Eidos Montreal: Сюжет Thief вдохновлен различными источниками

[Fernan]

Так в чем издержки-то?

Это так называемая недополученная прибыль, т.е. таким образом издатель (если я правильно понял замысел) боится отпугнуть слишком большое количество новичков, для которых Этот Вор станет первой игрой, с которой они начнут серию, а, значит, лишиться большего количества денег, чем смогут принести "старички". Меня, например, больше заинтересует игра "Колобок", чем "Колобок 17: Новая жизнь" - ведь у первого порог вхождения аудитории будет значительно ниже.

Если издержки на продолжение серий такие уж катастрофически рискованные, то почему ко многим сериям без конца выходят именно продолжения, а не перезапуски? Причем успешные продолжения.

Перезапуски имеются, причем тоже успешные, сразу почему то пришел в голову Бэтмен Нолана (хоть это и кинематограф, но сферы схожие); за игровую индустрию не берусь сказать - я играл и играю в не так много игр.
А сколько продолжений провалилось или не принесло должной кассы? Ведь тоже немалая доля.

[Yara]

хоть это и кинематограф, но сферы схожие

не схожие
когда игра становится похожа на кино, она перестает быть игрой
потому что есть еще такой "крохотный" элемент эксприенса, как геймплей

Это так называемая недополученная прибыль, т.е. таким образом издатель (если я правильно понял замысел) боится отпугнуть слишком большое количество новичков, для которых Этот Вор станет первой игрой, с которой они начнут серию, а, значит, лишиться большего количества денег, чем смогут принести "старички".

Получается, весь игрострой занимается мазохизмом, без конца выпуская продолжения? Вот же глупые какие. И никто не подскажет им, как правильно бизнес делать...

Разница в пороге вхождения не зависит от вселенной, использованной в игре, а зависит от способа ее подачи. Новичок в любом случае получает что-то новое для себя - что в продолжении, что в перезапуске. Ему в любом случае приходится осваиваться в новом окружении. Порог вхождения зависит не от того, был ли этот материал где-то использован, а от того, как этот материал подан. А циферку из названия можно убрать, чтобы не отпугивать слишком чувствительных личностей. Те же части ТЕС не имеют порядкового номера, а выходят под своими именами - Морровинд, Обливион, Скайрим... и, вспоминая про ТЕС, еще можно сказать, что продолжение не обязательно должно быть прямым и с теми же героями. Главное - сохранить преемственность сеттинга, игровой вселенной. Вполне успешная коммерческая модель.

[Fernan]

Разница в пороге вхождения не зависит от вселенной, использованной в игре, а зависит от способа ее подачи.

Не согласен. Влияют обе вещи: как способ подачи вселенной, так и "знакомость" для игрока/читателя/зрителя.

Ему в любом случае приходится осваиваться в новом окружении.

Есть такое. Но новичку проще и удобнее "прийти" в новый мир, потому что в таком мире он не будет чувствовать себя обделенным и идиотом, когда другая часть игроков будет понимать, находить отсылки к другим частям, скажем так, видеть больше смысла в каких-то мелочах, которые по объективным причинам будут непонятны ньюфагу. То есть целый пласт игры может при прохождении у него выпасть.

Главное - сохранить преемственность сеттинга, игровой вселенной.

Только под преемственностью разные люди могут понимать разное: для кого-то - это геймплей, для кого-то - герой, для кого-то - артисты озвучки, для других - все предыдущее в комплексе. Поэтому всем угодить достаточно трудно, например:

еще можно сказать, что продолжение не обязательно должно быть прямым и с теми же героями.

уверен, такой вариант также не был бы принят всеми фанатами серии.

