Thief: the Dark Fate Forum

Прошу размещать здесь тексты приверженцев сей религии и вообще обсуждать онную.
Добавлено позже
Сам я сейчас пишу что-то вроде библии Хаммеритов и Механистов.

Своё мнение я уже довольно подробно изложил вот в этой теме:
http://darkfate.ru/forum/topic.cgi?forum=4&topic=27&start=75
На всякий случай рекомендую ознакомиться, чтобы хаммеритский бог вдруг не стал создателем мира, олицетворением всеобщего добра или ещё что-нить вроде этого.

Прошу, если кому не лень ,выложить тексты Хаммеритов(напечатанные или просто скрины) из первой части. Что-то она у меня не работает.:no:

Nother Smith
Чтобы посмотреть тексты книг, вовсе не требуется, чтобы игра работала. Все книги лежат в архивном файле books.crf в корне игры или в папке RES, если ты ставил наш руссик. Распакуй архив и открывай любым текстовым редактором (да хоть тем же несчастным Блокнотом). :yes:

[off]Аватар, на самом деле, очень большое влиение может оказывать, ибо я подумал что у нашего Скорджа температура... :cheesy:[/off]

Force
+5 :lol::up:
и я попался!

Добавлено позже
DJ Riff

ЦитироватьНа всякий случай рекомендую ознакомиться, чтобы хаммеритский бог вдруг не стал создателем мира, олицетворением всеобщего добра или ещё что-нить вроде этого.

Для Хаммеритов он и является олицитворением добра;)

[Исправлено: Nother Smith, 12 июля 2007 15:52]

Nother Smith
В принципе, да, только понятие добродетели у хаммеритов несколько отличается от, например, христианского.

Прошу прощения, но у меня что то глючит и сообщения могут повторяться, а сам я не вижу новых сообщений.:cry:
[Исправлено: Nother Smith, 13 июля 2007 14:14]

Nother Smith, кэширование отключи.

Force
Как это сделать?
[Исправлено: Nother Smith, 14 июля 2007 13:44]

Про браузеры, куки и кэши просьба писать в эту тему:
А глюки бегали и нагло шевелили усами (http://darkfate.ru/forum/topic.cgi?forum=13&topic=79)
И не засорять философский раздел...

Так же просьба, выложить молитвы которые бормочут молотоголовые из первой части.
[Исправлено: Nother Smith, 14 июля 2007 22:31]

Nother Smith
Аналогично, открой в папке с игрой архивный файл snd.crf, а в нем - папки Hammer1, Hammer2 и Hammer3 - там все реплики Молотов. Слушай и наслаждайся!
И вообще - ты про какой вариант говоришь - про оригинал или про какую-нибудь из русских пираток?
Если про пиратки - тогда лучше не использовать то, что там говорят, в твоем проекте. ;)
[Исправлено: SSiamsky, 14 июля 2007 23:07]

SSiamsky
У меня 2я часть лецензия, 1я тоже, но не работает, 3я пиратка с отличным переводом. Вопрос: Выходила ли Deadly Shadows от Нового диска и вообще лецензировалась?:confused: Уже составил по ней часть книги и вполне доволен.:yes:

[Исправлено: Nother Smith, 15 июля 2007 22:51]

