Любимая часть Вора

[dSpair]

по сравнению с первым второй - второй

[DimaS]

Amen!

[Diver]

Голосовал за вторую часть. Третья была не в счёт при раздаче, ибо с моим железом я её только чуть-чуть погонял, чтобы убедить себя в её существовании. Причин же любви ко второй части много. Охотно поделюсь
Начнём с того, что первой моей частью был ни T:DP, ни T:MA, ни T:DS. Ха! Это была демо версия The Unwelcome Guest, предвещающая один из уровней Thief II. Вполне возможно, что не я один начинал именно с этой... хм... "части"
Эти крыши, эта тишина, звёздное небо над головой и свобода передвижения (пускай и на манер Тарзана) познакомили меня не с какими-то уровнями, гробницами, душещипательными сюжетами и уличной шушерой. Они познакомили с персонажем. И именно это понимание персонажа, пускай и моё личное, уникальное, породило любовь к серии и особенно ко второй части. Там, на крышах, этот персонаж, оживлённый компьютером и моим воображением олицетворял Свободу. Вне закона. Над городом. Над его жителями с их страстями и моралью. Крыши и окна - иди куда хочешь. Уже в самом начале спокойно можно пробраться в комнату какого-то мужичка, а в конце нас ждёт покорение Башни Ангела. Неужели никто не обратил внимание на символизм в игре? Ну, переиграйте тогда Тот же дух Свободы отвернул Гаррета от служения среди Хранителей, заставил спуститься в Утробу Хаоса и отказаться от плана Виктории по осаде Церкви Механистов. Сложилась такая личность: один против всех, вне и над. Некий катализатор. Насчёт фракций из третьей части ничего сказать не могу. Но в первых двух частях у нас было 4 стороны: Хаос by Константин=>Виктория + язычники, Порядок by Хаммериты=>Механисты + чокнутый Каррас, равновесие сих сил by Хранители с их Советом и... Гаррет в качестве неуправляемой переменной, являющейся катализатором в истории. Я не стану расписывать, за что можно любить персонажа, который кинул одну вселенскую силу и обделал две другие Но это я всё о Гаррете. А речь у нас о частях игры. Так что вернёмся к за и против.
Тут уже упоминали о том, что каждый человек имеет своё мнение, шуры-муры, свобода нравов или типа того.  Ну конечно имеет! В тот-то и дело. Сама природа споров абсурдна, потому что доказательства строятся на логике, и не всё в мире подвластно логике. Но мы ведь и не спорим. Мы делимся впечатлениями Так что да не воспримут это фанаты первой части, как жестокий удар по любимому родному честолюбию!
Ни слова о движке. Он просто лучше. Фиг с ним.
Лучше поговорить о МЕРЕ. Т.е. о чувстве меры создателей и тем, во что оно воплотилось. То, что планировал Константин, а именно это "place of magic - full of mystery and inhabited by creatures of glamour and terror" получилось совершенно неожиданно во второй части. Первая часть НЕ волшебная. Самое страшное, что со мной случилось в TDP - внезапная смерть от бага, когда ни с того ни с сего Гаррет убивается об спокойно висящий факел или прихлопывается насмерть закрывающейся (я не понимаю, почему в голде все двери сами закрываются?! они что на пружинках?!) дверью. Его вопль - это страшно. Нежить? Да, она могла бы пугать, если бы составители уровней не были маньяками. Одно дело: внезапно возникающий мертвец, когда ты его не ожидаешь увидеть. Другое - целые полчища зомби и монстров, наводнившие уровень. Сразу вспоминаются заражённые профессора из Half-Life и мясо с карт из Doom. Из-за отсутствия чувства меры, первая часть лишилась того, чем должна была брать за душу - лишилась магии. Не знаю, как у остальных. Но после Боунхорда я пресытился нежитью. Просто надоело. И поэтому самые нудные миссии в первой части для меня -  "The Haunted Cathedral" и "Return To The Cathedral". Можно долго слушать восторженные речи об атмосфере страха и безысходности... Какой страх? Какая безысходность в этих миссиях. А вот в психическом здоровье Гаррета я усомнился. Куда проще было бы, прежде чем лезть в эти мавзолеи, обчистить склад святой воды Хаммеритов, смастерить водяной пистолет и... Короче, грустно всё это. Может сценаристы хотели подчеркнуть молодость и порывистый характер Гаррета с полным пофигизмом ко всему, включая количество его конечностей? Не знаю... Добрая половина первой части больше всего напоминает Томб Райдер от первого лица. Причём сильнее всего замучил истинный TR в "The Lost City". Обездвижив и убив всё что движется, своровав всё, что только можно я ещё битых полчаса искал выход из этого кошмара. Про "Undercover" я и не говорю. Составитель уровня был явно не в духе, коли столько падлянок умудрился напихать. В общем, очарование от первого вора рассеивается абсурдностью и запутанностью некоторых моментов. Однако есть и то, за что его я люблю. Меч. Побег (хотя он тоже нудный, но возможность натравить элементалей на обезьян и узнать планы Константина меня вдохновили). И Утробу, конечно. Вот на этих уровнях бывал и страх... и безысходность... всё, что все так любят. Но не от отсутствия людей, не от воплей заключённых в темнице и не от бормотания нежити. А от безумия окружения, от иррационально построенных пространств, от диспропорции тайной территории особняка Константина, от смешков из ниоткуда. Однако страх тут граничит с восхищением а атмосфера скорее вызывает восторженный трепет, чем мучительное желание убежать. Одно но. Я бы предпочёл играть в интересах Константина, а не против них. Тут уж винить не кого: игра не моя. Но помимо Гаррета я симпатизирую в первую очередь язычникам. Особенно после миссии "Кровь" второй части. Кстати, пора бы и похвалить вторую.
