Золотая Книга (кампания)

Автор clearing, 30 мая 2007 15:10:18

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Force

...всё начало рассыпаться с того момента, как я проник "за трещину" в запертой комнате. Появилось какое-то внезапное задание - найти Золотую Книгу... Это с какого такого перепугу я должен её искать? Просто, вдруг, Гаррету взбрело в голову такое название "Золотая Книга" и он решил, что здесь она обязательно должна быть... И миссия вроде как называется Огонь и Лед, а не Золотая Книга... Ну-ну... Дело в том, что дневник сержанта я не нашел. Такое впечатление, что в миссии его вообще нет. По крайней мере в моей... либо я туп, либо слеп. И это притом, что я нашел проход в обсерваторию, и заодно в сам секретный проход в запертой комнате, а дневник - не сумел, гм... В общем, МИНУС - нельзя пускать игрока дальше по мисии, если он упустил что-то сюжетное. А выдавать задание нужно именно в тот момент, когда он это сюжетное узнал.
Естественно, дальше я продвинуться не смог, всякая логика напрочь отсутствовала. Даже это кубриковское "Fire Walk with Me" говорила статуя, которая ПОЧЕМУ-ТО незаметно закрывает дверь в проход из комнаты (об этом я впоследствии вычитал в прохождении и отрицательные эмоции возросли ещё больше, но об этом потом). Следовательно, взрыв её миной из арсенала никакой заметной пользы не принес вообще. Да, кстати, если посчитать, что ключ от арсенала я "типа сам нашел", тупо истыкивая мышкой всю комнату, потому как никакое другое место, связанное с сержантом, в голову не приходило, то после этого наступил глубокий ступор и я понял, что моего жалкого умишки уже не хватает на постижение таких высоких загадок. А ключ от арсенала - это отдельная песня... ... ... Лучше было бы положить его сверху щита - это и не приметно и очень даже логично. А так - ещё больший МИНУС.
So, значит, наступил ступор и я решил, что дальше без подсказок не обойдусь.
Пошел на форум и стал вычитывать подсказки Клиринга DonSleza4eу, осторожно, дабы не прочитать ничего лишнего. Вычитал, что нужно стрелять огненными стрелами. Пошел искать стрелы. В арсенале их не было... Когда я их там от безысходности-таки нашел, ещё раз недовольно продлил тот самый МИНУС, не должны быть загадки, необходимые для прохождения, настолько лишенными логики и ТАК спрятаны. Ну, глупо огненные стрелы ныкать в стене арсенала, который и так заперт на ключ, и в котором совершенно свободно лежит настоящая мина!
Ладно, пошел стрелять :nono:. Взрыв первой статуи, которая говорила про огонь, ничего не дал, значит стрелять надо в дверь. После прямого попадания в дверь - последняя не открылась. Отлично. Пальнул во вторую статую - дверь открылась. Гениально! Это же так просто, а главное логично - стрелять огненной стрелой в статую, чтобы открыть дверь!!! Интересно, обычные охранники, чтобы проникнуть в Храм Знаний тоже шмаляют огненными стрелами в статую? Интересно как она до сих пор не развалилась? :):) "ГРЫЫЫЫХХ!!" на весь особняк. "А, это Типплер в Храм Знаний идет". "ГРЫХХХХХХ! - А, это сержант Марли идет проверять работу охраны..." "Действительно, интересно, как Хранителям удалось сохранить это место в секрете...?" Учитывая то, что даже собственное существование они в этой миссии разоблачили. Ну да ладно, это, видимо, сюжет альтернативной реальности... Странно, почему-то принято считать, что в миссии Haunted Cathedral из первого вора нужно выстрелить огненной стрелой в статую, чтобы открыть секретный проход. На самом деле там нужно зажечь два факела, которые находятся рядом со статуей. То что это можно сделать всего одной огненной стрелой ПРИ ПОМОЩИ статуи - это уже средство, а не цель... Да, и там, ко всему прочему, подробно было объяснено что нужно делать, в отличие от здесь...
Далее всё пошло глаже. Если не брать во внимание, то что пройдя миссию, талисман я так и не нашел...:biggrin:
