Верите ли вы в бога?

[HellRaiser]

Vorob ты себе немного поверхностно представляешь жизнь в деревне, на самом деле это выглядит примерно так:

Спойлер

А в деревне наплевать на всю вонючую эстраду!
Для вас лето - это отдых, для них лето - это страда!
Зае*ались чуваки, готовя сено,
Ведь корову прокормить зимою целая проблема!
Хорошо в деревне, если ты и фермер, и новатор!
Ты пашешь на земле своей, как робот-терминатор,
А в колхозе в сентябре поспеет рожь и пшеница:
Трудно вечером бухнуть, труднее утром похмелиться -
Надо в срок убрать все это: комбайнер, глотая пыль,
Пашет сутками, его потом шатает, как ковыль.
Ну а дома плачут дети, позабыв про все на свете:
Они жрать хотят всегда, ведь на то они и дети.
И жена, в теплушке и в резиновых калошах,
Намоталась за весь день - она зае*алась тоже.
Очень трудно! А тут еще и свой огород!
Короче, хорошо в деревне, в рот компот!!!
(с) Сектор Газа

[свернуть]

[Maxim]

Maxim то есть ты борец с церковью как с социальным институтом? Но если допустить, что тебе удалось ее побороть, ее место мгновенно займет тысяча разных сект. Или поклонение какому-нибудь конкретному человеку. Просто потому, что многие люди нуждаются в вере, как в воздухе, уж прости за избитое сравнение. Причем в вере, выраженной в ритуалах, с чувством принадлежности к сообществу.

Да, всё так как ты написала. К сожалению. Просто тут нужно сверх-урегулирование. Т.е. главенство государства. Вот типа как в Советах было. Религия вытеснялась. Но, там всё тупо и грубо было.
Фишка в том, что Человеку не нужна религия для того, чтобы знать что есть плохо, а что хорошо. У Человека это заложено изначально. Человек знает что такое боль и радость. Ему не нужен чувак в облачках чтобы это знать. Все блага, моральные нравственные ценности, человечность, любовь, совесть и прочее — можно спокойно вычленить из этого и не обращать в какие-то мифы, ради которых люди убивались тысячелетиями.
Можно создать своего рода образы всех этих качеств, которые украсят новые типы соборов,  может даже подобие икон, но никогда не врать Человеку о том, что это, дескать, что-то божественное. И будут люди так же молиться, но уже без показухи и вполне понятным и правильным вещам. И в этой молитве вполне может быть польза, ибо подсознание в Человеке весьма влияет...
Лицемерники наши церковники православные, настолько в этой каше погрязли, что не понимают/не помнят даже, что и эту еврейскую религию нам навязали. Изменили чуток фасад на свой лад и давай трезвонить на каждом углу про какого-то "своего Христа", а там на загнивающем Западе, дескать, всё неправильно. До этого на Руси было язычество. Не смотря на то, что в язычестве так же есть некоторые глупости типа идолопоклонничества — там всё же многое повязано на природе, а это уже более физическая составляющая. Но обывателям этого не вдолбить. Поп вещает — старушка кланяется.

А вопросы эти сложные, потому что эта самая религия привнесла помимо этого бреда так же развитие в разные отрасли искусства. Т.е. это нельзя сходу объявить мерзким злом, к сожалению. Так было бы проще, конечно.

[Vorob]

Кстати, немного не в тему, но! Лет 10 назад стоял на остановке и ко мне подошла тетка, стала втирать про своего сына наркомана и как церковь Христа его спасла. А потом такая: "как тебя зовут?" я говорю "андрей", а она "ой ну вот я как знала, по глазам видно что андрюша." Окей...

[Yara]

Vorob  сектанты... У нас давно уже не ходят. Хотя лет 10 назад их полно было везде, задалбывали своими приставаниями.

[Maxim]

Вы ещё мормонов не видели ...

[HellRaiser]

У Человека это заложено изначально. Человек знает что такое боль и радость. Ему не нужен чувак в облачках чтобы это знать.

Расскажи это гопникам, политикам и олигархам =))
А лучше просто чуваку, идущему навстречу тебе. У него просто сёдня день не сложился и он просто так тебе решил взять и сломать нос, ну вот просто под горячую руку ты ему случайно попался... Ничего личного...

[Maxim]

Ты не понимаешь о чём я говорю.
Тут местечковые примеры ни к месту.

[Yara]

Вот типа как в Советах было. Религия вытеснялась.

Э, нет. При Советах была квази-религия, скажем так, "коммунистическая". Со всеми атрибутами. Вытеснялись другие религии, как конкурирующие.

Человеку не нужна религия для того, чтобы знать что есть плохо, а что хорошо. У Человека это заложено изначально.

Ни хрена. Достаточно изучить системы морали разных народов, чтобы это понять.

Человек знает что такое боль и радость.

применительно к себе, да. А вот врожденное сопереживание - редкость. Большинство этому надо учить.

язычество

и раздробленность. Единое государство не может существовать без единой религии. Римляне решали этот вопрос, ассимилируя божества разных народов в свою религию. Нынешние мировые религии в основном стараются вытеснить конкурентов, кроме Японии, где местное язычество и государственный буддизм сумели ужиться. Но это скорей исключение.

[Yara]

не врать Человеку о том, что это, дескать, что-то божественное

проблема в том, что очень многим жизненно необходимо ощущение божественной воли над собой. Если ты не будешь врать, они найдут другой объект для поклонения, который покажется им божественным. И этим "объектом" может оказаться умный и циничный человек, который таким образом создаст основы для собственной абсолютной власти. Опасное это дело, лишать людей религии.

[HellRaiser]

Всё я понимаю, не нужны примеры чтобы доказать обратное - человек такой, каким его воспитывает общество. Да, изначально это белый лист, который наивен и безгрешен. но при этом не знает - что  есть хорошо, а что нет. Когда он растёт, ему окружающие объясняют всё это (и неважно кто - алкаши или пуритане) А вот если они не могут объяснить - почему "так" хорошо, а "не так" - не очень, в дело вступает высшая сила.


И вот - да:

очень многим жизненно необходимо ощущение божественной воли над собой.

[ReddeR]

HellRaiser
Ну многое изменилось со времен сектора газа.
Жена моя например в калошах  не ходит. Да и у комбайнера сейчас как у Скорпиона в мерсе - навигатор, кондиционер, музыка, удобное и мягкое кресло. Но суть думаю Вороб уловил.

[ReddeR]

Темный.писатель на форум зашел,
Сделал вброс и тихонько ушел.
Слезы от смеха у него на глазах -
смотрит как форум тонет в срачах.

[HellRaiser]

ReddeR главное - суть
Ну калоши один хрен атрибут неотъемлемый, если участком занимаешься - земля всё-таки

[off]Кстати недавно был в двух деревнях: в глухой и цивилизованной. Так вот, в цивилизованной всё ОК кроме отсутствия нормального мобильного интернета (ну там география не очень - может скоро ситуация поправится).
А вот в глухой картина маслом: настоящий зомби-апокалипсис, вот чесслово - жаль, что не сфоткал, все эти ваши дедайленды отдыхают
[/off]

[HellRaiser]

Темный.писатель на форум зашел,
Сделал он вброс и тихонько ушел.
Слезы от смеха у него на глазах в бесстыжих глазах -
смотрит как форум весь тонет в срачах говнАх.

ИМХО так лучше 

[ReddeR]

HellRaiser
Так и быть, будешь моим корректором.