Не знаю уж, что и почему так сильно нравится народу в первой. И вникать е хочу. расскажу о своих впечатлениях о второй. Во-первых люди. Много людей. Мы больше не Лара Крофт и параллельного мира. Вор - персонаж, нуждащийся в людях, живущий среди них. Вот мы и оказались там, где положено быть Вору - нет, не в тюрьме , тюрьма для плохих воров, а мы оказались в крупном городе. И большая часть приключений будет в Городе - юпи!
Но магия ведь не была убита! Напротив. Она получила то, чего ей не хватало в первой части - загадочность, неожиданность и атмосферу страха. Ни один из уровней любителя трупов в первой части не сравнится для меня с маленькой тюрьмой (под Шоулсгейтом вроде), по коридору которой бродит бесплотный дух. Его бормотание и звон цепей, плюс безумные речи заключённых - я останавливался у каждой камеры. Ни разу в заброшенной Церкви или в Боунхорде, и даже в Крагсклефте я не чувствовал такой безысходности. И так было на многих уровнях. Появление нежити стало внушать трепет своей редкостью, а порой и неожиданностью - злобные духи из библиотеки и пара зомби из усыпальницы, а так же новый вид хантов. Каждый раз их появление доводит если не до паники, то до волнующего страха как минимум. Ты уже не идёшь напролом по склепам, спасаясь от зомби на лестницах. Ты вжимаешься в каждый угол, закрываешь глаза и молишься Строителю: "Лишь бы он не обернулся", зная, что если тебя заметят, то ты отправишься на тот свет под шипение и звон цепей нежити, и кто знает, может быть ты даже присоединишься к её неторопливым патрулям. Самое эффектное - появление душ язычников в миссии "Trail of Blood". Особенно маленькой девочки. Они бестелесны, безопасны, но мороз пробирает до костей, ибо они появляются внезапно, а так же потому что испытываешь жалость к этим несчастным. Лес в этой миссии великолепен и страшен. Каждый раз, когда прилетал огонёк-посланник Виктории, спина вся в мурашках была. И этот звон. И прыжок в неизвестность, в саму Утробу, которого нас лишили в первой части. Ощущение было примерно такое же, как в момент прыжка судьбы в Half-Life - единственный путь, но что по ту сторону портала? - неизвестно. И неизвестность пугает. Самый жуткий момент в той миссии был после третьего или четвёртого её прохождения. Я всегда двигался слишком тихо, а в этот раз потоптался в самом конце уровня, захотел рассмотреть лес поближе. Стоит ли говорить, каковы были мои ощущения, когда дерево пошевелилось в первый раз и шагнуло на меня. Брр!.. Разумеется, союз с Викторией привёл меня в щенячий восторг
Ну да ладно. Одной миссией игры не купишь. Люблю второго вора за обилие секретов в домах. Тайники в первой части какие-то дурацкие... Вернее их поиск часто абсурден. Вы себе представляете Гаррета, который в окружении зомби и хантов шарит по балкам и стенам в поисках сокровищ, строит пирамиды из ящиков и находит самородки на карнизах? Я нет. не помню, чтобы такое часто встречалось во второй части. Всё-таки там мы в домах - драгоценности и тайники рукотворные и доступные. А главное их поиск редко выглядит, как путешествие олдового растамана за йогуртом.
Опять же радуют люди. Можно и в схватке поучаствовать, и подурить их маленько. Роботы страшные однозначно. Не знаю, как там у вас, а мне не по себе, когда громадина останавливается в двух шагах от меня и начинает поворачиваться. Бывает, что в играх роботы пугают своим безмолвием, беспричастностью к происходящему. А тут пугают этим подобием человечности, выражающемуся через речи Карраса. Даже зомби, обезьяна, буррик или хант - в чём-то живые. Просто иные создания. А роботы - словно надругательство, насмешка над жизнью. У меня это вызывает ужас и отвращение. так что я не брезгую рушить Каррасовских деток на уровнях при возможности. Плюс интерес вызывают системы охраны, наподобие современных, которых не было в первой части. В прочем, это не так существенно.
Нелинейность прохождения миссии - вот это я ценю во второй части. Много лазеек как правило, куда больше, нежели чем в первом Воре. Больше всего в первом как раз по этой причине бесит "The Mage Towers". Боже... Три разе делать одно и то же со стражниками наверху - выше моих сил. Вот такие вот дела. Незнаю, много ли тут наберётся любителей второй части. Я - один из них. Постарался расписать как можно больше своих ИМХО и думаю, что найду братьев по разуму. Одна просьба: не начинайте флейм. Я спорить не собираюсь, но провокация не бывает приятной. Моя любовь ко второй части - это только моё. Вопрос личных предпочтений. Я ничем не осуждаю тех, кто предпочитает первую, третью часть, или любит вторую совсем по другим причинам. Всё здесь - воля случая

