Верите ли вы в бога?

[Xionus]

HellRaiser, дождетесь - позову отца Марта из пеховского "Стража"  Честно предупреждаю - его методы усмирения Вам подобных очень действенны и совсем никому из вашей братии не по вкусу! 

[HellRaiser]

HellRaiser, дождетесь - позову отца Марта из пеховского "Стража"  Честно предупреждаю - его методы усмирения Вам подобных очень действенны и совсем никому из вашей братии не по вкусу! 

Не стоит переживать, в человеческом обличии я не так уж опасен, чтобы меня остерегаться, но вот традиционный набор экзорциста-любителя уже  против меня становится неэффективным.

[Xionus]

традиционный набор экзорциста-любителя

Пеховский персонаж (если не в курсе) - прокaченный профи, клирик с абсолютной верой в Бога и могучей церковной магией. Учтите это, я Bас честно предупредил 

[HellRaiser]

Xionus, не читал, по сему не в курсе. Но дошли до меня слухи, что не опасен он больше, так как в царствие неживых отправился...

[Xionus]

дошли до меня слухи, что не опасен он больше, так как в царствие неживых отправился...

Так он теперь является на бой с нечистью уже в виде непобедимого светлого духа! Так что крыть нечем 

[Burrick]

Если усердно молится в церкви, то и там должен ходить как пришибленный? Он еще ребенок, какой с него спрос?

Да, должен. Если соблюдает все правила и замаливает грехи в церкви, пусть тогда соблюдает везде, а не в этих стенах. Не только детей касается. Не люблю двойные стандарты - раз уж веришь, то верь всегда, а не когда удобно. И знаю таких любителей. Сначала нагадят, а потом "Прости, Господи". А дети - зачем за них решать? Захотят - сами пусть будут потом. Некоторых в детстве крестят. Почему решают за них? Одна знакомая моя очень переживает по этому поводу, читает, как провести обряд отлучения от церкви

А чего Вы ждали, придя в храм, чтобы "что-то" купить - думали, кинутся обслуживать как в супермаркете? Чувствуете, что не ваше это, не лежит душа, не хочется молиться и опускаться на колени - зачем вообще туда приходить?

"Что-то" это типа надо было родственникам по дороге купить атрибуты для покойника. Свечи или что там ещё... Да, не хочу, опускаться на колени и молиться, душа не лежит. Но вот так сложилось, что ехала к покойнику и попросили купить. В обычных супермаркетах этого не продают. Между прочим, в других церквях обычно лавка вынесена за пределы церкви, т.е. можно зайти и купить без всяких проблем в виде непокрытых голов, и они не закрываются во время службы. А в этой было именно так. Пришлось ждать полтора часа, если не больше.

[Zoro]

Жаль, что в нашем мире не проповедуют Хаммеритство, я б к ним в монастырь подался бы. Бицуху накачать, прогрессу помочь, товарищей себе завести по молоту.

[Krackly]

Ух ты, как понеслась...
Ладно, и я выскажусь. Я не верю ни в бога, ни в его отсутствие. Агностицизм тут, наверное, ближе всего, но тоже не точное попадание. Я во главу угла ставлю нынешнее незнание относительно существования бога, "жизни после смерти" и т.д., а не неспособноть это узнать в принципе.
Единственное, в чем вижу смысл религии - это надежда на какое-то существование после смерти. Хоть какое-то. Лично мне дико страшно осознавать, что люди (и я в том числе) умирают... совсем. Что не остается ни личности, ни сознания, ни даже какой-то "искры жизни". Поэтому намного легче иметь какое-то успокоение, надежду... Но все, что на данный момент способно эту надежду дать - это либо голые фантазии (как религия), либо притянутые за уши эксперименты уровня рен-тв. То есть все это сладкие иллюзии и не больше.
Про священников, недавно мне такое на ум пришло. Сам выбор стать священнослужителем делает чела, по канонам религии, грешником. Так как на то, чтобы решить им стать может быть две причины - либо нежелание заморачиваться, живя "мирской жизнью", то есть действительно делать что-то полезное, решать проблемы, строить свою жизнь... Либо амбиции, типа "я есть представитель Бога в этом мире". Вот и выходит, что либо лень, либо гордыня.

[Krackly]

А в качестве объединяющей воспитывающей идеологии уж лучше что-то типа коммунизма, действительно. Общее дело для всего человечества, которому можно при жизни послужить. А с экзистенциальными вещами пусть каждый сам разбирается.

[Flora]

 

[Krackly]

Flora, ждем научный комментарий.

[HellRaiser]

Так он теперь является на бой с нечистью уже в виде непобедимого светлого духа! Так что крыть нечем 

Коллеги щас доложили, что он в соседнюю вселенную в коммандировку уехал, вернётся не скоро. Так что отпуск я догуляю спокойно

[Zontik]

Пройдусь по порядку по тому, что сильнее всего зацепило.

У меня в школе этой стыдобы не было, а астрономии и в помине не было с 1 по 11 классы.

