Обсуждение 3D-редакторов

[elvis]

Боюсь, что без Макса, причем версии 5.1, не обойтись. Только для данной версии Макса существует плагин, экспортирующий в *.tim.

Облом. Для меня пока реально облом
Lolkab  спасибо за подробный курс. Ограничения не страшат, я же Т4 под Т2 пилил, там 1772 - потолок. И ничего, укладываются. А вот то что без Макса никак - см. выше.. 

[Chuzhoi]

Chuzhoi, поправлю: psk - это файл скелетной модели, статикмеши имеют формат .tim.

В TDS - *.tim. А в Ворче статичные модели имеют формат *.psk (анимированные, возможно, тоже).

[nemyax]

А вот то что без Макса никак - см. выше..

У пятого макса великолепный мануал. Мало того, что всё разжёвано, так ещё и уроки в нём есть.

[Lolkab]

Chuzhoi, поправлю: psk - это файл скелетной модели, статикмеши имеют формат .tim.

В TDS - *.tim. А в Ворче статичные модели имеют формат *.psk (анимированные, возможно, тоже).

Пардон. По разным найденным материалам мне казалось, что конкретно в Unreal psk - скелетная модель, а не в TDS.

Облом. Для меня пока реально облом 

А в чём проблема?

[Chuzhoi]

Эй, nemyax! Я все время путаю выделения типа Ring и Loop. Расскажи мне какое-нибудь мнемоническое правило, как запомнить, которое есть которое.

[nemyax]

Chuzhoi
В первый раз вижу, чтобы их путали. Я, конечно, могу придумать мнемонику на луп, но она будет не очень приличной:

Спойлер

Loop — это траектория обрезания залупы. А ring — уже швы опосля.

[свернуть]

[Chuzhoi]

Прекрасно! Эту мнемонику уже точно не забыть.

[Maxim]

Есть 3(ТРИ) пакета, которые являются индустриальным стандартом.
3dsMAX, XSI, Maya
Можно начать кричать про блендер, модо, Zбраш и прочее.
Нет, они не являются основными инструментами производства.
Исключение из списка только Синема. Она становиться стандартом в motion design.
Ибо проста в освоении дизайнером и позволяет быстро создать ряд... скажем так модных эффектов.
Но и у нее есть определенные ограничения, в частности в анимации, которые не дадут ей встать в один ряд с мейнстримовыми пакетами. Это хороший пакет, но немного игрушечный.

Меня сейчас будут бить ногами, но...
Освоив Блендер вы не найдете себе работу ни кинопродакшине ни в motion дизайне.
Блендер никому не нужен ни в России ни в Европе.
Ваш удел, если Вы знаете Блендер — работа в одиночку.

Вуе — генератор Окружения. Но он не является «точкой выхода». Ровно по этой причине есть коннекторы, которые передают Вашу сцену в любой мейнстримовый пакет. В котором Вы и продолжаете работу над сценой.

Zбраш — моделер. И только. Его вообще нельзя рассматривать в отрыве от любого другого пакета.

Сравнивать 3dsMAX, XSI и Maya вообще занятие глупое и бесперспективное.
Их делает один производитель, хотя и разными командами.
Ключевые фишки, даже если они сейчас есть только в одном пакете, в следующей версии будут и в другом.
Единственная причина, по которой Автодеск не объединяет их в один большой пакет, это наличие крупных студий, в которых один из пакетов является стандартом и для него наработано огромное кол-во in house плагинов, скриптов и методик работы. И изменить это невозможно.

Хотя и в каждом из пакетов есть свои фишки. По крайней мере так было в начале развития пакетов. Если смотреть из прошлого. Маya сильна моделингом и динамикой. XSI — анимацией. Маx — странная штука)))
Но на сегодняшний день грани очень стерты.
------------

Увидел на одном задротном (хабрахабр) сайте в комментах.
Nemyax, смотри как тебя обижают! Казлы.

В общем, скачал я Крылья. Открыл ролики на ТыТрубка, прошло минут 40 - понял, что что-то понял. Хотя бы какие-то базисЫ, навигацию, некоторые основные горячие клавиши, как выделять объект, как разделять, как избавляться от граней и подобные мелочи. Но до ювишек © UV-mapping пока не дошёл. Типа сложнее штука. Посмотрим дальше...