[Force]

[off]Уххххххххххх, не, это долго читать, оставлю до вторника. Проверил, называется, напоследок... [/off]

[winter cat]

администрация Может  добавите вариант Thief 2 Demo?
Diver Первую часть любят больше второй потому что там атмосфера средневековая, мрачный город, хорошо выраженное ощущение creepy, склепы, пещеры, нежить, вообщем в первой части больше разнообразности и мистичности, и движок менее забагован чем у второй. И раз ты сыграл впервые Thief 2 дему, странно что недолюблеваешь первую часть, дема к ней очень близка, даже ближе чем ко второй. А вторая часть разочаровала меня когда её впервые запустил, стилистика уровней не такая как в первой части, роботы  и женщины среди стражи портят всю атмосферу. Правда кража укромней запрятана во второй части, это я признаю, хотя и к первой в этом плане нет претензий, расположена во вполне нормальных местах. Во второй части появилось зелья невидимости и медленного падения. Ну зачем они нужны? Это ж читы! Скажи а тебе больше нравится Thief 2 или его демка? Что мне из этого нравится ты уже наверное понял.

[clearing]

Diver, да ты действительно фанат
Все же ОЧЕНЬ советую Calendra's Legacy, хочется почитать твое мнение.

[winter cat]

А почему скрины без тумана?

[clearing]

А этим скринам уже несколько лет.

[winter cat]

Ну и что? Туман то там есть на самом деле и у тебя он уже тоже виден. Так что сделай лучше сейчас апдейт пока следующих проблем с туманом не возникло.

[clearing]

Да пусть будет так. Так красивее на сайте смотриться.
Кстати, для сравнения
с туманом и без:


Так оффтопим, хорош.

[winter cat]

С тумано лучше, просто яркость добавь.