Выход из воды (канализации) - очередная жесть. Сначала я думал, что озеро завалено гигантским валуном. Только случайный выстрел стрелой расставил все льдинки над... водой. Мечем и дубинкой эта штука не выносилась. Логика? А, её уже давно здесь нет. Так же, как её нет и в запихивании послания в бутылку , чтобы утонуть с этой бутылкой в канализации, пытаясь под водой ПОЧИНИТЬ решетку, которая вываливается после ПОПАДАНИЯ ТРУХЛЯВЫМ ЯЩИКОМ... Ну это ладно, типа, необязательная фигня... Значит, прощается :).
Совет "переложить меч в ДРУГУЮ руку" воспринимался как "идти всё время налево". Ладно, допустим, я не левша, да и Гаррет тоже, но по сути, совет давался именно Гаррету, потому что ОН - точно правша, и совсем не мне, ибо, если я левша, другая рука у меня будет ПРАВАЯ. Но речь не об этом. Может, я какой-то ущербный, но у меня совет "ПЕРЕЛОЖИТЬ МЕЧ В ДРУГУЮ РУКУ" при входе в ЛАБИРИНТ не воспринимается как "УДАРИТЬ ПО ЛЕВОЙ СТАТУЕ". Может быть, стоит проводить какие-то социологические опросы среди ближайшего окружения, чтобы узнавать, как люди воспринимают ту или иную подсказку?
Всё, вылез я на поверхность и понял, нет талисмана. Надоело. Ушел читать прохождение и волосы на голове зашевелились о некоторых фишек, которые там описывались...
Не знаю как у кого, но мне намного больше нравится искать и находить решения задач самостоятельно. В этой миссии это не возможно в принципе - настолько мало подсказок и настолько нелогичны задачи и их решения. Хотите пример идеальной логики и подсказок - смотрите сериал MYST. Там минимум текстовой информации, но все задачи вполне решаемы и не нужно переживать, что ты где-то пропустил микроскопический переключатель, без которого ты миссию не пройдешь никогда.
Почему мне должно казаться реалистичным выломать железную решетку мечем и залезть в окно в ЭТОЙ ИГРЕ, тогда как, если я стою на столе никто меня достать уже не может? То есть сам автор считает, что выламывать решетку мечем - это реалистично, согласен, это возможно, с принципе... Но автор так же считает, что стоять на столе, спасаясь от охраны - это тоже реалистично (точнее, это рекомендуется в некоторых местах в прохождении миссии)... Простите, так мы об игре говорим или где? Что всё-таки реалистично, мягкое или теплое?
Не думаю, что я вправе выставлять этой миссии какие бы то ни было оценки, так как прошел я её всё-таки при помощи прохождения, как это и ни обидно. Но, что самое печальное - то что у меня не было никакого желания пытаться добить её самостоятельно, потому как ВЕСЬМА навязчивые и неумелые загадки (ещё бы, без них миссию не пройти) отбили это желание напрочь. Уточню, чтобы не казаться слишком резким - загадки, неумелые в своей подаче, преподнесении играющему. В таком виде их давать нельзя. Только если они будут не обязательными, иначе - давать логичные объяснения КАЖДОЙ, чтобы даже такой "недалекий" таффер как я смог их найти и понять.
Если говорить о недостатках миссии в геймплейном плане, то первое, что начинает напрягать - это теснота. Вокруг многих объектов в Thief по умолчанию стоит большой BoundingBox, это - сундуки, кровати, люки, столы... Его следует заметно уменьшать. Либо планировку комнат делать таким образом, чтобы эти невидимые воздушные области не мешали свободно перемещаться.
Ещё очень не понравилось, что "исчезающие" из иневентаря ключи исчезают даже в том случае, если их активировать на какой-нибудь другой активируемый объект, будь то любая другая открытая дверь, сундук и пр.
Проблема со звуком так и осталась, причем Ghost вообще невозможен здесь, даже самый мало-мальский... Приходится выносить дубинкой весь особняк.
Зато понравилось разнообразие в маршрутах проникновения. С этим всё ок. Осталось только продумывать миссию с точки зрения самих жильцов и тогда всё начнет налаживаться ;).

