Thief: the Dark Fate Forum

(http://darkfate.org/files/images/sketches/thief4/thumbnails/art_garrett.png) (http://darkfate.org/view/simple/files/images/sketches/thief4/art_garrett.jpg)

Разработчики Thief гарантируют, что история игры будет вдохновлена богатым разнообразием источников. Однако они не раскрывают всех своих карт и молчат о том, где они черпают свое вдохновение. "Мы черпали некоторое вдохновение в большом количестве различных печатных и электронных источников и конечно в литературе", - заявил в интервью журналу OXM UK (http://www.oxm.co.uk/69168/features/thief-xbox-one-interview-the-city-horror-replay-value-and-exploration) продюсер Thief Джозеф Хоери (Joseph Khoury), не раскрывая при этом какие конкретно источники были использованы для написания сюжета игры. Он также отметил, что история в новом Thief никак не будет ничего заимствовать или каким-либо образом связана с предыдущими частями серии. Судя по всему, единственное, что будет связывать четвертую часть игры с прошлыми частями - это Гарретт.

"Мы сперли идеи из большого числа книг и игр. Из каких - не скажем, сами узнаете когда пройдете."

Примерно так и подразумевается.

Фамилия у мужика - Хури, а не Хоери.

А насчёт сюжета в T4, думаю, можно не сомневаться: он легко заткнёт за пояс все три Биошока разом :joke:!

ЦитироватьСудя по всему, единственное, что будет связывать четвертую часть игры с прошлыми частями - это Гарретт.

Ну вот это особо порадовало. Теперь думаю все предположения о возможных связях с Т1-3 можно закрыть.

Лукавят ничтожно! А как же Бассо?

Цитата: Nosfernsf от 11 января 2014 19:05:08
А как же Бассо?

Не Бассо, а О'Бассо. Вы еще осороченную Дженивьеру забыли как доказательство "продолжения" серии.

Хорошо, что сюжет не будет связан с серией.

Ну хоть ДНК сохранили, и то хлеб. И РНК тоже. И бета-галактозидазу.

А про бурриков ничего не было в надписях заведений, Или я что -то путаю?

ЦитироватьСудя по всему, единственное, что будет связывать четвертую часть игры с прошлыми частями - это Гарретт.

А вот и нихрена. Этим единственным будет название  :rolleyes:

И ваще всю атмосферу загубили, сделали какую-то гламуристику осовремененную, нет того гнилого мрачного средневековья. Я как фанат Dark Project негодую, но пройти игру канеш стоит.

Szekesh: Пройти? Да, наверное, стоит. Покупать? Думаю, только после прохождения.

"На ютубе!" - дополню в свою очередь я  :joke: :yes:

Цитата: Soul_Tear от 11 января 2014 19:14:30
Хорошо, что сюжет не будет связан с серией.

И очень плохо, что в названии поделки есть слово "Thief"  :depress:

Цитата: Nosfernsf от 11 января 2014 19:32:23
А про бурриков ничего не было в надписях заведений, Или я что -то путаю?

Не путаете, в "Ершуа" будет заведение с названием "Хромой буррик". Где-то еще (есть картинки) висят их зачучеленные бошки, как в TMA. Ну и?

Вообще непонятно почему так они от предыдущих частей открещиваются???? ....история в новом Thief никак не будет ничего заимствовать или каким-либо образом связана с предыдущими частями серии... ладно потерпим еще месяцок!

Цитата: Mithotun1 от 12 января 2014 16:13:35Вообще непонятно почему так они от предыдущих частей открещиваются???? ....

Это они так заботятся о консольных игроках, нежная психика которых, как думают разработчики, может не вынести того факта, что новый Thief - четвёртая игра серии.

Это стандартный ход - выгорит/не выгорит.
Если будет успех, сваяют новую историю, никак не связанную с оригиналом. Не получится - засчитается 4-ой частью серии и торжественное захоронение франшизы обратно в могилу.

Пожертвовать старыми фанатами дабы набрать себе новых? Это неудачный ход.

Все слова разрабов вызывают только одну эмоцию.  :doh:

Цитата: MoroseTroll от 12 января 2014 19:53:30
Пожертвовать старыми фанатами дабы набрать себе новых? Это неудачный ход.

С финансовой точки зрения, возможно, что не такой уж и неудачный. Хотя время покажет.

Можешь объяснить, какой смысл отказываться от старых поклонников, коих в мире десятки миллионов человек? Не проще ли тогда было дать игре другое название, раз из неё, в угоду поклонникам новым, было выброшено абсолютно всё, кроме пары-тройки имён? Если это нельзя было сделать (т.е. издатель настаивал на сохранении названия Thief), то, может, тогда главному герою нужно было бы дать другое имя, объявив его дальним потомком Гарретта? Ну какая новым поклонникам разница, как его зовут? Ведь они новые, а значит, им глубоко по фигу его имя. А вот старым поклонникам наоборот. Так какой же смысл в такой идиотской перезагрузке? Поссорить старых и новых? Да уж, исключительно "удачный" маркетинговый ход :down:!

Цитата: MoroseTroll от 13 января 2014 11:30:24
старых поклонников, коих в мире десятки миллионов человек

Да чего уж там, миллиард =)

nemyax: Первые две игры были распроданы тиражом более миллиона копий каждая, причём цифры эти старые, как мир - на 2000-й год. Как думаешь, с тех пор они уменьшились или всё-таки увеличились? Думаю, всё-таки второе. Плюс, памятуя о правиле, действующем до сих пор ("один человек купил, десять/сто/тысяча скачало с торрентов"), можно, думаю, смело говорить о десятках миллионов поклонников по всему миру.

Цитата: MoroseTroll от 13 января 2014 11:30:24
Можешь объяснить, какой смысл отказываться от старых поклонников, коих в мире десятки миллионов человек? Не проще ли тогда было дать игре другое название, раз из неё, в угоду поклонникам новым, было выброшено абсолютно всё, кроме пары-тройки имён? Если это нельзя было сделать (т.е. издатель настаивал на сохранении названия Thief), то, может, тогда главному герою нужно было бы дать другое имя, объявив его дальним потомком Гарретта? Ну какая новым поклонникам разница, как его зовут? Ведь они новые, а значит, им глубоко по фигу его имя. А вот старым поклонникам наоборот. Так какой же смысл в такой идиотской перезагрузке? Поссорить старых и новых? Да уж, исключительно "удачный" маркетинговый ход :down:!

У серии всегда была не особо большая популярность. Про нее вспоминали все эти годы только благодаря Dishonored, да и вообще когда про жанр начинали говорить. Спохватившись они бы за серию в каком нибудь в каком нибудь 2006 или в 2007 то вполне вероятно что мы бы получили прямое продолжение. Сейчас на дворе уже 2014. Выпускать прямое продолжение не очень популярной серии, практически мертвого жанра может и хорошая, но не выгодная для издателя затея.

Цитата: illness от 13 января 2014 12:07:40
Выпускать прямое продолжение не очень популярной серии, практически мертвого жанра может и хорошая, но не выгодная для издателя затея.