[clearing]

Cat, повторяю - оффтоп.
[off]Я знаю как делать скрины. При добавлении яркости появляются противные черные квадраты.[/off]

[Diver]

Winter Cat, хм, Thief как-то выбивается из седневековья и эстетикой, и образом жизни людей. Город мне больше напоминает античные Афины своей сбитостью. Свойственных Средним Векам королевских распрей тут нет... Разве что центр города своеобразный... Кстати, Средние Века тоже не по одной кальке жили. И уж точно нельзя вешать им ярлык мрачной эпохи. Это всё чепуха. Очень много разнообразных периодов было, как в западной европе, так и в восточной. А в дизайне уровней встречаются элементы самых разных эпох, от доисторической, до современности. Скорее всего все просто привыкли видеть средневековье мрачным и жестоким, вот и не ждут от оВора большего. А вообще, он у нас стимпанковский, но при этом сделанный без извращений (коими горделиво блещут некоторые игры серии Final Fantasy). Интересно, кстати, узнать преобладающий возраст тех, кто голосовал за первый и за второй. Может быть тут дело завязано как раз на самой личности игрока. Довольно просто выдвинуть теорию, что юные игроки предпочитают бегать по подземельям, красть сокровища и стрелять в бурриков, а взрослые больше интересуются интерьером зданий, интригами знати и полурелигиозных сект. В прочем, вариантов может быть сколько угодно, и мой не претендует на объективность.
Конечно же мне второй вор нравится больше простой демки =) О чём речь!? Жалко только, что в оригинальной миссии крыш меньше. Зато их количество было компенсировано в миссии, где Гаррет возвращается к себе на хату, насколько я помню.
Зелья мне очень понравились. И вовсе это не читы. Читы стоят дешевле Ты ещё Scouting Orb читом обзови. Если уж на то пошло, то все предметы - читы. Они же все помогают для чего-то Зелье медленного падения очень полезно в перекроеном Городе, который предлагает массу способов навернуться с высоты (мы же в зданиях теперь чаще всего тусуемся, а там всякие лестницы, окна), а зелье невидимости спасёт от камер или автоматических пушек механистов, которых можно "оглушить" разве что огненной стрелой, что есть стиль слонопотама. Тут всё зависит от того, как ты привык ирать.
И, да! Я не говорил, что я недолюбливаю первую часть. Я сказал, что больше люблю вторую. Это очень разные вещи А, если посчитать, то получится, что я прошёл обе части равное количество раз. А может быть я просто утомился. В последние 2 года только в Голд играю, вот и устал от него. Но от того, что написал выше, я не отступлюсь
Во Франции есть город Rennes (Рен), рядом с которым я три года прожил. Там центр города, т.е. Старый Город, как две капли похож на улицы Города в Thief II. В некоторых других французских городах у меня были подобные ощущения "узнавания" безумно приятные. Так что можешь считать это причиной, по которой архитектура второго Вора мне ближе. Этакая маленькая простительная слабость
clearing, а как же! Всё-таки... ммм... ёлы-палы! Годочков, эдак, пять уже играю. Не маньяча, правда. И только в официальные Сифы, без ФМ и прочих прелестей. Вот ещё разок пройду 2 части и попробую твою "календру". А выглядит на скриншотах здорово! Там туман, я понимаю, должен быть? Иначе как-то нелепо дождик смотрится. Или нет?

[Vorob]

Winter Cat Просто помешан на тумане...

[winter cat]

Vorob Не помешан, с туманом красивее, раз он есть, зачем же играть без него? Даже в безтуманную солнечную погоду туман есть. Просто его видно на очень больших  расстояниях, поэтому горизонт с далёким лесом и кажется слегка притуманеным.
clearing Ну тогда не трогай яркость, а поставь в архив скрины правее.
Diver Возраст тут не причём к тому какой Thief больше нравится. Тут важно какой Thief впервые сыграл. Я не утверждаю что средневековье в реальной жизни было мрачным, просто оно мне больше нравится мрачным каким оно показано в первой части, присуствует ощущение creepy, которого во второй части вообщем-то и нет. Даже третья часть более средневековая чем вторая. И я не сказал что первая часть нравится именно за пещеры, бурриков, склепы и зомби. Вовсе нет, мне нравится самое разнообразией миссий, а во второй части все миссии людские. Зомбей почти нету, а бурриков вообще не встретишь, а они характерные персонажи. Просто удивляюсь как разработчики могли их удалить.
И раз уже ты впервые сыграл дему Thief 2, то почему ж тебе больше нравится вторая часть, когда дема ближе к первой?