Shaver

Только сыграть хотел, а теперь и не знаю...

Flora

Force, убил. Просто убил...

Force

Shaver
Это всего лишь мои впечатления, может, у тебя будут другие :).
Flora
Что именно тебе не понравилось в моем мнении?

Chuzhoi

Играю (наконец-то!) Пока нравится. Но застрял.
В конце первой миссии, когда я открыл Храм Знаний, там возник человек в синей одежде (очевидно, Хранитель Льда). Я попытался выманить хранителя, и это удалось. Когда он успокоился и пошел обратно, я стащил синий ключ с его пояса. Потом я попытался вырубить его, но он НИКАК не отреагировал на удар дубинкой - как будто его и не было. Я стукнул его еще несколько раз - в результате он пожаловался на то, что, дескать, дует ветер, и удалился обратно в храм. Я снова выманил его подальше, и, пока он бродил, пытался открыть ключом дверь за железной штуковиной в храме - но дверь не подсвечивалась, а на штуковину даже не удалось запрыгнуть.
Я несколько раз перезагружался и повторял эту процедуру - все безрезультатно. Более того, я заметил побочный эффект - как только хранитель появляется, проваливается задание "Никого не убивать" (хотя я точно никого не убивал).
Короче, ситуация такова: у меня на руках синий ключ, в храме хранитель, который равнодушен к ударам дубинкой (и к выстрелам огненной стрелой тоже), дверь за его спиной не подсвечивается.
В общем, не знаю, что теперь делать.
PS. Zontik, спасибо, что включил меня в титры как 3d-художника - мне очень приятно. (Хотя мои "художества" там более чем скромные :biggrin:)
[Исправлено: Chuzhoi, 19 сен. 2010 2:26]
Добавлено позже
В общем, все нормально. Книжку взял, свет погасил, сцену посмотрел. Буду играть дальше.

Chuzhoi

Прошел первую миссию.
Хотел сделать паузу, но минуту назад увидел начало второй миссии и уже не знаю, писать что-нибудь про первую или играть дальше - выглядит довольно многообещающе.
Но все-таки отпишу.

С одной стороны
Это что-то совершенно потрясающее. Я даже не ожидал такого.
Я даже не знаю, кто в этом больше виноват - Зонтик или авторы оригинальной игры.
Конечно, я не запускал первый вор лет пять, и вначале пришлось пережить небольшой культурный шок, вызванный количеством полигонов и другими особенностями графики образца 1998-го года... Но это длилось совсем недолго.
Миссия прекрасно выдержана в стиле первого вора и при этом сдобрена фирменным авторским юмором. Постоянно было ощущение, что играешь в хорошо знакомую историю, но при этом пересказанную на какой-то новый, слегка юмористический лад.
Конечно, многие загадки выглядели несколько нелогичными в плане общей вписанности в сюжет, но, учитывая общий настрой миссии, ощущения, что здесь "что-то не так", почти не возникало. Ну разве что крайне удивил
Спойлер
тайник-мишень в тренировочной комнате.
[свернуть]
Не скажу, что загадки щелкались как орешки... Но это был как раз тот уровень, который заставлял в меру попотеть и получить в конце концов заслуженное удовлетворение. Впрочем, вероятно, я уже начал каким-то шестым чувством улавливать, каким образом маскирует секретные ходы и выключатели Зонтик. (Более того, одну особенность я уловил совершенно четко - Зонтик любит прятать переключатели... нет, не скажу где!)
Больше всего мне понравилась загадка про статуи учеников. Я потратил на раздумья, наверно, полчаса - но это великолепно!
Может показаться странным, но понравилась даже вроде бы такая на первый взгляд банальная локация, как лабиринт. Когда заходишь в темный тупик, а потом еще лезешь по веревке в яму, вспоминаешь ощущения, которые пережил в некоторых миссиях оригинальной игры.
Еще раз повторю: МАССА удовольствия.