Thief, конечно, не CoD, не "Контроль стрике" и чего там еще, но назвать стелс мертвым жанром - это перебор  :o Многим, ОЧЕНЬ многим игры в этом жанре нравятся, представляете?

Цитата: Xionus от 13 января 2014 12:31:41
Thief, конечно, не CoD, не "Контрыл страйк" и чего там еще, но назвать стелс мертвым жанром - это перебор  :o Многим, ОЧЕНЬ многим игры в этом жанре нравятся, представляете?

Не поймите правильно, я тоже люблю этот жанр но в нем кроме известных тайтлов играть практически не во что. Сами посудите. Каждый год выходит какой нибудь супер навороченный стелс, но чаще всего это какая то муть вроде печально известного Dark, ну или просто какой нибудь крутой экшон где стелс всего лишь как элемент и то довольно примитивный.

На ag.ru большинство стелсов это игры с средним или низким рейтингом.

Цитата: illness от 13 января 2014 12:07:40
У серии всегда была не особо большая популярность.

У серии была достаточная популярность, чтобы за все эти годы не растерять многочисленное сообщество. Не забываем еще, что в количественном отношении на каждого пишущего на форуме приходится десяток-другой молчаливых читателей, которые так же молча купят игру - или не купят, если она им не понравится.

Похоже, нынешним разрабам  просто лень было осваивать материал, лень было писать вменяемый сценарий, вообще думать было лень, они подергали по верхам с разных современных игр, приляпали сверху названьице и решили, что и так сойдет.

Цитата: Yara от 13 января 2014 12:56:32
У серии была достаточная популярность, чтобы за все эти годы не растерять многочисленное сообщество.

Тем не менее не такая огромная популярность чтобы чуть ли не через 10 лет выпускать прямое продолжение и чтобы люди не спрашивали потом "а че это такое? а че еще какие то части были?". Делать прямое продолжение Thief уже поздно. Люди почти забыли про серию, нужен свежий глоток в виде перезапуска.

illness какие люди-то? Это очень абстрактно. Кто играл - не забыл, ты же не забыл, например? Почему другие вдруг забудут? А кто не играл - тем без разницы на самом деле, продолжение это или нет. Я все же считаю, что перезапуск - следствие лени и нежелания изучить предмет, а не какая-то там супер маркетинговая политика. Свежий воздух можно добавить в виде новых геймплейных фич, которые нельзя было реализовать на старых движках, сеттинг для этого выкидывать в помойку необязательно, ну вот совсем.

Цитата: illness от 13 января 2014 13:33:57
Люди почти забыли про серию, нужен свежий глоток в виде перезапуска.

Лесовика ради, но - с другим именем главного героя и названием города типа Пиндемонде, чтобы не злить нас, ничего не забывших.

Цитата: Xionus от 13 января 2014 14:25:49
названием города типа Пиндемонде

[off]

— Где происходит действие нового вора?
— Где-где... в Пиндемонде![/off]

Цитата: Yara от 13 января 2014 14:24:01
Я все же считаю, что перезапуск - следствие лени и нежелания изучить предмет, а не какая-то там супер маркетинговая политика. Свежий воздух можно добавить в виде новых геймплейных фич, которые нельзя было реализовать на старых движках, сеттинг для этого выкидывать в помойку необязательно, ну вот совсем.

А я вот не представляю именно на данный момент продолжения серии. Может где то в 2005-2007 это было бы вполне, но сейчас мне сложно представить продолжение.

Цитата: illness от 13 января 2014 12:07:40У серии всегда была не особо большая популярность.

А что значит, большая популярность? Как у CoD или BF? У серии была и до сих пор есть, может, и не большая, но стабильная популярность, причём именно благодаря фанатам, клепавшим всё это время миссии, и дальновидным разработчикам, выпустившим редакторы для каждой из игр. Как можно говорить о том, что серия не популярна, когда количество миссий, сделанных для неё, перевалило за тысячу?! И это не какие-то там арены для Quake или Unreal Tournament. Отнюдь! Это зачастую приключения на несколько игровых часов, а иногда и на несколько десятков.

Цитата: illness от 13 января 2014 12:07:40Про нее вспоминали все эти годы только благодаря Dishonored

Какие эти годы? Dishonored вышел всего полтора года назад. Повторюсь: всё это время серию помнили только потому, что для неё регулярно выпускались FM.

Цитата: illness от 13 января 2014 12:07:40Спохватившись они бы за серию в каком нибудь в каком нибудь 2006 или в 2007 то вполне вероятно что мы бы получили прямое продолжение.

Логику Eidos вообще довольно трудно понять. Имея на руках два отличных брэнда (Thief и Deus Ex), она умудрилась-таки погрузить их в анабиоз на долгие годы, вместо того, чтобы делать продолжения всё это время.

Цитата: illness от 13 января 2014 12:07:40Сейчас на дворе уже 2014.

И что? Люди стали какими-то другими?

Цитата: illness от 13 января 2014 12:07:40Выпускать прямое продолжение не очень популярной серии

Серия Thief была и есть популярной, если брать масштабы игр stealth-жанра. И надеяться на масштабы продаж того же CoD или даже TR, со стороны Eidos, было бы просто глупо. Если серия имеет устойчивую, хоть и не большую популярность, то не надо превращать её в "аттракцион для всех", а просто вкладывай в неё ровно столько, чтобы разработка каждой новой игры не только окупалась, но и приносила бы стабильный, пусть и небольшой доход.

Цитата: illness от 13 января 2014 12:07:40практически мертвого жанра

Ало! Вызывает Земля! Жанр stealth и смешанные с ним по-прежнему популярны. Иначе на было бы никаких Splinter Cell, Metal Gear Solid и пр. Assassin's Creed.

Цитата: illness от 13 января 2014 12:07:40может и хорошая, но не выгодная для издателя затея.

Есть такая поговорка, про танцора, которому постоянно что-то мешает. Так вот, Eidos и есть тот самый танцор.

Цитата: illness от 13 января 2014 13:33:57Тем не менее не такая огромная популярность чтобы чуть ли не через 10 лет выпускать прямое продолжение и чтобы люди не спрашивали потом "а че это такое? а че еще какие то части были?".

Для таких идиотов новичков толковые разработчики делают специальные напоминалки, наподобие того, как это было в Mass Effect 2 на PS3 (напомню, Mass Effect 1 на PS3 в тот момент ещё не было), или же краткий пересказ предыдущей серии, как это было в Dead Space 2. Одним словом, когда хотят, разработчики всегда могут найти выход из положения. А вот когда не хотят, то начинаются всякие перезагрузки.

Цитата: illness от 13 января 2014 12:07:40Делать прямое продолжение Thief уже поздно.

О да!

Цитата: illness от 13 января 2014 12:07:40Люди почти забыли про серию

Рискну предположить, что ни один человек, прошедший хотя бы одну игру серии Thief, как бы давно это ни было, уже никогда этого не забудет. Так о каких людях идёт речь?

Цитата: illness от 13 января 2014 12:07:40нужен свежий глоток в виде перезапуска.

Верно, нужен. Вот только то, что предложит нам EM, хоть и будет приятно пахнуть, но, боюсь, будет ещё вызывать и неприятные ощущения в виде тошноты и головокружения.