Hammer 1
hm1a1_1.wav Identify thyself, is someone there?
hm1a1_2.wav Halt, be someone there?
hm1a1_3.wav Hast someone come?
hm1a1_4.wav Stand forth and speak thyself if thou be there.
hm1a1_w1.wav Is something over dere?
hm1a1h_1.wav Hmmm, I thought I heard something.
hm1a1h_2.wav Did something make a noise?
hm1a1hw1.wav Didst thou hear something?
hm1a1hw2.wav Heard thou anything?
hm1a1hw3.wav Quietly....I..I hear something.
hm1a1v_1.wav Hmmmm, I thought I spied something.
hm1a1vw1.wav Saw thou something over there?
hm1a1vw2.wav Didst thou see someone over there?
hm1a1vw3.wav Didst thou see that too?
hm1a2_1.wav Who is that there, speak thyself?
hm1a2_2.wav Over there, stand forth and declare thy name.
hm1a2_3.wav Hold! What is that there?
hm1a2_4.wav By the builder show thyself!
hm1a2h_1.wav I hear thee, show thyself in the open at once.
hm1a2h_2.wav I heard that, stop right there.
hm1a2se1.wav Where art thou villain?
hm1a2se2.wav Never fear, I shall spy thee out.
hm1a2se3.wav Thou shalt not hide forever.
hm1a2se4.wav Hiding shall not save thee.
hm1a2v_1.wav I see thee there, who art thou?
hm1a3b_1.wav Halt! What foul deed is this?
hm1a3b_2.wav Whats this, a killer! You'll pay the builder now.
hm1a3na1.wav Halt! Thou art my prisoner.
hm1a3na2.wav Hold thy place.
hm1a3na3.wav Halt thief! I see thee thou shalt not escape.
hm1a3na4.wav Drop thy weapon...and do not move.
hm1a3s_1.wav By the builder, from whence came thee?
hm1a3s_2.wav From what shadow sprang thou, villain?
hm1a3s_3.wav By the builders hand!
hm1a3s_4.wav Back to thy cell, villain!
hm1a3se1.wav I shall spy thee ere long, thief.
hm1a3se2.wav Thou shalt not escape me.
hm1a3se3.wav Cease thy hiding, kraven.
hm1a3se4.wav Thou canst not stay in shadows forever.
hm1alma1.wav Let the builders metal, ring thy doom.
hm1alma2.wav Speak alarm, and summon thy charges.
hm1almw1.wav Go thou and sound the alarm.
hm1amb_1.wav Thou most foul cowardess.
hm1amb_2.wav Stand and face me villain.
hm1amb_3.wav Come out of thy shadows and face my steel.
hm1amb_4.wav Thy treachery dooms thee.
hm1ambw1.wav Stand with me brother for I am hit.
hm1ambw2.wav I...am...attacked!
hm1ambw3.wav Canst thou see who did that?
hm1atl_1.wav Builder, grant me strength.
hm1atl_2.wav Builder, help my blow.
hm1atn_1.wav Lay thyself on my anvil, thief.
hm1atn_2.wav Thy choit shall be split ere thou leave here.
hm1atn_3.wav Ha.
hm1atn_4.wav Aha.
hm1atn_6.wav Crumble before the builders might!
hm1atn_7.wav Thy blood shall spill now.
hm1atn_8.wav Receive thy pounding.
hm1atn_9.wav Feel the spike of thy sin.
hm1atp_1.wav The builders hand strikes thee down at my call.
hm1atp_2.wav I send thee thy destruction.
hm1atp_3.wav Builder, smite this villain!
hm1atw_1.wav The builder's hand soon grants me victory.
hm1atw_2.wav Thou art failing now.
hm1atww1.wav One stroke more my brother.
hm1bak_1.wav Hmmmm, tis nothing there now.
hm1bak_2.wav All seems peaceful now.
hm1bak_3.wav There it seems nothing now.
hm1bak_4.wav It was only rats, in truth.
hm1bak_5.wav Well, I see nothing now.
hm1bak_6.wav Twas just the wind, then.
hm1bak_7.wav Hmmm, the noise has stopped....it was no doubt nothing.
hm1bak_8.wav Hmmm, I do wonder what it was, but it seems gone now.
hm1bkd_1.wav Thou art lucky this time!
hm1bkd_2.wav Thou cannot hold forever.
hm1bkd_3.wav If not this stroke, then the next shall claim thee.
hm1bkdw1.wav Cantst thou get by his guard?
hm1blk_1.wav Thy blows are water.
hm1blk_2.wav Think not thou canst harm me.
hm1blk_3.wav Thou cannot prevail.
hm1blkw1.wav The villain is slow, haha.
hm1bod_1.wav Awake, murder, assassin.
hm1bod_2.wav On the faithful spoke, same low with the sceptre of rightousness
has justice been forged.
hm1bod_3.wav By the builder, TO ME! One of ours has been broken, his life
poured out!
hm1c0311.wav Tis noted to us, the felandia and heretics will crumble as old wood.
hm1c0312.wav Thieves respect noted, divinity even false divinity is as the mud
below their feet, they wish not it be clay but shall be shaped by
the builders hand.
hm1c0313.wav May our walls be cut from the thickest stones, our gates be wrought
from full iron, any who pits his strength against their strength
shall smash himself with his own effort, even as the fruit falling
from a tree dashes itself on a rock below.
hm1c0314.wav The builder places thy challenges before thee, as a stairway of hewn
stone up the tower of thine life, when thou seekest to add to those
challenges, to compass thine pride, thou dost clutter the design of
the stairway, and introduce cracks and weaknesses, through which
the Trickster mayst enter and bring thy ruin.
hm1c0315.wav See that thou dost.
hm1c0321.wav Rather to buttress our defenses.
hm1c0322.wav Nay tis not they who chart the building of the battle, they but put
in force the will of the baron, and the baron chooseth not to press
the attack.
hm1c0323.wav A lackwit, thinks thou the baron wishes to defeat Blackbrook?
hm1c0324.wav I'll thank ye..The war grants the baron a crisis to pasture before
and gains him many taxes he wouldst not otherwise see.
hm1c0325.wav Dah infant, tis truth, and ever so, the chisel cannot know the will
of the hand it serves, nor should it judge whether the mark it
makes be for well or ill. Tis enough for a tool to be sharp and
well crafted. Only so, canst it serve the builder.
hm1c0331.wav Wilt this famine never break? The stone market merchants ask yet
another fifth above what they charged but a month ago, yet I think
they profit little from their sales.
hm1c0332.wav I would have said myself, twas due to the war between Cyric and
Baan, the lines of battle to range over and past what were, times
ago, farms and ranches.
hm1c0333.wav Thine arguments are persuasive and do show dedication, but I think
thou may simplify over much.
hm1c0351.wav Have thou learnt nothing? That name soils thy mouth.
hm1c0352.wav Nay simpleton. Knowst thou not to say taffer is to speak the name
of the defeated adversary, the trickster? Tis a corruption, a
cloaking that acknowledges him without intent and gives him an
entry into thy thoughts.
hm1c0353.wav A foe is best contested in the light, not the shadows. Allow none
to so disguise themselves before thee, lest thou slip into the
shadows thyself, and so be lost.
hm1c0601.wav In truth I have never heard such carrying on as this thiefs
pawn Cutty.
hm1c0603.wav For a time I thought block form I'd never sleep again for his
coughs, but he quiets now.
hm1c0701.wav *cough, cough* Curse upon this dust.
hm1c0703.wav Aye, they thought stone dust would settle faster than wood, but
many feet cast it up.
hm1c0705.wav Tis true, and till then misfortunes on mira for our blessings.
hm1c0801.wav Hast thought upon who is likely to succeed our master.
hm1c0803.wav Art thou blind? He's old and the master forgers do just for each
other for precedence.
hm1c0805.wav Tis true, tis true.
hm1c0902.wav Meanest thou the action on duwall's thugs?
hm1c0904.wav Thieves betray their own, now as always.
hm1c1002.wav A wretched man serves only the merchants and his own greed.
hm1c1004.wav The builders truth it is, that men without belief do soften and
fail as rotten wood.
hm1c1301.wav Heard thou, Terias, seeking to save his purse, didst buy his new
knife from the sheminovs, not our smiths.
hm1c1303.wav He certainly had'st fill of shame when his blade did snap at supper.
hm1c1401.wav Time was, all these halls would be close packed with novices,
striving to learn our teachings.
hm1c1403.wav But fewer brother, fewer, youths in this time seek to learn about
gold and politics, not honest craft.
hm1c1601.wav Master forger Dovetail hath finished his work on the spiral gear.
hm1c1603.wav As planned, this shall bring a new standard to the winding machines.
hm1c1701.wav Builder, walk with thee.
hm1c1801.wav Good even'.
hm1c1902.wav Aye, praise the builder.
hm1c2302.wav Well met.
hm1c2402.wav Thine is well.
hm1c2501.wav Be thy carving ready?
hm1chga2.wav Thou art for it now!!
hm1chga3.wav My hammer awaits thee!!
hm1chgw1.wav Guard mine back!!
hm1chgw2.wav Stand with me against our foe, and we shall surely prevail!
hm1chgw3.wav Lend thy strong arm to mine!
hm1det_1.wav Art thou afraid then?
hm1det_2.wav Coward!
hm1det_3.wav Seek not to block thy doom.
hm1detw1.wav We can wait...villain.
hm1hit_1.wav Thy blood makes the builders' mortar.
hm1hit_2.wav Feel thy strength draining.
hm1hit_3.wav Thy pain teaches you thy lesson.
hm1hit_4.wav Feel thy resolve crumble.
hm1hitw1.wav The villain staggers.
hm1hitw2.wav Let thy stroke echo mine...brother.
hm1hlo_1.wav Yaaeee, the builder help me.
hm1hlow1.wav Guard me brother...
hm1hnd_1.wav That mistake shall cost thee thy life.
hm1hnd_2.wav No, for the builders grace doth armor me.
hm1hnd_3.wav Meant thou thus to pay me?
hm1lar_1.wav What cataclysm has struck here?
hm1lar_2.wav What doom is aborning here?
hm1los_1.wav Curse mine failing eyes, where went the intruder?
hm1los_2.wav Where went he?
hm1los_3.wav Thou shalt not escape me for long thief.
hm1m1001.wav What art thou doing, say who art thou, wait a minute, a spy, an
intruder.
hm1m1002.wav Young novice, dost thou not have some work to which thou might
attend?
hm1m1003.wav The rules do not permit novices in the barracks as thou should
well know, be off.
hm1m1004.wav Novice, I find need of thy services, please, fetch the
candlestick left in the dining room, as quick as thou canst make it.
hm1m1005.wav Ahh, novice, just leave the candlestick on the floor by the altar,
there's a good lad.
hm1m1006.wav What emergency threatens that thou makest such speeds, slow down novice.
hm1m1007.wav Greetings novice.
hm1m1008.wav Builders strength to you novice.
hm1m1009.wav Open the gate.
hm1m1010.wav Present thy credentials, novice.
hm1m1011.wav What dost thou hear novice, wait, ahhh, hold there villain.
hm1m1301.wav Ahh, tis thee, the master thief, there is scant time to explain,
the tricksters foul beasts have captured our high priest and if we
cannot retake him alive, all shall be lost. We dare not try rescue.
We lack thy skills of stealth and treachery and our enemies must
surely kill him shoud we make a bold attempt. Bring him back to us
alive, and we may discuss how the trickster himself can be defeated.
He is held somewhere in the caverns and halls beyond that archway.
May the builder guide your steps.
hm1m1302.wav Waste no more time, bring the high priest back to us.
hm1m1303.wav Wait, thou art going the wrong way.
hm1m1304.wav Thank the builder, the high priest still lives.
hm1m1305.wav Ahh, tis thee, the master thief, there is scant time to explain.
hm1m1306.wav The tricksters foul beasts have captured our high priest and if we
cannot retake him alive, all shall be lost.
hm1m1307.wav We lack thy skills of stealth and treachery and our enemies must
surely kill him shoud we make a bold attempt.
hm1m1308.wav Take this key and map and go. May the builder guide your steps.
hm1m1309.wav Also, our enemies hold the builders chisel, which thou must recover.
hm1m1310.wav Thou hast rescued our high priest, but thou has not brought us the
chisel. Recover our most holy of artifacts, or we are lost.
hm1m1311.wav Thank thee for not killing this one.
hm1m1312.wav Thy recover of the chisel is provident, but we must have our high
priest...hurry.
hm1m1313.wav Thank the builder, not only has thou returned his chisel to us, but
the high priest still lives by thy efforts.
hm1mis_1.wav Someone has been plundering, that not his own.
hm1mis_2.wav Thief, looter!
Hm1rbod1.wav The intruder is a killer as well, watch your back!
hm1rbod2.wav There is a killer on the loose, there has been one death already!!!
hm1rint1.wav There is an armed thief in the building. Fall upon him shouldst
thou spy him.
hm1rint2.wav I spied one who maybe a scaped prisoner, be wary.
hm1rint3.wav Were thou a prowler amongst the builders children.
hm1rmis1.wav Tell the master forger, he's been robbed.
hm1roth1.wav Someone has been in here, and lawlessly, keep your eyes open.
hm1roth2.wav Hast thou noted anything? There was something a little while ago.
hm1roth3.wav I suspect there is someone in the building, keep alert.
hm1runa1.wav To me mine brothers, an intruder doth threaten!!!!
hm1runa2.wav Take arms, come hither!
hm1runa3.wav Our guard is tested, to me!!
hm1sec_1.wav Who has been through here?
hm1sec_2.wav An intruder comes among us.
hm1sec_3.wav 'Ware, an intruder!
hm1sma_1.wav Who hast been sundering about here?
hm1sma_2.wav This disarray speaks ill.
hm1telc1.wav To me, after him!
hm1telc2.wav This way, the intruder is escaping.
hm1telc3.wav The intruder is here!
hm1telr1.wav We have an intruder, hurry, to me.
hm1telr2.wav An intruder comes among us.
hm1telr3.wav Where thee this villain?
[Исправлено: DJ Riff, 15 июля 2007 22:51]
Добавлено позже
Hammer 2
Filename Description
hm2a0ch1.wav And the builder said, if the foundation is weak, do you wail and
gnash your teeth? Do you ask it to repour itself? Nay, you tear
it down and begin anew. So shall it be with all my children,
whether they be stone or flesh..
hm2a0ch2.wav And the faithful spoke saying lo, with the scepter of
righteousness, has justice been formed. If thou wilt harken to
the designs the builder has made and keep his statutes, thou wilt
share in his triumphs.
hm2a0ch3.wav Vigilence is our shield, that protects us from the squalid past,
knowledge is our weapon with which we carve a path to an
enlightened future.
hm2a1_1.wav Yay, who comes unto me?
hm2a1_2.wav Who passes there?
hm2a1_3.wav Is that thee?
hm2a1_4.wav What is that? Who goes?
hm2a1_w1.wav Was something there?
hm2a1h_1.wav What was that I heard?
hm2a1h_2.wav Who made that noise?
hm2a1hw1.wav Something made a noise, listen.
hm2a1hw2.wav Didst thou hear that too? I think there is someone.
hm2a1hw3.wav Didst thou hear something? What was that?
hm2a1v_1.wav Do my eyes show me the right?
hm2a1vw1.wav What was that? Didst thou see it?
hm2a1vw2.wav Over there. Didst thou see anything?
hm2a1vw3.wav I think I saw something over there.
hm2a2_1.wav At thee.....No wait, who is that?
hm2a2_2.wav Thinkst thou to make mock of me? Show thyself.
hm2a2_3.wav Who goes there? Halt and show thy face.
hm2a2_4.wav What is going on over there?
hm2a2h_1.wav I heard that. Show thyself or face the consequences.
hm2a2h_2.wav Who goes there? Who made that noise?
hm2a2se1.wav The builder shalt spy thee if I cannot.
hm2a2se2.wav Thy trickery shall not last.
hm2a2se3.wav Thy shadow shall not cloak me forever.
hm2a2se4.wav Come out again, whoever thou be.
hm2a2v_1.wav I see thee there. Who art thou?
hm2a3b_1.wav What has thee done? Murder, Murder!
hm2a3b_2.wav You've killed a brother. Murderer!
hm2a3na1.wav Thou shalt regret having troubled me.
hm2a3na2.wav Think not that thou shalt vanish now. I see thee there.
hm2a3na3.wav Come closer, and thou shalt feel my edge.
hm2a3s_1.wav Stop! Who art thou?
hm2a3s_2.wav Ha! Where camest thou?
hm2a3s_3.wav Halt! Thou art not granted this place.
hm2a3se1.wav I shall find thee and crush thee.
hm2a3se2.wav Cease thy games and face me.
hm2a3se3.wav Thou shalt not hide forever.
hm2a3se4.wav The builder shall guide me to thee.
hm2alma1.wav Send up the alarm.
hm2alma2.wav Cry villain, cry escape, let the alarm sound.
hm2alma3.wav Cry thief, cry villain, let the alarm sound.
hm2almw1.wav Take thyself to the alarm. I hold the line.
hm2amb_1.wav Come from the shadows and face my wrath.
hm2amb_2.wav Coward. Bring thyself out.
hm2amb_3.wav Art thou feared to face me man to man?
hm2amb_4.wav Step from thy hiding place villain.
hm2ambw1.wav I'm wounded, seize thou the man.
hm2ambw2.wav Help me, I'm beset.
hm2ambw3.wav You hear an archer in the shadows.
hm2atl_1.wav Builder, guide my hand.
hm2atl_2.wav Builder, aid thy servant.
hm2atn_1.wav Thy trail of sin ends here thief.
hm2atn_2.wav The hammer of righteousness shall fall heavily upon thee.
hm2atn_6.wav Thy sin has brought thy death.
hm2atn_7.wav I build thy retribution.
hm2atn_8.wav Was thy life worth this thief?
hm2atn_9.wav Thy fate is written in the book.
hm2atp_1.wav See thy doom approach.
hm2atp_2.wav Thou shalt not escape the builders hammer.
hm2atp_3.wav Fly swift and true.
hm2atw_1.wav Thy death is at hand now.
hm2atw_2.wav Thy doom falls upon thee.
hm2atww1.wav Swing with me and end this villains life.
hm2bak_1.wav Here's the builders peace now.
hm2bak_2.wav Needs must I calm my nerves.
hm2bak_3.wav All is at rest now, twas nothing.
hm2bak_4.wav Hmmmm, I would not have thought that rats would dare their teeth
against the builders house.
hm2bak_5.wav A plague on these rats.
hm2bak_6.wav Nothing to see now I fear.
hm2bkd_1.wav Thou shalt bleed yet villain.
hm2bkd_2.wav That shall not save you long.
hm2bkd_3.wav Shalt thou flee next?
hm2bkdw1.wav The villain is quick, but we shall prevail.
hm2blk_1.wav Thou art too slow.
hm2blk_2.wav Thy arms cannot reach me.
hm2blkw1.wav Heh, his blows are weak brother.
hm2bod_1.wav You shall be avenged.
hm2bod_2.wav Call down the wrath of the builder on thee who has done this.
hm2bod_3.wav A body. A murder. The steel of vengeance is unsheathed and awake.
hm2c0702.wav Tis been this way since the renovation.
hm2c0704.wav Come the rains, twill pass.
hm2c0901.wav Even the baron doth finally act against evil, when ported with
enough vigor. **Not sure**
hm2c0903.wav Verily, someone told me it was his own brethern who in sin didst
turn him in.
hm2c1101.wav Yet another sewer overflowth I heard yesterday.
hm2c1103.wav Thinkest thou that we should take their burdern? There is not
strange in pump or gear to us. **Not sure**
hm2c1202.wav Our strength and resolve, tis not what it once was.
hm2c1302.wav How darest he? Hath he no shame?
hm2c1304.wav Hah, the sheminov are shabby craftsmen, and tearing us is well
learnt on it. **Not sure**
hm2c1501.wav Golan hath told me, that his new apprentice had released the cap up
on the steam dryer and scalded himself.
hm2c1503.wav Golan sayeth the boy shall live, but may leave the order.
hm2c1702.wav Envy.
hm2c1802.wav Good e'ven.
hm2c1902.wav Praise the builder.
hm2c2001.wav May thy hammer swing true.
hm2c2101.wav Hail brother.
hm2c2202.wav My thanks brother.
hm2chga1.wav Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.
hm2chga2.wav Twas your last warning.
hm2chga3.wav Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaar.
hm2chgw1.wav Bringst thou thy hammer of righteousness against this intruder.
hm2chgw2.wav Strike with me my brother.
hm2chgw3.wav Swing brother, swing!
hm2det_1.wav Be thou afeared villain?
hm2det_2.wav Thou dost only prolong thy fate.
hm2det_3.wav Thy attempt shall avail you not.
hm2detw1.wav The villain dost take to defense.
hm2hit_1.wav Heh one nail more in thy coffin.
hm2hit_2.wav Give in to thy pain.
hm2hit_3.wav Thy blood spills ere stronger.
hm2hit_4.wav Let that show thee.
hm2hitw1.wav Strike thee the foe is well.
hm2hitw2.wav He cannot stand against us.
hm2hlo_1.wav Owwwww builder guard me.
hm2hlow1.wav Builder, help us.
hm2hnd_1.wav Thy arm must be stronger te attack me.
hm2hnd_2.wav Thinkest thou that harmed me?
hm2hnd_3.wav My armor is proof against the likes of thee.
hm2lar_1.wav The builder curse whoever called down this destruction.
hm2lar_2.wav A broken beam may be reforged, but the twisted soul must be uprooted.
hm2los_1.wav Step back where I can mark thee villain.
hm2los_2.wav Where did he hide?
hm2los_3.wav Thou shalt not hide forever.
hm2m1001.wav Who art thou? Thou art no novice. ALARM, INTRUDER!
hm2m1002.wav Dost thou not have some work to do novice?
hm2m1003.wav Novices are not permitted here brother. Best that thou depart before
the master forgers take note.
hm2m1004.wav Novice, wilt thou do an errand for me? Your brother carried a silver
candlestick from the altar here to the dining room and I suspect
forgot it there. Please make haste and bring it to me.
hm2m1005.wav Ahh, my thanks novice, thou mayest leave it on the floor by the altar
so I may consecrate it again.
hm2m1006.wav Thy speed is unseemly novice, set thy heels at a more dignified pace.
hm2m1007.wav Good day novice.
hm2m1008.wav Builder grant thee his wisdom youngster.
hm2m1009.wav Raise the gate!
hm2m1010.wav Present thy credentials lad.
hm2m1011.wav Thou are not permitted to...wait, thou art an imposter. Sound the
Alarm!
hm2mis_1.wav Ye shall not rob from the house of the builder.
hm2mis_2.wav The land of the heathens shall consume he who has stolen.
hm2rbod1.wav Raise your steel in bloody vengeance my brother, the thief has slain.
hm2rbod2.wav Ready your arm for bloody vengeance, a killer stalks these halls.
hm2rint1.wav There is an intruder among us, let him not pass by thee.
hm2rint2.wav Some miscreant has been through here, keep alert.
hm2rint3.wav Did the thief come by this way, be thou careful, for he bears weapons.
hm2rmis2.wav Watch for a thief, he'll profit in little enough in the end.
hm2roth1.wav Stay awake, I worry that there is something going on.
hm2roth2.wav Careful, watch for anything out of the ordinary.
hm2roth3.wav Wake up you laggart, I saw something strange a little while ago,
keep watch.
hm2runa1.wav Bring thine arms to my aid.
hm2runa2.wav Comest thou to me, I'm beset.
hm2runa3.wav Mine brothers, come strengthen thy beleagured comrade.
hm2sec_1.wav Our sanctum is violate.
hm2sec_2.wav Tis one among us who should not be.
hm2sec_3.wav Watch for an intruder.
hm2sma_1.wav Something here speaks warnings.
hm2sma_2.wav What? Has someone been about here?
hm2telc1.wav The thief is at hand. Do not let him escape.
hm2telc2.wav I see him..this way.
hm2telc3.wav Help me pay this sinner his wages.
hm2telr1.wav Lend thy strength to mine, to catch this man.
hm2telr2.wav Thief, thief, after him.
hm2telr3.wav A prisoner escapes us....this way.
hm2telr4.wav An intruder, fall thee upon him.
Добавлено позже
Hammer 3
Filename Description
hm3a0ch1.wav Tho for the hand of the builder dost still shape man and the world
thru our actions, they are legion do not believe and wouldst tear
down thy work.
hm3a0ch2.wav Know then to beware in combat these breakers to armor thyself
against their blandishments and to strike thru their lies and
trickery.
hm3a0ch3.wav Because so many now build without consideration for the master
builder, his mark is no longer upon the life of the city and the
taint of the trickster will always seek entrance.
hm3a0mu1.wav This is NOT the way this place should be run.
hm3a0mu2.wav I can't take this anymore, this is absolutely ridiculous, every
time I turn around there's incompetence, incompetence in every act
that I see performed except by myself, well I can't do it all by
myself.
hm3a0mu3.wav I will have to be a little bit more.. strict with my orders so that
they're clear and people can carry them out with some kind of
servitude.
hm3a0mu4.wav I don't feel that this is the way anything should be run around
here, I have to have order.
hm3a0mu5.wav I have to take things in my own way and I have to do them as best
I can without any help or depending on anyone for any kind of input.
hm3a1_1.wav Hello? Show thyself.
hm3a1_2.wav Hello? Who art thou?
hm3a1_3.wav If thou be there, bespeak thyself.
hm3a1_4.wav Who is there? Is someone there?
hm3a1_w1.wav Notice thou anything there?
hm3a1h_1.wav Who goes there? Who said that?
hm3a1hw1.wav Shhh, canst thou hear that?
hm3a1hw2.wav Move more quietly, I think I heard something.
hm3a1hw3.wav Didst thou hear a noise?
hm3a1v_1.wav Something move thought I saw.
hm3a1vw1.wav Dost thou see that..overthere?
hm3a1vw2.wav Look over there, dost thou see something?
hm3a1vw3.wav Over there, I think something moved.
hm3a2_1.wav Halt! Show thyself at once.
hm3a2_2.wav Who art thou there, in the shadow?
hm3a2_3.wav Who goes there? Speak!
hm3a2_4.wav Is someone there? Who art thou?
hm3a2h_1.wav Who is there? I hear thee there.
hm3a2se1.wav Where art thou villain?
hm3a2se2.wav Where hast thou gone?
hm3a2se3.wav I shall still find thee, never fear.
hm3a2se4.wav Thy hiding place cannot last.
hm3a2v_1.wav I see thee there. Who art thou?
hm3a3b_1.wav What evil is this? Halt! Murderer.
hm3a3b_2.wav Killer hold thy place.
hm3a3na1.wav Thou shalt regret thine intrusions.
hm3a3na2.wav Intruder! Beware an intruder!
hm3a3s_1.wav Aye, hold there.
hm3a3s_2.wav Whence came thee here...hold.
hm3a3s_3.wav Intruder! Who art thou?
hm3a3se1.wav Do not think thou shalt escape me.
hm3a3se2.wav I shall find thee villain.
hm3a3se3.wav Come forth and fight me villain.
hm3a3se4.wav Cease thy hiding and die like a man!
hm3alma1.wav Ring the alarm, sound a call to arms.
hm3alma2.wav Thief, let the alarm speak thy fate.
hm3almw1.wav Ring the alarm 'gainst this villain.
hm3amb_1.wav Who tries this treachery?
hm3amb_2.wav Leave thy shadows thief and face me.
hm3amb_3.wav Thy shadow shall not cloak thy villainy for long.
hm3amb_4.wav Thou art a villain, to strike with such cowardice.
hm3ambw1.wav Treachery! I am hit!
hm3ambw2.wav Brother I am wounded!
hm3ambw3.wav Seek an assassin in the shadows my brother.
hm3atl_1.wav Builder follow this blow.
hm3atl_2.wav Builder, smite this villain.
hm3atl_3.wav Ahhh
hm3atn_1.wav Face thy cleaving in two..argh
hm3atn_2.wav Prepare to justify thy sorry existence to thy builder.
hm3atn_3.wav Eeeyah
hm3atn_6.wav Thou art the nail!
hm3atn_7.wav Thou art a flawed creation.
hm3atn_8.wav That breath was your last thief.
hm3atp_1.wav Builder, I call thy wrath.
hm3atp_2.wav Fall to my power villain.
hm3atp_3.wav Strike him my hammer.
hm3atw_1.wav Thy defeat comes swiftly.
hm3atw_2.wav I see the fear in thine eyes.
hm3atww1.wav Pound this nail with me my brother.
hm3bak_1.wav It seems quiet enough now....tis well.
hm3bak_2.wav All is quiet now.
hm3bak_3.wav All is silence now.
hm3bak_4.wav All is well now, twas but the wind on the torches.
hm3bak_5.wav Hmmm, no one walks here now.
hm3bak_6.wav Hmmm, I know not what it was.
hm3bak_7.wav My imagination does run overmuch.
hm3bkd_1.wav Think not thou will hold me off.
hm3bkd_2.wav Thy arm is strong but it will fail thee ere long.
hm3bkd_3.wav Next time mine hammer shall smash thee.
hm3bkdw1.wav Let him not block thee as well.
hm3blk_1.wav Thou canst never prevail.
hm3blk_2.wav See, all thy strength avails thee.
hm3blk_3.wav I am armored in righteousness against thee.
hm3blkw1.wav We stand fast against him.
hm3bod_1.wav What? Murder? Struck down and broken?
hm3bod_2.wav Let the blood he has shed be repaid in tenfold.
hm3bod_3.wav Cry vengeance, and let fall the godly hammer.
hm3c0602.wav One would think these scum had never faced tribulation in their lives.
hm3c0604.wav Good. Death or doriance twill be the same for him in the end.
**Not sure**
hm3c0802.wav Surely not for many years.
hm3c0804.wav I spy not on my betters tis in the builders hands.
hm3c1001.wav Some do say the baron means to raise the tariffs again, even on
greens and meat.
hm3c1003.wav His grandfather cared less for his pocketed gold and more for his
souls health, but no longer.
hm3c1102.wav The peasants who run the pumps have not the learning to understand
them.
hm3c1104.wav And toil in the slime, thou carest little about thy brothers.
hm3c1201.wav Time was, the sinners we take wouldst have no..second chances, they
were dispatched forthwith to explain their misdeeds to their builder.
hm3c1203.wav And see what our weakness hath gained us, crime and sin, reached to
the very heights of the city.
hm3c1402.wav There are novices still.
hm3c1404.wav Twill be there loss, when they come of age and know not how to
accomplish art of consequence.
hm3c1502.wav Foolishness, proves it's own punishment, but steam burns are a harsh
punishment indeed.
hm3c1504.wav Even more foolishness, fear never shows the true path, only the
down slope to corruption.
hm3c1602.wav Truly, that is news, the constant with teeth, they mesh properly.
hm3c2002.wav And thy hand be steady.
hm3c2102.wav Hail and bless his works.
hm3c2201.wav Builders grace to thee.
hm3c2301.wav Greetings.
hm3c2401.wav Builder guide thy hand.
hm3c2502.wav No, not yet.
hm3chga2.wav Face me coward.
hm3chga3.wav I'll flatten thee.
hm3chgw1.wav Take the one side, I'll take the other.
hm3chgw2.wav Flatten this villain with me.
hm3chgw3.wav Thy strength with mine shall bring this foe down.
hm3det_1.wav Fear now thy fate?
hm3det_2.wav Thy defense shall not last forever.
hm3det_3.wav Thou cannot block the builder's vengeance.
hm3detw1.wav The sinner hopes to block our wrath.
hm3hit_1.wav Stagger and fall....villain.
hm3hit_2.wav Thy death gapes for thee.
hm3hit_3.wav Art thou sorry yet?
hm3hit_4.wav Accept thy defeat.
hm3hitw1.wav We have the villain now.
hm3hitw2.wav Strike, strike brother.
hm3hlo_1.wav Haaa builder, aid thy servant.
hm3hlow1.wav Ahhhh, I crumble brother.
hm3hnd_1.wav Try again villain, perhaps thou'll touch me.
hm3hnd_2.wav Was that thy best blow?
hm3hnd_3.wav Thy weapons are nothing to me.
hm3lar_1.wav To arms 'gainst the wreaker of havoc.
hm3lar_2.wav Twill take clean steel to set this aright.
hm3los_1.wav I shall find thee again villain.
hm3los_2.wav The builders walls shall not shelter thee long from righteous wrath.
hm3los_3.wav Thou hast slipped me but not forever.
hm3m1001.wav What thou doing? Hold a minute. Ahhhhh a spy. Sound the alarm.
hm3m1002.wav Novice thou art idle, hast thou nothing to do?
hm3m1003.wav Thou should not be in the barracks brother, remember that novices
are not permitted.
hm3m1004.wav Ahh, a fortunate arrival. The candlestick from the altar hath been
mislaid in the dining room. Please fetch it for me with all haste.
hm3m1005.wav Thank thee for thy pains, leave the candlestick on the floor by the
altar.
hm3m1006.wav Cease thy running at once. Thou makes mock of the builders peace.
hm3m1007.wav Hello lad.
hm3m1008.wav Good day to thee.
hm3m1009.wav Raise up the gate.
hm3m1010.wav Hast thou credentials for me novice?
hm3m1011.wav Hold novice, let me see that...wait, thou art no true novice, thou
shalt suffer for thy trespass.
hm3mis_1.wav Where hast that gone to?
hm3rbod1.wav I have found one of us slain, let your wrath fall unmercifully.
hm3rint1.wav Keep thine eyes alert, I saw an intruder some moments back.
hm3rmis1.wav Beware, we have been robbed.
hm3roth1.wav Be on guard, I think there was something odd awhile back.
hm3roth2.wav Watch out, something odd has passed back there.
hm3roth3.wav Keep silent as possible, there are noises in the night that the
builder did not intend.
hm3runa1.wav Lend thy strength to buttress me mine comrades.
hm3runa2.wav To me 'gainst this threat!!
hm3runa3.wav Bring thyself hither, this way.
hm3sec_1.wav Thy moments are numbered lawbreaker, for I am on thy trail.
hm3sec_2.wav Seek a stranger in our number.
hm3sec_3.wav The strength of an intruder is as water against our stone.
hm3sma_1.wav This is not aright.
hm3sma_2.wav I mislike this, something is afoot.
hm3telc1.wav Seize him!
hm3telc2.wav To me, stop him from further desecration.
hm3telc3.wav Over here, be thou cautious, he is armed.
hm3telr1.wav A thief is among us, to me, to me!
hm3telr2.wav Where thee to this intruder?
hm3telr3.wav The snake shows himself.