С другой стороны
Я уже как-то привык, что, играя в миссии Зонтика, приходится время от времени заглядывать в солюшен или копаться в поисках решений на форуме. Врочем, последнее здорово успокаивает - прочитав отзывы остальных тафферов, уже и как-то дураком себя не чувствуешь.
Все началось с ключа от арсенальной. Запрятать ключ так, чтобы его можно было найти только по чистой случайности, да еще и намеренно направить игрока по ложному следу - это уже, мягко говоря, перебор.
Далее. Крайне не понравился момент, когда
Спойлер
игрока убивает статуя при входе в храм.
[свернуть]
Вообще, меня бесят моменты, когда надо хотя бы один раз умереть, чтобы понять, что ты действуешь неправильно. Я слышал, есть такие... гм... увлеченные игроки, которые вообще не сохраняются при прохождении. Примите мои соболезнования, увлеченные игроки.
Подобное место есть
Спойлер
в лабиринте,
[свернуть]
но там хотя бы в стене есть дырка, из которой вылетает стрела, и есть шанс (хоть и весьма призрачный) заметить эту дырку вовремя. Здесь же огненная стрела вылетает прямо из совершенно гладкой стены.
Ужасно сделано выпрыгивание из озера - подняться на поверхность, не подпрыгнув несколько раз и не растревожив буррика (а я почему-то ужасно не люблю тревожить бурриков), мне ни разу не удалось.
Талисман уже нашел (и доплыл до него) тупо по солюшену, к тому же... Но об этом чуть ниже.
Из замеченных мелких глюков - выполнение/провал задания вообще никак не сигнализируется - об этом можно узнать, только посмотрев список заданий. Впрочем, я удивлен, что первый вор вообще запускается на современной машине.

С третьей стороны
Не знаю, обижаться на автора за потраченное время или нет, но эта мисс Паник... Я целый час бродил вокруг этой комнаты, несся к ней с каждым вновь найденным ключом, искал потайные ходы и выключатели... Но мне кажется, заметить какую-то тетку, да еще и сообразить, что она запирается изнутри, причем НАВСЕГДА, просто нереально - ибо когда поднимается переполох, то в первую очередь обращаешь внимание на вооруженных охранников, но никак не на гражданских.
Наконец, момент, который добил окончательно.
Избегав вдоль и поперек весь дом, исследовав каждый квадратный сантиметр храма, исплавав подземные ходы, изучив каждый закуток лабиринта, затем - после вылезания в реальный мир и чтения брюзжаний другого таффера -
Спойлер
проломив ящиком решетку,
[свернуть]
натыкаешься наконец-то на здоровенный сундук - в котором, как кажется, ну просто должен лежать вожделенный ТАЛИСМАН, на последнем издыхании пытаешься открыть его, подплыв к нему бочком и ожидая, что здоровенный череп, расположенный за сундуком, в обязательном порядке выстрелит, но при всем при этом уже как-то обреченно опасаясь, что череп выстрелит именно в ту сторону, с которой подплыл игрок, открываешь этот сундук и...
Вроде бы умом понимаешь, что это гениально и ты должен хлопать в ладоши. Но восприятие авторского юмора, не подводившее до сих пор, в этот момент начинает изменять.
Нельзя так издеваться над уставшим, вымотанным, прошедшим такой долгий путь игроком. Зонтик, ты садист.

PS. Я опасался, что после прохождения первой миссии я охладею и вторая отложится на неопределенный срок. Странно, но как только увидел начало следующей - тут же возникло желание играть дальше. Что ж, будем играть дальше.


Chuzhoi

Вчера - вернее, уже позавчера -  нашел время и силы доиграть последнюю миссию.
Итоги:
1. Я наигрался в ФМ, наверное, на год вперед.
2. Я больше никогда, наверно, не решусь на такой мазохизм, как прохождение двух ghost-миссий подряд.
А теперь по порядку.