MoroseTroll, Господи, почему ты такой упертый? Ты думаешь много людей прям так играет в эти фан миссии? Я тебе объясняю реальную причину почему продолжения уже не может быть и то что оно никому кроме этих же фанатов не нужно. Вселенная устарела фактически устарела, о игре кроме этих МИЛЛИОНОВ фанатов никто и не помнит уже. И то я не чувствую этих миллионов. Где они? Русское комьюнити ужасно маленькое например. Если бы у игры была бы такая же бешеная популярность как у Doom или как у Дюка то продолжение вполне вероятно.

А 2014 говорит о том что уже поздно лепить какое то там прямое продолжение. Меньше тянуть с разработкой надо было.

ЦитироватьАло! Вызывает Земля! Жанр stealth и смешные с ним по-прежнему популярны. Иначе на было бы никаких Splinter Cell, Metal Gear Solid и пр. Assassin's Creed.

Да что вы говорите. Почему же тогда каждый год выходит, извиняюсь за выражение, низкобюджетное говно с припиской "stealth"?

Цитата: illness от 13 января 2014 14:50:15
А я вот не представляю именно на данный момент продолжения серии. Может где то в 2005-2007 это было бы вполне, но сейчас мне сложно представить продолжение.

А мне несложно. Вижу массу вариантов для развития сеттинга и улучшения геймплея.
Если кому-то было лень хотя бы на ютубе ознакомиться с предыдущими играми, то это не значит, что этих игр никогда не было.
Русское комьюнити никогда не было большим, лучше зайди на ТТЛГ, удивишься.

ЦитироватьЯ тебе объясняю реальную причину

Тебе тоже объясняют. И тоже реальные вещи.  Только ты, твоиим же словами, "упертый какой-то".

Кстати, как может устареть ВСЕЛЕННАЯ? :littlecrazy: Я понимаю, что может устареть движок, но сеттинг? Это что-то новенькое.
Первый раз слышу об устаревающих сеттингах. Даже странно, почему та же Беседка не объявила свой сеттинг устаревшим, ведь сколько лет уже клепают они свой ТЕС. Да мало ли таких долгоиграющих франшиз, которые "одевают" в новые движки, не меняя при этом сеттинг.

Цитата: illness от 13 января 2014 15:20:17

ЦитироватьАло! Вызывает Земля! Жанр stealth и смешные с ним по-прежнему популярны. Иначе на было бы никаких Splinter Cell, Metal Gear Solid и пр. Assassin's Creed.

Да что вы говорите. Почему же тогда каждый год выходит, извиняюсь за выражение, низкобюджетное говно с припиской "stealth"?

Видимо, потому что жанр достаточно популярен и на этом пытаются заработать?
Непопулярность жанра - это когда игр в этом жанре нет. Популярность - когда есть.
Вот если бы стелс-игры не выходили, можно было бы говорить о непопулярности жанра. А они выходят, и элементы стелса стали уже хорошим тоном во многих играх.

Цитата: illness от 13 января 2014 15:20:17Господи, почему ты такой упертый?

Даже не знаю. Будем считать это дурной чертой моего скверного характера :biggrin:.

Цитата: illness от 13 января 2014 15:20:17Ты думаешь много людей прям так играет в эти фан миссии?

Нет, не много.

Цитата: illness от 13 января 2014 15:20:17Вселенная устарела фактически устарела, о игре кроме этих МИЛЛИОНОВ фанатов никто и не помнит уже.

Как уже верно заметила Yara, вселенная не может устареть по определению.

Цитата: illness от 13 января 2014 15:20:17И то я не чувствую этих миллионов. Где они? Русское комьюнити ужасно маленькое например.

Увы и ах, это отрицательная черта русского менталитета - почти полное отсутствие позывов к творчеству среди обычных людей. На Западе с этим гораздо лучше.

Цитата: illness от 13 января 2014 15:20:17Если бы у игры была бы такая же бешеная популярность как у Doom или как у Дюка то продолжение вполне вероятно.

Никто не говорил о бешеной популярности Thief. Речь шла о куда меньших масштабах. Да и примеры Doom и Duke как-то не очень вписываются в тему - Doom 4 ещё не вышел (хотя он в разработке уже 6 лет!), а Duke Nukem Forever был в разработке с 1997-го по 2011-й, то бишь 14 лет. Очевидно, что дело вовсе не в популярности той или иной серии, а в прямизне/кривизне рук конкретных разработчиков и/или издателей.

Цитата: illness от 13 января 2014 15:20:17А 2014 говорит о том что уже поздно лепить какое то там прямое продолжение.

Продолжение не обязательно должно быть прямым. Разработчики T4 легко могли бы успокоить старую гвардию, дав ГГ другое имя и объявив его дальним потомком Гарретта, просто добавив, скажем так, воспоминания на уровне генов, когда потомку являлся бы время от времени его предок Гарретт (обязательно в исполнении Стивена Расселла) и давал бы ему советы или просто беседовал (наподобие пары Декстера и его приёмного отца Гарри). Есть ещё куча других способов расширить сагу, сделав пролог (этакий Thief 0, не обязательно даже с Гарреттом в роли ГГ, но обязательно в том же мире), ответвление (наподобие T2X: SotMA) и т.д. Но нет, разработчики считают себя настолько крутыми, что решили выкинуть на помойку абсолютно всю вселенную. Что ж, пусть не удивляются, что им всем за это воздастся, когда выйдет их "шедевр".

Цитата: illness от 13 января 2014 15:20:17Меньше тянуть с разработкой надо было.

С этим не спорю.

Цитата: illness от 13 января 2014 15:20:17Да что вы говорите. Почему же тогда каждый год выходит, извиняюсь за выражение, низкобюджетное говно с припиской "stealth"?

Ну, у Uncharted не так давно появился клон под названием Unearthed. Так вот, пишут, что дерьмо редкостное. Значит ли это, что и Uncharted такая же дрянь? Сомневаюсь. Наличие или отсутствие низкобюджетных клонов ни о чём не говорит. Вообще.

ЦитироватьПродолжение не обязательно должно быть прямым. Разработчики T4 легко могли бы успокоить старую гвардию, дав ГГ другое имя и объявив его дальним потомком Гарретта, просто добавив, скажем так, воспоминания на уровне генов, когда потомку являлся бы время от времени его предок Гарретт (обязательно в исполнении Стивена Расселла) и давал бы ему советы или просто беседовал (наподобие пары Декстера и его приёмного отца Гарри). Есть ещё куча других способов расширить сагу, сделав пролог (этакий Thief 0, не обязательно даже с Гарреттом в роли ГГ, но обязательно в том же мире), ответвление (наподобие T2X: SotMA) и т.д. Но нет, разработчики считают себя настолько крутыми, что решили выкинуть на помойку абсолютно всю вселенную. Что ж, пусть не удивляются, что им всем за это воздастся, когда выйдет их "шедевр".

А вот уже это вариант, хоть и попахивает какими то Ассасинс Кридами. Хотя я лично был не против той затеи с Thief в современном сетинге. Не помню чья это была затея, но вроде как Ion Storm. Эдакое переосмысление серии. Если бы они сделали что то на уровне SH: Shattered Memories (лучшее что случилось с серией за пределами Konami) то был бы вин.