Nother Smith

ЦитироватьУ меня 2я часть лецензия, 1я тоже, но не работает, 3я пиратка с отличным переводом.

2-я часть - "лицензия" от Нового Диска? Тогда сочувствую.
Там даже единственный хаммерит (в миссии с Доками) озвучен только на половину. Как только его разозлить, он тут же непринужденно переходит с русского на английский.
Про качество перевода фраз я вообще не говорю.
1-я часть - это что за лицензия такая? Нет и не было в природе никаких русских лицензий 1-го Вора.
А то, что не работает - так посмотри наш технический FAQ на сайте, там, вроде, все симптомы расписаны, и как с ними бороться. Или у тебя какой-то особо запущенный случай?
А вообще, я же говорю, просто распакуй архив со звуковыми файлами и слушай, что там гутарят, на здоровье...

Цитировать3я пиратка с отличным переводом

А подробнее? Что это за пиратка такая с отличным переводом?

ЦитироватьВопрос: Выходила ли Deadly Shadows от Нового диска и вообще лецензировалась?

Выходила пока только чисто английская версия. Сейчас Новый Диск в поте лица работает над этим (снабженный нашим готовым переводом). :lol:
DJ Riff
Вау! Вот это мессага! Молодец! :up:

DJ Riff Огрномное спасибо!!!!
1я часть у меня полностью на русском и полностью озвучена русскими голосами,но работать перестала.
[Исправлено: Nother Smith, 16 июля 2007 0:33]

Nother Smith
Это не лицензия 100%..

[off]Понятие качества, как всегда, подвело... Или подмена понятий. Некоторым людям достаточно русского текста и звука, чтобы заключить о диске, что он лицензия (лично знаком)...[/off]

Да, я проверил 1я всё таки пиратка, но очень качественная, а 3я у меня от 8 BIT.

Вопрос: Присудствовал ли Каррас в 1ой части? И как произошёл раскол между Хаммеритами и Механистами?:confused:

Nother Smith
Конкретно имя брата Карраса в первой части не упоминается. Но в последней миссии 2-й части он вещает по радио Soulforge FM, что он был одним из тех, кто сделал Garrett'у механический глаз.
А раскол - ну, это банально - типа часть братии стремилась к техническому прогрессу, а Каррас их сплотил и возглавил, а остальные считали, что прогресс сиречь зло, и нет ничего лучше доброго старого молота.
Кстати, все это дело очень неплохо освещено в T2X (неофициальном аддоне).

Кстати моя книга это скорее молитвослов Молотов. Я туда собираю все материалы( в основном молитвы) которые нахожу. Там одна притча и житие Св. Эдгара, а также маленький словарь хаммеритов.
Сам ничего не придумывал, всё взял из игр. Интересно, будет ли кому нибуть интересно?

[off]Если вордовской проверкой орфографии обработать - тогда возможно))[/off]

Nother Smith всё хочу спросить, что значит слово покорал в твоей подписи?
[Исправлено: DimaS, 17 июля 2007 2:41]

DimaS, натер корой дуба до кровавого блеска... :cheesy:

[Исправлено: Nother Smith, 8 нояб. 2007 10:51]

Всё, дописал книгу. Как выложить её здесь в формате ворд?

Nother Smith Ты можешь выложить где угодно, хоть на FTP DJ Riff-а залить, а здесь кинуть ссылку.

ЦитироватьNother Smith написал(а) 7 июля 2007 1:28
Прошу размещать здесь тексты приверженцев сей религии и вообще обсуждать онную.
Добавлено позже
Сам я сейчас пишу что-то вроде библии Хаммеритов и Механистов.

hammerites.mp3 (http://darkfate.ru/index.cgi?show=files/media/audio/clearing/hammerites.mp3)

clearing Отлично! :applause:  

Хаммериты - они что-то навроде католиков. Лавки в церкви, символ - молот. У католиков и православных крест, но молот тоже можно посчитать, т.к. всем известно, что на молоте, букве "T", тоже можно распять человека.
Механисты для меня что-то навроде какой-нибудь секты. баптисты, например или адвентисты. они намного больше увлекаются всякими технологиями. а ещё у механистов принимают на службу женщин, а у хаммеритов - нет.

Кстати, после развала Механистов , Хаммериты продолжают использовать их механизмы (например Часовая башня на Стоунмаркет) правда они избавились от роботов :spider: , камер и турелей. :rocket:
[Исправлено: Nother Smith, 7 авг. 2007 20:37]

Clocktower вроде как изначально хаммерская разработка?

Garr3t
Насчёт католиков — позволю не согласиться. Сходство чисто внешнее. Ты где-нибудь в игре видел изображение человека, распятого на молоте? Упоминание об этом в книгах? Нет его. Именно потому, что в религии хаммеритов не было такого события. Спаситель хаммеритов — это Строитель, а заслуга его заключается в том, что он научил людей защищаться от враждебных проявлений природы, перейти от ежедневной борьбы за выживание к служению высшим ценностям. Того же, кто создал мир, они вообще не почитают и даже не упоминают в религиозных текстах. В их религии нет связи отец-сын, у них есть только один бог — Строитель. Так что религия хаммеритов по сути своей очень сильно отличается от христианства. А механисты — в общем-то, собирательный образ секты, зацикленной на одной идее и руководимой фанатиком.
Nother Smith
Часовая башня была построена именно хаммеритами, причём задолго до появления механистов. Или, по крайней мере, до появления Карраса, если принять, что механисты существовали и до него.
Кстати, камеры наблюдения были и у хаммеритов, просто они не афишировали это и не продавали их знатным людям. Thief-1, "Крагсклефт".

DJ Riff

ЦитироватьА механисты — в общем-то, собирательный образ секты, зацикленной на одной идее и руководимой фанатиком.

Они также поклоняются Строителю, просто они пересмотрели свои взгляды относительно Хаммеритов. Примерно как Старообрядцы и Православные в нашем мире (Они заново перевели византийские книги и испавили старые ошибки, но некоторые не стали принимать новые тексты и на них начались гонения)

ЦитироватьЧасовая башня была построена именно хаммеритами, причём задолго до появления механистов.

Выходит хаммериты также развивали и развивают технологию.
Различия между Хаммерами и Механниками небольшие (Символ например: Шестерня или Молот)
Добавлено позже
Garr3t

Цитироватьвсем известно, что на молоте, букве "T", тоже можно распять человека.

Это не относится к оригинальной трилогии, но в фан миссии Karras diary Механисты распяли на молоте пару хаммеритов.:o

DJ Riff
У католиков и православных тоже один Бог. Дух, Отец и Сын - одно целое. Как, например, солнце состоит из тепла, лучей и самого внешнего вида, так и тут.

Garr3t, угу, только вера в Него у них разная, причем, если приглядеться, местами весьма противоречащая друг другу.
Я более придерживаюсь гепотизы Риффа. Сходство лишь внешнее. Посмотреть хотя бы на то что Хаммеритсво (:biggrin:) религия для мужчин. То есть все остальные существа заведомо ставятся ниже мужчины. Либо, если рассматривать Хаммеритов как часть чего-то большого (ведь женщины всё-таки тоже люди и тоже должны быть под богом), то получается что по сути это просто язычники (в нашем понимании - многобожники), которые поклоняются ОДНОМУ из богов. Как и сказал Рифф изначального творца мира они не знают, или не хотят знать...
Гы, воообще, получается занятная картина и Язычники и Хаммериты и Механисты - все язычники, то есть всё равно что поклоняющиеся Гермесу, Аполлону и Венере стали враждовать друг с другом.

Nother Smith
я говорю про мучеников, а не про игрушку

Garr3t Когда я сказал:

ЦитироватьЭто не относится к оригинальной трилогии

Я имел в виду не твоё высказывание, а то что содержание фан миссии не было одобренно создателями серии Thief, и  является плодом вооброжения автора миссии.
Force А как же женщина верующая в Строителя которая в 3й части хочет похоронить брата. Я считаю что те кого мы привыкли называть Хаммеритами ( парни в красных одеяниях с капюшоном и молотом) просто монахи ( ведь есть мужские и женские монастыри, и возможно в Городе Гарретта находится лишь мужской - отсюда и обилие хаммеритов мужиков) а к религии Молота причастны и женщины и мужчины.

[Исправлено: Nother Smith, 8 нояб. 2007 11:14]

Вопрос: Строитель когда-то был исторической личностью, или же это просто некое небесное божество? Что-то мне подсказывает, что скорее первое.

Ahimas Velde Неизвестно, но говорится что он пришёл и научил людей металургии и строительству. Возможно он просто символизирует прогресс.

А мне кажется, что Строитель это божество, потомучто хаммериты
поклоняются ему как божеству и у хаммеритов есть святая вода
строителя.

Строитель - видимо личность изображенная на витражах хаммеритов. Обычный человек на на манер католических фресок с нимбом и молотом. Было бы изображено нечеловеческого вида существо, можно было бы сказать, что это личность вымышленная. А так скорее всего просто канонизированный реально существовавший человек (что не мешает обзавестись ему вымышленными фактами биографии).

Gunslinger Существует 2 вида витражей:
1) Молодой человек в белых одеяниях и с молотом
2) Старик в красной одежде ис молотом
Возможно один из них Строитель, а другой - легендарный кузнец о котором написано в одной из книг в 3 части.
Кстати, тут неувязка - у Механистов на витражах люди с молотками, а не с шестерёнками.

[Исправлено: Nother Smith, 8 нояб. 2007 10:50]

Nother Smith
Может быть они не позволяют себе носить в руках молот? Это типо оружие бога и никто больше им владеть не может. Вот и придумали шестерни.

ЦитироватьМожет быть они не позволяют себе носить в руках молот?

Кто, механисты?!!

Garr3t Мне кажется: либо механисты не успели поменять витражи, либо разрабы допустили ошибку. Молот механисты считают устаревшим и примитивным орудием, а не орудием бога.
Теперь святой стала булава из спаяных шестерней.

Nother Smith
Насчёт витражей, пожалуй, соглашусь.
Zontik
я имел ввиду наконечник.

Господа, кто там в редакторах силен, вытяните пожалуйста текстуры с витражами. Рассмотреть бы их получше.

Gunslinger, сам посмотри. Ресурсы запакованы в зип архивы, просто расширение стоит другое - crf

Незнаю правильная ли ссылка, но вот:
"Перенесена на пару постов ниже"
Книга молота - молитвослов Хаммеритов.