"Вне времени"
Узнав, что миссия - ghost (а я принципиально играю только на наивысшем уровне сложности), я с первых минут игры приготовился к неимоверным трудностям. Более того, я даже начал придумывать специальный, довольно ехидный, стиль для написания этой рецензии - теперь уже не скажу, какой.
Однако уже через несколько минут игры я понял, что стиль не пригодится. Не скажу, что я был в диком восторге от собственно гостинга - но он и не особенно напрягал, а скорее даже вносил приятное разнообразие в прохождение кампании. Было интересно. Даже очень.
Самое забавное, что когда началась заключительная часть - то я даже мысленно завозмущался: "Как? Теперь можно вырубать? В хорошо знакомом особняке? С ключом ко всем дверям? Это же скучно!". Впрочем, возмущение длилось недолго.
Безусловно, самая эффектная часть миссии - это возврат в прошлое, в хорошо знакомый Храм Зна... гм... Обожаю такие моменты.
Лес в конце произвел неожиданно пугающее впечатление, несмотря на скупость изобразительных средств.
В общем, здорово.
А теперь вопросы.
1. В процессе поиска пути обратно из прошлого нашел комнатку с восьмью статуями и довольно долго прыгал между ними. Причем как-то сразу удалось добиться, что с одной стороны статуи перестали издавать щелчки при прикосновении. Но с другой они по-прежнему щелкали! Если дело в правильной последовательности подхода к статуям, то мне ее подобрать не удалось, хотя, кажется, я перебрал все варианты.
Я в курсе, что это некая пасхалка, но все-таки что нужно было делать со статуями?
2. Второй вопрос интереснее. В доме есть казино. Я попал туда,
Спойлер
выманив охранника наружу и заставив его таким образом открыть потайную дверь в коридор.
[свернуть]
Интересно, предусматривал ли автор такой способ проникновения? Мне кажется, что это почти невозможно.
3. В казино я обнаружил люк, который
Спойлер
открылся после стука дубинкой
[свернуть]
- но при этом открылся на себя, что несколько неестественно для такого способа открывания. Внутри была кромешная тьма. К счастью, неподалеку оказалась как будто специально положенная пара огненных стрел.
После примерно двадцати перезагрузок мне удалось с помощью этих стрел добраться до кузнеца и заполучить меч света. Выбирался я обратно я тем же путем - уже без каких-либо сложностей.
Но мне так и не удалось найти, где открывается обычный - повседневный - вход к кузнецу (хотя, согласно записке, он должен быть). Поэтому интересно - я шел к кузнецу именно так, как задумал автор или в противоположном направлении? Или оба направления правильные?