ЦитироватьНу, у Uncharted не так давно появился клон под названием Unearthed. Так вот, пишут, что дерьмо редкостное. Значит ли это, что и Uncharted такая же дрянь? Сомневаюсь. Наличие или отсутствие низкобюджетных клонов ни о чём не говорит. Вообще.

Я говорю не о низкобюджетных клонах, а о вообще большинства игр в жанре стелс. Номад и его команда конечно не показатель, но зайди на ag.ru хотя бы и посмотри что творится с этим жанром. Да и вообще, ты помнишь какой нибудь хороший стэлс за прошлый год который не является продолжением известных тайтлов и сам стэлс занимает там основную геймплейную часть, а не какой то огрызок? Я не помню.

ЦитироватьА что значит, большая популярность? Как у CoD или BF? У серии была и до сих пор есть, может, и не большая, но стабильная популярность, причём именно благодаря фанатам, клепавшим всё это время миссии, и дальновидным разработчикам, выпустившим редакторы для каждой из игр. Как можно говорить о том, что серия не популярна, когда количество миссий, сделанных для неё, перевалило за тысячу?!

Состою вконтакте в одной из групп по игре. Из общего количества примерно в 1000 человек в фан-миссии играла половина (это я еще так прибавил прилично). Количество миссий же говорит скорее не о количестве фанатов, а о их качестве.

ЦитироватьПродолжение не обязательно должно быть прямым. Разработчики T4 легко могли бы успокоить старую гвардию, дав ГГ другое имя и объявив его дальним потомком Гарретта, просто добавив, скажем так, воспоминания на уровне генов, когда потомку являлся бы время от времени его предок Гарретт (обязательно в исполнении Стивена Расселла) и давал бы ему советы или просто беседовал (наподобие пары Декстера и его приёмного отца Гарри). Есть ещё куча других способов расширить сагу, сделав пролог (этакий Thief 0, не обязательно даже с Гарреттом в роли ГГ, но обязательно в том же мире), ответвление (наподобие T2X: SotMA) и т.д.

Уверен, что при любом предложенном тобой раскладе недовольных было бы несильно меньше. А в форумных диспутах можно было бы просто заменить дисхоноред на ассассин со всеми производными. :)

Цитата: Fernan от 13 января 2014 16:55:03
Количество миссий же говорит скорее не о количестве фанатов, а о их качестве.

О качестве миссий или о качестве фанатов? Если последнее, то даже самый "качественный" фанат не способен выдавать миссии в конвейерном режиме, потому что это хобби, а есть еще работа, семья и прочий реал лайф. Так что большое количество миссий говорит как раз о большом количестве людей, их делающих.

Многие в фм не играют, это не значит, что они забыли игру и им плевать на сеттинг.

О продолжении:  лично я была готова к переносу событий на несколько лет вперед и замене главного героя, мне казалось, что концовка Thief3 на это и намекает, но я не была готова к замене сеттинга целиком, так же как и к урезанию геймплея. Мне казалось, что следующая часть будет чем-то вроде Скайрима для ТЕС - что-то заменили, что-то добавили, что-то подкрутили и может быть и спорно, но мир-то тот же самый и основы геймплея никуда не делись.

Цитата: Fernan от 13 января 2014 16:55:03
Количество миссий же говорит скорее не о количестве фанатов, а о их качестве.

Как качество фаната (что бы это ни значило) связано с тем, увлекается ли человек модингом?

Цитата: illness от 13 января 2014 16:41:53А вот уже это вариант, хоть и попахивает какими то Ассасинс Кридами.

Чем бы это ни пахло, этот вариант очень лёгок в реализации, ибо требует не переделки игры в нынешнем её виде, а лишь некоторого её дополнения (в основном, видеовставок). Ан нет, "Мы наш, мы новый Thief построим" :(.

Цитата: illness от 13 января 2014 16:41:53Хотя я лично был не против той затеи с Thief в современном сетинге.

Экспериментировать тоже надо с умом и очень осторожно. Много ты знаешь FM к T1&T2&T3, действие которых происходит в наше время? Вот и я ни одной не припомню, хотя, может, таковые и есть. Кстати, как ты смотришь на современный TES :sly:?

Цитата: illness от 13 января 2014 16:41:53Эдакое переосмысление серии.

Переосмысление/перезагрузка серии требуется лишь в одном случае - когда она выдохлась. Судя по количеству FM и используемому в них сеттингу (в абсолютном большинстве случаев он взят прямо из игры), этого нет и в помине. Так зачем менять то, что прекрасно работало и до этого?

Цитата: illness от 13 января 2014 16:41:53Да и вообще, ты помнишь какой нибудь хороший стэлс за прошлый год который не является продолжением известных тайтлов и сам стэлс занимает там основную геймплейную часть, а не какой то огрызок? Я не помню.

Dishonored GOTY считается? Он ведь вышел всего несколько месяцев назад ;). А насчёт продолжений известных серий скажу следующее: практически все издатели чертовски боятся создавать новые оригинальные игры, если в их распоряжении уже есть дойные коровы. Бывают иногда и исключения (Bethesda->Dishonored), но они лишь подтверждают собой правило. И речь даже не о stealth, а вообще о любом другом жанре. Это общая болезнь.

Цитата: Fernan от 13 января 2014 16:55:03Количество миссий же говорит скорее не о количестве фанатов, а о их качестве.

Думаю, и о качестве, и о количестве.

Цитата: Fernan от 13 января 2014 16:55:03Уверен, что при любом предложенном тобой раскладе недовольных было бы несильно меньше.

Возможно. Но так уж устроен человек - ему всего всегда мало. Тем не менее, согласись, что разработчики T4 выбрали самый неуважительный способ реанимации серии - выкинули абсолютно всё, оставив лишь пару-тройку имён, дали их бог знает кому, а свой продукт гордо назвали THIEF (всё верно, большими буквами - как думаешь, что Фрейд сказал бы на этот счёт ;D?). Можно было бы, конечно, сделать ещё хуже (например, дать ГГ тамошний аналог BFG), но это было бы вообще за гранью.

ЦитироватьНе поймите правильно

ЦитироватьДелать прямое продолжение Thief уже поздно

Хм... тогда получается - не поздно  :embarassed:

[off]

Цитата: MoroseTroll от 13 января 2014 19:20:36
Кстати, как ты смотришь на современный TES :sly:?

Пардон, вопрос адресован не мне, но лично я даже представить себе такое боюсь... Нафиг-нафиг! В принципе в качестве "современного" и даже футуристичного TES можно рассматривать Fallout  ;D - людишки в конце концов истребили начисто меретические и зверолюдные расы и обозвали Тамриэль США, а потом устроили войнушку с также переименованным Акавиром  ;)[/off]

[off]

Цитата: Xionus от 13 января 2014 22:45:17Нафиг-нафиг!

Вот именно! Thief куда органичнее смотрится в том виде, котором он есть сейчас.[/off]

Цитата: MoroseTroll от 13 января 2014 19:20:36
как ты смотришь на современный TES :sly:?