А у меня была, в последнем классе. Так вот, скажу честно - лучше бы ее не было. Это была какая-то жалкая попытка всунуть в школьные мозги материал для высшей школы. С соответствующим результатом.
Тек вот, выражу спорную, быть может, мысль: если навязывать религию с младших классов так, как это делается сейчас, и так, как в недавнем прошлом навязывалась история КПСС - дети вырастут точно такими же, как вырастали все последние сто лет. То есть дураки примут все на веру, ну а умные... умные придут на Dark Fate промывать мозги остальным. Я просто хочу сказать, что все это делается настолько топорно, что большого вреда от этого быть не может. Наоборот - более вероятна польза. По методу "от противного" (противного - в смысле "мерзкого"). Мыслящий человек просто не может не задуматься, видя, как его старательно дурачат. А те, кто не способны мыслить... ну этих уже ничем не испортить.

пятнадцать минут назад металл слушал, жрал пиво

То есть жрущий пиво и слушающий металл - уже априори еретик? Maxim, ты рассуждаешь как настоящий инквизитор.

Поп на них злобно поглядывал  Ясен пень - пришли явно неверующие, зачем - непонятно.

А вот не фига злобно поглядывать. Даже в юриспруденции есть такое понятие, как презумпция невиновности. А уж в духовной-то сфере... Наоборот: настоящему священнику должны быть по-настоящему интересны именно неверующие. Их еще можно переубедить. Это его, как бы сказать помягче, миссия на грешной земле.
Так что есть мерзавцы и среди священников. И что? Они напрямую от ангелов, что ли, происходят? Да нет, те же люди, что и везде. Было бы странно, если бы там оказывались только лучшие. Это как если бы в полицию шли служить только исключительно честные люди.
Ну а насчет персонажа 10 уровня и мысли о том, что вымести бы их всех поганой метлой, приведу только одну аналогию. Все вы в курсе, как горячо нас любит правительство, ну и мы по мере сил отвечаем ему тем же. Но хоть в одной здравой голове есть ли мысль, что вообще без правительства было бы лучше?

[Xionus]

Да, должен. Если соблюдает все правила и замаливает грехи в церкви, пусть тогда соблюдает везде, а не в этих стенах

Сразу видно, что о православной религии у Вас представления по художественным произведениям и фильмам. Дети, не достигшие совершеннолетия, особенно маленькие, безгрешны по определению, считается, что молитва малышей доходит до Бога в первую очередь. Вы бы еще на грудничка наехали - почему раскапризничался по пути домой из церкви, тебя ж только-только причастили? Зачем равнять детей и взрослых? Тот взрослый человек, который грешит по церковным канонам, а потом простигосподькает и усердно ставит свечки, ничего не искупает, а лишь множит свои грехи.

Некоторых в детстве крестят. Почему решают за них? Одна знакомая моя очень переживает по этому поводу, читает, как провести обряд отлучения от церкви

Ну да, у каждого младенца нужно испрашивать персональное разрешение - хочет ли он быть крещен или нет  Делать нечего Вашей знакомой, раз такой дурью мается, словно ее макнули во что-то нечистое - будто бы ее кто-то заставляет таскаться в церковь Меня в полуторамесячном возрасте носила крестить верующая бабка, ну и, помешало это мне быть юным пионэром, верить в дело дедушки Ленина и спорить с ней о том, что Бога нет, космонавты ведь летали и никого не видали? Сходят же люди с ума, ох уж этот современный мир. Иеговисты ждут ее  с распростертыми 

Между прочим, в других церквях обычно лавка вынесена за пределы церкви, т.е. можно зайти и купить без всяких проблем в виде непокрытых голов, и они не закрываются во время службы. А в этой было именно так. Пришлось ждать полтора часа, если не больше.

Это понятно, непонятно жуткое нежелание на пять минут накинуть шальку на волосы, как делают сейчас практически все модерновые прихожанки, мои жена с дочерью в т.ч., никто сейчас не надевает цветастый платок. Ну вот положено так - нельзя женщине в церковь с непокрытой головой, почему это проблема и почти оскорбление - выполнить хотя бы минимальное требование, не будучи крещеным и тем более верующим человеком? В церкви - свои порядки, раз пришли - соблюдайте их хотя бы символически.

[Burrick]

Вы бы еще на грудничка наехали - почему раскапризничался по пути домой из церкви, тебя ж только-только причастили? Зачем равнять детей и взрослых?

Не очень корректный пример. Понятно, что грудничок не осознаёт себя, не понимает, что происходит и зачем, анализировать он ещё не умеет. В 11 лет у ребёнка уже есть какая-то своя формирующаяся личность, он умеет анализировать, узнаёт что-то новое. Ему говорят о том, что такое хорошо, что такое плохо. В общем-то, он уже может решить, верит он или нет, хочет ли сам это.

у каждого младенца нужно испрашивать персональное разрешение - хочет ли он быть крещен или нет

Или же лучше подождать, когда он будет более сознательным и решит сам. Это ведь всех религий касается. Ладно ещё, крещение не оставляет следов на человеке, а те, кто обрезаниями занимаются? Это уже навсегда.

Ну вот положено так - нельзя женщине в церковь с непокрытой головой

Ну вот не люблю я необоснованные требования, типа так надо, потому что так надо. Каску одевать на стройке - это я понимаю, пристегнуться в машине - тоже (хотя мне с ремнём не всегда удобно). А тут именно женщинам, непонятно зачем, просто вот сложилось. Сейчас, кстати, для современных людей они у входа платки раздают. И фартуки даже, в шортах же тоже нельзя. Но, в прочем, прикрыть голову - это и в правду мелочь, которую можно пережить. А вот на коленях, всей толпой стоять... нет, такого я не принимаю.