"Гаситель"
Для начала - я ничего не понял во вступительном ролике к этой миссии. Что за свеча? Какая свеча? Кто и зачем ее зажег? Почему ее непременно нужно гасить?
Далее. Примерно к середине миссии я узнал, что она оказывается, тоже ghost.
Да, я увидел соответствующее задание сразу же, как только оно появилось. Немного (совсем немного) поразмыслив, я решил, что "не оставлять за собой следов в виде бездыханных тел" может означать одно из двух, а именно:
1) Прятать тела подальше, чтобы их не обнаружили.
2) Или же - не убивать, ибо, простите за столь буквальное толкование, "бездыханным" может быть только мертвое тело, т. к. тело без сознания в любом случае - уж простите еще раз - должно дышать.
Я всегда прячу тела и никогда не убиваю, если этого явно не требуется в заданиях, поэтому оба варианта меня устраивали. Отсутствие дубинки меня почти не смутило - у меня было несколько газовых стрел, и, кроме того, я видел краем глаза на форуме чье-то сообщение, что дубинку можно найти (я и подумать не мог, что она найдется непосредственно перед завершением миссии).
Иллюзии продолжались до первого пуска газовой стрелы...
Тем не менее, миссия, по крайней мере в первой части, опять доставила мне массу впечатлений и удовольствия. Охраны было не настолько много, чтобы гостинг успел надоесть. Сам же пригород, с его домами, забегаловками, лавочками, крышами, канализацией - все это было изумительно. Понравился прикол с бутылкой и охранником.
Из забавных глюков: Макс продал мне полууниверсальный ключ в кредит (деньги после покупки были с минусом).
Удовольствие от прохождения начало омрачаться, когда весь пригород была открыт, и осталось только искать проход за ворота. Твердо намереваясь не глядеть в подсказки, я потратил на решение этой задачи не меньше часа, и потом все-таки сдался. Когда нашел ответ - то, честно говоря, был в шоке от способа проникновения.
Да, игровая физика бывает довольно абсурдной по сравнению с физикой реальной. И отсюда, согласитесь, отнюдь не следует, что на этих абсурдностях нужно строить игровые задачи.
А дальше? То ли сам по себе город выглядел как-то менее убедительно, чем пригород, то ли было слишком сложно (а действительно охранники стали попадаться чаще), то ли впечатление было подпорчено поиском способов перелезания через лавку, но дальнейшее прохождение уже не доставило столько удовольствия, как от первой части. Хотя интересные - и даже очень интересные - моменты, безусловно, были.
(Не могу здесь не отметить посещение часовни, хоть она и в пригороде. Мрак.)
Тем не менее, под конец я уже настолько вымотался, что хотелось просто взять и все бросить - даже появившаяся дубинка не смогла скрасить накатившееся уныние. Последние полчаса прошли в постоянном нажатии Alt-Tab при двух открытых форумах.
Из конкретных претензий: я категорически не понимаю, почему для запуска разговора в соседней комнате нужно повернуть светильник на стене (обнаружил сам, но... все равно непонятно).
И еще. Не удержусь, что бы не написать еще об одном моменте - а именно о добыче куска льда. Я исколотил ледорубом всю гробницу, включая сам саркофаг, даже прицельно бил в маску на саркофаге - Хранитель Льда, наверное, несколько раз перевернулся внутри. Спасибо Клирингу за картинку, поясняющую, куда именно надо бить.
Да, я в первый же момент обратил внимание на слишком резкую границу в освещении - но мой мозг машинально причислил это к визуальным глюкам. Подобные глюки, бывают, например, при неудачном расположении фрагментов лайтмэпа на соседних полигонах, что встречается в некоторых играх... У меня даже мысли не возникло, что сюда надо бить. Вот такое извращенное восприятие.
Заключительный ролик понравился. Весьма философски.
Напоследок - вопросы:
1. Можно ли проникнуть непосредственно в жилые покои Макса?
2. Зачем кран с железными ящиками неподалеку от гробницы? Просто так, или выполняет какую-то роль?
3. В дверь номер 1 зашел. Выключатель нажал. Что-то в районе двери номер 2 скрипнуло. При этом со второго этажа выпал охранник, которого выключил дубинкой (уже можно было). Как попасть:
- туда, откуда выпал охранник?
- за дверь номер 2?
- за дверь неподалеку от двери номер 2 (не открывается ни отмычками, ни ключом)?
- за открытое окно, где кто-то храпит?
Я чувствую, что все эти вопросы взаимосвязаны - там все какие-то карнизы, карнизы...

Все. Извините за столь пространное ревью. Респект Зонтику.


Chuzhoi

Ну вот. Пропали ответы Зонтика, а так же мои ответы на ответы Зонтика. Я даже не в курсе, написал ли Зонтик что-нибудь в ответ на мои ответы.

Chuzhoi

Zontik
Пользуясь твоей наводкой, побывал во всех обозначенных местах.
Продолжаем вопросы.
1. Наверху обнаружил дверцу, показывающую скриншот. Я нашел это место - там стоит железная штуковина с циферблатом. Что с ней делать - ума не приложу.
2. В канализациях (где колесо) есть железная дверь с изображением ключа. Отмычками, ключами, мечом, дубинкой не открывается. Осмотр потолка поблизости также ничего не дал. Как ее открыть?
И, кстати, где там Force говорит?