[off]Вот это, между прочим, интересное направление мысли. Я бы лично хотел посмотреть не на TES (ничего про него не знаю), а на Arx Fatalis тыщу лет тому вперёд.[/off]

ЦитироватьО качестве миссий или о качестве фанатов? Если последнее, то даже самый "качественный" фанат не способен выдавать миссии в конвейерном режиме, потому что это хобби, а есть еще работа, семья и прочий реал лайф. Так что большое количество миссий говорит как раз о большом количестве людей, их делающих.

Yara, вот сколько всего создателей фмок, округленно человек 100 (с учетом тех, кто ограничился одной миссией и тех, кто отошел от Thief-сообщества). Если бы ты была издателем, то эта цифра тебя бы сильно впечатлила? Увидела ли ты за таким количеством потенциальные многомиллионные продажи?

ЦитироватьТем не менее, согласись, что разработчики T4 выбрали самый неуважительный способ реанимации серии - выкинули абсолютно всё, оставив лишь пару-тройку имён, дали их бог знает кому, а свой продукт гордо назвали THIEF (всё верно, большими буквами - как думаешь, что Фрейд сказал бы на этот счёт ;D?).

Я согласен, что серию можно было продолжать в старом сеттинге, со старыми героями, но я не считаю, что ко мне проявлено неуважение. Все-таки это в первую очередь бизнес, и они сознательно рискуют своими деньгами, а не гуманитарной помощью со стороны фанатов.

ЦитироватьКак качество фаната (что бы это ни значило) связано с тем, увлекается ли человек модингом?

nemyax, многие авторы, как правило, не ограничиваются одной миссией и творят на протяжении долгого срока. Плюс, помимо модинга, есть люди (на нашем форуме они тоже имеются - их имена слишком известны, чтобы я их называл ;)), которые долгое время занимаются технической поддержкой игры, помогают новичкам и прочее, и прочее. Увлечения же, как правило, менее долгосрочны.

Издателю вообще не важно, кто принесет ему 10 баксов: ребенок-ньюфаг или старожил. Тем самым для него важна лояльность не качественной, а количественной группировки потенциальных потребителей (и в этом издателя понять можно).

Цитата: Fernan от 14 января 2014 01:06:07Все-таки это в первую очередь бизнес, и они сознательно рискуют своими деньгами, а не гуманитарной помощью со стороны фанатов.

Но ведь это же не просто бизнес по продаже каких-нибудь сосисок, верно? Это бизнес, построенный на искусстве создавать приятные впечатления. И с этой стороны, думаю, издателю и разработчику надо понимать, что излишне резкие движения могут навредить их продажам.

Fernan во-первых, больше. Во-вторых, на каждого автора приходится куча не-авторов, играющих, наблюдающих, мимопроходящих, и тех, кто вообще фанмиссиями не интересуется и не пишет на форумах, но оригинальную игру помнит и любит. Вместе все это складывается в довольно большую аудиторию. Абсолютно непонятно, зачем нужно ее отсекать, когда можно было бы окучить.
И совершенно непонятно, как замена сеттинга может повлиять на увеличение продаж. Тем, кому пофиг, все равно пофиг, они могут в любом сеттинге поиграть, если подать красиво, а кому не пофиг - выпадают из числа потенциальных покупателей. Получается, что разрабы сознательно рискуют деньгами, отталкивая часть аудитории, чтобы протолкнуть новый сеттинг. Такой вот интересный бизнес получается. (Хотя я-то думаю, тут вообще никакой задумки не было, просто им лень было копаться в материале, а обоснования подыскиваются задним числом).
Опять же, есть немало игровых серий, продолжающихся годами без всяких революционных перезапусков. Видимо, это выгодно.

Цитата: Xionus от 12 января 2014 14:27:37

Цитата: Nosfernsf от 11 января 2014 19:32:23
А про бурриков ничего не было в надписях заведений, Или я что -то путаю?

Не путаете, в "Ершуа" будет заведение с названием "Хромой буррик". Где-то еще (есть картинки) висят их зачучеленные бошки, как в TMA. Ну и?

Но буррик это почти классический почти мифический персонаж! Динозавр! Так почему говорят, что заимствовали только Гарретта! И говорят, что ничего магического и сверхъестественного в части не будет? ((((

Где он, этот буррик - бродит по катакомбам или живет в старых руинах? Посмотреть, послушать, сразиться, прокрасться мимо него в "Ершуа" можно?  Вы считаете слово в названии таверны железным доказательством продолжения?

ЦитироватьFernan во-первых, больше. Во-вторых, на каждого автора приходится куча не-авторов, играющих, наблюдающих, мимопроходящих, и тех, кто вообще фанмиссиями не интересуется и не пишет на форумах, но оригинальную игру помнит и любит. Вместе все это складывается в довольно большую аудиторию.

Где эта большая аудитория? Сколько там человек подписало петицию по открытию исходников? Да, нас, поклонников и близких к ним по смыслу людей не 10 человек, но все равно мы образуем достаточно небольшую, хоть и уютную группу людей.

ЦитироватьАбсолютно непонятно, зачем нужно ее отсекать, когда можно было бы окучить.

Согласен, что можно было и не отсекать. Но идти на поводу исключительно у старых фанатов - это не совсем правильный путь, поскольку в большей части люди консервативны.

ЦитироватьГде он, этот буррик - бродит по катакомбам или живет в старых руинах? Посмотреть, послушать, сразиться, прокрасться мимо него в "Ершуа" можно?

В TDS нам тоже не дали это сделать. Да и во втором Thief, припомнить не могу. :)

Fernan
Что касается разных подписавшихся и вообще пишущих - это малый процент по отношению к "молчаливому большинству", думаю, вы это понимаете.
Но дело не в этом. Я никак не разберусь в вашей позиции.

Вы согласны, что игру можно было сделать в старом сеттинге.
Вы согласны, что старое комьюнити можно не отсекать от предполагаемой выручки за игру.
Но при этом вы согласны, что сохранение старого сеттинга (сиречь "идти на поводу у фанатов", мы же о сеттинге говорим, да?) - не совсем правильный путь.

То есть получается - да, сделать можно, да это лишняя прибыль, но да, это неправильно. Не улавливаю логику.

Цитата: Nosfernsf от 11 января 2014 19:32:23
Но буррик это почти классический почти мифический персонаж! Динозавр! Так почему говорят, что заимствовали только Гарретта! И говорят, что ничего магического и сверхъестественного в части не будет? ((((

Насколько я помню бурики будут, но так может в виде упоминания и т.д. Помню даже кто то скриншот какой то таверны постил где на стене весела голова бурика. По поводу сверхъестественного тоже мутно, но намеки в последнем трейлере имеются.

Цитата: Fernan от 15 января 2014 00:27:08
В TDS нам тоже не дали это сделать. Да и во втором Thief, припомнить не могу. :)

Несостоятельные аргументы приводите  :confused: В TMA и TDS выпилили бурриков, в "Ершуа" выпилили практически все, за исключением названий районов и имен некоторых действующих персонажей, разницу улавливаете? А вообще надоело повторять одно и то же, тот, кто упорно не желает примечать слона, с большим успехом его не приметит. Тем, кто прельстился графоном "Ершуа", осталось ждать совсем недолго.