Yara, я не спорю с тобой (можно ведь на ты?), что выпустить приключения Гарретта с хаммеритами и язычниками, бурриками и зомби - это ошибка. Другое дело, что есть объективные финансовые причины и тенденции выпустить игру в другом виде. Принимать ее или нет, личное дело каждого. Просто, на мой взгляд, ругань ИГРы, что она не такая, как хотелось бы конкретно мне, тебе, форумчанам, со стороны выглядит чаще всего не как критика, а как выплескивание обиды несбывшихся надежд (это касается не лично тебя, а всего фанатского круга в целом, во всяком случае с нашего форума).

[MoroseTroll]

Но новичку проще и удобнее "прийти" в новый мир, потому что в таком мире он не будет чувствовать себя обделенным и идиотом, когда другая часть игроков будет понимать, находить отсылки к другим частям, скажем так, видеть больше смысла в каких-то мелочах, которые по объективным причинам будут непонятны ньюфагу.

Если игра выпускается для новой аудитории, то зачем тогда ей старое имя?

[Yara]

Опять приведу в пример ТЕС
У Морровинда был довольно высокий порог вхождения, у Обливиона в разы ниже. Многие начинали играть как раз с Обливиона, без всякого дискомфорта, а некоторые вообще со Скайрима. А в Даггерфолл вообще мало кто играл и тем более в Арену. Но знакомиться с Морровиндом это не мешало никак. Ну не влияет на сложность ознакомления вселенная, влияет только ее подача.

В случае с THIEF мне не нравится, конечно, что вселенную угробили, но еще больше раздражают постоянные попытки объяснить, почему это правильно. И это несмотря на то, что, что продолжения - настоящие продолжения - других серий продолжают выходить и успешно продаваться. Возникает некое ощущение, что из меня делают идиота, извините, без конца втолковывая, что ошибки - это фичи, что невыгодное - это выгодное, что черное - это белое, а халтура и подражательство - это особый замысел. Постоянно возникает ощущение, что я общаюсь с торгашами-коробейниками, которые топчутся у меня на пороге и пытаются впарить собранный в подвале утюг, расписывая, какой он хороший и даже почти на настоящий похож, ну вот чесслово.

На геймплей посмотрю поближе, когда игра выйдет, но пока вдохновляющего там тоже мало. Посмотрим.

[Yara]

Если игра выпускается для новой аудитории, то зачем тогда ей старое имя?

Потому что она выпускается для максимально широкой аудитории. Для старой в том числе.

[MoroseTroll]

Для старой в том числе.

Да, я это уже заметил .

[Fernan]

Yara, я не спорю с тобой (можно ведь на ты?), что выпустить приключения Гарретта с хаммеритами и язычниками, бурриками и зомби - это ошибка.

В случае с THIEF мне не нравится, конечно, что вселенную угробили, но еще больше раздражают постоянные попытки объяснить, почему это правильно.
...
Постоянно возникает ощущение, что я общаюсь с торгашами-коробейниками, которые топчутся у меня на пороге и пытаются впарить собранный в подвале утюг, расписывая, какой он хороший и даже почти на настоящий похож, ну вот чесслово.

Очень похоже на разговор немого с глухим.

Если игра выпускается для новой аудитории, то зачем тогда ей старое имя?

Человек любит бренды. Часто приобретает вещь не за качество и свойства конкретного бренда, а именно за само название. Плюс, конечно, привлечение старой аудитории или хотя бы ее части.

[MoroseTroll]

Человек любит бренды. Часто приобретает вещь не за качество и свойства конкретного бренда, а именно за само название.

Если речь идёт о новичке, то ему глубоко плевать, как там называется игра: "Thief", "Burglar" или "Stealer". Он одинаково незнаком ни с одним из них. Но, раз и разработчик, и издатель оба подчёркивают, что новый Thief является частью старого брэнда ("Это не продолжение, а перезагрузка!"), значит, подразумевается, что даже новичок что-то там слышал о нём, видел или даже играл. Так какой тогда смысл разработчикам и издателю ставить себя в глупое предложение, говоря потенциальным покупателям, что, дескать, "игра имеет определённые корни, но мы их вырезали, дабы вы не беспокоились, что что-то там пропустили"? Если хотели сделать новую игру, то дали бы ей новое имя и дело с концом. Но нет, имя-то дали старое, а значит, рассчитывали на старую гвардию. Но той вдруг перезагрузка не понравилась. С чего бы это?

