйму денег и ресурсов на космические игрушки.

Когда срут совок сразу интересно откуда обсирающий. Складывается впечатление что из богатой, сытой и опрятной страны.
Открываю профиль, а там Location: Kyiv, Ukraine. Иопаный пи..ец. Это как жить в канализации и кричать "эй, в многоквартирных домах живут только убогие, нужно иметь свой котедж".

Воробушек, про твою ненависть к украинцам всем давно известно. А цитата верна. При совке народ дико голодал. Зато денег властям на гонки с США в научных достижениях было не жалко. Главное же было выпендриться перед США, а на народа совковая власть ложила. Сразу вспоминается Румыния конца 80-х, когда Чаушеску(поставленный туда совком) ранее мощным финансированием тяжелой промышленности, даже за счёт лёгкой, ввёл страну в большие внешние задолженности и глубокую нищету. Потому что танками и ракетами народ сыт не будет. А делались они исключительно на зло США, а вышло на зло себе же. А теперь вы удивляетесь, почему к вам такое отношение со стороны Польши, Чехии, Венгрии, Румынии и тд. Сами заслужили. Не надо было этим странам навязывать свой гнилой коммунистическо-социалистический строй, являющийся по сути раковой опухолью для страны.

для украинских людей, качество жизни измеряется в количестве сала с цебулей и наворованного газа.

Ваш любимый путин установил грабительские газовые тарифы, чтобы разорить ненавистного соседа. И это мы ещё воруем? 

[Chuzhoi]

clearing, оперативно

[clearing]

путин установил грабительские газовые тарифы

Грабительские? Дай цифры к примеру с другими странами.
И это... ты знаешь как газ на севере люди добывают? Это не тот климат, что в Украине. Это ссылка.

[winter cat]

http://for-ua.com/press/2011/03/15/124912.html

[Zontik]

Конечно, грабительские.
Я думаю, все, у кого дома стоит газовая плита, с этим согласятся. Что здесь, что в Украине.
И я сомневаюсь, что эти деньги добывающие газ "ссыльные" хотя бы в глаза видели.
Только это совсем не для того, чтобы разорить соседа. И не для того, чтобы изничтожить собственный народ. Это - просто незначительные побочные эффекты.

[winter cat]

Как ты объяснишь, почему например Германия, где выше доходы населения и уровень жизни, за газ платит меньше Украины? Объяснение только одно может быть - путину нужна нищая Украина, чтобы потом присоединить её к РФ.

[Zontik]

winter cat, ну что ты за бред несешь? Кому нужно цеплять к себе нищую страну?
Это для Германиии цены снизили, чтобы потом ее под шумок захапать. Теперь понятно?

[LongShad]

Все просто - Украина отрабатывает долги.

[S.Siamsky]

Урря, скоро Германия опять будет нашей 1111111

[winter cat]

Чьи долги? Всё просто. Украина нищая, а тут руку помощи протягивает "благородная" Россия, но требует от Украины стать частью РФ. Народ соглашается, поскольку сдыхать с голоду не хочется.

[clearing]

http://for-ua.com/press/2011/03/15/124912.html

Cat, почитай статью и комменты: http://www.gazeta.ru/financial/2011/04/13/3583433.shtml?lj2

[242]

путин установил грабительские газовые тарифы

Грабительские? Дай цифры к примеру с другими странами.
И это... ты знаешь как газ на севере люди добывают? Это не тот климат, что в Украине. Это ссылка.

Уточнение к тому что Winter Cat написал.
Точнее сказать это не Путин установил, а Тимошенко подписала в своё время, когда Ющенко у неё даже самолёт спёр чтобы по таким ценам не подписывала. Путин тут не причём (кроме того что в тот период был разъярён и на меньшее категорически не был согласен), кто ж от дурной цены на свой товар откажется. Украина вправе была не подписывать по такой цене (и этого нельзя было делать, по-моему это было преступление).

Во-вторых, Украина до сих пор платит цену за газ на 20% больше среднеевропейской (с памятной зимы 2009-го).
Сейчас мы платим больше чем многие европейские страны-члены НАТО. Газпром таким образом был проспонсирован Украиной в прошлом году на 2 млрд. долларов (переплата).

Азаров и Янукович уже больше года не могут добиться переписания контракта хотя-бы по стандартной средеевропейской цене, уже даже не заикаются  о меньшей даже с учётом меньших расходов на транспортировку. И я думаю не добьются ввиду очевидных причин, месть за самостийность - отказ от ТС и продолжение курса на создание зоны свободной торговли с ЕС.