На мой взгляд очень многое будет зависеть от того каким будет сам город. Я это к тому, что свобода перемещения сильно влияет на атмосферу. Можно сделать огромный город, но  город должен быть интересен для исследования. Он не должен восприниматься просто как куча зданий, стоящих вместе. Игрок должен чувствовать интерес в изучении, а не просто мотаться по городу для начала следующей миссии, как скажем в Assasin's creed.

Цитата: Трофейщик от 15 января 2014 04:28:44Игрок должен чувствовать интерес в изучении, а не просто мотаться по городу для начала следующей миссии, как скажем в Assasin's creed.

Поскольку немалая часть сотрудников EM вообще и команды T4 в частности - бывшие сотрудники Ubisoft Montreal, то...

То я надеюсь, что с assasins creed не будет ничего общего :biggrin:

Как знать...

Сплюньте ребята. А то подадите идею Эй-досу свести в какой-нибудь части Гарретта с Эцио и замутить что-нибудь сообща. Вот тогда загуяем :Durak: :joke:

Я уверен, что сделают хороший продукт! Как DeusEx HR!  Конечно с массовым привлечением казуалов которые сравнивают игру с постылым dishonored! )

Главное что бы сделали редактор!!!!!! И фаны сделают нужного "Вора"! С раколюдами и буррикками!

Цитата: Nosfernsf от 15 января 2014 20:31:07
Главное что бы сделали редактор!!!!!!

Редактора не будет. Говорили же уже.

Цитата: Nosfernsf от 15 января 2014 20:31:07Я уверен, что сделают хороший продукт! Как DeusEx HR!

Четвёртым Вором занята совершенно другая команда внутри EM. Поэтому, думаю, не стоит проецировать впечатления от DX:HR на T4. Да, фирма одна, но люди совершенно разные. Может, игра и получится хорошей, но она, по многочисленным высказываниям самих разработчиков, ориентирована, в первую очередь, на консольных игроков. А это диагноз по определению.

Цитата: Nosfernsf от 15 января 2014 20:31:07Конечно с массовым привлечением казуалов которые сравнивают игру с постылым dishonored!

DH на протяжении последних полутора лет был единственной толковой игрой, в которой можно было наблюдать игровой процесс, хоть как-то напоминающий процесс Вора.

Цитата: Nosfernsf от 15 января 2014 20:31:07Главное что бы сделали редактор!!!!!! И фаны сделают нужного "Вора"! С раколюдами и буррикками!

Редактор-то есть, да только вероятность его выпуска на свободу практически равна нулю. Если в старые времена Eidos ещё хоть как-то шла навстречу поклонникам Вора и не возражала против выпуска редакторов для всех трёх игр, то теперь, когда Square Enix взяла бразды правления в свои руки, всё стало на порядок хуже. Японское начальство идёт на все изжоги, лишь бы только увеличить прибыль. В принципе, это нормально для бизнесмена. Плохо то, что, в погоне за прибылью (взять хотя бы их недовольство вполне приличными продажами Deus Ex: Human Revolution, Hitman: Absolution и Tomb Raider 2013), оно (японское начальство), просто заподозрив, что выпуск редактора для T4 может, теоретически, снизить спрос на саму игру и/или дополнения к ней хоть на одну копейку, закопает саму идею так глубоко, как сможет.

Morose Troll - а как выпуск редактора может снизить спрос на игру? По мне должен вроде бы как повысить интерес, привлечь моддеров, а следовательно и увеличить спрос. Ну уж во всяком случае после того как из игры извлекут максимум прибыли, тут-то точно логично было бы запустить редактор, чтобы подогреть интерес сторонников и фанатов. Хотя... :embarassed:

Scrp007 что "хотя", опять можно вспомнить все ту же Беседку, которой наличие редактора и кучи модов никак не мешало продавать броню для лошадей. Думаю, тут не корысть, а все та же лень - редактор надо адаптировать для широкой публики, а это ленииивоо... Вот и придумываются якобы убедительные якобы обоснования  :cheesy:

Цитата: MoroseTroll от 15 января 2014 20:58:14Японское начальство идёт на все изжоги, лишь бы только увеличить прибыль.

В том то и дело, то не на все, а только на самые простейшие. Сделать меньше, собрать больше. Если можно собрать чуть меньше, но для этого и усилий нужно приложить гораздо меньше, это считается лучше. Можно выпустить редактор, потом выпустить платные дополнения, содержащие заодно и дополнения к редактору, миссии которого можно будет запускать, только имея дополнение. Таким образом, путём продвижения бесплатных модов, повышать продажи и своих платных. Но это надо думать и считать. "А вдруг народ не поведётся, а мы лишнему программисту целый месяц зарплату заплатим? Неее, ну-ка нафих."

Yara - так под "хотя" я как раз и имел ввиду лень и недальновидность разрабов  :angry:

Scrp007 понятно, извини, просто не так поняла тебя. :embarassed:

[off]http://radiovesti.ru/audio/185/879.mp3
http://radiovesti.ru/audio/154/024.mp3
пара сюжетов по-поводу хотя  :joke:[/off]

ЦитироватьВы согласны, что игру можно было сделать в старом сеттинге.
Вы согласны, что старое комьюнити можно не отсекать от предполагаемой выручки за игру.
Но при этом вы согласны, что сохранение старого сеттинга (сиречь "идти на поводу у фанатов", мы же о сеттинге говорим, да?) - не совсем правильный путь.

Я не говорил, что сохранение старого сеттинга - неправильный путь, просто я не считаю его единственно верным.
И я стараюсь думать и с позиции производителя. У издателя и разработчика условно было 2 пути (упрощенно если говорить): 1) все сохранить и угодить фанатам; 2) сделать игру более коммерчески привлекательной для основного потребителя игр. В первом случае, они гарантированно окупают свой проект и, возможно, небольшую прибыль снимают; во втором - бОльшая прибыль и бОльшие риски. Ради достижения первого результата имело ли смысл вообще продолжать франшизу спустя такое время? У меня сомнения по этому поводу.

ЦитироватьТо есть получается - да, сделать можно, да это лишняя прибыль, но да, это неправильно. Не улавливаю логику.

При ориентации на старого фаната, неявные издержки могут всю прибыль снести на нет и даже дать отрицательный результат. Еще раз повторюсь, что фанатов игры Thief и тех кому близок тот самый сеттинг первых частей, не так много, что бы мы не говорили.

ЦитироватьТем, кто прельстился графоном "Ершуа", осталось ждать совсем недолго.

Без "графона" сейчас ни одна игра нормально продаваться не будет. Сами бы фанаты плевались, если бы им сейчас подали игру с графикой 90х годов.
Те же самые фанаты кстати почему то вовсю делают "графонистые" моды для первых частей, может быть, потому что хорошая графика - это достоинство, а не какая-то черная метка для игры?! Про остальные аспекты новой игры пока известно не так много, чтобы заранее ее так хоронить и ругать.