[Исправлено: Nother Smith, 24 авг. 2007 0:49]

[Исправлено: Nother Smith, 24 авг. 2007 13:11]

Nother Smith
Не, не та ссыль. Эта для управления, давай другую, которая ля скачивания.
Добавлено позже

Несколько замечаний по первому впечатлению.
1. Несколько раз хаммеритский бог именуется Строителем, больше — Создателем. Ты уж определись, как его называешь.
2. Вебколловская озвучка в части перевода хаммеритских молитв весьма не точна. Например:
Hammer, Anvil, Forge and Fire
Chase away the hoofed liar!
Roof and Doorway, Block and Beam,
Chase the Trickster from our dream!
Вебколл:
Молот принесёт нам пламень, чтобы выжечь зло что с нами.
Меч защитник, божий глаз, он прогонит зло от нас.
Перевод от Constantine, лежит где-то в дебрях нашего форума:
Молота и искр бойся,
Лжец с копытами, ты скройся!
Двери, Врата, Блок, Засов!
Вон, обманщик! Прочь из снов!

Далее
Оригинал:
And the word went before him
On a breeze carrying our salvation:
"Here at last is a man with the mind of a general
And the heart of a poet;
Yet also with the hands of a builder.
He will lift us up from the earth
Вебколл:
И слово пошло в мир, неся нам спасение. И пошёл он в люди неся слово в своём сердце. И руками Создателя, он вознесёт нас на небеса.
и т.д.
На всякий случай, выкладываю все их молитвы из Thief-1:
And the word went before him
On a breeze carrying our salvation:
"Here at last is a man with the mind of a general
And the heart of a poet;
Yet also with the hands of a builder.
He will lift us up from the earth"
Vigilance is our shield
It protects us from our squalid past
Knowledge is our weapon
With which we carve a path
To an enlightened future
Hammer, anvil, forge, and fire
Chase away the hoofed liar
Roof and doorway, block and beam
Chase The Trickster from our dreams
And The Builder said:
"If the foundation is weak,
Do you wail and nash your teeth;
Do you ask it to repour itself?
Nay. You tear it down and begin anew.
So shall it be with all with all my children,
Whether they be stone, or flesh."
And the faithful spoke saying:
"Lo, with the sceptre of rightousness
Has justice been forged,
If thou wilt harken to the designs
The Builder hath made,
And keep his statutes,
Thou wilt share in his triumphs.
Though for though the hand of
The Builder doth still shape
Man and the world through our actions
They are lazy and who do not believe
And wouldst tear down thy work.
Know then to beware in combat these breakers
To armour thyself against their blandishments
And to strike through their lies and trickery.
Because so many now build without consideration for
The Master Builder, his mark is no longer
Upon the life of The City, and the taint of
The Trickster will always seek entrance

Форматирование:
Заголовок "Молитвенник" написан слишком большим шрифтом, буква "к" переносится на другую страницу. Возможно, он написан шрифтом, которого нет на моей машине. При использовании нестандартных шрифтов лучше внедрять их в документ.
Заголовкам не мешало бы ставить атрибут "не отрывать от следующего", чтобы заголовок не повисал в концен страницы. А коротким молитвам, соответственно, "не разрывать абзац", чтобы их не разбивало пополам.
В нескольких местах запятая стоит после пробела, что при переносе на другую строку выглядит несколько странно. Решается прогоном замены "<пробел>," на ",<пробел>" и последующей "<пробел><пробел>" на "<пробел>"
Хм, я вот подумал, а не собрать ли то же самое на английском языке, в оригинале?

[Исправлено: DJ Riff, 24 авг. 2007 10:26]
Добавлено позже
Кстати, ещё нашёл
-=Texts of Ancient Wisdom=-
************************
************************
************************
************************
Hammerite Compendium of Precepts, Regimens and Rules of Conduct, Vol. 2
When the thief did cry to the master:
"Release me, for I repent, and shall do good all my days" Then did the master strike the thief's hand from him with a blade. And the master said:
"Go now and do good, for thy repentance has been paid."

Hammerite Compendium of Precepts, Regimens and Rules of Conduct, Vol. 7
When the Builder walks before thee and builds for thee a fortress, wilt thou go inside and shut the door? Or wilt thou say:
"Yes, and now I shalt raise one of mine own!"
Hammerite Compendium of Precepts, Regimens and Rules of Conduct, Vol. 12
The Builder gave thou the raw stuff of thy life - make thou a great work of it or thou mockest His gifts.
Hammerite Compendium of Precepts, Regimens and Rules of Conduct, Vol. 36
Time once past, the harlot did say to the priest:
"Tarry a while, and wait upon thy duties" and the priest didst tarry.
And then was the harlot scourged with birch branches, and was the priest crushed beneath the great gears, for the path of righteousness leads ever upwards, to where it is perilous to fall.
Hammerite Compendium of Precepts, Regimens and Rules of Conduct, Vol. 39
Hadst I a hammer, wouldst I hammer in the morning. Wouldst I hammer in the evening, all over this land.
Hammerite Compendium of Precepts, Regimens and Rules of Conduct, Vol. 53
To use thy chisel is to blunt its edge 'gainst the stone.
To not use thy chisel is to waste its edge.
Hammerite Compendium of Precepts, Regimens and Rules of Conduct, Vol. 77
What is a tree but a tower that withers and dies?
What is a pond but a cistern that stagnates and fills with muck?
What is a patch of ground but a road which cracks and washes away?
Hammerite Compendium of Precepts, Regimens and Rules of Conduct, Vol. 94
Guard thy tongue from falsehood as thou gardest thy purse from a jackablade. Guard thy hand from misdeed as thou guardest thy house from firelighters. Guard thy heart from doubt as thou guardest thy tools from corrosion, for thy faith and thy tools are the best that thou hast.
Hammerite Compendium of Precepts, Regimens and Rules of Conduct, Vol. 108
Mortar cannot hold when the stone is not strong and clean. Before beginning thy endeavors, look to thy material, both physical and spiritual.
Hammerite Compendium of Precepts, Regimens and Rules of Conduct, Vol. 113
A stroke of thy chisel, once made, canst not be undone, but a stroke thou dost not make from fear is a worse flaw. Be not cautious - be correct.
Hammerite Compendium of Precepts, Regimens and Rules of Conduct, Vol. 141
When the Builder came amongst his children and asked:
"Who is it that hath spoilt this work?" Then didst his errant son answer:
"I do not know."
Then didst the Builder cast down his son and smite him with his hammer. For is it not known that a mistake may be mastered, but a lie lasteth forever on the tongue?
Hammerite Compendium of Precepts, Regimens and Rules of Conduct, Vol. 170
The proof of the wall is that it stretcheth above the height of a man, and lasteth beyond the span of a man. Our greatest works exceed us in all ways.
Hammerite Compendium of Precepts, Regimens and Rules of Conduct, Vol. 199
A flaw in the gear will fate it to shatter. A flaw in the beam harbours the termite. A flaw in a man's righteousness encompasses his death.
Surviving book after the minions of The Trickster didst befoul the temple with their Pagan filth
Then didst the Builder lay down His Hammer, and take His Chisel to hand. Smoothed he the rough gem, and shaped it to His will. For each task hath its tool, and every tool, a task.
-=Prayers=-
*********
*********
*********
*********
Prayer of The Wallbuilder
I am a Wallbuilder. Let my walls endure, from season to season, year to year, and age to age. Let my walls stand, while families toil, armies march, and empires fall. I am a Wallbuilder, and my walls will stand always as a shield against evil. This I pray, that will the Master Builder grant.
Prayer of Consecration
O Master Builder! We ask Thee to bless our brother who hath died in Thy service. Forgive him the transgressions of his living days, and look with favour on his works in Thy name. Plumb and plane, fire and forge, purify his spirit and draw from him all which does not meet Thy plan. Take him to serve with Thee in Thy Home where he may rest in peace eternal.
Prayer of Thanks
When I was cold, Thou taught of hearth and roof-beam.
When I was hungry, Thou taught of pot and cauldron.
When I was beset by foes, Thou taught of spear and shield.
Thy hammer pounds the nail, holds the roof-beam.
Thy hammer strikes the iron, shapes the cauldron.
Thy hammer in my hand, unto my foes
-=Memos, Letters, and Extracts=-
**************************
**************************
**************************
**************************
The Hammer book of Tenets
Before death came,
The liars were made to feast
Upon the hands of the thieves,
And the thieves were made to ingest
The tongues of their liar brothers
And we praised the Master Builder for his judgments.
The stone cannot know why the chisel cleaves it
The iron cannot know why the fire scorches it
When thy life is cleft and scorched
When death and despair leap at thee
Beat not thy breast and curse thy evil fate
But thank The Builder for the trials that shape thee
Collected Letters of The Smith-In-Exile
Came the times of peril, did the ground gape,
And did the dead rest unquiet 'gainst us.
Our bands of iron and hammers of stone prevailed not,
And some did doubt The Builder's plan.
But the seals held strong, and the few did triumph,
And the doubters were lain into the foundations of the new sanctum.
And did he say,
"Shall we not use this power,
As our enemies used it unto us?
Do we not carve their wild forests
Into our beams and boards?
Do we not tame their raging streams
To carry our boats?"
And in their youth and foolishness,
Did his brothers say,
"Yes, let us."

Добавлено позже

ЦитироватьВсё, что из металла, не исходит от самого Творца, всё что из дерева, не исходит от одного лукавого.

Не совсем верно. Там что-то вроде:
"Не всё, что сделано из металла, суть лишь от Творца, и не всё, что из дерева, суть лишь от Трикстера".
Добавлено позже

ЦитироватьНету бога кроме Строителя

А вот этого я ни в одной книге не встречал. "Не поклоняйся никому, кроме Строителя" — может быть, но существование, например, Трикстера никто не отрицает

[Исправлено: DJ Riff, 27 авг. 2007 9:46]

ЦитироватьПеревод от Constantine, лежит где-то в дебрях нашего форума

На сайте лежит.

DJ Riff Спасибо, попробую поправить. Во избежание тавтологии я использовал то Строитель то Создатель. Кстати, как мне следует писать:Трикстер или Лукавый. В православии дьявола также называют лукавым и пишут его с маленькой буквы.
P.S. А как присоеденить шрифт к документу? Молитвослов писал
со шрифтом GothicRus.


[Исправлено: Nother Smith, 24 авг. 2007 12:36]

Nother Smith
В наших переводах, после долгих разбирательств и споров, мы пишем так:
Builder — Строитель
Master Builder — Великий Строитель, Господь Строитель, Господи Строитель.
Trickster — Трикстер.
Шрифты внедряются с помощью галочки Сервис -> Параметры -> Сохранение -> Внедрять шрифты True Type.

Вот новая ссылка, с прикриплённым шрифтом.
http://ifolder.ru/3095322

Неспроста слово механист созвучно со словом фашист.
(http://rq.foto.radikal.ru/0708/99/7f8f68743cf1.jpg)

Nother Smith, а так же со словами оптимист, мазохист и эксгибиционист. :laff:

DJ Riff Можно выложить книжку на самом сайте? Кстати, убери пожалуйста старую ссылку из своего поста.
Сейчас начну писать  молитвослов Механистов.

Запустил всё таки первого вора. Появился вопрос: Что произошло позже с Кафедральным собором и районом захваченным зомби?

Nother Smith, талисманы собрал? Нет. Вот, узнаешь всё по ходу дальнейшего прохождения... Но судя по посту в соседней теме, у тебя либо видеороликов нет, либо они у тебя в "супиразвучки", либо ты их не понимаешь... Прими меры.

Force Версия у меня поганая- Назывется Голд, а голдовские миссии вырезаны.

ЦитироватьПрими меры.

Вернёмся к разговоруо витражах:
(http://rh.foto.radikal.ru/0708/dd/41fbf7f16fea.jpg)(http://rl.foto.radikal.ru/0708/88/f4426ac28659.jpg)
В файлах игры не нашёл, пришлось скринить. Качество не очень - извините.

[Исправлено: Nother Smith, 29 авг. 2007 11:43]

Вот, прямо из текстур:
http://ttlg.com/forums/showthread.php?p=1628183#post1628183

Ну и как вы считаете, можем мы сказать что чел в красном это есть сам строитель, а в белом ниспроверженный сын его?

Gunslinger
Неа, не можем. В хаммеритских книгах нет ни одного упоминания о сыне Строителя. Есть праведный кузнец, которого Строитель избрал своим помощником, есть Св. Эдгар, выигравший битву путём вознесения молитвы Строителю и использования разумного артефакта. А Строитель вообще изображён на совсем другой картине, и занят он там вполне подходящим ему по рангу занятием — изгнанием Трикстера.

Nother Smith
Поправил Строителя, Трикстера, перевод некоторых предложений и кое-где стиль.
Смотри здесь:
ftp://djriff.homeftp.net/Media&Texts/FanWork/Texts/Book_Of_Hammer/Hambook.doc
Все исправления отмечены встроенным средством Ворда, а там, где был неточный перевод, я добавил оригинал в примечание.
И думаю, что "Компендиум о правилах поведения..." надо включить весь, т.к. там довольно много текстов, раскрывающих суть религии Хаммеритов.
Также предлагаю вариант оформления:
ftp://djriff.homeftp.net/Media&Texts/FanWork/Texts/Book_Of_Hammer/Hambook.pdf
Обложку надо будет ещё поменять — надо будет поискать что-нибудь подходящее в текстурах T3, а может, кто-нибудь нарисует?

[off]А кто "создателя" заменил на "ттроителя"? :biggrin:[/off]

DJ Riff Отлично, оформление крутое.:up:
И исправил ты всё правильно (правда там действительно то Ттроитель, то Итроитель. Вобщем мелочи) . Самому смешно: "И дыхнул Строитель на кузнеца" Как перегаром.
А Компедиум у меня не  полный. Щас ещё похоронный обряд добавлю.
Добавлено позже
DJ Riff Вот: http://ifolder.ru/3147704
Можешь выложить переведённые на русский тексты из Собора хаммеритов (первая часть) + молитва  строителя стен?
Добавлено позже
(http://ra.foto.radikal.ru/0708/20/54f750ef5e24.gif)
А вот и Строитель изганяющий Трикстера. Похож на парня с витража. Правда он в обуви, а на витраже босой. И волосы не седые.

[Исправлено: Nother Smith, 29 авг. 2007 11:43]

Nother Smith
Вот тексты из храма хаммеритов (Собор — это который с призраками)

----File M10VO108.STR Begin
Page_0: " Cвод Заповедей, Уставов и Правил Поведения Хаммеритов, Том 108
Cтроительный раствор не будет держать, ежели камень не прочен и не чист.  Прежде чем начать старания свои, взгляни на материал свой, как физический, так и духовный."

"Hammerite Compendium of Precepts, Regimens and Rules of \
Conduct, Vol. 108
Mortar cannot hold when the stone is not strong and clean.  Before \
beginning thy endeavors, look to thy material,  both physical and \
spiritual."

----File M10VO108.STR End
----File M10VO113.STR Begin
Page_0: " Cвод Заповедей, Уставов и Правил Поведения Хаммеритов, Том 113
Удар резца твоего, однажды сделанный, не может быть отменен, но удар, не сделанный из-за боязни, - есть худший изъян.  Не будь осторожным - будь точным."

"Hammerite Compendium of Precepts, Regimens and Rules of Conduct, Vol. 113
A stroke of thy chisel, once made, canst not be undone, but a stroke \
thou dost not make from fear is a worse flaw. Be not cautious - be \
correct."

----File M10VO113.STR End
----File M10VO12.STR Begin
Page_0: " Cвод Заповедей, Уставов и Правил Поведения Хаммеритов, Том 12
Строитель дал тебе сырую заготовку жизни твоей - так произведи же \
великую работу над ней, или надсмеешься ты над Его дарами."

"Hammerite Compendium of Precepts, Regimens and Rules of Conduct, Vol. 12
The Builder gave thou the raw stuff of thy life - make thou a great \
work of it or thou mockest His gifts.
"

----File M10VO12.STR End
----File M10VO141.STR Begin
Page_0: " Cвод Заповедей, Уставов и Правил Поведения Хаммеритов, Том 141
Когда пришел Строитель к детям своим и вопросил \"Кто тот, испортивший работу сию?\", то ответил сын его заблудший \"Я не ведаю.\"
Тогда низверг Строитель сына своего и сокрушил его молотом своим.  Ибо разве не ведомо, что ошибку можно исправить, но ложь остается на языке навечно?"

"Hammerite Compendium of Precepts, Regimens and Rules of Conduct, Vol. 141
When the Builder came amongst his children and asked \"Who is it that \
hath spoilt this work?\" then didst his errant son answer \"I do not \
know.\"
Then didst the Builder cast down his son and smite him with \
his hammer.  For is it not known that a mistake may be mastered, but a \
lie lasteth forever on the tongue?"