Плюс, конечно, привлечение старой аудитории или хотя бы ее части.

Т.е. Eidos хочет одним выстрелом убить двух зайцев - привлечь новых поклонников, которым всё равно, во что играть, потому что они, предполагается, вообще не играли ни в одну из игр серии, и старых поклонников, которым далеко не всё равно, во что играть, ибо они видят, что разработчики сделали с удивительной вселенной оригинальных игр? Это называется успешной бизнес моделью?

[Zontik]

Бизнес и искусство - разные вещи. Настолько разные, что даже порой пересекаются, но, видимо, только случайно.
В данном случае пересечения не состоялось, только и всего. И да, это вполне может быть успешной бизнес-моделью, несмотря ни на что. Может быть, не самой успешной из возможных, но и не провальной.

[MoroseTroll]

Боюсь, адреналиновым торчкам игрокам, балдеющим от паркура в играх, T4 покажется слишком медленным, а поклонникам размеренного, неторопливого игрового процесса - слишком быстрым. В итоге игра может не понравиться ни тем, ни другим. В общем, посмотрим.

[Clopik]

Если речь идёт о новичке, то ему глубоко плевать, как там называется игра: "Thief", "Burglar" или "Stealer". Он одинаково незнаком ни с одним из них. Но, раз и разработчик, и издатель оба подчёркивают, что новый Thief является часть старого брэнда ("Это не продолжение, а перезагрузка!"), значит, подразумевается, что даже новичок что-то там слышал о нём, видел или даже играл. Так какой тогда смысл разработчикам и издателю ставить себя в глупое предложение, говоря потенциальным покупателям, что, дескать, "игра имеет определённые корни, но мы их вырезали, дабы вы не беспокоились, что что-то там пропустили"? Если хотели сделать новую игру, то дали бы ей новое имя и дело с концом. Но нет, имя-то дали старое, а значит, рассчитывали на старую гвардию. Но той вдруг перезагрузка не понравилась. С чего бы это?

Очень удачно описан дебилизм, творимый разрабами . Взаимоисключающие параграфы присутствуют.

[Трофейщик]

Главное, чтобы в сюжете взаимоисключений не было. А то по многим сценаристам шейлбридж плачет. Вчера вот creed 3 прошел и совсем разуверился в логике сюжета.

[clearing]

http://venturebeat.com/2014/01/29/eidos-is-giving-thief-that-tim-burton-feel

[Maxim]

Yara

В случае с THIEF мне не нравится, конечно, что вселенную угробили, но еще больше раздражают постоянные попытки объяснить, почему это правильно. И это несмотря на то, что, что продолжения - настоящие продолжения - других серий продолжают выходить и успешно продаваться. Возникает некое ощущение, что из меня делают идиота, извините, без конца втолковывая, что ошибки - это фичи, что невыгодное - это выгодное, что черное - это белое, а халтура и подражательство - это особый замысел. Постоянно возникает ощущение, что я общаюсь с торгашами-коробейниками, которые топчутся у меня на пороге и пытаются впарить собранный в подвале утюг, расписывая, какой он хороший и даже почти на настоящий похож, ну вот чесслово.

Очень понравилось как вы написали Примерно такие же ощущения.

В случае с THIEF мне не нравится, конечно, что вселенную угробили, но еще больше раздражают постоянные попытки объяснить, почему это правильно.

За это нужно вообще выслать в Сибирь руду добывать. Ровно на столько лет, сколько создавали эту поделку. Всех, кроме дизайнеров, к ним претензий нет. Они лишь исполнители, да и графика действительно хороша + проработка людей.
Нет, лучше обратить в слуг с масками и отправить к Clearing'у работать дома, в саду и т.д. За еду