Итог: я хотел бы, чтобы 4 часть была в старом сеттинге, чтобы она была вписана в старую серию, но понимаю и позицию разработчиков. К тому же, из того что я видел и слышал уже из/о новой игре, кое-что мне действительно понравилось, кое-что не очень, но во всяком случае желание в нее поиграть просто ради развлечения, а не ради поиска недостатков, сравнения с предыдущими играми серии, у меня есть.

[off]Как говорится, "и тут Остапа понесло"...  :biggrin:[/off]

Хорошая графика - безусловное достоинство. Довольно часто и единственное.

Fernan не, я не понимаю, какие "неявные издержки" может нести сохранение сеттинга. Художникам без разницы, на какую тему рисовать концепты и модели, а программерам тем более без разницы, что программировать. Менеджерам без разницы, что продавать. Более того, пиплу, который хавает, без разницы, что хавать, главное, чтобы красиво нарисовали. То есть ни затраты жопочасов разрабов, ни затраты на рекламу не увеличиваются. Так в чем издержки-то?

Если издержки на продолжение серий такие уж катастрофически рискованные, то почему ко многим сериям без конца выходят именно продолжения, а не перезапуски? Причем успешные продолжения.

ЦитироватьТак в чем издержки-то?

Это так называемая недополученная прибыль, т.е. таким образом издатель (если я правильно понял замысел) боится отпугнуть слишком большое количество новичков, для которых Этот Вор станет первой игрой, с которой они начнут серию, а, значит, лишиться большего количества денег, чем смогут принести "старички". Меня, например, больше заинтересует игра "Колобок", чем "Колобок 17: Новая жизнь" - ведь у первого порог вхождения аудитории будет значительно ниже.

ЦитироватьЕсли издержки на продолжение серий такие уж катастрофически рискованные, то почему ко многим сериям без конца выходят именно продолжения, а не перезапуски? Причем успешные продолжения.

Перезапуски имеются, причем тоже успешные, сразу почему то пришел в голову Бэтмен Нолана (хоть это и кинематограф, но сферы схожие); за игровую индустрию не берусь сказать - я играл и играю в не так много игр.
А сколько продолжений провалилось или не принесло должной кассы? Ведь тоже немалая доля.

Цитата: Fernan от 18 января 2014 00:47:16
хоть это и кинематограф, но сферы схожие

не схожие
когда игра становится похожа на кино, она перестает быть игрой
потому что есть еще такой "крохотный" элемент эксприенса, как геймплей

Цитата: Fernan от 18 января 2014 00:47:16
Это так называемая недополученная прибыль, т.е. таким образом издатель (если я правильно понял замысел) боится отпугнуть слишком большое количество новичков, для которых Этот Вор станет первой игрой, с которой они начнут серию, а, значит, лишиться большего количества денег, чем смогут принести "старички".

Получается, весь игрострой занимается мазохизмом, без конца выпуская продолжения? Вот же глупые какие. И никто не подскажет им, как правильно бизнес делать...

Разница в пороге вхождения не зависит от вселенной, использованной в игре, а зависит от способа ее подачи. Новичок в любом случае получает что-то новое для себя - что в продолжении, что в перезапуске. Ему в любом случае приходится осваиваться в новом окружении. Порог вхождения зависит не от того, был ли этот материал где-то использован, а от того, как этот материал подан. А циферку из названия можно убрать, чтобы не отпугивать слишком чувствительных личностей. Те же части ТЕС не имеют порядкового номера, а выходят под своими именами - Морровинд, Обливион, Скайрим... и, вспоминая про ТЕС, еще можно сказать, что продолжение не обязательно должно быть прямым и с теми же героями. Главное - сохранить преемственность сеттинга, игровой вселенной. Вполне успешная коммерческая модель.

ЦитироватьРазница в пороге вхождения не зависит от вселенной, использованной в игре, а зависит от способа ее подачи.

Не согласен. Влияют обе вещи: как способ подачи вселенной, так и "знакомость" для игрока/читателя/зрителя.

ЦитироватьЕму в любом случае приходится осваиваться в новом окружении.

Есть такое. Но новичку проще и удобнее "прийти" в новый мир, потому что в таком мире он не будет чувствовать себя обделенным и идиотом, когда другая часть игроков будет понимать, находить отсылки к другим частям, скажем так, видеть больше смысла в каких-то мелочах, которые по объективным причинам будут непонятны ньюфагу. То есть целый пласт игры может при прохождении у него выпасть.

ЦитироватьГлавное - сохранить преемственность сеттинга, игровой вселенной.

Только под преемственностью разные люди могут понимать разное: для кого-то - это геймплей, для кого-то - герой, для кого-то - артисты озвучки, для других - все предыдущее в комплексе. Поэтому всем угодить достаточно трудно, например:

Цитироватьеще можно сказать, что продолжение не обязательно должно быть прямым и с теми же героями.

уверен, такой вариант также не был бы принят всеми фанатами серии.

Yara, я не спорю с тобой (можно ведь на ты?), что выпустить приключения Гарретта с хаммеритами и язычниками, бурриками и зомби - это ошибка. Другое дело, что есть объективные финансовые причины и тенденции выпустить игру в другом виде. Принимать ее или нет, личное дело каждого. Просто, на мой взгляд, ругань ИГРы, что она не такая, как хотелось бы конкретно мне, тебе, форумчанам, со стороны выглядит чаще всего не как критика, а как выплескивание обиды несбывшихся надежд (это касается не лично тебя, а всего фанатского круга в целом, во всяком случае с нашего форума).

Цитата: Fernan от 20 января 2014 15:01:27Но новичку проще и удобнее "прийти" в новый мир, потому что в таком мире он не будет чувствовать себя обделенным и идиотом, когда другая часть игроков будет понимать, находить отсылки к другим частям, скажем так, видеть больше смысла в каких-то мелочах, которые по объективным причинам будут непонятны ньюфагу.

Если игра выпускается для новой аудитории, то зачем тогда ей старое имя?

Опять приведу в пример ТЕС
У Морровинда был довольно высокий порог вхождения, у Обливиона в разы ниже. Многие начинали играть как раз с Обливиона, без всякого дискомфорта, а некоторые вообще со Скайрима. А в Даггерфолл вообще мало кто играл и тем более в Арену. Но знакомиться с Морровиндом это не мешало никак. Ну не влияет на сложность ознакомления вселенная, влияет только ее подача.

В случае с THIEF мне не нравится, конечно, что вселенную угробили, но еще больше раздражают постоянные попытки объяснить, почему это правильно. И это несмотря на то, что, что продолжения - настоящие продолжения - других серий продолжают выходить и успешно продаваться. Возникает некое ощущение, что из меня делают идиота, извините, без конца втолковывая, что ошибки - это фичи, что невыгодное - это выгодное, что черное - это белое, а халтура и подражательство - это особый замысел. Постоянно возникает ощущение, что я общаюсь с торгашами-коробейниками, которые топчутся у меня на пороге и пытаются впарить собранный в подвале утюг, расписывая, какой он хороший и даже почти на настоящий похож, ну вот чесслово.

На геймплей посмотрю поближе, когда игра выйдет, но пока вдохновляющего там тоже мало. Посмотрим.