----File M10VO141.STR End
----File M10VO170.STR Begin
Page_0: " Cвод Заповедей, Уставов и Правил Поведения Хаммеритов, Том 170
Сила стены в том, что она возносится превыше роста человеческого и стоит дольше краткого времени жизни человеческой.  Великие труды наши превосходят нас во всем."

"Hammerite Compendium of Precepts, Regimens and Rules of \
Conduct, Vol. 170
The proof of the wall is that it stretcheth above the height of a man, \
and lasteth beyond the span of a man.  Our greatest works exceed us in \
all ways."

----File M10VO170.STR End
----File M10VO199.STR Begin
Page_0: " Cвод Заповедей, Уставов и Правил Поведения Хаммеритов, Том 199
Изъян в шестерне ведет ее к разрушению.  Изъян в балке дает приют термиту.  Изъян в добродетели человека неизменно ведет его к смерти."

"Hammerite Compendium of Precepts, Regimens and Rules of Conduct, Vol. 199
A flaw in the gear will fate it to shatter.  A flaw in the beam \
harbors the termite.  A flaw in a man's righteousness encompasses his \
death."

----File M10VO199.STR End
----File M10VO36.STR Begin
Page_0: " Cвод Заповедей, Уставов и Правил Поведения Хаммеритов, Том 36
Прошло время, и блудница сказала священнику \"Помедли, не спеши \
выполнять обязанности свои\", и священник медлил."
page_1: " A затем блудница \
была покарана березовыми розгами, и священник \
размолот был великими шестернями, ибо путь праведности ведет \
к вершинам, падение с коих гибельно."

"Hammerite Compendium of Precepts, Regimens and Rules of Conduct, Vol. 36
Time once past, the harlot did say to the priest \"Tarry a while, and \
wait upon thy duties\" and the priest did tarry."
"And then was the \
harlot scourged with birch branches, and was the priest crushed \
beneath the great gears, for the path of righteousness leads ever \
upwards, to where it is perilous to fall."

;Думаю, совпадение слов в первом предложении не случайно.

----File M10VO36.STR End
----File M10VO53.STR Begin
Page_0: " Cвод Заповедей, Уставов и Правил Поведения Хаммеритов, \
Том 53
Используя сей резец, ты тупишь лезвие его о камень.
Но не используя резец, ты тратишь остроту его впустую."

"Hammerite Compendium of Precepts, Regimens and Rules of \
Conduct, Vol. 53
To use thy chisel is to blunt its edge 'gainst the stone.
To not use thy chisel is to waste its edge."

;Игру слов, конечно, не передать, но смысл придётся.

----File M10VO53.STR End
----File M10VO7.STR Begin
Page_0: " Cвод Заповедей, Уставов и Правил Поведения Хаммеритов, Том 7
Когда предстанет Строитель пред тобою и воздвигнет тебе крепость, \
войдешь ли ты в нее и закроешь ли врата? Или скажешь ты \"Да, теперь и \
я возведу себе твердыню собственную!\""

"Hammerite Compendium of Precepts, Regimens and Rules of Conduct, Vol. 7
When the Builder walks before thee and builds for thee a fortress, \
wilt thou go inside and shut the door?  Or wilt thou say \"Yes, and now \
I shalt raise one of mine own!\""

----File M10VO7.STR End
----File M10VO77.STR Begin
Page_0: " Cвод Заповедей, Уставов и Правил Поведения Хаммеритов, Том 77
Что есть дерево, как не башня, которая сохнет и умирает?
Что есть озеро, как не сосуд, который застаивается и заполняется илом?
Что есть тропа, как не мостовая, которая ухабиста и размыта?"
===смысл: все природные объекты есть ухудшенная версия рукотворных объектов=====
"Hammerite Compendium of Precepts, Regimens and Rules of Conduct, Vol. 77
What is a tree but a tower that withers and dies?
What is a pond but a cistern that stagnates and fills with muck?
What is a patch of ground but a road which cracks and washes away?"

;цистерна здесь не к месту. Это скорее лексикон механистов.

----File M10VO77.STR End
----File M10VO94.STR Begin
Page_0: " Cвод Заповедей, Уставов и Правил Поведения Хаммеритов, Том 94
Охраняй язык свой от фальши, как охраняешь ты кошелек свой от воров. \
Охраняй руки свои от нечестивых дел так же, как охраняешь ты жилище свое \
от поджигателей."
page_1: " Oхраняй сердце свое от сомнений так же, как охраняешь ты инструмент \
свой от ржавчины, ибо вера твоя и инструменты твои - самое ценное, \
что есть у тебя."

"Hammerite Compendium of Precepts, Regimens and Rules of Conduct, Vol. 94
Guard thy tongue from falsehood as thou gardest thy purse from a \
jackablade.  Guard thy hand from misdeed as thou gardest thy house \
from firelighters."
"Guard thy heart from doubt as thou gardest thy \
tools from corrosion, for thy faith and thy tools are the best that \
thou hast."

;firelighter - здесь поджигатель.

----File M10VO94.STR End
----File m13chisel.str Begin
page_0: " И тогда отложил Строитель Молот свой и взял в руки свой Резец.  Обтесал он грубый алмаз и придал ему форму, какую хотел.  Ибо для каждой работы есть свой инструмент, а для каждого инструмента - работа."

"Then didst the Builder lay down His Hammer, and take His Chisel to hand.  Smoothed he the rough gem, and shaped it to His will.   For each task hath its tool, and every tool, a task."
;добавил 'ибо' в последнее предложение. Оно туда так и просится, да и слово 'for' в оригинале есть.

----File m13chisel.str End
----File M10Wallbuilder.STR Begin
Page_0: " Я - Строитель Стен.  Пусть стены мои держатся крепко изо дня в день, из года в год, из века в век.  Пусть стены мои стоят, пока семьи трудятся, армии идут, а империи рушатся.  Я - Строитель Стен, и стены мои будут вовеки служить оплотом против зла.  Об этом молюсь я, и да будет на то воля Господа Строителя."

"I am a Wallbuilder.  Let my walls endure, from season to season, year to year, \
and age to age.  Let my walls stand, while families toil, armies march, and empires \
fall.  I am a Wallbuilder, and my walls will stand always as a shield against evil. \
This I pray, that will the Master Builder grant."

----File M10Wallbuilder.STR End

Добавлено позже
По поводу похоронного обряда.
Обряд Освящения проводится не всегда, а только в том случае, если хаммерит умер "нечистой" смертью, например, по вине брата по вере. Именно это, по видимому, и случилось с братом Мурусом: брат Мартелло проводил опыты со взрывчаткой, произошёл несчастный случай (по характеру разрушений в корпусе Св.Иора могу предположить, что образовалась огненная элементаль). Брат Мурус погиб от взрыва, хаммериты приняли это как несчастный случай, и похоронили его "стандартно". Брат Мартелло не решился сказать, что послужило причиной смерти брата Муруса, поэтому его душа осталась на земле в виде призрака.
"Я разлагаюсь в агонии своей вины. Великий Строитель не пощадит проклятого труса, которым я стал.  Если бы только я мог заставить себя рассказать то, что знаю о смерти брата Муруса.  Его душа никогда не обретет покоя, покуда не будет исполнен Ритуал Освящения над его могилой.  Но священники, несомненно, спросят, почему потребно исполнить такой ритуал, а я - слишком слабый слуга Строителя, чтобы противостоять их гневу."

Молот обычно освящают священники хаммеритов. "Лунный пруд" — это скорее запасной вариант, изобретённый братом Рено.
"Kиндл,    Порой ты ведешь себя, как наивный новичок.  Мастерство, с которым ты создал святой символ - безупречно.  Проблема в том, что простой новообращенный, такой, как ты, не может сотворить благословение, кое умолит Строителя преобразовать твой символ из простого металла в святую реликвию.  Я бы предложил тебе попросить одного из священников благословить этот святой символ для тебя, иначе будет он бесполезен.  Коли стесняешься ты, то можешь ты посетить обсерваторию на вершине башни Св. Дженела и поговорить с братом Рено.  Он знает другой способ наполнить святой символ благословением Строителя."
[Исправлено: DJ Riff, 31 авг. 2007 11:08]

DJ Riff Благодарю.
[off]А как ты создал книгу в формате PDF? Как вставить выложенный  текст в уже созданную книгу?  [/off]

Nother Smith
Для этого нужна софтина Adobe Acrobat (не Reader!). Она ставит виртуальный принтер, так что любой документ отправляешь на печать в Adobe PDF — и готово!

ЦитироватьКак вставить выложенный  текст в уже созданную книгу?

Никак. PDF — это формат, сделанный специально для защиты информации от изменения. Ты можешь дерать примечания, вносить правки и т.д., но это будет отображатьсяименно как исправления, как в Ворде в режиме  "исправления в исходном до кументе". В общем, клади как разберёмся с содержимым — и я загоню его в PDF. Если нужно, могу выложить DOC с разметкой по колонкам и фоновым рисунком.

А Foxit Reader?  В нем можно делать кое какие правки.

[off]PDF еще можно сделать бесплатным ОупенОфисом или небольшими утилитами типа txt2pdf[/off]

DJ Riff
Вот обработал: http://ifolder.ru/3192072
Но не понял к чему это относится:

Цитировать" И тогда отложил Строитель Молот свой и взял в руки свой Резец.  Обтесал он грубый алмаз и придал ему форму, какую хотел.  Ибо для каждой работы есть свой инструмент, а для каждого инструмента - работа."

[Исправлено: Nother Smith, 1 сен. 2007 19:09]

DJ Riff, Так чтож вы батенька сначала говорите что про сына строителя упоминаний нет в книгах а потом сами же выкладываете его в 141ом томе.  Понятно что под детьми хаммериты видимо подразумевались, но всерано текст двояко толковать можно.

Gunslinger, гм, нелепость сказал.

Nother Smith
Это фрагмент, который можно найти в миссии Strange Bedfellows в разорённом храме хаммеритов. Был ли это фрагмент "Компендиума..." или другой книги, неизвестно. Можно так и написать, что это фрагмент неизвестной книги.
Gunslinger
Если даже принимать этот текст буквально, то нужно предположить, что:
1. Сыновей у Строителя было несколько.
2. Роль их в религии хаммеритов эпизодическая. Их имена не упоминаются, и неизвестно, были ли они канонизированы, в отличие, например, от Св. Эдгара, Св. Иоры, Св. Теннора и т.д.
Вообще, многие делают ошибку, сопоставляя христианство и хаммеритскую религию из-за внешнего их сходства. На самом деле, основные ценности хаммеритов резко отличаются от христианских. Поэтому и события, описанные в их священных книгах, совершенно другие и имеют иное значение. Если так нужно сопоставить их религию с чем-нибудь земным, представь себе группу фанатиков, поклоняющихся Прометею — сравнение будет гораздо более точным.

Цитироватьпредставь себе группу фанатиков, поклоняющихся Прометею

agree :yes::up:

DJ Riff
А ты не помнишь, где можно встретить (в 1 или 2 части) отрывки из "Книги Гвоздя"? Просто в оригинале я не находил, видел в ФМ "Ночной сокол".Книга была на русском, хотя вся миссия на английском.

Nother Smith
"Книга Гвоздя" лежит в особняке Гервазиуса под служебной лестницей.

DJ Riff
Спасибо! Её тоже надо бы добавить. Щас сделаю.
Как думаешь, добовлять тексты из ФМ?
[Исправлено: Nother Smith, 9 сен. 2007 14:34]

Nother Smith
ИМХО, из FM-ок добавлять тексты не нужно.
Ибо там все очень сильно зависит от литературной образованности автора миссии. Даже если он и пытается подбить тексты под общий стиль, далеко не всегда это выходит удачно, чаще - просто набор псевдо-глубокомысленных фраз на заданную тему.
А вот в T2X - думаю, ребята неплохо тему проработали.

SSiamsky
Я тоже теперь так считаю, иногда такой бред пишут.Но Т2Х у меня не прёт, может выложит кто оттуда тексты пожалуйста?
К разговору о витражах, вот что откопал:
(http://re.foto.radikal.ru/0709/bb/0e326f719ce4.jpg) (http://re.foto.radikal.ru/0709/b7/d031139d414f.jpg)
Также простите за плохое качество.
Человек на берегу моря, общается с небесами.

[Исправлено: Nother Smith, 9 сен. 2007 18:12]

Nother Smith
Повторюсь (в который уже раз). Не-на-до, чтобы игра шла. Достаточно залезть в папку t2x\books\english (ну или t2x\books\russian, если ты ставил еще и наш руссик), чтобы прочитать все имеющиеся в игре тексты книг в обычном текстовом редакторе.
Что в этом сложного?
T2X устроена как обычная FM-ка, и тексты там вовсе не спрятаны в темном углу. ;)

Вот, сочинил на досуге :

Нам Молот священный Строителем дан,
Чтоб не давать прохода врагам,
Чтоб прихвостней Трикстера рвать на куски,
Последние вышибить зомби мозги,
Еретику спину сломить пополам
Чтоб грешные падали к нашим ногам,
Чтоб помнил народ, что Строитель всесилен,
Чтоб больше язычники нас не бесили,
Чтоб твари презренные  шли на тот свет,
Тогда богохульству настанет конец,
Победу куём мы своим Молотком
И верой и правдой послужит нам он!


[Исправлено: Nother Smith, 5 дек. 2007 17:43]

Nother Smith
:up::up::up:  :priest:
прЕзренные ;)

[off]

ЦитироватьNother Smith написал(а) 2 дек. 2007 8:57

Чтоб твари презренные  шли на тот свет,
Тогда богохульству настанет конец,

К слову конец просится совсем другая рифма ;)[/off]

DJ Riff
Наконец-то руки дошли долотать Хаммеритский сборник - только нет там Книги Гвоздя. Пожалуйста, вставь её в текст и оформи в PDF, как в прошлый раз, если не трудно. Начал я "Книгу Шестерни" - очень мало материала есть в Т2, всего на пару страниц, в основном "Новое священное писание Карраса"
Вот ссылка на Хаммеритский Сборник: http://ifolder.ru/5299803

Оформил в PDF, лежит здесь:
ftp://djriff.homeftp.net/Media%26Texts/FanWork/Texts/
На всякий случай и исходник в Ворде там же.
От себя добавил "Книгу Гвоздя" из T2, отлично заполнила пулупустую страницу. И текст "Свода правил..." из T3 добавил в соответствующий раздел, в оригинале это они одинаково называются.

DJ Riff Классно, но неплохо бы кое-где орфографию подправить.
Вот, например, прямо на первой же странице:
"Самое ценное - это слова..."
"Вся наша жизнь - всего лишь..."
и дальше:
"Ложи камень на камень..." (думаю, правильнее "Клади")
Дальше пока не смотрел.

Я уже на сайт кинул и в новости. Как подправите, скажите.

Мда, вещица жутковатая, особенно удручает называние автором себя рабом Строителя, хоть и в шутку... ЫЫЫЫЫ...

отлично, настольная книга каждого строителепослушного хаммерита. :laff:
на счет орфографии, да, не пристало в таких строках допускать ошибки.
--
очень нервирует расширение пдф, я бы даже предпочел формат джипег, или что-то смежное.
на счет иллюстраций не уверен, но вариант тоже возможный..

Force а мне наоборот по душе такой оборот, вот только очень угнетает слово "а.к.а" в таком издании, как-то не к месту совсем, к тому же зачем ети тысячные имена :undecided:
Добавлено позже
и приставочка "дж", кстати, DJ Riff, ето от слова дискжокей?

[Исправлено: fanatic, 20 фев. 2008 13:15]

Цитироватьочень нервирует расширение пдф

Привыкай, очень удобрый формат для публикации чего-либо, особенно текста нестандартным шрифтом с картинками. Ещё и мультиплатформенный, к тому же.

Цитироватья бы даже предпочел формат джипег, или что-то смежное.

Текстовый документ сохранять в растровый формат? :littlecrazy: Над этим надо помедитировать... Многостраничный TIF подойдёт? Какого размера должны быть картинки и с каким разрешением? (представил, как будет выглядеть бэкграунд 640х480 при печати на А4 :o )

Цитироватьети тысячные имена

Эээ... что?

Цитироватьи приставочка "дж", кстати, DJ Riff, ето от слова дискжокей?