[Исправлено: Chuzhoi, 19 нояб. 2010 2:30]

clearing

ЦитироватьНу вот. Пропали ответы Зонтика, а так же мои ответы на ответы Зонтика. Я даже не в курсе, написал ли Зонтик что-нибудь в ответ на мои ответы.
Да уж. Надеюсь DonSleza4e успел сделать бэкап этого.

buzykin

Однако слишком много славословий - но подождите,  еще buzykin не играл!

Zontik

Chuzhoi
Я не отвечал и ответов не читал. Увы.
Возможно, поэтому совершенно не понял, о чем идет речь в первом вопросе. Нет, я догадался, о какой дверце идет речь. Но что за место? И что за штуковина с циферблатом?
2 - не открывается. Это дверь, через которую игрок проникает на уровень (подразумевается). Она не находится прямо за его спиной просто потому, что он уже успел выбраться на поверхность - миссию не следует начинать в канализации.
3. Force - это Макс. Он же - Повелитель Времени (в тюрьме и в предыдущей миссии)
Кстати, забавная вещь у тебя вышла с кредитом. Возможно, конфликт версий скриптов? Я в тот время еще не знал, как это предотвратить.
Сама миссия возможности кредита никаким образом не предусматривает.
buzykin
Ну, если тебя и люпин не испугал... тогда удачи! Жду критику.
[Исправлено: Zontik, 19 нояб. 2010 9:33]
Дайте глазам отдохнуть! Тёмное место

Chuzhoi

Zontik
ЦитироватьЯ не отвечал и ответов не читал. Увы.
Хорошо, попытаюсь воспроизвести.
1. Про проникновение в казино.
Мне кажется, что принести ящик из подвала, забраться на него, заглянуть в окошко, выманив стражника, который до сих пор не замечал игрока, и который вышел где-то в другом месте, проследить за ним, увидеть наконец-то этот секретный проход и прошмыгнуть в него за стражником - все это предельно маловероятно. Мне интересно, хоть один человек в мире проник в казино таким же способом?
Про другой проход я в курсе.
2. Про кузницу.
Я нашел эту кнопку в подвале (да-да, я уже знаю, где искать кнопки). Но если она и открывала что-нибудь, то это было за пределами моего зрения и слуха.
Кстати, если я не путаю (сейчас уже не проверить), то, согласно записке, она должна открывать дверь в мастерскую (где куется ключ), а не кузницу (где кузнец). Дверь в мастерскую была открыта по умолчанию.
Кстати, уже потом, с мечом, я обнаружил рядом в темноте два секретных прохода - один напротив другого. Но их открыть не удалось.
3. Про фонарь.
Я в шоке от этого "очевидного" объяснения. На всякий случай еще раз перепроверил - вдруг там и правда дыра?
[off]Кстати, в диздоках на Даркмод я читал, что электричество (по крайней мере, силовое) распространяется в мире Даркмода без проводов - для чего на всех электрических устройствах есть антенны. Совершенно очевидно, что эта модель была полностью скопирована с Thief. Именно поэтому я уже как-то привык считать, что фонарь с антеннами не может иметь провода.
Сказанное, впрочем, не исключает полного отсутствия проводов - по крайней мере, сигнальное электричество в Thief распространяется по проводам - например, в охранных системах.
[/off]
ЦитироватьКстати, забавная вещь у тебя вышла с кредитом.
Уточнение: не полууниверсальный (который вроде дается бесплатно), а ключ от ворот. Макс предложил мне его сразу же, когда у меня еще не было требуемой суммы.
ЦитироватьНет, я догадался, о какой дверце идет речь. Но что за место? И что за штуковина с циферблатом?
Ну я предположил, что в скриншоте нужно искать некий ключ к открытию двери. Я нашел место, изображенное на скриншоте, и примерно в том месте, куда указывает центр скриншота, оказалась эта штуковина - она за домом охранника, которых хотел бросить пить. На скриншоте ее не видно.
Если эта штука не имеет отношения к открыванию двери - значит, я зашел в своих рассуждениях слишком далеко.