Цитата: MoroseTroll от 20 января 2014 15:18:03
Если игра выпускается для новой аудитории, то зачем тогда ей старое имя?

Потому что она выпускается для максимально широкой аудитории. Для старой в том числе.

Цитата: Yara от 20 января 2014 15:21:18Для старой в том числе.

Да, я это уже заметил :joke:.

Цитата: Fernan от 20 января 2014 15:01:27
Yara, я не спорю с тобой (можно ведь на ты?), что выпустить приключения Гарретта с хаммеритами и язычниками, бурриками и зомби - это ошибка.

Цитата: Yara от 20 января 2014 15:20:27
В случае с THIEF мне не нравится, конечно, что вселенную угробили, но еще больше раздражают постоянные попытки объяснить, почему это правильно.
...
Постоянно возникает ощущение, что я общаюсь с торгашами-коробейниками, которые топчутся у меня на пороге и пытаются впарить собранный в подвале утюг, расписывая, какой он хороший и даже почти на настоящий похож, ну вот чесслово.

Очень похоже на разговор немого с глухим.

ЦитироватьЕсли игра выпускается для новой аудитории, то зачем тогда ей старое имя?

Человек любит бренды. Часто приобретает вещь не за качество и свойства конкретного бренда, а именно за само название. Плюс, конечно, привлечение старой аудитории или хотя бы ее части.

Цитата: Fernan от 21 января 2014 01:12:57Человек любит бренды. Часто приобретает вещь не за качество и свойства конкретного бренда, а именно за само название.

Если речь идёт о новичке, то ему глубоко плевать, как там называется игра: "Thief", "Burglar" или "Stealer". Он одинаково незнаком ни с одним из них. Но, раз и разработчик, и издатель оба подчёркивают, что новый Thief является частью старого брэнда ("Это не продолжение, а перезагрузка!"), значит, подразумевается, что даже новичок что-то там слышал о нём, видел или даже играл. Так какой тогда смысл разработчикам и издателю ставить себя в глупое предложение, говоря потенциальным покупателям, что, дескать, "игра имеет определённые корни, но мы их вырезали, дабы вы не беспокоились, что что-то там пропустили"? Если хотели сделать новую игру, то дали бы ей новое имя и дело с концом. Но нет, имя-то дали старое, а значит, рассчитывали на старую гвардию. Но той вдруг перезагрузка не понравилась. С чего бы это?

Цитата: Fernan от 21 января 2014 01:12:57Плюс, конечно, привлечение старой аудитории или хотя бы ее части.

Т.е. Eidos хочет одним выстрелом убить двух зайцев - привлечь новых поклонников, которым всё равно, во что играть, потому что они, предполагается, вообще не играли ни в одну из игр серии, и старых поклонников, которым далеко не всё равно, во что играть, ибо они видят, что разработчики сделали с удивительной вселенной оригинальных игр? Это называется успешной бизнес моделью?

Бизнес и искусство - разные вещи. Настолько разные, что даже порой пересекаются, но, видимо, только случайно.
В данном случае пересечения не состоялось, только и всего. И да, это вполне может быть успешной бизнес-моделью, несмотря ни на что. Может быть, не самой успешной из возможных, но и не провальной.

Боюсь, адреналиновым торчкам игрокам, балдеющим от паркура в играх, T4 покажется слишком медленным, а поклонникам размеренного, неторопливого игрового процесса - слишком быстрым. В итоге игра может не понравиться ни тем, ни другим. В общем, посмотрим.

Цитата: MoroseTroll от 21 января 2014 09:05:27
Если речь идёт о новичке, то ему глубоко плевать, как там называется игра: "Thief", "Burglar" или "Stealer". Он одинаково незнаком ни с одним из них. Но, раз и разработчик, и издатель оба подчёркивают, что новый Thief является часть старого брэнда ("Это не продолжение, а перезагрузка!"), значит, подразумевается, что даже новичок что-то там слышал о нём, видел или даже играл. Так какой тогда смысл разработчикам и издателю ставить себя в глупое предложение, говоря потенциальным покупателям, что, дескать, "игра имеет определённые корни, но мы их вырезали, дабы вы не беспокоились, что что-то там пропустили"? Если хотели сделать новую игру, то дали бы ей новое имя и дело с концом. Но нет, имя-то дали старое, а значит, рассчитывали на старую гвардию. Но той вдруг перезагрузка не понравилась. С чего бы это?

Очень удачно описан дебилизм, творимый разрабами :up:. Взаимоисключающие параграфы присутствуют.

Главное, чтобы в сюжете взаимоисключений не было. А то по многим сценаристам шейлбридж плачет. Вчера вот creed 3 прошел и совсем разуверился в логике сюжета.

http://venturebeat.com/2014/01/29/eidos-is-giving-thief-that-tim-burton-feel

Yara

ЦитироватьВ случае с THIEF мне не нравится, конечно, что вселенную угробили, но еще больше раздражают постоянные попытки объяснить, почему это правильно. И это несмотря на то, что, что продолжения - настоящие продолжения - других серий продолжают выходить и успешно продаваться. Возникает некое ощущение, что из меня делают идиота, извините, без конца втолковывая, что ошибки - это фичи, что невыгодное - это выгодное, что черное - это белое, а халтура и подражательство - это особый замысел. Постоянно возникает ощущение, что я общаюсь с торгашами-коробейниками, которые топчутся у меня на пороге и пытаются впарить собранный в подвале утюг, расписывая, какой он хороший и даже почти на настоящий похож, ну вот чесслово.

Очень понравилось как вы написали :) Примерно такие же ощущения.

ЦитироватьВ случае с THIEF мне не нравится, конечно, что вселенную угробили, но еще больше раздражают постоянные попытки объяснить, почему это правильно.

За это нужно вообще выслать в Сибирь руду добывать. Ровно на столько лет, сколько создавали эту поделку. Всех, кроме дизайнеров, к ним претензий нет. Они лишь исполнители, да и графика действительно хороша + проработка людей.
Нет, лучше обратить в слуг с масками и отправить к Clearing'у работать дома, в саду и т.д. За еду  :joke:

Мда, вот, значит, откуда источник вдохновения... Мне нравятся по большей части фильмы Бертона ("Кошмары перед Рождеством" - вообще анимационно-хореографическмй шедевр), но - переносить все это в игру?  :littlecrazy: Неудивительно, что вышла такая серятина, точь-в-точь грязный Лондон из "Брадобрея" или мрачное королевство Хэллоуин. Они бы еще дали Пфккуее опасную бритву в руки или вообще забабахали бы фичу, чтобы они могли превращаться в ножницы, или еще какой-нибудь модус, в котором "мастер-вор" на короткое время впадает в дьявольскую ярость и тогда головы стражников летят в разные стороны, как капустные кочаны  :depress:

Xionus
А по тревоге чтобы прилетали марсиане и стрелялись лучевыми пистолетиками.

Цитата: nemyax от 30 января 2014 12:45:02
А по тревоге чтобы прилетали марсиане и стрелялись лучевыми пистолетиками.

Точно-точно - оранжевыми и зелененькими лучами, чтобы маленько скрасить серятину  :yes:

А при чем тут вообще вдохновение?