От него, ишо со школы привязалось.
[Исправлено: DJ Riff, 20 фев. 2008 15:02]

ЦитироватьПривыкай, очень удобрый формат для публикации чего-либо, особенно текста нестандартным шрифтом с картинками. Ещё и мультиплатформенный, к тому же.

полностью согласен, но пользоваться с удобством им можно только после печати..

ЦитироватьТекстовый документ сохранять в растровый формат? :littlecrazy: Над этим надо помедитировать... Многостраничный TIF подойдёт? Какого размера должны быть картинки и с каким разрешением? (представил, как будет выглядеть бэкграунд 640х480 при печати на А4 :o )

вот именно! вовсе не для печати, а для удобства изучения через монитор)
растровый формат исключительно из-за шрифта)
--просто было бы намного приятней листать страницы в фуллскрине пробелом :joke:

ЦитироватьЭээ... что?

ака дедмрорз
ака санта клаус
ака санта

[Исправлено: fanatic, 20 фев. 2008 14:52]

fanatic
[off]Убери лишний закрывающий тег {/q} из своего поста. А то уж0с как тему перекорячивает[/off]
[Исправлено: DJ Riff, 20 фев. 2008 15:29]
Добавлено позже

Цитировать--просто было бы намного приятней листать страницы в фуллскрине пробелом

А нажать Ctrl+L и крутить стрелками типа не круто? :joke:

я не настаиваю :biggrin:
[Исправлено: fanatic, 20 фев. 2008 14:56]

Орфографию / грамматику проверил, по поводу подписей пусть автор отпишется, и можно исправленную выкладывать.
fanatic
Да не, мне не трудно. Так, в результате медитации над форматами выяснил, что оптимально для просмотра получается 1123х794 (96 dpi) PNG в 256 цветов (изначально картинка 256-цветная, так что тут ничего не потеряли). Общий объем 2,2 МБ, JPEG больше и хуже. Надо?
На обои всё равно не тянет, пиксели шибко видать (изначально же она 640х480). Могу растянуть картинку в 300 dpi или во скока там надо, отфильтровав пиксели, но объём тогда будет такой, что уй... И всё равно с картиной "Строитель, изгоняющий Трикстера", растянутой на А3 и распечатанной на матричнике, она не сравнится. :joke:
[Исправлено: DJ Riff, 20 фев. 2008 17:20]

Ну давайте тогда будет просто Нозер Смит и ДЖ Рифф, без всяких а.к.а.  
DJ Riff
Спасибо, хорошо получилось)

DJ Riff, добро, пусть будет пдф, не будем морочить голову из-за моих страхов перед етим форматом. на самом деле он действительно наиболее подходящий для етой вещи.
Nother Smith, надеюсь, ты не передумал представиться рабом строителя?:mad:

DJ Riff
Красиво оформил книгу, молодец. Как я понял ты взялся за тексты в основном третей части? (I и II я не играл)

[off]

ЦитироватьNother Smith, надеюсь, ты не передумал представиться рабом строителя?

Какое мракобесие у этих Молотоголовых? Давно пора принять революзионные идеи папаши Карраса :lol:[/off]

Savar, а вот сыграй, тогда и поймешь :).

Force
Проблема в том, что комп у меня появился только 1.5 года назад. Раньше я видел у кого то Т3, и сразу за неё взялся. Потом глянул Т2 :undecided: В общем, не устроила меня графика, как бы низко это не звучало.
Купил даже диск руссифицированный, дубляж красивый как в фильмах, но на графике сломался я. Не смог после Т3 на ней играть :no:
[Исправлено: Savar, 21 фев. 2008 12:13]

Перезалил. Линк тот же:
ftp://djriff.homeftp.net/Media%26Texts/FanWork/Texts/

ЦитироватьКакое мракобесие у этих Молотоголовых? Давно пора принять революзионные идеи папаши Карраса

Папаша Каррас ничего "революзионного" не придумал, он просто принял слишком буквально вот эти строки:
What is a tree but a tower that withers and dies?
What is a pond but a cistern that stagnates and fills with muck?
What is a patch of ground but a road which cracks and washes away?
Savar
Там многое из Т1. Например, текст "Свод правил...", который встречается в Т3, это прямой намёк на Т1, в котором текстов из этого "Свода" было не меньше десятка.

ЦитироватьПерезалил. Линк тот же:
ftp://djriff.homeftp.net/Media%26Texts/FanWork/Texts/

Тоже: http://darkfate.ru/index.cgi?thumbs=files/library/Hambook.pdf

[off]clearing, файлы на сервере лучше всегда называть с маленькой буквы и без пробелов, чтобы потом с ссылками не путаться.[/off]

На последнем развороте фигурирует Мастер Строитель.
А в текстах у нас везде Господь Строитель. Давайте как-то упорядочим это дело.
Там же: ...в несчастном случае =? (как-то это не по-рюсски малость)
После слов "грехи его" - явно лишний пробел с переносом на другую строку.
Дальше: ...возблагодари его,... - имхо, лишняя запятая.

ЦитироватьА в текстах у нас везде Господь Строитель.

Как это я такой косяк пропустил? Строитель именно Мастер. Потому что Строитель. В оригинале же нет Lord Builder.

DimaS Ну а теперь, как ты и хотел подошла очередь Механистов, с идеями папаши Карраса:
http://ifolder.ru/5446157
Правда там мало текстов и кривая шестерёнка.
Если у кого есть нормальное изображение шестерни, дайте мне пожалуйста.
fanatic А рабом Строителя я как был так и останусь. :lol:
DJ Riff Ну что? Забабахаем ещё одну книгу?

DJ Riff
Читал тематику Т1 - очень понравилось. Но поиграть наверно не суждено :cool:

Перезалил с правками.
Force
Praise to thee, Lord Builder, and praise to thee, Saint Edgar, thou who didst drink from the Chalice and cleanse the land of unworthy, in thy righteousness.
Мне тоже Мастер больше по душе (и с Вебколлом это никак не связано), но не переписывать же все переводы из-за этого :cheesy:
Nother Smith
Шестеренки лежат кучами в текстурах T2.
Savar
Ну что ж тут поделать...
Вот кто-то второй комп собирает из-за того, что на его машине Вор категорически отказывается запускаться, а кому-то просто графика не нравится...

По моему Вор 2 красиво нарисован, душевно так, правда сужу пока только по скриншотам. Да и вообще в игре графика дело десятое (до сих пор порой переигрываю Первую Цивилизацию и прочие "первые" части).
Прочитал тему, большой респект тем, кто указал на коренные отличия хаммеритов от христианских течений. На многих форумах этого бы и не заметили и начали бы искать схожести.
Вот ещё несколько различий в мировоззрениях:
1. После битвы с неверными святой Эдгард жестоко умертвил всех пленных, дав им испить огня из Потира. Христиане не стали бы включать такой подлый эпизод в свои канонические книги (не путать с иудеями).
2. Во время загрузки игры Thief 3 хаммериты настойчиво советуют вырвать себе глаз, если ты не видишь величие Строителя (не понимаешь какой он наикрутейший). В христианской религии нет ничего подобного, если человек другой религии то ему не дают таких советов.
3. Из-за жестокого обращения с пленными язычниками те превращаются в зомби (которые как бы неприятны Строителю), но хаммериты не только не пытаются это предотвратить, но и всячески это поощряют. (Упоминается в записке из задания с Собором)
4. Как уже упоминалось отец отрубил руку своему сыну лишь из-за того, что тот не освоил кузнечное дело. Опять же это был бы грех только в понимании хаммеритов и подобные зверства могли только они записать в своих  книгах в качестве образцового поведения.
5. "Клади камень на камень, укладывай врага на врага, пока не закончаться труды твои во славу Строителя" (хаммеритский текст, появляющийся при загрузки игры). Опять же написанное в одной из религиозных книг призыв убивать во славу своего бога отрицательно характеризует хаммеритов.
И святая вода не обязана быть святой водой в нашем понимании, просто так её назвали хаммериты из-за особых свойств (разрушение нежити). Т.к. в нашем мире нежити нет и разрушать нечего, то и никаких аналогов с настоящей святой водой провести нельзя.

ЦитироватьИ святая вода не обязана быть святой водой в нашем понимании, просто так её назвали хаммериты из-за особых свойств (разрушение нежити). Т.к. в нашем мире нежити нет и разрушать нечего, то и никаких аналогов с настоящей святой водой провести нельзя.

Эмм.. Есть. Спрошу у знающего, как на зомбиков действует святая вода нашего мира.

Эмм.. Нету. Знающий сказал мне, что действует только на привидов.

Твой знающий про морфеусов знает али нет? Мой про зомби ещё не ответил.

[off]Знающий знает всё. Но от темы уходить не стоит, а то придёт модератор и... Оффтоп стоит совмещать с высказываниями по теме.[/off]
Вот ещё про механистов хотел написать. Абсолютно непонятно, как они в очень сжатые сроки освоили новые технологии. Как уже предполагалось, продвинутые технологии они нашли в Затерянном городе в качестве наследства от Древних. Но ведь роботы и камеры - это технологии даже не начала 20 века, а его середины, практически нашего времени. Чтобы прыгнуть со средневекового уровня развития до наших времён нужно порядочно времени и одарённейших разносторонних специалистов от бога просто. Техника ничто без кадров, а откуда взялись специалисты с таким высоким уровнем знаний? Даже чтобы скопировать технологии близкого по развитию государства нужно приложить колоссальные усилия страны, а тут такой разрыв... У кого-нибудь есть информация за сколько времени примерно механисты освоили найденные технологии? Как я понимаю первые находки были во времена, когда жил Каррас, а не до него. Значит механисты освоили технологию в течении одного поколения, что практически нереально, если только Строитель не сам их обучал в аудиториях.

Если уж на то пошло, то в камеры и роботов встроена такая мощная система опознавания "свой - чужой", что нам и сегодня не снилось. Какая там середина XX века...

Да, один только искуственный глаз Гарретта чего стоит...

ЦитироватьЕсли уж на то пошло, то в камеры и роботов встроена такая мощная система опознавания "свой - чужой", что нам и сегодня не снилось.

Это и у Хаммеритов было (Крагсклефт).

Точно, торчал там перископ из потолка.

ЦитироватьZontik
Если уж на то пошло, то в камеры и роботов встроена такая мощная система опознавания "свой - чужой", что нам и сегодня не снилось. Какая там середина XX века...

Я имел в виду что в 20 веке в нашем мире эти технологии были более-менее поставлены на поток. А уровень роботов и камер слежения вполне соответствует нашему времени (из последних поколений техники).

Вообще можно конечно предположить что механисты наткнулись на научный центр с подробными видеоматериалами и чертежами, но несостыковка в том, что вряд ли бы Древние стали описывать подробно как перейти от простейших технологий к сложным, поэтому достижения механистов относятся к области полной фантастики.
[Исправлено: Fire, 16 апр. 2008 20:11]

[Исправлено: Fire, 16 апр. 2008 20:11]

ЦитироватьА уровень роботов и камер слежения вполне соответствует нашему времени

Ну может быть, просто системы механистов работают настолько быстро и безошибочно... по-моему, такого технического уровня наша цивилизация все-таки еще не достигла.
Кстати, вполне возможно, что механисты использовали доставшиеся им технологии, так путем в них и не рабобравшись. В конце концов, миллионы пользователей ПК по всему миру сейчас занимаются тем же самым.
Как это было в "Пикнике на обочине": этаки - размножающиеся батарейки. Их быстро приспособили на службу обществу, но никто так и не понял, как они работают.

Хорошая гипотеза кстати, и наиболее вероятная - механисты просто наткнулись на технические склады Древних. Да и механический глаз Каррас вряд ли собственноручно сделал, наверное только уже готовый Гаррету смог приладить.
Хотя есть ещё менее вероятное предположение: механисты наткнулись на более технологически продвинутую расу, которая поделилась с ними знаниями для дестабилизации обстановки в регионе, а в Затерянном городе механисты брали только редкие материалы для производства.
Конечно версия похуже, но тоже отчасти может объяснить головокружительный взлёт отколовшихся фанатиков.
Если же ещё даже у хаммеритов были высокотехнологичные системы слежения, то можно предположить что Потерянный город нашли задолго до появления механистов или уровень их технологий был намного выше среднесредневекового, но они хранили это в жесточайшей тайне. Но фактов в подтверждение этого вроде маловато, есть ли сведения о том, что в Крагсклефте перископ был именно камерой, а не обслуживался хаммеритом-оператором?
[Исправлено: Fire, 17 апр. 2008 9:00]

Ну, если вдаемся в такой глубокий анализ, тогда могу предложить посмотреть в редакторе, чтобы убедиться. Честная камера (хотя и примитивная), никем не управляется. Против фактов не попрешь.

[off]А вам не кажется, что не уместо сравнивать выдуманный мир игры с реальной жизню? :lol:[/off]

Значит хаммериты были достаточно развиты сами (или под воздействием извне), чтобы их ветвь, механисты, могли освоить найденные запасы техники Древних и даже кое-что воспроизвести.
[off]
Почему не уместно? По большей части мир Thief - это отражение нашего мира, т.к. его придумывали разработчики из опять же нашего мира. Особенно это касается механики, ведь механика - это не волшебство, и действует по тем же законам, что и у нас. Поэтому вполне можно найти разумное объяснение некоторым вещам, которые на первый взгляд нелогичны, можно понять задумку разработчиков, чем мы и занимаемся.[/off]

[off]Действительно, почему неуместно? Если уместна сама игра, значит, уместно и все, что к ней относится. А рисовать карту места, которое никогда не существовало, причем с претензией на достоверность - это уместно? А обсуждать, откуда берутся моховые стрелы?
Неуместным было бы пытаться подогнать ЭТОТ мир под стандарты ТОГО. Но не наоборот.
Нам, как и хаммеритам, подарили целую вселенную. Строитель не простит, если мы с ней не разберемся.[/off]

[off]Zontik, боюсь, если ты с ней разберешься, то сам себе не простишь столько загубленного времени.[/off]

Chuzhoi

ЦитироватьДа, один только искуственный глаз Гарретта чего стоит...

Телевизор я смотрю редко, но сегодня утром включил "Доброе утро" и услышал, что американский учёный создал первый в мире протез глаза. Подключается он к каким-то там нервам у человека и тот видит пока что только очертания предметов. Однако, уже прогресс! :biggrin: Да, только вот вмонтировать его в саму глазницу не рекомендуется, но это пока! Всё-таки догоняем мы механистов в развитии :)

ЦитироватьПодключается он к каким-то там нервам у человека и тот видит

Это был не терминатор? :biggrin:
Хотя где-то я слышала, что многие описанные писателями-фантастами вещи со временем оказались изобретены, и с успехом использовались и работают до сих пор. А в те далекие времена люди не представляли что такое возможно, и только изумлялись фантазии писателей.
так что механические, но живые имплантанты не за горами.

Arlett
Всё, что придумал Жюль Верн изобрели. Только вод до ядра земли не добрались :)

[off]Force
1) в одиночку не разберусь;
2) можно и время, потраченное на чтение книг, считать загубленным. Все зависит от того, что человеку интересно. По большому счету, практически все, что мы делаем, можно отнести к категории загубленного времени.[/off]

[off]Zontik,
В точку. Есть над чем подумать... ;)[/off]

У Механистов в отличие от Хаммеритов есть не только механика, но и электроника (например, должна быть какая-то микросхема в камере или роботе, чтобы она опозновала "свой-чужой"), а это уже современный уровень развития.... Можно предположить, что ещё у Хаммеритов были зачатки этих технологий, но они это скрывали и не использовали, а Механисты нашли этим знаниям применение. Хотя бы этим можно объяснить, почему Механисты откололись от Хаммеритов - те не хотели... опубликовывать свои достижения. Встаёт вопрос: Почему?:confused:

Burrick
Возможно электроника выходила за пределы их канонов - разработки были, но права ими пользоваться -нет. Механисты же просто  пересмотрели каноны, подправили так, как им нужно.