Запостим сюда же.
ЦитироватьУсложняют вообще-то, чтобы не было чересчур легко. Иногда искусственно (так появляются такие вещи, как гостинг)
Почему я не люблю гостинг?
Возможно, я вполне нормально относился бы к гостингу, если бы игра заключалась только в нем. Но ведь есть еще квестовые задачи.
И я их люблю решать уже после того, как расправился с охраной, в спокойной обстановке, когда есть возможность побродить-подумать. Гостинг сильно отвлекает от этого процесса.
Но я никогда не иду на снижение сложности ради отмены гостинга, т. к. при этом обычно происходит ряд других упрощений - могут отмениться/упроститься некоторые задачи, в каких-то областях я могу не побывать, охрана станет менее умной/чувствительной.

Zontik

ЦитироватьМне интересно, хоть один человек в мире проник в казино таким же способом?
Сейчас уже не помню. Не читать же снова всю ветку на TTLG.
ЦитироватьКстати, если я не путаю (сейчас уже не проверить), то, согласно записке, она должна открывать дверь в мастерскую (где куется ключ), а не кузницу (где кузнец).
Долго и мучительно вспоминал. Мне кажется, ты все же ошибаешься. Именно с поиском кузницы у большинства происходил затык (из-за кнопки).
Но возможно, что и я ошибаюсь.
Господи, неужели я все-таки когда-нибудь забуду подробности настолько, что смогу сыграть сам?!
Цитироватья обнаружил рядом в темноте два секретных прохода - один напротив другого.
Видимо, это то самое и есть - один проход в кузницу, другой - в секретную область. Открываются одновременно, и если не той самой кнопкой, то можешь меня поздравить: я умудрился-таки забыть.
Про дыру и провода: я в шоке от того, что не знал про антенны.
А дыры хоть на самом деле и нет, она подразумевается. Во всяком случае, эта отмазка (с дырой под повода) была придумана не сейчас, а еще на этапе написания сценария.
По поводу кредита: все равно смахивает на конфликт. Дело в том, что это все тестировалось настолько тщательно, что предположить элементарную ошибку или нестыковку я просто не могу.
ЦитироватьНу я предположил, что в скриншоте нужно искать некий ключ к открытию двери.
Мне просто стало любопытно, что это за штуковина с циферблатом (но, видимо, не часы). Может, обычный трансформатор (стоит в тупике на уровне земли)? Ну и, разумеется, Nice view - это просто Nice view, ничего больше.
По поводу гостинга. Мое отношение к нему очень похожее, хотя как автор я могу порой закрывать на это глаза. Пожалуй, как игрок я приемлю его в усеченном виде: в какой-либо небольшой части миссии (ограниченной местом или временем). Как это было сделано в Fables (и многих других).
А вот насчет уровней сложности...
Открою маленький секрет: для меня базовый (основной) уровень сложности - это Hard. Именно под него настраивается баланс сложности/интересности. Expert получается из него путем искусственного и не всегда оправданного (с моей точки зрения) усложнения; Normal делается усечением всяких трудностей и вкусностей (включая порой целые области). Однако такого, чтобы какая-то область была доступна на Эксперте и недоступна на Харде - насколько мне помнится, я никогда не делал.
В результате вместо обычных двух уровней сложности у меня получается полноценных три. К сожалению, игроки привыкли к несколько другой постановке вопроса и Hard попросту игнорируют. И напрасно. В конце концов, третий пункт выбора был сделан не просто в угоду дизайну экрана.
Дайте глазам отдохнуть! Тёмное место

Chuzhoi

ЦитироватьОткрываются одновременно, и если не той самой кнопкой, то можешь меня поздравить: я умудрился-таки забыть.
Не открывается.
Может, опять какой-нибудь конфликт версий?
ЦитироватьNice view - это просто Nice view, ничего больше.
Как же так? Не может быть. А как же дверь? Этот скриншот... Эти крыши... Этот тикающий трансформатор! Не может быть... (Уводят)