Ещё меня интересует нахваленный тут в каком-то посте ZBrush. Я ещё тут где-то благодарил за наводку и тогда ещё смотрел примеры работ и мне понравилось. Суть редактора, как я понял в том, что происходит то, о чём говорили архитекторы древнего времени. "Я не леплю скульптуру. Я лишь удаляю у неё лишее". Т.е. там похожий принцип, но не откалывание, а добавление, лепка из, по-сути, ничего в начальной точке.
В общем, мне пофиг где работать мне главное понять где быстрее и проще я смогу начать делать хотя бы простые вещи. Например - элементарно бочку создать. И главное: что удобнее для DromEd'a. Нет, скажу иначе - что правильнее будет экспортировано в dromed после прогонки через экспортёр. Вон, товарищ Немякс потратил кучу времени на создание своего детища - значит надо юзать.
На LowPolyGuild есть ссылка на уроки по Анимэйтору, но как я понял из этой полезной темы - он в чём-то там бяка или убог и в нём только отважные Зонтик и Элвис работают. Т.е. мне, гуманитарию, любящему принцип WYSIWYG - не подойдёт.
Что насчёт ZBrush тогда? Если он удобнее крыльев (удобнее?) и прост - возможно экспортированный из него файл прогнать через другую какую-то прогу, чтобы получить съедобный bin для DromEd?
Если что - меня это совершенно не напрягает, ибо у меня не поставлено это на конвейер или скорость.
Вопросы похожи на те, что я уже задавал. Но теперь я уже практически приступил, а тогда интересовался. Ещё мне Soul_Tear как-то раз помог тем, что инструкцию начальную к Анимэйтору даже дал, но немного по другому - по импорту и обкатке модели, полученной в DromEd. И ему спасибо.

[Chuzhoi]

Точно не знаю, но, по слухам, ZBrush предназначен для получения очень высокополигональных моделей, малопригодных для вставки непосредственно в игру. Насчет "прогнать" не знаю - то, через что я когда-то пытался прогонять высокополигональные модели, давало на выходе почти непотребный результат, приемлемый разве что для lod'ов, которые наблюдаются издалека (и которые не поддерживаются в Dark Engine). Так что осваивай низкополигональное моделирование - тем более что для Thief много полигонов не требуется. Думаю, какую-нибудь дверь с красивой ручкой ты за 2-3 дня в любой вышеозначенной программе научишься делать. Даже в Блендере.

[nemyax]

Есть 3(ТРИ) пакета, которые являются индустриальным стандартом.
3dsMAX, XSI, Maya

XSI мёртв. Видимо, пост старенький. И таварезч ни словом не обмолвился о Houdini, что не делает таварезчу чести.

Единственная причина, по которой Автодеск не объединяет их в один большой пакет

— это то, что автодеску лениво вести настоящую, а не косметическую разработку. Автодеск — барыга. Он покупает производителей и гонит тот же продукт в другой упаковке. Когда его перестаёт устраивать маржа, он зарезает продукт. Никаких подвижек к взаимной интеграции нахапанного он не делает.

Освоив Блендер вы не найдете себе работу ни кинопродакшине ни в motion дизайне.
Блендер никому не нужен ни в России ни в Европе.
Ваш удел, если Вы знаете Блендер — работа в одиночку.

Ну как-то так и есть. Но настрой аффтара почему-то такой, будто человек способен освоить либо только блендер, либо только не блендер. А это не так.

ZBrush предназначен для получения очень высокополигональных моделей, малопригодных для вставки непосредственно в игру

В последнем збраше появились инструменты традиционного бокс-моделирования.

В общем, скачал я Крылья. Открыл ролики на ТыТрубка, прошло минут 40 - понял, что что-то понял. Хотя бы какие-то базисЫ, навигацию, некоторые основные горячие клавиши, как выделять объект, как разделять, как избавляться от граней и подобные мелочи.

Клёва клёва. Верной дорогой идёте!

[Zontik]

Maxim, а почему тогда не один из серьезных пакетов? Раз все равно начинаешь с нуля.
Нет, я не агитирую, просто интересно. Зачем сознательно ограничивать свои будущие возможности.

[nemyax]

Zontik
Ты полагаешь, что в пакеты упаковано какое-то другое полигональное моделирование? Везде одни и те же инструменты, только запускаются по-разному. Соответственно и навык универсальный.

[Zontik]

Тогда какой был смысл ругать Анимэйтор? Значит, все-таки разное моделирование - пускай не само оно, а способы запуска?
А сам-то ты в чем делаешь модельки для Максима, просто интересно? Где удобнее, когда есть выбор?

[nemyax]

Тогда какой был смысл ругать Анимэйтор? Значит, все-таки разное моделирование - пускай не само оно, а способы запуска?

Смысл был, так как самих инструментов в Anim8or-е не наблюдалось (в крыльях же их хоть попой ешь). Сейчас стало получше, но всё равно в плане уменьшения детализации там полная засада. Ждём дизолва и коллапса, тогда и ругать особо не за что будет. Ну только за баги.

А сам-то ты в чем делаешь модельки для Максима, просто интересно?

В блендере.

[Zontik]

А почему? Есть преимущества? (Не перед Анимэйтором, конечно.)