Наконец нарыл нормальные транскрипты молитв механистов и время на то, чтобы их перевести. Черновик Книги Шестерни:
ftp://djriff.homeftp.net/Media&Texts/FanWork/Texts/Book_Of_Gear/GearBook.pdf

Отлично, теперь помимо Hambook.pdf (http://darkfate.ru/index.cgi?thumbs=files/library/Hambook.pdf) есть GearBook.pdf
А чё на сайт не залил? Или это пока черновик?
И это... по возможности сделай иконки в виде молота и шестерни на файлы: http://darkfate.ru/?thumbs=files/library#2.%20Статьи
Т.е. Хаммеритский сборник и Книга Гвоздя - Nother Smith, DJ Riff со значком молота.

clearing
Я ж говорю, черновик, пусть Nother Smith заценит. Иконки сделаю, но из дома уже — я с работы в админку не залезаю, ибо на проксе у нас слишком много всего логится.

DJ Riff
Отличная работа, очень порадовала обложка :yes: :up: :up: :up:
Я бы две вещи исправил - надпись "Сохранившиеся части нового священного писания Строителя" сделал бы поменьше. И составителей перенёс на предидущую страницу, там есть пустое место - что бы выглядело как в хаммеритском сборнике.
Кстати ещё надо проверить тексты из видюх между уровнями - мне кажется там не хватает. Сейчас пойду пересматривать.
:joke:

Всё есть, кроме такой фразы:
Строитель дарит тебе величайшее из всех сокровищ - будущее!
Но твоя воля - выкует ключ,который откроет замок.
Из частной переписки Карраса.

Поскольку из частной переписки, то пойдет в конец, после "Нового писания Строителя".

Перезалил с новым текстом, а еще нашел гимн "Бойлер - сердце твое".
ftp://djriff.homeftp.net/Media&Texts/FanWork/Texts/Book_Of_Gear/GearBook.pdf
[Исправлено: DJ Riff, 19 июля 2008 22:21]

DJ Riff
Всё хорошо, отлично сделано! :yes:

Упомянул в новостях.

DJ Riff, :up:
Просто супер

Библия Хаммеритов нуждается в переработке. Хотел было посвятить извучению сего священного писания, но сразу поймал себя на мысли - сделано в виде "списка", в котоом просто понавыдергивали цитат манускриптов из игры. Ребята, Библия (какого хрена "Библия"? Это у христиан Библия! Почему бы тогда не Талмуд? Не Коран?), вообщем Библия это не форум и уж тем более не объявление о приеме на работу.

Это не Библия, это и есть сборник цитат из игры, в основном для тех, у кого были пиратки, в которых многие тексты и тем более реплики персонажей сильно переврали.
Высасывать из пальца некие "священные тексты", которых не было в игре, считаю бессмысленным, а то будет как с Фоллаутом или Вавилоном-5, когда уже толком не понятно, что действительно было в игре / фильме, а что фанаты напридумывали.

ЦитироватьСам я сейчас пишу что-то вроде библии Хаммеритов и Механистов.

Вот типичный пример:
Молитвенник, стр 3 полностью посвящена назиданиям типа "Живи безгрешно, ибо после смерти грешник бродит, не зная отдыха, и никогда не будет принят в Доме Строителя. (Пусть Строителя)" Причем тут молитвы?
А вот на следующей странице уже видим:
"Строитель, дай силу руке моей, дабы сокрушить врагов, ибо они...."
уже молитва.
Просто из игры текстов понадергали и все. Оформление норм, понравилось, а вот содержание аля "форум".

На первый пост можно вполне забить, идея сборника с тех пор сильно изменилась.
Если речь идет о написании священной книги Хаммеритов, то ее надо писать с нуля, в соответствующем стиле, с добавлением оригинальных текстов, но это уже будет не сборник, а фанворк. Соответственно, существующий сборник надо будет переоформить в виде, например, документа Хранителей, собравших уцелевшие тексты "той эпохи".
Если вопрос только в сортировке текстов и названиях раздела, то напиши как ты это видишь, а я оформлю. Могу прислать исходник в Ворде, если нужен.
На всякий случай, выложил исходники. Кто хочет, может покопаться:
ftp://djriff.homeftp.net/library/Hambook.doc
ftp://djriff.homeftp.net/library/Gearbook.doc
//Если фоновая картинка выглядит белесой - это Word так отображает, при печати в PDF будет нормально.
[Исправлено: DJ Riff, 11 дек. 2009 19:49]

Интересно, кто больше раз победит? См. новости.

Ох ты че! Сейчас скачаю и будет рубилово! Смерть механикам!

30.35 Мб??? Нихрена себе демка.

Из-за звуков. Автор взял голоса для хаммеритов из HMDK, чтобы одинаковые не были.
Запускал миссию около десяти раз, хаммеры побеждают чаще.

А где роботы ?

У меня тоже хаммериты побеждают чаще.
Жаль только роботов нет, но дромед это исправит.

Матёро. Вот бы что-то подобное, но побольше народу.

Серия Creature Crash.

Сейчас посмотрим... :sly:

После десяти раундов счёт 6:4 в пользу Хаммеритов :cool:

А у меня 9:1 Молоты задницу надрали!

7:3 ох и отпиарили молоты.

Я считаю, что добро и зло в мире Thief нельзя отнести насчет того или иного бога. Строитель и Трикстер не олицетворяют собой добро и зло. И тот и другой несут и благо и разрушение... Эти ребята несколько сложнее (чем антагонисты христианский бог и дьявол), что и делает их такими интересными. Это не банальное противостояние добра и зла. В мире Thief мораль - вещь крайне относительная. Мерить ее в координатах гуманизма и общественного блага никак нельзя. В своих глобальных целях и средствах Строитель и Трикстер становятся вне морали, а точнее могут предписывать ее по своему усмотрению своим последователям. Причем, она весьма узка и эгоцентрируется на своей фракции, и у людей остается довольно большая свобода действий: важно лишь, чтобы твои поступки не причиняли вред фракции и способствовали ее процветанию. Ты можешь быть щедрым и милосердным или жестоким и неумолимым к страждущим - и это ничего не будет значить. Но если этими страждущими окажутся враги - нравственным будет извести их, а если союзники фракции - поддержать и защитить. По отношению к остальным можешь поступать, как хочешь.
А вообще, все жители Города - очень одинокие и несчастные люди...

Хаммериты - сильны духовностью
Механисты - сильны в технологии...

Но если устроить борьбу между ними в стиле RTS (real-time-strategy), я думаю Механисты одержат победу.
Но на самом деле - если бы Хаммериты были хитры, ловки и сообразительны, они бы смогли одержать победу.
Я верю в Молот! Мы победим!

лол

DiegoSan, есть демо-миссия от Яндроса, которая так и называется - Hammerites vs. Mechanists. Там как раз борьба почти в стиле RTS.

Если бы Хаммериты были хитры, ловки и сообразительны, они бы были Хранителями.

Набиваем груши xd
http://www.youtube.com/watch?v=O6_OCedLF5M

Чем мне нравится движок T2, что при наличии кучи AI на экране почти нет лагов.

Цитата: Soul_Tear от 26 февраля 2012 19:33:06
Чем мне нравится движок T2, что при наличии кучи AI на экране почти нет лагов.

Неах. Это еще не куча =) Вот поиграли бы в ФМ где там надо за капитана стражи против зомбей играть - поняли бы что это не так.

ЦитироватьНеах. Это еще не куча =) Вот поиграли бы в ФМ где там надо за капитана стражи против зомбей играть - поняли бы что это не так.

Странно, у меня ничего не лагает.

Мне вот кстати интересно, возможно ли использование Хаммеритами роботов в дальнейшем? А то у Язычников вон всякие трибисты и иже с ними, которым у Механистов было что противопоставить, а у Хаммеритов нечего.
По идее им должно быть по силам создать нечто подобное, были же камеры наблюдения в Крагслефте. Хотя сдается мне, что Хаммеритский дизайн робота был бы куда более суров и практичен нежели "Дети Карраса".
Но однако ж даже в TDS, после TMA они почему-то не сделали заметного прогресса в этом направлении. Возможно Хаммериты теперь уже просто не хотят использовать роботов, потому что те были придуманы еретиком Каррасом?

Не знаю как в TDS'e, а вот в DEDX'e для Thief 2 TMA есть робот с переделанным скином под стиль хаммеритов...

кажется я видел то, про что вы говорите, но, насколько я понимаю, dedx это фан-мейд расширение dromed'а, а потому тамошний Хаммеритский робот не является каноничным.
Плюс, мне кажется что если бы Хаммериты делали своего робота, то они не ограничились бы такими незначительными изменениями относительно модели Механистов.

Думаю, теперь в глазах хаммеритов идея искусственного интеллекта навеки себя дискредитировала. Что до камеры, это был просто следящий прибор без претензий на самосознание.
Если только где-нибудь на задворках альтернативной истории, где не было Карраса и механистов...

ЦитироватьМне вот кстати интересно, возможно ли использование Хаммеритами роботов в дальнейшем?

На этом сайте есть пак хаммеритов для Thief 2, там есть несколько разновидностей роботов.
Можно вставить в любую миссию, в некоторых уже используется.

Ну я больше спрашивал с точки зрения каноничной, официальной вселенной. Например, реально ли появление роботов хаммеритского образца в четвертом воре?
то что фанаты их уже смастерили для фмок это понятно)

А то, что появится в четвертом Воре, будет по определению канонично?
Если да, то вопрос просто лишен смысла. Потому что накрутить там могут все что угодно. Хоть языческих роботов, хоть механических бурриков с молотами.
Но в соответствии с логикой и здравым смыслом (как я их понимаю) хаммеритские роботы если и могли появиться, то раньше, до второй части. А теперь время безвозвратно упущено.

ЦитироватьНу я больше спрашивал с точки зрения каноничной, официальной вселенной. Например, реально ли появление роботов хаммеритского образца в четвертом воре?

Реально ли появление хаммеритов в четвертом воре? Что будет в четвертом воре никто не знает, там все реально.
Может появятся роботы, может автомобили и танки, на все воля разработчика.

ЦитироватьНо в соответствии с логикой и здравым смыслом (как я их понимаю) хаммеритские роботы если и могли появиться, то раньше, до второй части. А теперь время безвозвратно упущено.

Почему? Если их нет в третьей части, то это ни о чем не говорит. Прогресс не стоит на месте, почему хаммериты не могут сделать своих роботов на основе технологий придуманных механистами, или построить новых?

Нет, почему же, как раз мне это говорит о том, что прогрес хоть и не стоит на месте, но пошел в другом направлении. В любом другом, кроме того, что указал Каррас.
Почему не могут? Могут. Просто теперь они не хотят.

ЦитироватьМогут. Просто теперь они не хотят.

Возможно и так, но впринципе не обязательно создовать механических существ, которые
контролируются ИИ. Можно сделать роботов управляемых человеком.

Цитата: THIEF154 от 03 мая 2012 11:41:25Можно сделать роботов управляемых человеком.

Тогда это скорее будут боевые машины наподобие землеройной в начале Precious Cargo.

Цитата: Zontik от 03 мая 2012 09:28:15
А то, что появится в четвертом Воре, будет по определению канонично?

Если авторы не скажут что действие происходит не в том же мире/вселенной/ветке времени/континууме, то да. Потому что по идее так работает канон. Для всего остального есть фанон, хэдканон и т.д.

Цитата: Writer от 02 мая 2012 23:49:48
Ну я больше спрашивал с точки зрения каноничной, официальной вселенной. Например, реально ли появление роботов хаммеритского образца в четвертом воре?
то что фанаты их уже смастерили для фмок это понятно)

А тут как бы фанатский форум, а не форум разработчиков. Так что, дружище, Writer, ты не по адресу.

Кстати говоря, разве не критиковал Каррас Хаммеритов за пренебрежительное отношение к прогрессу?
Однако же глаз Гаррету он смастерил еще будучи одним из них, и я так полагаю что остальные Хаммериты ничего против не имели.
Это так, пища для размышлений...

Цитата: DimaS от 04 мая 2012 04:37:17
А тут как бы фанатский форум, а не форум разработчиков. Так что, дружище, Writer, ты не по адресу.

Ну как же вам еще понятнее перефразировать вопрос, я уже не знаю...
Я спрашиваю не "А в четвертом Воре будут роботы у Хаммеритов?", а "Как вы считаете, возможно ли использование Хаммеритами роботов в гипотетических продолжениях вора с внутривселенской точки зрения?"
Пусть мы и фанаты, а не разработчики, но это же не значит что мы не можем анализировать и делать выводы и предположения исходя из имеющейся у нас официальной/каноничной информации о фракциях мира вора, их идеологиях и мотивациях?

Цитата: Writer от 05 мая 2012 01:12:10
Кстати говоря, разве не критиковал Каррас Хаммеритов за пренебрежительное отношение к прогрессу?
Однако же глаз Гаррету он смастерил еще будучи одним из них, и я так полагаю что остальные Хаммериты ничего против не имели.

А мне казалось это был Кавадор, или нет?

Цитата: Soul_Tear от 05 мая 2012 01:17:01
А мне казалось это был Кавадор, или нет?

Каррас. В последней миссии TMA он упоминает что дал Гаррету глаз в надежде на будущий союз с вором.
(Что забавно - в следующий после вручения глаза раз Гаррет слышит имя Карраса когда тот нанял городскую стражу чтобы поймать его. Интересно каррасовское осуществление "союза". Он чудовищно дипломатичен.)

ЦитироватьОднако же глаз Гаррету он смастерил еще будучи одним из них, и я так полагаю что остальные Хаммериты ничего против не имели.

Я скорее допускаю, что они просто ничего не знали. Каррас-то нацеливался на личный союз, а не всего ордена в целом.

ЦитироватьКстати говоря, разве не критиковал Каррас Хаммеритов за пренебрежительное отношение к прогрессу?

Если хаммериты не изменились, то роботов им в таком случае не видать.
Но опять же, глупо гадать на тараканах в головах разработчиков.

Какие роботы у Хаммеритов, извините? Это у них-то, которые свято чтут волю Строителя? Согласно всем их доктринам, с существами, не созданным им (монстры Язычников) или живущим неестественной жизнью (зомби и призраки), следует поступать едиснтвенным возможным образом - уничтожать без всяких раздумий! Машина, станок, фонарь или тупо реагирующая на движение тюремная камера - это еще ладно, допустимо. Но не в коем случае не то, что движется по собственной воле, разговаривает человечьим языком и даже мыслит. Мне кажется, роботов Хаммерты должны отвергать еще сильнее, чем раколюдов и живых мертвецов, те хотя бы были призваны в этот мир не людьми или не непосредственно людьми, в их появлении замешаны высшие силы. А тут - полное извращение доктрины, человеческими руками созданы бездушные металлические монстры, которые без промедления уничтожают истинных детей Строителя  :down: Это невозможно, "живых" механизмов в следующих частях серии быть не должно.

Хочу вернутся к "философии" причём с захватом язычников, мне кажется что мир в thief-е мог пойти по двум путям развития : механически - технологичным (хаммериты и механисты) и эволюцеонно - селекционым (язычники). Причём хаммериты и механисты пользуются  теми технологиями, которые заново открыли в Lost city, а те предтечи,которые их оставили, это та же цивилизация,только до глобальной катострофы, которая отбросила все направления далеко назад в развитии.
И если Механисты не боятся повторения катастрофы и пользуются технологиями на полную катушку,то Хаммериты опасаются повторения истории и технологический прогресс притормаживают.
PS:Извините за сумбурность вырожения своих мыслей.

Ну...Если хаммериты чего-то боятся - то тогда им точно катастрофы не избежать. Такой вот парадокс ;D Рано или поздно нахлынет.

Цитата: joara от 13 мая 2012 21:03:22
Хочу вернутся к "философии" причём с захватом язычников, мне кажется что мир в thief-е мог пойти по двум путям развития

Хм, развития? Т.е. убеждения Хранителей о том, что любое смещение в сторону какой-либо из фракций принесёт Городу гибель — побоку? Это они просто так придумали, чтобы мешать развитию, чисто из вредности?

Жители Lost City практиковали магию стихий, так что их прямые последователи это маги, а не Хаммериты.

Информация к размышлению. Какой из сценариев наиболее благоприятен для шахматных фигур на доске?
а) победа белых;
б) победа чёрных;
в) продолжение партии как можно дольше, желательно с сохранением интереса обоих играющих (т.е. без патовых ситуаций, "вечных шахов" и т.п.)?

Мне Хранители больше не кажутся воплощением мудрости. Образованности - да. Но с этикой у них явные проблемы.
Шахматная аналогия сильна, да. Но не безупречна. Возникает вопрос: а что становится с фигурами после окончания партии (варианты А и Б)? Тут ведь возможны разный точки зрения. Кто-то скажет, что фигуры сметают с доски (т. е. гибель всего живого). А другой возразит, что фигуры просто перестают съедать. Как здесь можно утверждать, что кто-то из них однозначно прав? Просто мы не знаем, что происходит после завершения партии. Правила это не описывают.
А жизнь еще несколько сложнее шахмат.
Короче, я просто хочу сказать, что, может, и не из вредности, но и не из особо высоких соображений Хранители лезли во все щели. Наш вот мир прекрасно существует и без всяких Хранителей. Как-то само все решается, без посторонней помощи. Плохо, но решается.
Нет, я ими совершенно не восхищаюсь. И думаю, что не будь их, стали бы возможны и другие варианты развития.

Цитата: Zontik от 14 мая 2012 10:37:53Возникает вопрос: а что становится с фигурами после окончания партии (варианты А и Б)? Тут ведь возможны разный точки зрения. Кто-то скажет, что фигуры сметают с доски (т. е. гибель всего живого). А другой возразит, что фигуры просто перестают съедать.

В мире Вора есть как минимум два красноречивых примера, что фигуры таки сметают с доски и начинают новую партию. Хранителям они известны, так что они всячески стараются отсрочить наступление третьего.

А какие два? Один - могу догадаться, а второй что-то никак.
Приведенная апология прекрасно вписывается в мир первых двух игр, но на третьей начинает сбоить. Вроде бы все идет как обычно, но... такое ощущение, что Орден начинает заниматься самообслуживанием. И это ощущение многократно усиливается в финале, когда так и хочется хлопнуть ладонью по столу: ну все, доигрались!

Цитата: Zontik от 14 мая 2012 14:25:59
А какие два? Один - могу догадаться, а второй что-то никак.

Первый — цивилизация Куршоков, второй — цивилизация Предшественников.

Цитата: Zontik от 14 мая 2012 14:25:59Приведенная апология прекрасно вписывается в мир первых двух игр, но на третьей начинает сбоить. Вроде бы все идет как обычно, но... такое ощущение, что Орден начинает заниматься самообслуживанием. И это ощущение многократно усиливается в финале, когда так и хочется хлопнуть ладонью по столу: ну все, доигрались!

Так в этом суть третьей части. Орден, призванный скрытно восстанавливать статус-кво (причём так, чтобы причиной неудачи фракций были их собственные ошибки, это важно!), перестал справляться со своей задачей, а кроме того, они полезли кривыми руками в материи, сути которых не понимают. Чем себе приговор и подписали.

Да, куршоков я как-то не принял во внимание. Ни сейчас, ни даже во время игры.

Цитироватьпричём так, чтобы причиной неудачи фракций были их собственные ошибки, это важно

Боюсь, это настолько тонко, что я не разглядел. Но зато теперь становится совершенно ясным, что появлению хаммеритских роботов в Thief 4 я уже не удивлюсь. Надо будет создателям - и еще одна фракция сойдет с ума, раз в TDS это прошло настолько легко.
Я-то, наивный, предполагал последовательность сюжета. Правда, на 4-ю часть моей наивности уже не хватает.
А последовательность предполагала бы, что и в первых двух частях у Хранителей не все было так гладко, как казалось. Увы, придраться там действительно не к чему. Деградация оказалась скачкообразной.

Цитата: Zontik от 14 мая 2012 15:28:52Деградация оказалась скачкообразной.

Так же, как и появление и возвышение Механистов во второй части. Как это происходило у Язычников, нам, в лице молодого Гаррета, к сожалению, не видно. Зато обрати внимание, в огороженной части Старого квартала укрытие Хранителей скрыто механически, а Собор был запечатан талисманами стихий, глифы не использовались. Во второй части глифы выступают как способ передачи информации. А вот в третьей Хранители подсели на них практически полностью.

Что ж, это примиряет.

Цитата: DJ Riff от 14 мая 2012 15:54:37
в огороженной части Старого квартала укрытие Хранителей скрыто механически, а Собор был запечатан талисманами стихий, глифы не использовались. Во второй части глифы выступают как способ передачи информации. А вот в третьей Хранители подсели на них практически полностью.

Хотя такая "постепенная деградация" выглядит очень интересно, увы, скорее всего в этом большей частью виноваты лишь разрабы, отклонившиеся в третьей игре от изначальной концепции Хранителей.
Если мне не изменяет память, в TDS есть тексты, свидетельствующие об активном пользовании глифами и в прошлом, в то время как в TDP и TMA свидетельств хоть каких-либо активных свойств глифов (кроме как средства передачи информации) и использования "глифовой магии" нет.
Если задуматься, то то, какими Хранители представляются по первым двум частям разительно отличается от образа "группы волшебников с магическими буковами", который мы видим в третьей.

Имеет ли какое-то значение цвет одежды Хаммеритов?

Огонь, кузня - красный цвет? Если честно, не задумавылся.

А как насчет пламени веры? Чем выше ранг, тем ярче огонь Строителя в сердце и тем насыщеннее цвет одеяния, так и в фэнворках пишут. У неофитов бледно-бордовое, почти розовое платье, у первосвященников - уже киноварь, у остальных - переходные оттенки  ;)

Я не играл Т1 и Т2, поэтому спрошу. Что представляет собой артефакт Горн Квинтуса? Я лишь встречал его в ФМ Т3 "Crypt". Если можно подробней.

В первой части, в первых миссиях скончался Катти который должен был вручить денег за скипетр Баффорда. Вместо награды перед смертью Катти направил Гаррета в Бонхорд за артефактом Рог Квинтуса.
Короче, насколько мне известно - когда этот артефакт дудит, он успокаивающи действует на бурриков. Поподробнее могут рассказать уже бывалые тафферы :)

(http://images3.wikia.nocookie.net/thief/images/c/c0/TG_B04_01.jpg)

Основное назначение Горна — наполнять звуками "Залы упокоения"  в Бонхарде. Соответственно, его основное свойство — при прохождении через него потока воздуха он сам начинает играть простую протяжную мелодию. В Бонхарде он находится на вершине длинной каменной трубы, обеспечивающей конвекционный поток воздуха и резонанс звука.

Побочное действие, как заметил Zoro, это его успокаивающее влияние на бурриков.

В Dark Project встречается, естественно, в Бонхарде, где его похищает Гаррет.
В Metal Age во второй миссии (склады) можно найти очень похожий по игровой модели горн, но не такой ценный (возможно, реплика) в студии звукозаписи Томаса Блэкхарта.
В Deadly Shadows в Музее Вилдстром на одном из граммофонов можно услышать запись мелодии Горна, замиксованную с фортепиано (возможно, как раз на той самой студии).

Звук горна:
http://djriff.front.ru/hornofq.wav
Микс из TDS:
http://djriff.front.ru/thief/Sound/m10vic1.mp3

ZoroST
DJ Riff
Спасибо за инфу. Хочу тоже Горн вкинуть в миссию

ЦитироватьПобочное действие, как заметил Zoro, это его успокаивающее влияние на бурриков

Буррики, кто они?

ЦитироватьБуррики, кто они?

http://darkfate.org/forum/index.php?topic=1249.0

http://thief.wikia.com/wiki/Burrick

Savar
Вот здесь есть и буррики, и завораживающий звук Горна (в некоторых переводах - Рог).
http://www.youtube.com/watch?v=efWyX7Fl-fA

Цитата: Savar от 28 октября 2012 03:10:14
Я не играл Т1 и Т2

А-а враг народа! Значит ты автоматически не имеешь права использовать этот артефакт! :joke:

Даа, мерзкие существа.

ЦитироватьА-а враг народа! Значит ты автоматически не имеешь права использовать этот артефакт!

Ахах, я бы ссыграл, но мне как-то графика отталкивает. После Т3 не смог. Это как шаг назад.

Цитата: Savar от 28 октября 2012 21:08:32
Даа, мерзкие существа.

Чего это? По-моему, самые мерзкие существа во всех частях серии - либо люди, либо бывшие люди. Буррики же - в общем-то мирные ящеры (возможно, выродившиеся потомки огнедышащих драконов), прогуливающиеся тихонько в своих туннелях в Бонхарде или вблизи Оскверненного собора. А что газом дышат - ну кому же понравится, когда нарушают твой покой, врываются в среду обитания, где все тихо, мирно и понятно? Если к Вам в квартиру вламывается грабитель или посторонний странного и подозрительного вида, визита которого вообще никто не ждал, какова реакция? Уж точно не "садитесь, сейчас чайку попьем, будьте как дома". А ну как там, в дальней пещерке сидят кучкой маленькие буррики-несмышленыши, которые и газ еще выдыхать не умеют, а могут только имитировать поведение взрослых, шипя на чужака и открывая пасть? Естественно взрослые просто обязаны защищать их - они же не понимают, что Гарретту буррята по барабану, если на них не навешаны каике-нибудь золотые украшения  :yes:

ЦитироватьАхах, я бы ссыграл, но мне как-то графика отталкивает. После Т3 не смог. Это как шаг назад.

Иногда приходится не только скакать вперед семимильными шагами, но и пятиться, TDS - это далеко не вся Thief-вселенная, эта часть кардинально отличается по стилистике и исполнению. Не хочется играть, можно хотя бы поинтересоваться содержанием в википедии, но вообще-то для настоящего любителя серии устаревшая графика - не оправдание.

А вообще, пардон, как связаны все эти вопросы про горн Квинтуса и "неведомых" бурриков с настоящей темой? Кто-нибудь понимает? Какой, интересно, будет следующий - "Кто такие крысолюды?" или "Чем опасен ржавильный газ?"  :aaa:

ЦитироватьХочу тоже Горн вкинуть в миссию

Какая свежая и оригинальная идея!
В FM-ках к Первому и Второму Вору он появлялся уже порядка 9000 раз.

Кстати, такое изобилие очень остроумно объясняется в "Разбитой Триаде" у Эшактара.

[off]

Цитата: Savar от 28 октября 2012 21:08:32
я бы ссыграл, но мне как-то графика отталкивает. После Т3 не смог. Это как шаг назад.

Согласен, я тоже не могу играть в Деус 1 после Деуса 3. Что пропущено - то уже не наверстаешь. Однако теперь, когда есть патч 1.19, рекомендую пройти оригинал с модами, которые выйдут в ближайшем будущем. Графика серьезно улучшится, а сюжет и вовсе отвлечет от нее. А там глядишь и фм к Т2 захочешь сделать :)
Единственное, что точно не улучшится это ai, разве что скины.

Цитата: Xionus от 29 октября 2012 01:45:01
Чего это? По-моему, самые мерзкие существа во всех частях серии - либо люди, либо бывшие люди. Буррики же - в общем-то мирные ящеры (возможно, выродившиеся потомки огнедышащих драконов), прогуливающиеся тихонько в своих туннелях в Бонхарде или вблизи Оскверненного собора.

В своей wip-фм я даже посвятил буррикам целую ветвь сюжета. К сожалению, оригинал слишком скуден на сведения о мире и его формах жизни.

Цитата: S.Siamsky от 29 октября 2012 08:11:55
Кстати, такое изобилие очень остроумно объясняется в "Разбитой Триаде" у Эшактара.

Это он супер придумал, и весело, и интересно.[/off]

ЦитироватьА вообще, пардон, как связаны все эти вопросы про горн Квинтуса

Да ни как не связаны. Я просто хотел знать историю Горна, а точнее имеет ли он связь с Хамеритами.

ЦитироватьАхах, я бы ссыграл, но мне как-то графика отталкивает. После Т3 не смог. Это как шаг назад.

ЦитироватьСогласен, я тоже не могу играть в Деус 1 после Деуса 3.

это очень грустно и обидно читать,но я надеюсь что вы понимаете,что играли в ущербные пародии на шедевры

Каждому своё. Это ты про TDS?

Цитата: Soul_Tear от 29 октября 2012 23:31:03
Согласен, я тоже не могу играть в Деус 1 после Деуса 3.

[off]Ха-ха-ха. Да после DX и лучших модов (2027 и TNM) к нему, я просто заскучал в Китае, играя в DX:HR, и бросил играть.[/off]

ЦитироватьЯ просто хотел знать историю Горна, а точнее имеет ли он связь с Хамеритами.

Вроде не имеет.

Ответ DJ Riff
Возвращаясь к Хаммеритом, высшие чины могут пользоватся "магией", когда в прошлом играл мне от них "прилетало", или здесь действуют правила D&D, и сила священников даётся им от божества, которому они служат...но хаммериты поклоняются "создателю", о котором в языческих текстах говорится :" ...и придёт(пришёл )обманщик и назавётся медведем...", не могу гарантировать точность цитаты, получается хаммериты поклоняются "святому", а не богу.

Цитата: joara от 05 ноября 2012 16:47:08
сила священников даётся им от божества, которому они служат

Возможно, хотя не факт, кто тогда дает силу Магам? Они ни в бога ни в лешего по-моему не верят, чистая метафизика и связанные с этим возможности.

Цитироватьхаммериты поклоняются "создателю"

Строителю они поклоняются, без всяких кавычек.

Цитировать" ...и придёт(пришёл )обманщик и назавётся медведем..."

Да, цитатка  знатная  :aaa: Я не знаток всех книжек серии Thief, ткните кто-нибудь в оригинальный текст.

Цитироватьполучается хаммериты поклоняются "святому", а не богу.

По-моему, во вселенной Гарретта вообще нет таких понятий как "святой", "господь", "бог" и т.д. Хотя имеются аналоги церквей и даже святая вода, но указанные слова нигде в контексте вроде бы не упоминаются, или я не прав?

Цитата: Xionus от 06 ноября 2012 13:43:13Возможно, хотя не факт, кто тогда дает силу Магам? Они ни в бога ни в лешего по-моему не верят, чистая метафизика и связанные с этим возможности.

Одно другого никак не исключает.

Цитировать" ...и придёт(пришёл )обманщик и назавётся медведем..."

Брр   :spider: Это у каких-то переводчиков явно трава забористая. Обманщиком называют Трикстера, главного врага хаммеритов. Хаммериты поклоняются Строителю, эквиваленту Гефеста и Прометея в одном лице.

Вот эти ребята ©:
(http://images2.wikia.nocookie.net/thief/images/f/fc/DromEd_Object_Model_Painting_PAINT1.GIF)

Цитата: Xionus от 06 ноября 2012 13:43:13По-моему, во вселенной Гарретта вообще нет таких понятий как "святой", "господь", "бог" и т.д. Хотя имеются аналоги церквей и даже святая вода, но указанные слова нигде в контексте вроде бы не упоминаются, или я не прав?

На всю вселенную нет, т.к. богов разных много, а в конкретной среде хаммеритов почему бы и нет?
(http://images.wikia.com/thief/images/b/b7/TG_M11_map_PAGE002.jpg)

У меня возник неожиданный вопрос. Где-нибудь в оригинале есть упоминание о том, кто возглавляет орден хаммеритов? Я имею в виду - как называется должность этого человека. Просто теряюсь в догадках.

Цитата: Zontik от 05 октября 2026 10:09:55У меня возник неожиданный вопрос. Где-нибудь в оригинале есть упоминание о том, кто возглавляет орден хаммеритов? Я имею в виду - как называется должность этого человека. Просто теряюсь в догадках.

Первосвященник, которого мы в Странных Партнёрах спасаем.

Точно? Это не местечковый какой-нибудь епископ? А в английской версии он кто?

Цитата: Zontik от 05 октября 2026 13:40:29Точно? Это не местечковый какой-нибудь епископ? А в английской версии он кто?

Highpriest, если я правильно помню.
Учитывая, что Город - это, в принципе, единственная "епархия", думаю, он - именно тот, кого ты имеешь в виду.

Спасибо. Я, честно говоря, предполагал что-то более масштабное. А так это, оказывается, что-то вроде секты. Или они, как протестанты, просто чинов не почитают?
Если что, никакая миссия на эту тему мной не планируется, просто захотелось разобраться в этом вопросе.

Цитата: Zontik от 05 октября 2026 16:46:06Если что, никакая миссия на эту тему мной не планируется, просто захотелось разобраться в этом вопросе.

Надежда, что миссия планируется на другую тему  :)